Un nene a fost condamnat și un altul a fost reținut pentru propagandă legionară. Statul pretinde că își face treaba, că sunt sute de situații din astea peste tot prin online și în public.
Dar eu am o nedumerire simplă. Sunt oare cărțile de istorie rare? Este ceva neclar în istoria naziștilor sau legionarilor de sunt oameni care îi idolatrizează? Adică, ok, să zicem că îți place de pictorul austriac sau de românul neamț, nu ai citit ce nenorociri au făcut oamenii ăștia și diferența dintre gargară și fapte? Nu ai citit că modelul lor economic este „să omorâm toți dușmanii poporului și după aia mai vedem noi”?
Nu știu, eu unul sunt mirat și aș adopta o doctrină câștigătoare. Pinochet a stat 30 de ani la putere, parcă mai degrabă m-aș apuca de pinoșetism decât de nazism. Franco a stat 35 de ani. Ăia de prin Indonezia la fel. De ce ai crede într-o doctrină falită și îngropată? Ce, ai tu idei mai bune despre cum se face nazismul să reușească sau cum? Avem o etnie care are averi mari și asupresc poporul? Mă rog, politicienii, dar nu e ca și cum au milioanele îngropate în casă…
pentru ca doctrina aia le zice "romanii sunt super jmecheri dar e vina altcuiva ca suntem amarati".
Altcuiva aia fiind: evreii, tiganii, zoso, arhi, soros, banane, blugi.
Sa ma bata mama daca inteleg lozinca asta, de la niste oameni imbracati in blugi, care au tanjit dupa blugi si care mancau banane de Craciun.
Iti scapa o chestie de baza (care ma irita in draci) - oameni traiesc prin asociere. Cand Tate se lauda cu masini si femei toti amaratii de 14 ani "traiesc" asta, sunt si ei inalti, plini de bani si au coada de femei la usa.
Cand castiga Popovici noi toti suntem mai buni decat restul lumii, nu doar el.
In aia cu Camatarii - noi suntem aia smecheri care ducem steagul si in inchisoare, nu victimele nenorocite pe viata.
Ce, tu nu ai fost viking impreuna cu Ragnar? Erai iobag englez jefuit si omorat de vikingi?
La fel si aici - noi suntem aia cu dreptatea, haiducii, arienii, etc - nu ailalti.
foarte corect. La fel a fost si cu ailalti socialisti - comunistii. Mereu au fost un val care credea ca "ailalti" sunt "dusmanii poporului". Valuri de comunisti nauci, hard core, au fost executati ca dusmani ai comunistilor. Soldatii care luptau pentru comunisti si erau raniti, prizonieri - cand erau eliberati erau rasplatiti cu inchisoare in Siberia.
Oamenii nu pot sa gandeasca rational, de asta militeaza pentru dictatura sau regimuri autoritare, se vad intodeauna pe ei ca dictatori.
Cand se discuta despre lupta impotriva bogatilor, fiecare se gandeste ca lupta e contra bogatilor mai bogati decat el. Ala milionar lupta impotriva miliardarilor. Miliardarii contra alora cu multe miliarde. Socialistii din tarile dezvoltate (si aia care vand la cafenea) nu se gandesc ca ei sunt in top 10% bogatani, nu isi imagineaza ca "lupta contra bogatilor" e lupta contra lor, contra alora care vand in cafenele. Saraci is copii aia care lucreaza in mine prin Congo si prin Asia sa faca telefonul ala pe care sta ala din cafenea, vanzator sau client din cafenea, pt aia saraci sunt tot aia. Daca ai o cafenea prin oras esti bogat, esti in aia 10% (hai 30%).
da nu e mai frumos ca alexnicolae care se lupta pentru drepturile miliardarilor, poate o sa ajunga si el miliardar? lasa drepturile de acu ale lu alexnicolae, daca ajunge miliardar si il pui aia sa plateasca taxe????
@animaloo , dau o bere cand ajung miliardar
. Pana una alta daca nu lucrezi intr-o mina prin Congo esti in patura aia foarte bogata de oameni care isi permite sa stea pe bloguri si sa comenteze.
Aia care lupta impotriva bogatilor nu lupta pentru ca saracii sa o duca bine. E o nuanta din pacate usor de trecut cu vederea.
E ca la instalatori, mecanici, etc...
