Pe scurt, un cetățean adăpostea în niște case bătrâni abandonați de familie și societate. Vedeți aici condițiile groaznice în care îi ținea. Schema este, desigur, făcută pentru a da în Bolojan, pentru a pune presiune pe el să plece. Să aibă bula suveranistă nutreț ce să mestece, că aia cu TIRul furat nu a prins prea bine.
Părerea mea este că avem nevoie de eutanasie voluntară. Te duci la centru, semnezi o foaie, intri în cameră, apeși pe buton și aia e. Chiar dacă inițial nu vor vrea, că ei mai au de trăit, timpul îi va convinge. E ușor să zici chestii acum când nu se poate, dar când ai opțiunea pe masă te mai înmoi.
Ăsta e pitch-ul meu pentru eutanasie. Fă un pic de bine pentru niște oameni care se chinuie. Votează eutanasia voluntară!
Firea tot bine?
A trecut campania electorala. Deci bussines as usual.
a zis Ciolacu că doamna Firea a plătit deja.
Firea avea autorizatie, ma-ntelegi.
Azilele madamei Firea aveau autorizatie pentru tortura
"a zis Ciolacu că doamna Firea a plătit deja."
Cui a dat banii (spaga) cu care a platit?
Peste 35 ani, mesaj pe zoso.ro: "tata a decis să nu mai fie o povară pentru noi toți cei care îl iubim si a solicitat eutanasierea voluntară. Incinerarea rămășițelor se va face împreună cu colecția de topoare" RIP
A iertat-o Dumnezeu, ca isi da cracii cu ulei cand merge la biserica.
Firea bine, atat a putut si Pahontzu, fix tranta, cu ceva tot trebuie sa il prinda astia, azi maine il arata televiziunile pe Bolohan fara basca pe cap!
Vezi să nu ajungi coleg cu Chello pe sală …
A deci aia făcută sa pună presiune pe Firea era nenorocire. Asta din Bihor care pune presiune pe Bolojan e doar un fake.
Cred ca nici tu nu te crezi.
Ai comparat pozele din cele 2 locatii? Esti sigur ca stii sa citesti propozitii intregi? Observi diferentele intre: vizite la liber, voluntari careu mers si au ajutat la Dumbrava, iar de cealalata parte batrani izolati de familii, fara drept de vizite etc. Si daca e greu cu textul, poti incerca cu pozele, cauta poze la ambele cazuri si compara
@Iosif Condițiile :
Luat bani din pensii, ajutoare de handicap, orice ai avea pe numele tău cedat unui tutore,fara tratament, fără asistenta sanitara, murit, pus în sac, îngropat pe un câmp.
Dar ce poze faine au.
Boule!
@Gabriel22 - "victimele erau racolate direct din spitale, unităţi medicale sau direcţii de asistenţă socială (DGASPC-uri) din toată ţara, care, confruntate cu lipsa locurilor în sistemul de stat, acceptau să trimită pacienţii în locaţiile gestionate de Paşca. Odată ajunşi în locaţii, beneficiarilor li se confiscau actele de identitate, telefoanele mobile şi cardurile bancare, fiind izolaţi de familii şi de lumea exterioară."
Mie trebuie cineva sa imi explice partea asta - ce inseamna ca pacientii erau trimisi de DGASPC la acel centru? Daca este cum scrie atunci tot lantul este complice si azi ar trebui sa fie toti acuzati de complicitate si anchetati, nu?
Daca aia nu sunt acuzati, atunci cine si unde minte?
Unde erau familiile de aia erau trimisi in centru si nu acasa? Ca nu este decizia statului unde sa te trimita cand esti major si vaccinat, esti liber - ceva imi spune ca poate face asta doar daca nu ai familie si nici nu esti in deplinatatea facultatilor mintale, altfel esti liber sa faci ce vrei, nu?
@bigbear
Ca" să trimită" DGASPC înseamnă că cineva din toată increngatura asta era trecut ca asistent social.
Cred ca este 600 de lei lunar(poate vb prostii și nu știu cât mai este acum.
În schema erau trecuți cu domiciul acolo cu acte la primărie de rezidenta ca să pot fi scoși banii de pensii, indemnizație de handicap, ajutor social, gratuități de transport, ajutoare de încălzire și tot ce se putea lua de pe urma lor.
Bineînțeles ca erau fără familie.
Sau mai rău familia ii vroia ținuți acolo..
Și apoi bani din sponsorizări și "poze faine" pe social media.
Cel puțin un caz în care animalele au dus pe cineva decedat la primărie pentru protest.
Ca are taxe prea mari pe terenuri și anexa.
Ei neavând nimic legal și organizat ce le ar fi permis sa aibă facilități fiscale.
Pe omul ala l a îngropat primăria în scânduri.
Alții au primit sac.
Sa nu chemi ambulanță la criza de epilepsie?!??
Știi cât acid lactic se aduna în mușchi după asta?!
Ce dureri are cineva?!
Animale. Și un bou cu poze faine mai sus.
Și da. Tot ceea ce zici este legitim și de investigat.
@Gabriel22 - pe mine trebuie sa ma iei incet ca ametesc. Cum ajungea o persoana la acea asociatie?
Eu inteleg ca aia de la DGASPC ii trimiteau la centrul de ingrijire, tu ce intelegi? Da, dupa aia li se faceau acte ca stau acolo si probabil acte de ingrijire/insotitor pentru bani etc.
Insa cum explici tu ca nimeni de la DGASPC nu este anchetat macar (sa nu zic pus sub acuzare), nimeni de la evidenta persoanelor pentru acele carti de identitate facute, nimeni din primarii care au dat acele ajutoare de ingrijire (sau cum el zice), nimeni din cei care i-au facut pe aia din asociatia sa fie tutori legali (sau imputerniciti sau au semnat ca bolnavii nu au discernamant) si "De notat că procurorii acuză autoritățile de control că au avut ”o conduită pasivă”, dar nici un reprezentant al unei astfel de instituții nu e vizat de dosar."
Bai, e o chestie mare, cu cca 3300 de oameni in 17 ani, 17 ani de cand fac asta, toti stiau de ei, plin de poze si voluntari, nimic ascuns, in stransa legatura cu statul insa culmea, doar membrii familiei sunt de vina, nimeni din autoritatile care le trimiteau bolnavii si banii.
Insa tie nu ti se pare nimic ciudat aici, chiar deloc, nu?
E ceva cusut cu ata alba in toata situatia asta . Toti din sistem stiau de aceste centre de ingrijire. Ba mai mult institutii ale STATULUI trimiteau pacienti acolo. N-ai cum frate sa inventezi asta. Si acuma brusc si dintr-o data cu litere de-o schioapa azilele groazei. Ca sa ce? Unii zic ca sa dea in Bolojan. Numai ca asta nu prea tine.. e slaba rau de tot schema. pentru abatut atentia de la altceva? sa mai elibereze din ceva presiunea sociala pusa pe pesedeu? Ca la cum au iesit la atac pe retelele sociale zici ca au primit ordin. Numai ca nu tine. Ii injura lumea si-i umilesc cu foarte mult tact. PESEDE trebuie sa moara. Excizat precum o tumoare.
@bigbear
Eu am înțeles ca o persoana fizica fără o forma de organizare "cu ajutorul lui D zeu vor veni și banii" a luat in îngrijire bolnavi.
De la DGASPC probabil cu cineva înscris ca asistent social.
De la spital(care nu are posibilitatea sa tina pe cineva internat la infinit)
De la centre sociale unde ajungi după spital.
Eu acum dacă tot trăiesc în România nu sunt tâmpit sa nu îmi dau seama ca unii primeau din banii de exploatare.