"Da' cine v-a lucrat aici sefu? Las' ca fac eu sa fie bine."
E aceeasi mentalitate, doar aplicata la nivel mai mare. Aia prosti, io stiu mai bine
Extremismul de dreapta e mai prezent decat suntem dispusi sa acceptam printre ceea ce se numesc “elitele” Romaniei.
Sa nu uitam ca una din primele vizite ale proaspat investitului presedint al Romaniei a fost la unul din cuiburile legionare de la Sambata de Sus, in loc sa vina la Ziua Marinei.
Sincer:
Nu mai fi prost!
Începe să gândești singur!
Scuză-ne pe noi, Sarne. Nu erau legionari fasciști nenorociți, erau “luptători în rezistența anticomunistă”. Iartă-ne!
it walks like a duck, it looks like a duck....
Este fascinatia pentru masuri radicale si regimuri dictatoriale, nascuta din dorinta naiva de razbunare pe "astia". Uite, eu de exemplu, am avut in copilarie si adolescenta o perioada pro-nazista, bazata pe ideea ca nu pot fi rai din moment ce i-au belit pe comunisti. Ma agasau filmele gen Sergiu Nicolaescu in care nemtii trageau numai pe alaturi si comunistii nostri erau mari viteji. Pe urma, pe masura ce m-am maturizat, am constientizat ca dictatura si autoritarismul este la fel de rau, sub toate formele. Nazistii mi-ar fi potolit mie setea de razbunare pe comunisti dar e foarte probabil sa ma fi belit si pe mine pina la urma, pentru cine stie ce alte motive.
cărți există, dar trebuie să știi să citești.
deja pretenția a înțelege e chiar pretențioasă.
In Franta, la anul, sunt alegeri. Nu stiu cat urmariti politica franceza dar, societatea si clasa politica imi par rupte in doua. Unii cred ca pot face mai bine decat comunismul in trecut iar ailalti mai bine decat nazismul. Centru, moderati, nu prea mai exista. Inainte, pe facebook, era cenzura. Acum parca este totul la liber. Pe topicuri despre Israel comentarii de genul "avem nevoie de un pictor" sau "a stiut mustaciosul ceva" sunt cu zecile. Din punctul meu de vedere cea mai mare eroare a fost necondamnarea comunismului, similar ca nazismul. Discursul extremei stangi "la liber" atrage, intretine si valideaza extrema dreapta ca mod de gandire.
Cred ca e vorba de selectarea convenabila a faptelor combinata cu incultura si lipsurile
Indiferent ca este vorba de nazisti, comunisti, legionari sau alte regimuri extremiste accentul se pune pe au construit, au dat la oameni, au instaurat ordinea, au redus influenta straina.
Nu conteaza ca toate aceste "realizări" au fost strâns legate de militarizare, represiune și exploatarea populațiiei si asta in mare parte pentru ca putini din cei care ii promoveaza sau ii regreta azi au trait atunci.
PS: @Vali: de ce intru mereu in mderare in ultimul timp?
Vali, in cartile de istorie, cel putin pe vremea mea 2009-2013, erau undeva la 4-5 pagini de carte despre regimurile totalitare(fascism, nazism, comunism).
Nu cred ca ai cum sa inveti carti intregi despre istoria Romaniei de la Adam si Eva incoace si sa nu predai istoria recenta care a afectat mult mai mult tara.
Comunismul romanesc a fost rezumat la o pagina de caiet studentesc de catre profesor, atat.
E prea putin, se vorbeste doar ca erau regimuri totalitare, au omorat oameni si n-a fost bine in general(spus asa cu juma’ de gura de catre profesori simpatizanti ai comunismului).
Daca nu esti curios despre subiectele astea, prea putin inveti din scoala.
Apoi vine alde CG si Semiom, iti promit apa, aer, energie si case la 35k si pui botul la vrajeala, atat de simplu e.
Asa, poate daca le arati documentare, la scoala, despre ce s-a intamplat cu adevarat la firul ierbii, colectivizare, decreteii, cum erai batut ca nu-i placea militianului fata ta, dus la canal, infometat si otravit in lagare naziste, poate iti ridici un semn de intrebare.