Sunt convins ca știa tot județul și după poze și nulitate ade Cioloș de ex ca tot scrie @valiN din punct de vedere politic.
Ca tot veni vorba cazul a plecat de la o sesizare a unui ministru PSD.
Cred ca exista o forma de angajament de care s au folosit.
Unii s au bucurat ca scăpa de ei, alții ca pot profita după urma lor.
Ca încă nu sunt alții arestați, nu înseamnă că nu vor fi.
O sa inceapa sa pună pixul pe hârtie, sa se dea în gat unul pe altul
Si da, deși nu sunt de acord cu Bolojan, mi se pare ca este trasa de par încercarea de denigrare.
@Gabriel22 - hai sa fim seriosi, daca te uiti fara sa fii subiectiv o sa vezi ca ala avea grija de oameni de care nu ii pasa nimanui, multi cu probleme psihice si facea si el ce poate.
Asta de 17 ani, acum insa brusc statul vine si scoate catistiful si ne explica frumos cate reguli a incalcat.
De curiozitate, ai un boschetar pe strada, efectiv dormind pe iarba in frig, il iei acasa si il lasi sa doarma in garajul izolat si lipit de casa si ii pui o soba/plita sa se incalzeasca si sa isi faca un ceai, scoti burlanul prin tavan. Daca tot sta acolo il rogi sa dea zapada de pe masina cand poate, sa iti fie mai usor.
Dupa 2 luni vine statul roman si te aresteaza pentru cazare in spatii improprii locuitului - spatiul ala trebuie schimbat in spatiu de locuit, nu garaj, apoi este cruzime ca omul nu are acces la baie si i-ai pus si viata in pericol cu soba aia, ca nu a fost instalata cu autorizatie si riscul de incediu era foarte mare.
Sa nu uitam de faptul ca profiti de un amarat si l-ai pus la munca fara contract, fara sa il platesti, profitand de situatia lui, practic l-ai facut sclavul tau.
Acuma tu cum zici ca este in ce spun eu, ai facut un lucru bun sau ai profitat de om? Si daca voiai sa faci un lucru bun de ce nu ai facut totul legal, cu autorizatii, contracte, etc?
Păi să il pui la muncă? Aia e tortură pentru sugeranisti și pesedei! Huă!
Ionel a dat si a plecat.
nu inteleg unde e dilema: tot ce facea individul era ilegal. nu avea dreptul sa presteze servicii de tipul ala, nu avea autorizatii si conditii pentru asa ceva. nu avea personal calificat. nu avea asistenta medicala. a confiscat documentele, cardurile si telefoanele oamenilor, adica sechestrare de persoana. si cel mai ingrozitor: a ingropat 1000 de oameni in camp. bah! 1000 de oameni!!!! cum PLM sa faci asa ceva si nimeni sa nu tresara la gandul ca poate ala omoara niste oameni sa faca bani din asta???????
si apar niste cretini si il combat pe Gabriel mai sus ca i a zis prostului de Iosif ca e prost. sa mor daca inteleg cum functioneaza mintea unora. ala a ingropat in camp 1000 de oameni?? repetati asta in cap si vedeti daca e ok
@Ender
Hai ca-ti raspund eu, macar partial. Omul ala a cerut statului sa vina sa ia oamenii de acolo pentru ca el nu are cum sa indeplineasca cerintele statului pentru a intra in legalitate (azil legal): https://www.facebook.com/photo/?fbid=24862785293333739 Pe stat l-a durut in cur iar un an mai tarziu il ia la pula ca vai, cum iti permiti sa ingrijesti oameni fara autorizatie. REPET, OMUL A CERUT STATULUI SA VINA SA IA oamenii de acolo, ca el nu poate indeplini cerintele pentru a intra in legalitate dar statul n-a facut nimic, ci i-a trimis si mai multi oameni. Dupa logica asta, ca sa nu ajunga sa fie calcat de DIICOT, ar fi trebuit sa-i scoata in strada pe toti cei care erau acolo si sa se uite la ei cum mor flamanzi in frig.
A ingropat 1000 de oameni in 20 de ani. Da, se stie ca oamenii strazii, bolnavi, ajunsi la batranete, nu mor ci traiesc vesnic. Drept urmare, concluzia logica e ca Viorel Pasca i-a omorat sa le fure pensia pe care n-o aveau, ca erau persoane fara venit. Repeta asta in capul tau, ca sa nu te intreb eu daca ai luat-o pe ulei din cauza caniculei.
@Sabotor: ala face chestia aia de prea mult timp, argumentul tau nu e valabil, nu l a obligat nimeni sa primeasca oameni acolo. plus ca cineva care nu vrea sa faca asta si are 1000 de oameni ingropati in camp nu are cum sa mai justifice nimic.
@Ender
Poate e greu, dar hai sa te ajut. Deci unu' se apuca sa ingrijeasca niste oameni; nici macar nu comentez daca pentru profit sau pentru ca are inima mare, ca nu conteaza (pentru ce o sa zic acum). Vine statul (ca au fost in control la el), ii zice ca nu e bine ce face, ca-i trebuie autorizatie si una si alta. El zice, ok, bun, nu am cum sa fac asta, hai sa luati oamenii de la mine, PENTRU CA EU NU POT. Statul, in schimb, ii trimite SI MAI MULTI oameni, dupa care-l ia la rost ca de ce ii ingrijeste.
Ca sa fac o analogie, ca poate-poate o sa intelegi - intri pe contrasens pe autostrada. Nu conteaza de ce, poate esti naiv, poate scurtezi drumul spre casa. Te opreste politia, iti zice ca nu e ok ce faci, tu zici BINE, SA TRAITI, MA INTORC. Dar politia iti blocheaza calea si tu nu poti sa mergi decat in continuare pe contrasens. Dupa care aceeasi politie iti da amenda.
Cam asta a facut statul. Repet, dupa logica asta, atunci cand statul a refuzat sa ia de la el oamenii aia, ar fi avut 2 optiuni:
Ai, pastele lui de criminal, capo di tuti capi, seful retelei infractionale organizate, cu ce tupeu a continuat sa stearga la cur niste amarati.
@Sabotor: nu am o problema ca vrei tu sa gasesti o scuza individului, e alegerea ta. doar ca ala a facut tot ce a facut ilegal. asta cu statul l a obligat sa, ca el saracul nu si nu e bullshit! dar din ala puturos! e ridicol sa considere cineva ca ala a facut cacatul asta timp de cel putin 10 ani pentru ca a fost obligat. si repet intrebarea, ca vad ca lumea ocoleste cu mare mare grija subiectul: cum plm 1000 de morti in camp?
@Ender
Ia explica tu cum se cheama cand omul face mai multe adrese oficiale la Ministerul Muncii si Protectiei Sociale prin care cere sa vina statul sa ia oamenii aia si sa-i ingrijeasca, iar statul nu misca un deget? Spune-mi, sincer, ce ar fi trebuit sa faca omul ala, sa-i dea pe toti afara? Apropo, prima data cand a cerut asta a fost acum 10 ani, cand nu era vorba de atatia oameni acolo. Dar statul i-a tot trimis oameni, uneori lasati in miezul noptii la poarta. Ce ar fi trebuit sa faca cu ei? Cand a vrut sa trimita inapoi niste oameni pe care statul i-a trimis fara acte, fara nimic, de nu stia nimeni ce e cu ei, a fost acuzat ca-i abandoneaza. Explica tu, CE AR FI TREBUIT SA FACA? Sa-i scoata pe toti in strada, sa moara-n sant? Ce ar fi trebuit sa faca cu oamenii pe care tot statul ii aducea si-i lasa la poarta lui? Sa-i lase si pe aia in sant sa moara acolo? Nu ocoleste nimeni: DAR UNDE PULA MEA SE INMORMANTEAZA OAMENII, IN BECIUL CASELOR?Hai sa lamurim o treaba: eu nu caut sa-i gasesc scuza omului, eu subliniez marsavia, cinismul si jegosenia statului pe care nu l-a interesat ca ala nu avea un azil cu toate avizele, dar in continuare ii trimitea oameni sa le ofere un adapost si o masa. Omul ala facea ceva ce statul nu putea/nu avea chef sa faca, dupa care l-a luat la rost.
Pentru toti cei morti acolo s-a eliberat certificat de deces de catre un medic, ceea ce inseamna ca un medic a vazut decedatii, a inscris asta intr-un registru si - foarte importanta treaba asta, baga seama - nu a observat nimic suspect. Intelegi?
@Iosif - vezi ca le-a comparat Godina. A facut postare cu subiect azilele de la Bihor, dar a pus poze cu pacienti de la azilele din Voluntari si zicea ca sunt de la Bihor. La 12 ore dupa ce si-a facut treaba a schimbat pozele si a zis ca da, poate a gresit, dar uite, acum a gasit si niste pacienti de la Bihor cu probleme si uite ce urat erau ingrijiti. Nu mai zic ca nu a dat nici o sursa sau ceva ca influencerii militiei nu stiu din astea.
mai zoso..pai si Biserica? este mare pacat..
Pacat cred ca e si ca Pomohaci fte copii, nush acum
BOR e pusa pe facut bani si ajutat sugeranistii de la AUR. Nici un cuvant despre asta.
Păi conform Bibliei e păcat și să mănânci carne de porc.
Vezi ca prietenul Alexa e cu spume la gura deja. Cere decapitarea lui Bolojan, il vede partas la nenorocire, acuza ca a fost votat de catre batranii din centru ...
La semnalul sistemului s-a activat cu toti nervii pe el.
Alexa .... PSD-istul?
Alexa e un rahat pesedist. Dar e asa de rau incat e intai rahat si apoi pesedist. Faptul ca e pesedist ii mai ridica media un pic.
dpdv uman [ingrijire, hrana, cazare, supraveghere] a facut lucruri bunicele, dar la nivelul de 380 persoane in orice tara ai nevoie de forma legala, cu angajati verificati sanitar, cu circuite hrana, circuite igiena, cu protocoalem cu verificari, cu raportari...
Încearcă să deschizi tu în Romania un azil măcar cu capacitate de 20 de persoane așa cu toate aprobările și personal ca la carte conform normelor legale să vezi ce simplu este și după aceea să revii aici cu impresii
Da, nu avea acreditare. Cu toate acestea, de peste zece ani, angajati ai DGASPC si medici ii tot trimiteau batrani care trebuiau ingrijiti. Toata lumea stia, era un secret al lui Polichinelle (sa ma scuze domnii suveranisti, nu este o injuratura). Reclamatia a fost făcută de un politician PSD-ist )este o coincidenta, desigur, la fel ca si completele de judecata ce se întrunesc în doua ore, atunci când suna Lia)
Trecând peste normele legale, cine plătește tot ce ai zis? Țiriac?
Asta e problema in Romania.
Orice iti deschizi te vulnerabilizezi sa fii calcat de 123mii de autoritati care vor ceva. Sa ai basca, sa nu ai basca, rosie, verde, cu tamburuc si fara.
Da in plm legi neinterpretabile. Fa lucrurile clare. Fa-i pe-aia sa nu poata sa abuzeze de tine si o sa fie multi care isi deschid mici afaceri.
dpdv uman, "pare" ca a facut lucruri bunicele.
in realitate a cumparat case si a adunat peste 320 de oameni. Mai mult decat un spital.
din aia 3000 care au trecut prin asociatia lor, 1000 sunt morti si ingropati pe camp.
Absolut nimic facut legal:
Sa facem totusi diferenta intre a avea grija de un batran si a face o afacere din asta.
E ca diferenta dintre "imi dai 100 lei pana la salariu" si Camatarii!
Da, e greu sa faci o afacere cu toate avizele in Ro, dar altfel ne transformam in No Man's Land. Ce urmeaza, Punisher(s) ??
Protocoale ca și la spitale nu? Unde toți au și doctorat, dar totuși mergi cu niște balauri de viruși ca mai bine stăteai acasă daca nu e situația de viata și de moarte...
Dacă omul a făcut mizerii se va afla, dar s mergi cu un efectiv atât de mare după un om are avea grija de bolnavi bătrâni e ridicol și absurd
@MP
- Ai un punct de vedere insa dilema este aceeasi - ceva in zona gri sau nimic, ce alegi?
Ca exemplu - poti lasa un om al strazii sa doarma in boxa de la subsol in loc sa doarma pe banca in parc. Nu are geam, nu se ventileaza insa are un bec, nu bate vantul, isi pune o saltea vechea, are plapuma lui, etc.
Legal nu ai voie, daca vrei asta poti sa il primesti la tine casa cu ceva contract probabil, acum tu ce spui ca e de preferat pentru acel om - sa doarma pe o banca in parc in aer liber si sa isi care cu el ce are in fiecare zi sau sa aiba boxa aia unde sa isi pastreze lucrurile in siguranta?
Cam asa vad si aici lucrurile - statul vine si face din tine un personaj negativ ca uite cum ai tinut omul ala in boxa, ca pe un animal, fara sa aiba macar o buda, etc.
Insa intrebarea dupa ce se aseaza praful - mai vrei sa faci ceva pentru amarat sau nu mai faci nimic si aia e, o sa moara inghetat pe banca si degerat?
Geo, nici nu meriti efortul unui raspuns. Pentru ca exista informatii, poze, marturii, tot ce vrei. Daca nu vrei sa le cauti, nu meriti sa isi piarda vremea cineva sa-ti explice.
@bigbear
Diferența este intre a face un bine pentru o persoana și a face o afacere ilegală din asta.
Vrei exemplu că se poate face treabă legal - Oana Gheorghiu cu Dăruiește Viața!
Cum a facut Firea !?
@MP
- "Diferența este intre a face un bine pentru o persoana și a face o afacere ilegală din asta." - "Anchetatorii susțin că, prin intermediul unor centre din județul Bihor destinate persoanelor vulnerabile, ar fi fost obținute beneficii financiare din donații, sponsorizări și veniturile beneficiarilor, în urma unei activități desfășurate începând din anul 2020."
Mie nu imi e clar exact acuzatia aici, ce inseamna "beneficii financiare din donatii?". Spune ca el a luat banii centrelor si si-a luat masini, case, vacante? Vorbim de persoana sau de asociatie?
"Vrei exemplu că se poate face treabă legal - Oana Gheorghiu cu Dăruiește Viața!" - cum dracu le compari tu pe astea? Fii atent, da-i un telefon Oanei si trimite-i pe aia 400 de amarati la ea, vreau sa vad cum se ocupa ea de ei conform legilor, da?
Una e sa construiesti un spital sau altceva, atunci cand strangi banii si in timpul posibil si alta este sa ai grija de 400 de oameni cu probleme zi de zi.
Insa imi place ideea ta - Oana Gheorghiu cu Daruieste Viata - unde este si de ce se ascunde, de ce nu intervine acum sa ii salveze pe amaratii aia, daca ea face lucrurile cum trebuie si este exact acelasi lucru ca Pasca?
DIICOT a lucrat azi.
Tu la ce vârstă ai apăsa butonul?