De citit, aia care vor sa citeasca extra, nu au idei de genul, problema sunt aia care nu citesc, se uita numai la chilotaraie si viseaza s-o gaseasca pe una “sa-si faca viata”, aia trebuie educati cumva.
gresit. istoria recenta te(-a) afectat pe tine mai mult. La nivel de tara toata istoria are rolul ei.
Dar atat e "gresit". Ai super dreptate. Analizam atat ce s-a intamplat la 1300 si, cand ajungem la istoria recenta, pula. "da, a fost comunism intre 1945 si 1989. Condus de dej si ceasca, muie si la gara".
Bine. Si analiza istoriei e un cacat pansat. "intre anii x si y a domnit gigi, a castigat vreo 3 batalii". Pula implicatii. Pula legaturi. Nu iti explica nimeni, clar, Stefan dupa fiecare victorie castiga dreptul sa plateasca tribut si mai mare. Ca veneau bulangii cu armata mare, altfel.
Legatura ww1-ww2-comunism pula iarasi. Neimportant. E mult mai important cine a condus partidul liberal intre 1883 si 1901.
Animaloo
Corect, daca istoria mai veche nu se derula cum s-a derulat, puteam vorbi turceste, ungureste si cate si mai cate limbi.
Dar ma refeream ca pe noi, astia care suntem in viata acum, ne-a afectat mult mai mult istoria recenta cu toate traumele si urmele ei ramase in obiceiurile nostre, transmise de la parinti/bunici.
Dar ai dreptate foarte mare dreptate in ce ai zis, despre toata istoria in general.
*era poteito potato "gresit"ul ala. O gluma, gen "sa fim mai precisi". Nu ca ai fi gresit in ce ziceai
deci nu s-a schimbat nimic din 99 incoa. Macar noi traiseram acele evenimente, nu era istorie, era ceva ce ni se intamplase.
Am ramas uimit sa vad ca astia cu 5+ ani mai tineri decat mine habar nu au cine e Tokes.
@animaloo: istoria predata la scoala se predă așa tocmai pentru a lăsa puțin loc interpretărilor personale ale profesorilor. Asta înseamnă că nici statul nu își asumă foarte clar o poziție față de cele întâmplate pe care să o transmită copiilor, și nu sunt convins că asta nu e bine. Da, face istoria extrem de plicticoasă când e doar o enumerare de întâmplări, dar momentan e un fel de prezentare a faptelor din perspectivă obiectivă, ceea ce lipsește este dezbaterea, ce a fost bine, ce a fost rău. Că nu a fost totul alb și negru. Și aș implica copiii, dar crezi că ai cu cine? Că vorbim de istorie, nu de ce chiloți și-a luat vedeta zilei.
Animaloo
Ai ramane surprins, ca in orasul lui Tokes, sunt destui tineri, nascuti dupa 2000-2005 si simpatizanti ai comunismului foarte inversunati.
Ma intorceam de la un eveniment cu unul de asta si era ora 2 noaptea, iarna.
A inceput sa-mi povesteasca ce bine era, toti aveau case, job, nu era foamete.
Atat i-am zis, stii ca noi, daca eram acum in comunism, la ora asta in masina si ne oprea militia si nu aveam o explicatie buna de genul, am iesit de la munca, cel mai bun lucru care ni se putea intampla era sa ne luam doar bataie?
Stii ca atunci cand ajungeai acasa, era posibil sa tremuri de frig pt ca aveai caldura cu portia si incurajarea sa mai pui o haina pe tine?
L-am sfatuit sa mai citeaca putin pe subiect, sa nu ma creada pe cuvant si i-am zis de un prieten comun al carui unchi a fost omorat la canal pt ca unui militian nu i-a placut faptul ca era sudor, iesit din tura de noapte si castigand mai multi bani decat el si a decis sa-l aranjeze cu o vizita la canal.
Dupa o vizita de 5 ani la canal, s-a imbolnavit de cancer si a murit…
Exemple de astea ar trebui scoase in fata, asta atinge mai mult decat “au murit jde mii de oameni”.
@Andrei: aia nu e istorie ma. Ala e cacat.