Nu cred că e vorba de vârstă, ci de atunci când devii o povară pentru alții și un chin chiar și pentru tine. Sau când nu mai produci amintiri, când nimănui nu=i mai pasă de poveștile tale de când erai zmeu și mușcai din munți, când nimeni nu mai are nevoie de tine, când ești refuzat și la bordel, chestii din astea.
Eu l-aș apăsa la vârsta de 70, boschetar și cu crize de epilepsie frecvente. În momentele scurte de luciditate m-aș grăbi cu întreaga palma să pocnesc sfârșitul chinului.
Evident, în extrema cealaltă, dacă aș fi Valentino Garavani, ar fi la dolce vita până la o vârstă relativ bună.
Al nostru-i mai frumos!
Io când nu o să mai pot să râd de mine, să am sarcasm, autocritică și un minim de simț al umorului, mă car. Că nimeni nu vrea un bătrân senil și ursuz!
Eu cred ca termenul de azil este folosit in mod inselator, pentru ca in cultura romaneasca azil inseamna cumva automat "azil de batrani" si se leaga de alte scandaluri cu azile de batrani pe cand asociatia aia pare sa aiba un fel de centre de ingrijire pentru cei fara adapost, diferite de azile de batrani.
Insa daca este ordin pe unitate, cum sa nu fii impotriva?
Bună observația asta. Limbajul, alegerea cuvântului, are un rol esențial în propagandă și manipularea opiniei publice.
Știu părerea lui tata despre cuvântul "azil" dinainte de scandalul Firea. Oarecum, repulsia, adică o reacție emoțională negativă, există, indiferent dacă termenul are o adecvare conațională corectă în mod obiectiv.
De aceea, aș fi folosit cuvântul "adăpost" sau "centru de binefacere". Un alt sinonim ar fi ospiciu, dar are aceeași conotație negativă.
Adăugare: reacția emoțională negativă, pe care cititorul român o are, se poate datora și unor rațiuni istorice. În țara noastră încă exista anumite cutume culturale legate de sprijinirea și conviețuirea cu părinții. În sens opus, azilul înseamnă o formă de trădare, abandon, corelată cu imaginea orfelinatelor și azilului din perioada comunistă și post-comunistă imediată.
Ceea ce nu spune nimeni e ca anul trecut omu' a avut control de la toate institutiile abilitate si totul a fost ok. Hopa, anul asta e infractor. E de toata jena ca Pasca sa fie luat si plimbat cu mascatii, de parca era unu' care a pregatit vreun atentat. De rasul curcilor tot spectacolul asta.
Ca sa nu mai spun de "afisarea" tututor ambulantelor si autospecialelor SMURD pe un camp, masini puse la linie ca la parada.
Eu am vazut ca au fost blocate controalele la om. De unde scoti informatia asta ca au fost controale anul trecut si totul a fost ok?
Legat de bani, stiu ca ajutorul de inmormantare este de apox 8 000 lei. Asta pe langa pensii, ajutoare si bani de la DGASPC.
Poate nu este clar. Am întrebat și întreb, de ce numim tot acel spațiu locativ în cauză "azile"? Că din presă nu am aflat de ce sunt numite așa. Apoi de ce este atașat adjectivul "groazei"? Că tot așa, de la presa care copiază din comunicate de presă, care nu investighează, trecutul și prezentul cazului, nu am aflat. Pur și simplu se calchiază titluri, unii de la alții, prestații sociale de joasă speță, triviale. Faptele, care sunt faptele? Alternativa față de ce se vehiculează, față de ce spune DIICOT?
O altă chestiune. Să presupunem, rezonabil, că persoanele găzduite aveau capacitatea de a decide în nume personal, despre soarta lor. Corect? Că doar așa se puteau face forme legale de folosire a pensiilor, ajutoarelor sociale, dus-adus de la medic, folosirea cardurilor de sănătate, etc. Presupunem că, nefiind niciuna din acele persoane puse sub tutelă adică nu ar fi în deplinătatea facultăților mintale, ele au semnat toate hârtiile necesare. Degeaba spunem că sunt persoane vulnerabile dacă capacitatea lor juridică este pe persoană fizică, nu sunt declarate cu handicap, etc. Nu consider că este bine, că este corect, dar din punct de vedere legal, nu este clar care este problema. Persoanele, repet, presupun că au delegat voluntar anumite chestiuni către asociație, ca să se ocupe de ele.
Mi-a atras atenția un amănunt dintr-o discuție în media, care explică poate de ce toată povestea a funcționat, prin cooperarea tuturor instituțiilor și va funcționa. Este vorba de o asociație penticostală, de întrajutorare creștină. Ceea ce ne arată altceva, și Vali Petcu a punctat, acest caz este opus celorlalte și celor cu implicarea anturajului G, Firea. La acea asociație, tind să nu mă duc după fentă, oamenii era ca într-o colonie, bine îngrijiți, implicați în diverse activități, etc. Au mai fost cazui, mi-aduc aminte, și în Italia, de acest fel. Ba chiar, parcă în preajma pandemiei, și prin nordul țării (cazul cu tinerii reeducați prin muncă). Ce cred este că nu trebuie să ne lăsăm manipulați de media și politicieni, ci să nuanțăm perspectiva asupra cazului.
@Tiberiu
Daca te referi la cazul Vincenzo Muccioli, asemănarea este ca in ambele situații centrele rezolvau o problema pentru care statul si societatea nu aveau o soluție. La Muccioli chiar era un context nou cu care se confruntau, epidemia de heroina din anii '70-'80. Mulți dintre cei care ajungeau acolo nu erau ai nimanui, puteau fi recuperați. La noi insa nu e nimic nou, problema își are cauza in indolență, in jegosismul oamenilor iar cei care ajungeau la Dumbrava erau pe ultima suta de metri, își prelungeau agonia si o "îndulceau" puțin.
Nu are nici o treabă religia sau cultul în acest caz.
De exemplu toți despre care se știa erau îngropați după datini ortodoxe, venea preotul din sat, care face asta de ani de zile, pe gratis (tot respectul) și ținea slujbă pentru fiecare înmormântare.
Omul e blindat de acte, pentru că pur și simplu nu e așa prost cum încearcă ăștia să-l facă să pară.
De-aici a pornit totul de fapt, că statul român, aka nesimțiții ăia din mehedinți, au vrut să-i trimită oameni fără nici un act.
Efectiv nu știai dacă oamenii ăia aveau o boală transmisibilă, dacă erau pe moarte, dacă aveau ceva, nimic, puteau pune în pericol pe alții, nimic, zero. Doar hai fraiere și i-ai, că aici la stat e vinere scurtă, la 12 jumate am plecat acasă.
Ultima idee. Guvernul a anunțat că va deconta vreo 19.000.000 lei ca să acopere costul intervenției din județul Bihor. Deci peste 3.000.000 euro este grosso-modo, "economia" pe care a asigurat-o asociația condusă de dl. Pașca, sistemului public. Dacă și unde au fost duși oamenii de acolo, pe la ce cămine publice de îngrijire, vor fi mai bine îngrijiți, nu vor ajunge unii dintre ei, din nou, pe stradă?
Hai să afle media peste 1 an, un follow-up.
Un grav caz de ipocrizie și orbire socială.
O sa fie un comentariu lung, dar ma erijez cat pot in avocatul bihorean ...
Iau articolul digi unde scrie ca:
1 ) Persoanele erau trimise din toata tara ...nu mosia lui Bolo,ci toata tara...OK, il puneti pe asta sub ce acuzatii si constranger de libertate se doreste..dar cum ramane cu cei ce trimiteau ? Astia nu sunt vinovati ? cum ramane cu cei care au fost prezenti dintre oficilaitati la inaugurare ?