Sunt podcasturi care intr-o ora reusesc sa explice 500de ani de istorie.
i-am explicat intr-o ora lu nevasta-mea evenimentele de la 1914 pana la 1945. Da, nu i-am spus nici o data "14 aprilie 1915 a avut loc bataia din palme de la barul din satu lui ion creanga al 3lea, verisorul de sange al adevaratului vecin al unui baiat care a mers pe aceeasi strada pe care nu a mers niciodata scriitorul ion creanga". Dar, a inteles ce s-a intamplat acolo, cat de cat de ce si care sunt implicatiile cu evenimentele actuale.
noi acum prezentam niste date, spunem repede "aia au fost rai". Dupa care cand le zici iar oamenilor "ba, ati uitat ca aia au fost rai" incep cu "de ce? ca asa zice statu? lasa-ma sa ghicesc...esti vaccinat"
@Andrei: aia nu e istorie ma. Ala e cacat.
Sunt podcasturi care intr-o ora reusesc sa explice 500de ani de istorie.
i-am explicat intr-o ora lu nevasta-mea evenimentele de la 1914 pana la 1945. Da, nu i-am spus nici o data "14 aprilie 1915 a avut loc bataia din palme de la barul din satu lui ion creanga al 3lea, verisorul de sange al adevaratului vecin al unui baiat care a mers pe aceeasi strada pe care nu a mers niciodata scriitorul ion creanga". Dar, a inteles ce s-a intamplat acolo, cat de cat de ce si care sunt implicatiile cu evenimentele actuale.
noi acum prezentam niste date, spunem repede "aia au fost rai". Dupa care cand le zici iar oamenilor "ba, ati uitat ca aia au fost rai" incep cu "de ce? ca asa zice statu? lasa-ma sa ghicesc...esti vaccinat"
@animaloo - tu ilustrezi exact ce spune Andrei - "Sunt podcasturi care intr-o ora reusesc sa explice 500de ani de istorie" - aia nu este explicatie, este interpretare si interpretarea este subiectiva.
Tu cum vrei sa privesti actiunile Romaniei in al doilea razboi mondial - stat care lupta pentru reintregire sau stat agresor care a invadat o tara independenta? Argumente sunt pentru ambele aspecte in Romania ti se spune in scoala ca au luptat pentru reintregire si in pacea semnata a fost semnata ca stat agresor.
Da, este fascinant cand cineva iti "explica/povesteste" istoria insa sunt sanse bune sa nu fie versiune corecta a faptelor.
mult mai bine:
lupta de la vaslui, 10 ianuarie 1475, am castigat. Mare Fane!
Fara continuare, fara urmari. Aia e istorie.
Si da. Istoria fara interpretare este un cacat. Este un set de date, importante pentru istorici care, pe baza lor, sa interpreteze ce s-a intamplat sa iti ofere tie, neofitului, doctrina oficiala. Care poate fi incorecta, cum este acum, in care romanii se cred cei mai tari, dar ghinionisti.
mai ales cand esti un rusofil imputit. Stii vreunu? La nivel macro Romania in ww2 are relevanta unui tantar beat. La nivel local, Ro in ww2 e pusa intr-o situatie de cacat. Situatie care nu pleaca de ieri de azi, ci inca de la 1812 cand rusii au furat basarabia. Ei voiau toata moldova dar le-au zis vesticii "nu fitz bulache, luati doar o parte".
"atacat o tara independenta care nu facuse altceva decat sa iti fure niste teritoriu". Cum ziceam de rusofilii imputiti...stii vreunu?
Vali, faptele sunt cunoscute chiar si de catre astia. Tocmai de asta, cand ai o mentalitate de "antonescu a facut bine ca a vrut sa ne scape de tigani si de jidani", sustinerea unor astfel de curente nu doar ca are sens dar e si extrem de populara in randul multor oameni.
La fel si cu comunistii, jilava, canalul, aiudul, securicii si toate cele palesc in fata "a facut ceausescu de toate si a dat de lucru la toata lumea", si uite cum astfel de ideologii nu doar ca sunt frecventabile, dar sunt iubite de tot mai multi, inclusiv tineri.
In plus, si politicienii din ziua de azi, de o coruptie si de un faliment moral sub orice nivel aduc si astea inca si mai multi simpatizanti pentru ambele curente extremiste.
N-are a face cu cetitul, dupa cum bine iti aduci aminte, chiar in vestitele centre universitare curentul legionar a fost foarte indragit si la inceput si este inca si acum, chiar dupa toate atrocitatile pe care le cunoastem!
cum e cu primarul ala votat din nou ca primar desi era deja in inchisoare?
ditamai baia mare. 2 strazi din titan. probabil doar 1 in drumul taberei..