Nu a facut nimic sa intre in legalitate...ok...dar cate avize, hartii, logistica este nevoie pentru a intra ? si asta pentru 1 azil ..d-apai pentru 4/5 locatii . Iar apoi avand in vedere statul, sper ca suntem siguri ca regulile nici macar de stat nu sunt respectate...
El retragea banii ..pai ok : cine ar fi terbuit sa o faca ? il aduci pe om la tine, trebuie sa ii faci acte , altfel amenda de la politie , apoi ii spui : te ingrijim..dar nu am fabrica de monede de aur in curte..putinul care il ai, il dai la noi si noi incercam sa avem grija de tine...
Cica Pasca a cerut sa fie oamenii trecuti mai rau cu handicap ca si in realitate...OK..dar din cate stiu eu nu doar darea de mita se sanctioneaza...unde sunt ceilalti daca asa o fost care au facilitat asta...
5)Cica nu s-a urmarit reintegrarea sociala a persoanelor de acolo ..eu am azut poze cu oameni care pun castraveti care se joaca, mai ceva grill...nu am idee daca e doar o imagine sau mai multe...dar care se doreste a fi ideea? Sa fi facut o seara a la VOcea ROmaniei ? Sa fi dansat cu ei sau ?
CIca Viorel Pasca a primit doar persoane cu probleme psihice...nu stiu cum de, cata vreme sunt acolo si persoane normale...
Cica si regulile ar fi fost problema : fara alcool (f buna idee, ca doar nu tii acolo alcolici si lei mai dai si sticla) sau tigari , incasarea veniturilor (is curios cati bani puteau fi : milioane sau sute de mii ? erau niste sute, care erau folosite tot pentru pacienti), fara telefoane mobile (ok, aici putem ridica un red flag..)
suspiciune de abuz fizic (is curios ce stat poate in decurs de 40 de ani sa nu se intalneasca cu astlfe de situatie )....Or fi fost..dar asta nu inseamna ca erau accpetate de vreme ce nfaptuitorul a fost si dat afara....
Unele greseli s-au facut...dar pentru asta nu faci mare desfasurare de forte, cand pentru Ganj , Macesanu , FIrea sau Tate, se dormea in unitate!
Apropos de asta, mi-a venit o idee - vad ca una din acuzatii este trafic de persoane (nu stau sa inteleg detaliile).
Insa aia din sistemul de stat care au trimis oamenii la centrul lui Pasca stiind (sau fara sa verifice) ca nu are o form legala si conditii nu stiu de care - ma gandesc ca aia sunt primii care ar trebui acuzati de trafic de persoane, nu?
Ca nicaieri nu se spune ca Pasca mergea prin tara si aduna amarati, peste tot se spune (cuu jumate de gura) ca spitalele si asistenta sociala trimiteau amaratii la centrul lui - ce e mai clar decat asta pentru trafic de persoane, in conditiile in care multi poate nu aveau discernamant?
Care e dif intre Dir Spitalului X care vezi doamne ii trimite un amarat lui Pasca si Fane Bulibasul care trimite un amarat la cersit pe Paris sau o domnisoara pe trotuar in Madrid?
Cand ii vedem arestati pe toti aia care au trimis amarati? Sau ma insel eu si nu se incadreaza?
Efectul acestor dezvaluiri e invers...se vede mai bine cat de inutile e statul roman. Daca e asa grav, de ce nu l-au cercetat pe asta cu Ong acu 5 ani, acu 7 ani, 10 de la primele morti /ingropari in camp. aaa, sau asta e schema, sa arate ca Bolojan a proteja 17 ani pe asta si nu stia nimeni si nu a permis nici unei institutii sa ia masuri, sa faca controale.
Da sigur, astia de au facut schema tot ei o incaseaza.
eutanasia voluntara e genul de concept care suna excelent in teorie rezultatul e dezastruos in practica, ca: cumunismu, capitalismul laissez-faire, democratia directa, educatie fara note, si alte zvacniri de creiere mari.
De parca acum am descoperit conceptul de suicid pentru binele comun. Fix ca in ultimii 5000 de ani de civilizatie nimeni nu s-a gandit ca poate e mai bine sa scapi de batrani.
Mai bine inchei viata ca Eastwood in Gran Torino, decat "voluntar" in centrul de tranzitie spre absolut Voluntari, care tot de apropiatii doamnei Firea va fi operat.
Pun si eu un aici tardiv un punct de vedere
Cazul este vechi cel putin de un an si a mai fost prezentat in media.Atunci a fost documentat cam asa : persoane care din diferite motive de sanatate au ajuns la spitale si care in urma tratamentului s-au facut bine trebuia sa fie externate.Unii dintre ei cu probleme psihice , handicap , sau pur si simplu oameni ai strazii cu boli care nu cereau spitalizare.dar care nu aveau familii sau locuinte.spitalele ( sau si dgaspc )nu mai aveau motive legale sa-i tina.domnul in cauza nu stiu daca avea azile institutionalizate ci pur si simplu niste asezaminte ( mi se pare ca exista si o tenta religioasa protestanta) in care erau niste voluntari care prestau activitati de ingrijire.Pentru spitalele din zona si pentru toate institutille care primeau aceste persoane temporar era o solutie sa scape de ele cat de cat onorabil- nu le lasau pe strada,probabil ca pentru multi cineva trebuia sa semneze preluarea. Este o problema a societatii care in germania nazista a avut rezolvarea cunoscuta .Pasca , animat de convingerile sale religioase , a incercat sa faca ceva care la un moment dat din cauza amploarei luate necesita fonduri mari pe care donatiile nu le puteau sustine asa ca toate tipurile de ajutor sau pensii erau binevenite ;acesti oameni ai nimanui aveau un acoperis , primeau ceva de mancare, o bruma de asistenta medicala si erau inmormantati de cineva , viata lor era prelungita din cauza unui minim pe care il primeau..minim pe care nu l-ar fi primit daca dupa spitalizare ar fi fost lasati pe strada.Pasca a facut o minima fapta crestineasca.
Desigur ca la nivel de judet si dgaspc era cunoscuta situatia, dar rezolva aproape ilegal o problema la care statul roman nu are solutie : batranii cu venturi mici , bolnavi, fara rude , care nu isi pot permite azilurile cu plata . Asa cum nu exista centre de ingrijiri paleative de stat nu exista nici aziluri de batrani de stat si pe undeva , statul are aceleasi idei ca germania acelor ani -batranii neproductivi sunt o povara.
2.Pentru mine este infricosator cum bolojan a devenit inamicul public numarul 1.
este interesant cum ar privi institutiile europene,CEDO , cum justitia in corpore se razboieste cu un prim ministru intro tara europeana.
cum o mare parte din masmedia il ataca furibund( gadea are recital in fiecare seara).
cum serviciile , toate , sunt impotriva lui , pentru ca este omul care ar fi putut sa le restructureze .
cum toata administratia locala si centrala sunt impotriva lui pentru ca incearca sa le modernizeze si eficientizeze.
Nu idealizez omul.
Dar in ciuda dezvoltarii economice tara are un puternic recul al democratiei si vedem ca toate institutiile statului ( serviciile, justitia , administratia ) se opun modernizarii statului.experimentul AUR a scos la iveala amploarea in societate a fortelor trecutului care se opun schimbarii si care nu se dau inapoi din tradarea interesului national . si inca ceva ideea ca un guvern de uniune nationala este varianta optima este o idee nici macar conservatoare care vine din servicii( care stiu ca o societate democratica este dusmanul lor de moarte-pe buna dreptate), si care anuleaza ideea votului , ca votul nu este necesar dar care trebuie cerut populatiei pentru a pastra aparenta de stat democratic.