Drumul taberei si titan din ditamai orasul ala care a avut primar pe găbița sârmulița?
a zis cineva ca bcurestenii sunt mai destepti decat baimarenii? eu am zis doar ca baia mare nu e nici cat un cartier mediu din bucuresti.
@theblack- zic eu, raportat la oportunitati, sunt fenomenal de mai prosti, in medie, decat baimarenii! Sa iti fie pompate in fund salarii mari din bugatarimea centrala, din economia privata impinsa spre centralism, infrastructura cea mai buna, favorizarea "centrului", vrand-nevrand, de la ministere, felul cum functioneaza statul, economie, pana la cultura, educatie, etc, ... si cu toate astea, in medie sa produci Viorel Lis, Oprescu, Firea etc ... e doar o Craiova mai mare!
daca o luam asa, eu as zice ca e fix invers.
in bucuresti sunt cati? 1.3, 1.4 milioane de votanti? diverse medii de origine, nivel de educatie, interese, greu de adunat la un loc...
in baia mare... cati sunt? 40k? nu au loc exact intr-un stadion mediu dar au fost mai multi pe arena nationala lametallica. si la iron maiden. oricum mult mai usor de discutat. ba, ala a furat, e condamnat... plm, mai bine nu. nu e nevoie ca bulgarele de zapada sa devina avalansa, ca la bucuresti. poate sa ramana bulgare. si totusi... chereches.
Uite, eu am auzit si de armata rusa care a trecut pe aici ca a facut lucruri mai urate decat nemtii.
Am auzit acu 20- 25 de ani de la martori care erau copii sau adolescenti in 1945. Fetele se tundeau chele si se imbracau in baietei pt a nu fi violate de exemplu.
Astea fiind zise, de ce nu punem si pro-rusii in oala cu nazistii?
Lipsa de empatie este o trasatura clara de prostie. Au citit si auzit povestile. Crezi ca la prosti le pasa de gazati si impuscati ca erau evrei ? Chiar se bucura.
Toate societățile totalitare sunt opresive. Depinde cât de durabile sunt.
Durata unui regim opresiv depinde de doi factori:
Franco, Pinochet, Syngman Rhee au reușit la aceste capitole (dar și pentru că au avut ditamai America în spate).
Pictorul austriac și profesorul italian au picat la punctul 2 - antisemitismul dus la cote mari și războaiele declanșate cu toți vecinii. Iar războiul pe multiple fronturi duce la prăbușire economică.
Dacă nu era pictorul austriac un isteric pus pe anexări și declanșat războaie, Germania putea rămâne nazistă până prin anii 1970.
Pe de altă parte, elefantul din cameră - COMUNISMUL - este jelit de mult mai mulți români. A durat mai mult și a făcut mai multe victime și dezastru decât fascismul. Stalin, Castro, Kim și Mao au murit liniștiți în patul lor, de bătrânețe, pentru că au respectat cele două reguli esențiale pentru a muri de bătrânețe: nu s-au războit excesiv ca pictorul austriac și n-au dat faliment ca cizmarul națiunii.
Comunismul e tot un fel de fascism militarizat care se ascunde în spatele unui presupus egalitarism dacă observi cum au funcționat stalinismul, maoismul, ceaușismul, juche sau castroismul.
China, Rusia și Coreea de Nord de azi nici nu prea mai au vreo legătură cu comunismul din secolul trecut.
China mi se pare mai degrabă un mega-stat cyber-fascist, Rusia e doar o epavă oligarhică care se duce ușor către cristofascism (exact ce face și America sub Trump), iar Iranul e o formă de fascism islamic, la fel și Turcia care tot în direcția aia merge.
S-a spus, o spun si eu: chestiile astea prind la o mare parte din oamenii de langa noi pentru simplul fapt ca pare ca acest tip de regim le va rezolva toate ratarile lor ca indivizi si ii va "pune la pamant" pe toti cei care, considera astia, au facut bani furand si batandu-si joc de oamenii de buna credinta.
Hitler a crescut cu convingerea ca nenorocirea poporului german era determinata nu de greselile sau infrangerile din trecut coroborate cu un tratat mult prea dur de la Versailles (asta a fost o alta mare greseala, a Aliatilor de aceasta data) ci a evreilor. Evreii erau de vina pentru ca ei erau singurii carora parea ca le merge bine in timp ce toata lumea se zbatea sa supravietuiasca si nu reusea sa faca o treaba prea buna. Ideea asta s-a amplificat in special cand Hitler revenise de pe front si a avut o perioada in care a si cersit la colt de strada iar evreii erau singurii (asa spunea el) care o duceau bine, se imbracau bine, prosperau si sigur o faceau pe spatele germanilor puri.
Ce a urmat... sunt mii de filme si de documentare care explica acelasi lucru. Nu mai zic de carti.
Baietii astia cred cam la fel: nu sunt ei de vina pentru ratarile lor ca oameni sau pentru perioada grea prin care trec. Nu sunt de vina deciziile luate de ei, oamenii cu care isi petrec viata (anturaj, familie, etc), niciodata nu gasim vina aici. Vina este, de fiecare data, in alta parte. Care alta parte? Evreii. Astia sunt cea mai la indemana parte. Ei sunt de vina pentru absolut orice se petrece in lumea asta, ei trag sforile peste tot, ei decid si manipuleaza lumea.
PS: am uitat sa spun ca, la fel ca Hitler care a extins "problema" de la evrei la orice alta etnie sau culoare de piele (in afara de rasa ariana), la fel si baietii nostri, au ce au cu evreii dar si cu tiganii, ucrainienii, populatii occidentale, etc. Toate astea desi fix oamenii astia le dau de mancare si un loc de munca multora din ei, direct sau indirect.
nu numa. Ei ii adusesera pe americani in ww1, ca sa primeasca israelul.
O dictatură, oricât de opresivă este, poate să fie durabilă numai prin două condiții:
La aceste capitole au picat pictorul austriac și cizmarul.
În rest, aș fi mai îngrijorat de numărul mai mare de români care regretă comunismul. Pentru că comunismul a durat mai mult și a făcut mai mult dezastru țării ăsteia.
Pfoai 99% din dictaturi nu indeplinesc aceste criterii. Mai era o povestioara cum ca parintii comunismului in China ar fi fost simpli tarani. Nimic mai gresit, acestia au fost intelectuali care si-au ratat cariera, si care au vrut la conducere prin alte metode decat cele clasice. Erau domnul asta Peter Turchin care explica foarte fain termenul de supraproductie a elitelor. Cam ce se intampla prin China comunista la ora actuala, foarte multi absolventi de facultati si joburi mai deloc pentru ei. Societatea poate absolvi un numar finit de ingineri si medici si alte meserii. Mai apare si competitia acerba,uite de exemplu prin Brazilia sunt asa numitii ”concurseira” care nu fac altceva decat sa se pregateasca si sa participe la examenele pentru o un loc de munca in cadrul apratului de stat .
s-a mai zis dar revin si eu. singapore. o dictatura opresiva. dar oamenii aveau papica si regulile erau respectate. nu exista 'da' de ce n-ai sapca?' si cui nu-i convenea era liber sa plece. au ajuns de la linguea de lemn tacam de lux la una dintre cele mai bogate tari din lume. e dura, nu e pe placul majoritatii europenilor sau americanilor, ca astora de obicei le plac regulile cu +/-, dar e acolo.
alt caz de studiat... malawi. cititi.
Ce au facut legionarii? Masacrul de la abator. De unde stiu? De la maresalul Antonescu si din filmele cu Sergiu Nicolaescu.
Ce au facut nazistii? Sapun din evrei. In anii '90 rabinii au ingropat in Romania niste bucati de sapun. Ce jale a fost!
Ce dracu, ne mai trebuie istorie, ne informam doar din surse oficiale.
ce dracu ne trebuie gramatica, punem virgulele asa unde ni se pare noua ca e bine
Pe de alta parte, ce dracu ne trebuie istorie? (vezi, asa se folosește in întrebarea asta virgula, nu se pune). Cand noi stim ca evreii sunt rai. Si cand oricum noi negam orice vine pe sursa oficiala, ca altfel părem vaccinați
Cum vrei sa citeasca carti daca ei cred ca ce scrie in ele este inventat? Cum vrei sa nu aiba convingerile pe care le au daca nu pot tolera ambiguitatea si vor raspunsuri simple la orice problema?