SI ca sa mergem pana la capat : daca cei care vor AUR la guvernare sunt cei mai multi atunci sata trebuie sa se intample intr0o societate democratica, chiar cu riscul imploziei.
Motivul real e evaziunea fiscală, uite câte borcane au pus în beci...
Interesant e ca nu se mai pomeneste despre "azilele groazei" din 2023 din Ilfov https://ro.wikipedia.org/wiki/Scandalul_%E2%80%9EAzilele_groazei%E2%80%9D
unde SURPRIZA : Presedintere CJ Ilfov era si este : ... Hubert (Pubert?) Thuma.
Cazul asta a impartit internetul in doua si in esenta arata cumva ca societatea noastra gestioneaza foarte greu situatiile care nu sunt albe sau negre ci de cele mai multe ori gri. Tot aici trebuie adaugat o chestie din Filantropica: "Mana intinsa care nu spune o poveste, nu primeste pomana", sintagma asta surpinde mai bine decat am crede intreg cazul asta. Caz care are de toate si care a polarizat atat de mult din 2 motive: romanul uraste in sinea lui oamenii slabi atunci cand trebuie sa aibe grije de ei si ar face orice pentru a scapa de raspundere, respectiv confesiunile religioase ne-ortodoxe ca sa le zic asa sunt foarte prezente pe aceste spete si foarte influente. In situatia de fata din ce inteleg familia Pasca face parte din Biserica Penticostala, iar influentele aceste biserici sunt foarte mari in partea vestica a tarii.
Revenind la caz, lucrurile au foarte multe nuante de gri si cazul este complex. Pe de o parte exista o problema reala cu centrele sociale si ce facem cu oamenii care din varii motive sunt singuri pe lumea asta si au nevoie de ajutor. Pe cealalta parte cum putem controla clar ca oricine vrea sa ofere acest gen de servicii nu o da in alte povesti mai sinistre. Si spun asta pentru ca la adapostul acestei povesti care smulge o lacrima lucrurile pot deveni foarte sinistre extrem de usor. Totusi sa nu uitam ca Romania are un record negativ pe zona de trafic de carne vie. Intuitia imi spune ca DIICOT a luat toata speta asta fix in povestea ca totul este o acoperire buna pentru diverse rahaturi si a inceput sa aloce resurse pentru a investiga. S-au trimis oameni sub acoperire, s-au documentat chestii, iar DIICOT a inteles ca ceea ce se intampla acolo este o chestie sinistra care trebuie oprita. Ceea ce complica foarte mult cazul si aduce mult in situatia de gri este fix faptul ca nu este foarte clar daca oamenii aia faceau trafic de carne vie si alte nebunii din simplul fapt ca intervine dogma crestina si explicatia rationala ca na pentru a ingriji oameni ai nevoie de resurse si ca oamenii aia trebuie sa plateasca. Tot aici intervine si discutia pe care arhi a spus-o: daca Pasca poate sa faca asta desi sunt multe legi care sunt incalcate, de ce n-as putea sa-mi fac si eu un cazino? Asta e primul strat de complexitate, al doilea este cel dat de faptul ca statul roman prin ale sale institutii trimitea oameni acolo desi institutia aia nu ar fi functionat ilegal. Ultimul strat de complexitate este fix ceea ce am spus din filantropica, emotia facuta din PR coroborata cu faptul ca s-a intamplat in mosia lui Bolojan i-a facut pe oameni mai reticenti la acest caz, fata de ce a fost la Voluntari. Astea plus ce s-a trimis in referatul de arestare preventiva, l-a facut pe judecator sa le dea alora control judiciar.
Util din toata harababura asta ar fi o lege prin care sa avem sinucidere asistata, respectiv stabilirea unui fapt incomod. Ce facem cu oamenii care nu au pe nimeni si sunt o reala povara?
DIICOT si-a facut treaba. In spiritul amendarii babei cu patrunjelu'.
Adapostul functioneaza de 20 ani. Repet 20 de ani.
A avut mii de voluntari acolo, au venit pe la el zeci, poate sute de cadre medicale, autoritati, politie, cred ca nu a fost autoritate care sa nu fi trecut pe acolo de n ori. Inspectii si controale.
20 de ani in care nimeni nu a observat tratamente rele, trafic de persoane, etc etc.
Autoritati care i-au adus la poarta persoane refuzate de oricine altcineva.
Sa zicem ca este o afacere. Unde sunt beneficiile? Unde se duc banii?
Conduce Pasca ceva limuzina? Are ceva conac de casa? Restul familiei au ditamai casele? masini scumpe?
Incercati sa faceti orice fel de afacere in Ro.
Nu poti sa faci fara sa fii calcat de toate controalele daca nu dai spaga daca nu esti conectat cumva politic.
Daca nu ar fi fost in Bihor, probabil adapostul ar fi fost lasat sa functioneze, dar hei... Bolojan e de la Bihor, nu conteaza ca nu au nici o legatura, ajunge sa dam fitilul, ca e disperare mare cu sondajele alea.
Arhi isi poate face cazino.
Cu voluntari pe post de casieri si jetonieri. Fara acte, avize si spaga.
Trebuie sa fii chiar special sa compari un serviciu social cu o jefuiala.
@Asdad2005 - mie trebuie sa mi se explice incet si simplu, ca la prosti.
"Anchetatorii susțin că, prin intermediul unor centre din județul Bihor destinate persoanelor vulnerabile, ar fi fost obținute beneficii financiare din donații, sponsorizări și veniturile beneficiarilor, în urma unei activități desfășurate începând din anul 2020"
Exact exact care este ilegalitatea, ca ala primea donatii si sponsorizari?
"Le luau pensia" - niste rude se uitau sa puna un batran in azil acum o luna, batran in conditii decente insa are nevoie de supraveghere, insotit la baie, etc. Pretul minim gasit a fost pe la 5 mii de lei, din cate stiu.
Acum au gasit o femeie care s-a mutat in casa si are grija de 2 (cuplu) si este platita cu 6 mii de lei, bani in mana.
Mie trebuie sa imi explice cineva sau procurorii aia, cu pixul pe hartie ce faci cu un batran fara familie cu pensie de 1500 de lei sau 2000 - cand aia nu acopera nici jumate din costul locului din azil.
"Liderul grupului infracțional a recrutat, primit și adăpostit sute de persoane aflate în stare de vădită vulnerabilitate, persoane cu dizabilități psihice, care nu se puteau apăra și nu își puteau exprima voința și pe care le-au menținut într-o stare de dependență și aservire” - stii ce se intampla cand esti nebun? Familia te duce la spitalul de psihiatrie si aia nu iti dau voie sa pleci de acolo, te tin in incinta si pe pastile.
Daca esti violent - a se vedea alcoolicii/drogatii care sunt dependenti - atunci te leaga de pat. Toate astea de intampla in orice spital de psihiatrie, oficial si legal, cu acordul familiei.
Insa nimeni nu se socheaza, nimeni nu vrea sa stie asa ceva, ne este prezentat cazul asta ca fiind ceva aparte.
Bazat fix pe descrierea lor, nu ajungem la concluzia ca orice spital de psihiatrie face exact acelasi lucru " primit și adăpostit sute de persoane aflate în stare de vădită vulnerabilitate, persoane cu dizabilități psihice, care nu se puteau apăra și nu își puteau exprima voința și pe care le-au menținut într-o stare de dependență și aservire" - ii primeste pe bolnavi care au tutore legal si nu isi pot exprima vointa si ii tine pe tratament adica intr-o stare in care nu se pot apara si nu isi pot exprima vointa, adica intr-o stare de dependenta si aservire? Si spitalul este inconjurat de ziduri/garduri, are poarta si paznic, nu iese nimeni de acolo si pacientii aia nu ies cand vor ei ci doar cand vrea doctorul si familia - pai care este diferenta, mai exact?