Si eu am cateodata niste idei antisemite cand vad cate porcarii politice si socio-culturale fac evreii dar am trecut de la "Imi doresc sa nu fi existat etnia asta!" la "De ce nu suntem in stare si noi sa fim uniti ca ei si sa facem din rahat bici?! Cu ce gresim noi? Cum putem sa ne imbunatatim sa nu mai fim in halul asta?"
@casnica
"De ce nu suntem in stare si noi sa fim uniti ca ei si sa facem din rahat bici?! Cu ce gresim noi? Cum putem sa ne imbunatatim sa nu mai fim in halul asta?"
Raspunsul meu suna asa:
Aflat in Bucuresti, prin centru, o femeie/fata, facea un sondaj si m-a abordat intrebandu-ma cam asa:
"Puteti sa imi raspundeti la unele intrebari legat de ce si cum ar trebui facut pentru ca Romania sa devina o tara/societate mai buna?"
Raspunsul meu:
"Au mai incercat altii in trecut si au ajuns la puscarie".
La fel și ăia de suspină după comunism. Că le dădea statul “casă și servici, maică. Avea toți de lucru, nu murea nimeni de foame.”
Cei mai mulți au prins perioada aia până la “tezele” lui Ceașcă pe care le-a vomitat după ce a venit din Coreea de Nord, când lătra și Ceaușescu un pic mai mult, încurajat de Occident ca să se clatine blocul comunist. În perioada aia mai găseau 2-3 sortimente din același produs, nu erau cartele, iar ăștia erau tineri și în putere. Pun pariu că dacă se instalează vreo dictatură și trec niște ani, se vor găsi mulți care vor fi bătrâni să-și amintească cu nostalgie perioada în care Nicușor era președinte, nu aveam guvern, dar ei aveau erecții și ascultau manele la grătar pe weekenduri.
Hai, ca incet-incet ii facem cool again.
https://www.youtube.com/watch?v=0Fk0KCF5lsY&list=RD0Fk0KCF5lsY&start_radio=1
"mplă. Sunt oare cărțile de istorie rare? Este ceva neclar în istoria naziștilor sau legionarilor[...]".
ce il impiedica pe fluture sa le citeasca?
sau sa le inteleaga?
ca la fiecare 2 cuvinte care nu ii conveneau era cu acuzatiile de nazism si eugenism in gura.
atunci cand am zis ca tiganca aia nu fura de foame ci ca e hoata eu chiar nu eram nazist ca ala era un caz clar, dovedit, filmat, probat. dar el jignind si cenzurand o opinie contrara chiar era fascist. ironic?
Admiratia fata de nazisti provine in general din frustrari si nemultumiri majore fata de propria viata. Vrei sa poti si tu sa te simti special. Sa fie ceva ce stii tu mai bine, ce nu stie seful sau prietenii aia care s-au dezvoltat mai mult.
Totusi, sa stii ca tocmai cartile de istorie incurajeaza fanatismul asta periculos.
Pentru ca, intr-adevar, nu ca istoria a fost falsificata, dar a fost cu siguranta modelata in asa fel incat sa serveasca un scop. Aparent cu mare succes, dar eu cred ca pe termen lung se va atinge exact contrariul.
Nici nu e un secret asta, adica nu e vreo teorie a conspiratiei.
Iar cand tu ai aceste predispozitii si apoi vezi cum cartea de istorie nu prea se pupa cu realitatea, atat ti-a trebuit. Esti recrutat.
Pfff
Ei cred că vor fi din casta superioară care va omorî și înrobi pe ceilalți, nu își dau seama că ei au toate șansele să fie cei omorâți la un moment dat când toanele liderului arian se schimba
@Vali, apropo de raritatea cartilor de istorie:
"Pinochet a stat 30 de ani la putere, parcă mai degrabă m-aș apuca de pinoșetism decât de nazism."
Pinochet a stat la putere 17 ani, intre 1973 si 1990.
Se pare ca si tu ar trebui sa te informezi din acele carti de istorie de care pomeneai
metafora?
La multi ani!