@enzo
DIICOT cu asta se ocupa si asta a ales sa faca. Este util sau nu asta este o alta discutie. Personal sunt de parere ca multe resurse se risipesc pe multe rahaturi in zona parchetelor, dar cam aici suntem. Revenind la ceea ce spui tu treaba este simpla. Oricine poate face asistenta sociala daca asta isi doreste in anumiti parametri. Sunt diversi romani care au grija de cei mai in varsta in familie, care sa incapataneaza sa-i tina cu ei din varii motive, insa chiar si acolo o ancheta sociala mai vine din cand in cand. Vorba clasica radem glumim nu parasim incinta.
In situatia de fata omul s-a apucat sa ofere servicii de asistenta sociala paralela unor oameni pe care nimeni nu-i vrea. Pe sistemul clasic de la colectiv eu imi deschid club imi bag pla in ele de avize. Chestie destul de nobila, dar extrem de cretina daca vrem sa fim un pic onesti. Si spun asta intrucat oricine face chestii din astea in Romania se expune la multe rahaturi inutil. Incepand cu faptul ca odata ce ingrijesti vreun special si moare la tine, automat o sa te caute politia sau parchetu si-n cur, respectiv este foarte usor sa primesti un special la tine pe batatura si sa faca rahaturi prin zona. Toate chestiile astea sunt al naibii de riscante daca nu functionezi dupa lege ca birocratie si Romania. De ce sa te expui la atat de multe riscuri?!
Al doilea lucru care este mai suspect. Omul functioneaza de 20 ani s-a facut PR si tot tacamul. Cum de nu a reusit in tot acest timp sa nu intre in legalitate si sa functioneze dupa legile de aici. Toata lumea il stia, intrarile le avea, refuz sa cred ca n-a putut obtine avizele necesare pentru a functiona legal. Asa de ce n-a facut asta?
Teoria mea si este doar o teorie. Toata povestea asta a fost initial o chestie ermetica inchisa de care se stia numai de oameni alesi, banuiesc cei din biserica. Ulterior odata ce a luat amploare s-a mers pe ideea ca facem un ONG si gata s-a rezolvat smecheria. Dat fiind faptul ca institutiile statului roman n-au stiut unde sa scape de cazurile sociale speciale, a existat un pact tacit intre autoritati si cei de la Dumbrava pe sistemul noi vi-i trimitem si ne facem ca nu vedem, iar faceti ce puteti. Toata povestea a fost misto pana cand ceva s-a intamplat anul trecut. Fie cineva care nu trebuia sa ajunga acolo a ajuns si a vazut una alta, ori unii s-au intins mai mult decat le e plapuma.
@asdsd2005- ce uiți tu sa spui, fie intenționat, fie neintenționat este că:
-au fost în astea 20 de ani enspe verificări ale statului și nimic găsit...asta o putem pune pe spatele incompetenței statuluidacă era ceva necurat acolo...dar totuși 20 de ani cu mii de persoane ?
-oamenii dar multi in apărarea lui Pasca...eu nu cred că la cazul doamnei Firea ai avut undeva o nunta de gri și atâția care sa ii ia apărarea
-DIICOT au reacționat că vai de ei la această criza....erau 400 de bătrâni acolo care puteau fi vizitați, 20 de angajați (sa zicem) ...ei au trimis mii de salvări pe cod roșu!
Adică tinerii nu dau bacul, dar noi fix când e căldură mare trimitem peste Pasca ambulanțe de nu o văzut Romania la Colectiv atâtea...
-omul făcea public cazurile...o poți da că pentru bani..dar ai alte soluții, dacă tot vrei sa furi..
-100000 de euro..atâta s-a gasit ...nu te supăra , dar aia pentru infracțiunea de carne vie îs bani de semințe.
-aspectul religios e inutil...acolo știu neoprotestanti, știu ortodocși care au donat și au dorit să ajute... Absolut irelevant
@Asdad2005 - "Cum de nu a reusit in tot acest timp sa nu intre in legalitate si sa functioneze dupa legile de aici. Toata lumea il stia, intrarile le avea, refuz sa cred ca n-a putut obtine avizele necesare pentru a functiona legal. Asa de ce n-a facut asta?"
De bani, poti sa crezi? Am vazut un filmulet in care omul spune deschis ca nu are cum sa respecte regulile, ca alea spun sa aiba maxim 2 oameni in camera si el are 5, ca trebuie sa aiba baie la fiecare camera si el nu are.
Toate discutiile astea omit esenta - e un om care face ce poate cu bani din sponsorizari si donatii, nu are bani de la buget.
Ar fii extrem de simplu sa faca tot ce spui tu daca ii trimite factura statului pe 5 sau 7 mii de lei de persoana asa cum costa un loc decent insa omul face ce poate cu donatii si il costa 2 mii de persoana.
Tu si restul veniti cu "de ce nu are conditii de 7 mii" insa uitati ca alternativa este ca aia sa fie lasati sa moara pe strada.
Apropos de DIICOT si trafic de persoane - nu DIICOT-ul asta serios i-a anchetat pe fratii Tate acum 3 fara sa se ajunga nicaieri? Nu tot ei le-au dat pana la urma drumul in libertate/ control judiciar si apoi i-au lasat sa plece in vacanta in SUA?
Insa acum ar trebui sa apreciem munca DIICOT si cum in doar 20 de ani au descoperit ei ce se intampla, nu?
De ce nu sunt arestati azi toti sefii de spitale si DGASPC care au trimis oameni acolo? Care este explicatia/motivul pentru care nu sunt acuzati de trafic de persoane cand au trimis oameni intr-un loc fara acte si autorizatii, in special persoane defavorizate si cu problem psihice?
Sau DIICOT are dreptul sa ancheteze doar pe cineva are chef, cum are chef, fara nici o consecinta?
@Bigbear
Problema o surprinzi si tu, dar o ocolesti. Problema de fond este ca omul ala facea asistenta sociala clandestina fara sa respecte vreo lege, iar multe institutii publice nu numai ca au tolerat, dar au si incurajat acest lucru la adapostul ca na e ceva milostiv si crestin in asta. Nu este clara situatia oamenilor de acolo cum au fost tinuti si "ajutati". Poze si filmulete pe facebook si marturii gasim o gramada, mi-ar placea sa vad parerea specialistor cati mai sunt in tara pe treaba asta. Ori din ce inteleg diicotu a primit raportul de la specialisti si lucrurile nu par a fi in regula.
Mai departe justitia pe care o aparam va clarifica treaba.
@Asdad2005 - de acord cu tine, insa eu vreau sa imi explice DIICOT-ul si mama lui de ce totul incepe si se termina cu nenea asta in loc sa fie toti anchetati si acuzati (ca doar ancheta se pare ca este de un an si ceva cu oameni sub acoperire, inregistrari) - aia din centru am inteles insa aia din spitale si DGASPC care au trimis oameni la ei si aia care au facut controale pana acum si nu au gasit nimic special.
De ce sunt doar astia anchetati si acuzati cand practic ar trebui sa fie toti?
@Bigbear
Sunt doua povesti aici. Prima este ce facea familia Pasca cu acei oameni la ei pe batatura si na dosaru e in curs. A doua poveste este cum a ajuns acel centru principala groapa de gunoi al tuturor institutiilor de prin zona, cand vorbim de cazurile sociale.
Si de aici pot porni niste teorii ale conspiratiei extrem de cretine. Este foarte posibil ca o complicitate intre autoritati si oamenii de acolo sa fi existat. Nu stim clar care a fost nivelul. In acelasi timp este foarte interesant ce bani s-au incasat de catre cei de acolo de la statul roman fie ca vorbim de pensii si indemnizatii. A existat o intelegere prin care ong-ul incasa ceva si restu de bani mergeau prin alte parti? Fiindca banii aia ar fi fost sifonati anumiti oameni care puteau sa traiasca au murit? La ora actuala nimeni nu stie asta.
Tot aici ar fi utila o clarificare a circumstantelor mortilor acelor oameni ingropati pe acel teren. Cazul este al naibii de complex cu mult prea multe nuante de gri. Ceea ce pentru mine indica ca anumite terte parti extrem de influente erau implicate pe aici.
Stii ca asta-i optica ta, de om normal, da ?
Intelegi ca un om bolnav psihic vede complet denaturat realitatea ? Ce faci in cazul ala, decide "societatea" ca altul trebuie eutanasiat ?
Am observat si eu cateva chestii pe social media.
Militianul Godina nu a fost o surpriza, a zis ca actele nu erau in regula, el asa stie de la rutiera, ca daca nu ai actele ok, e bai.
Domul Galos a zis ca nu e ok, acte, avize, specialisti, una-alta, GDPR?
Pozitie sustinuta si de grasutul Arhi. El chiar a comparat adapostul ala cu un cazino, ca nu poate functiona fara autorizatii... atat s-a putut.
Cu totii au omis faptul ca acel loc nu era azil, nu era spital.
Omul Pasca a zis de n ori: oferim adapost persoanelor care efectiv nu mai au NICI O ALTERNATIVA, refuzati de familii, de autoritati.
Eu, bihorean fiind, stiu persoane care au avut treaba cu acel adapost. Au donat, au vandut chestii gen alimente si alte necesitati. Totul pe acte. Pasca nu accepta nimic fara hartii, facturi. Nu comentam discounturi, cred ca orice om normal la cap ar da un discount pentru oamenii aia, mai ales dupa ce le faci o vizita.
Am in familie o persoana foarte in varsta cu probleme si avem noi grija de ea. Pana la cazul Pasca nu am prea facut calcule. Zilele astea am calculat putin mancare, pampersi, medicamente, etc. Se apropie periculos de mult de 5000 lei / luna. Asta fara sa calculam munca. Si vorbim de schimbat pampersi la un adult, vorbim de dus pe brate la baie sa il speli, sa ii dai mancare, sa ii suporti toate bazaconiile vorbite.
Calculati voi pensiile alea de 100-200-500 sau chiar boieria cu 700 lei/luna + ajutoarele sociale si vedeti cam ce fel de afacere banoasa iese la final de luna. Si doar un sfert din oamenii de acolo aveau pensie.
A tinut banii si actele in seif!
Poate era mai bine sa tina banii in cutii de pantofi? numa zic...
Sa nu uitam ca la el erau 400 de oameni, proveniti de pe strazi, unii fara discernamant cu probleme psihice. Nu e normal sa le tii actele bine?
A ingropat oameni in camp!
Eu locuiesc la sat, aci avem cimitirul in camp. Presupun ca aia suparati cu mortii ingropati in camp au cimitirul la deal? sau in oras?
Au murit mii de oameni.
Sad. Dar sa nu uitam ca la el ajung oameni in faze terminale, oameni foarte in varsta. Cel putin au avut un trai decent pe ultima suta de metri, nu au murit pe banca din parc sau sub pod, sau singuri intr-o cocioaba.
Desigur e mult de comentat, dar inainte sa fim asa de ultragiati de lipsa avizelor si actelor, sa ne uitam la spitale, la scoli, la gradinite sa vedem cam cate au toate actele in regula si conditii macar similare cu ce ofereau aia de la Dumbrava.
Linsaju' mediatic din zilele astea e oglinda presei din Ro. Abject. Cu ProsTv in frunte.
Godina (nu ii zic militian pentru ca sper ca doar a plecat pe fenta si a fost pacalit) a pus poze de la azilul din Voluntari, a lu' madam Firea, incercand sa arate cat de rele erau conditiile in care traiau oamenii acolo la Dumbrava. Deci da.
Godină a fost un jeg uman.
A ținut 12 ore pozele de la azilul FIREA!!! ca fiind poze de la Dumbrava.
12 ore.
Sunt 100% de-acord să dezbatem orice pe lumea asta, să fim de păreri diferite, totul e ok. Dar strict atâta timp cât pornim de la adevăr.
Sunt 100% de-acord ca Godină să aibă altă părere, și urmăritorii lui la fel. Înțeleg. Dar când pornești cu minciuni...din alea gogonate în ultimul hal...
... a furat, DAAAR a și făcut!
(sintagma caracteristică rumâniei
)
Am citit pe blogul ăsta multe chestii cu care am fost de acord, altele cu care nu am fost de acord, unele m-au enervat, altele nu, asta e viața, nu m-am agitat.
Bă, da când aud faza asta cu stickul cu muzică îmi vine așa o senzație... nici nu știu să o descriu. E ceva așa... îmi vine să scriu în comentarii.
Înțeleg, vrei să ai pusă deoparte melodia de mozol sau pe aia de pus lângă cazan când iese fruntea de țuică, că poate le scoate chitrosu' de streamer de pe aplicație. Foarte bine, d̶ă̶-̶l̶e̶ ̶j̶o̶s̶ ̶d̶e̶ ̶p̶e̶ ̶t̶o̶r̶e̶n̶ț̶i̶ cumpără-le, pune-le pe stick, pe NAS, pe orice, și le ai. Da' până dispar de pe streaming, poți să le asculți acolo, nu? Chiar trebuie să stai cu stickul în mașină?
Bine, zic așa, în general, de conversație.
Fiecare să facă ce vrea, să asculte muzica cum vrea și de pe ce vrea, nu e treaba mea.
Mie mi se pare tare o faza din toata schema asta... nu cred ca cineva de genul face asta de 20 de ani si nu stie cum functioneaza lumea... practic omul a declarat ca toti oamenii aia au buletine pe locatiile alea... si locuiesc acolo ca si cum ti-ai chema un prieten sa locuiasca la tine... Ceea e sincer nu vad de ce ar fi gresit, mai ales ca nu e ca si cum mulge statul de niste bani... dar unde pui limita, la 10-100-1000 cati prieteni poti muta la tine legal? Dat fiind ca sunt apartamente cu 100 de firme, garsoniere cu 8000 de buletine...
Daca nu faci ceva pentru un profit... ci mergi in gaura, sa zicem ca-s miliardar si vreau sa ajut... fac 1000 de case si o cantina unde dau de mancare gratis + alte servicii, la ce moment ma poate opri statul?
Nu-s de acord deloc cu astfel de situatii... e aceasi schema si la cei care aduna sute de caini dupa care apar problemele peste tot... asa si aici, atat ca totusi avea 40 de angajati care se ocupau de acei oameni
Cred ca lucrurile sunt puțin nuanțate și nu doar în alb sau negru.
Ce nu am înțeles este: unde sunt banii făcuți din aceasta afacere? Nu vedem un beamve, Mercedes, niște viloace făcute la comanda?
Presa cred ca era calare pe garduri dacă mirosea ceva.
Mi se pare complet disfunctional acest stat care nu da 2bani pe noi..
Uite unde sunt banii:
Prejudiciul estimat este 13 milioane pentru 5 ani.
Statul român a alocat pentru aceleași persoane, pentru 6 luni de zile: 19 milioane.
Ăsta e aspectul financiar.
eutanasia voluntară? adica cei batrani si saraci merita doar un borcan si-o vizita la crematoriu sau cum?
nu merită, dar dacă au ajuns să se chinuie atât de mult, poate doresc o ieșire mai rapidă.