În RO oamenii ăștia mai putin mobilați la etaj nu prea cunosc puterea obișnuinței. Așa cum te obișnuiești să nu semnalizezi apoi te miri ca boul că celălalt a intrat în tine, tot așa după ce termini de omorât dușmanul ce-o să faci, o să te oprești? Normal că nu, că intervine puterea obișnuinței și că ți-ai pierde scopul, deci vei căuta alt dușman și vei continua cu omorâtul.
acu' o inteleg pe Shosho de ce s-a apucat de putinism
Statul nu isi face treaba nici pe partea de respectare a legii, nici pe partea de educatie. Si statul nu se schimba de la sine, trebuie ca niste unii culti si capabili sa se implice. Ghinion.
Daca spuneti (unii) ca motivul persecutiilor si conflictelor intre evrei si diferite societati/popoare a fost/este invidia si frustrarea ca ei sunt descurcareti, inteligenti, destepti si tu nu, inseamna ca omenirea sufera grav.
Evreii chiar sunt inteligenți si inovativi, uite ce bijuterie au făcut din deșertul care era Israel și ce paragină este in țările islamice din jur
@Flat: Oricine ar face bijuterie daca ar primi 300 miliarde de dolari in nici 50 ani.
Apropo de bijuterii, iti place ce bijuterie au facut din Gaza si ce bijuterii fac din Lebanon? Ca vad ca iti cam place cacatul.
Da da sigur. Hamas au primit 4,5 miliarde de la UN, 1,3 miliarde de la Qatar , 1,7 miliarde de la PA, 0,5 miliarde de la Egypt.. ce au făcut cu banii? Tuneluri și bombe cu care aruncă în capul israelienilor.
Palestinienii sunt ca țiguanii noștri, mereu victime niciodată responsabili de situația în care sunt. Și aruncă cu copiii în soldați crezând că așa funcționează lumea
Si uite asa ne certam intre noi pe subiecte mai putin importante, in timp ce altii isi freaca mainile si ne conduc inainte spre prapastie:
"Romania merge inainte, coborând" - C.L.
@Octavian: in Romania au intrat din 90 pana azi 250 miliarde. unde e bijuteria?
Parca a zis cineva ca cine isi uita istoria e condamnat sa o repete? Daca ar fi sa ghicesc, ca nu am trait perioada, "tiganii si jidanii" faceau nasoale in perioada aia si nu ii condamna nimeni, asa ca unii au aderat la curentul respectiv si asa s-a ridicat mustaciosul. Avem acum o justitie de kk, o putere de cumparare la fel si nu suntem prea departe sa repetam treaba. De aici atatia care au aderat la case de 35k si alte promisiuni fara spate. Azi un nene de etnie parcase masina pe mijocul unei strazi ca plecase piranda la mega sa isi ia seminte sau watever, lumea il claxona si ocolea, pe el il durea in basca.
Astia stiu ca pana si politistilor le e frica de ei.
Cand vine controlul in autobuz te controleaza pe tine, care ai bilet/card, dar aluia mai ... care eventual si pute, si n-are bilet, nu-i face nimic. Strica 2 vorbe pe el si cam aia e. Asa ca despre ce vorbim?
"Ce aveti ma cu tiganii? Trebuie sa fim toleranti. Ei, alaturi de alte etnii, au contribuit esential la dezboltarea societatii romanesti. Romania nu ar fi existat ca stat fara acestia."
Citat din cartea "Romanul informat si patriot"
Păi fascismul, în toate formele lui, inclusiv cel german și cel ortodox, face apel la emoții simple, cum ar fi frica, ura, fascinația pentru cel puternic (perceput ca atare), cultul unuia care-i face din vorbe. Nu rațiunea este motorul fascismului, e suficient să asculți/citești discursurile liderilor de acest fel sau ale susținătoilor lui, de exemplu, la noi, Nae Ionescu, Noica, Zelenski zis și Codreanu, Goga etc. Mecanismul e și el foarte simplu: o duceam excelent cândva, o ducem rău acum, vinovații sunt x, să-i rupem pe micuți și noi vă redăm Vârsta de Aur (care n-a existat niciodată în realitate). Ce carte de istorie poate concura cu asta? Mai ales că nici Nici Academia Română nu e departe de manifestări cvasi-fasciste.
Dincolo, la comuniști, deși modelul e mult mai bine raționalizat, bine teoretizat, în practică s-a impus în același fel. Lenin era un mare lozincar, un fel de Robespierre rus, le promitea mujicilor „pace, pâine și pământ” (vă sună cumva asta?) și îi fascina pe ruși. El îi disprețuia, dar ei i-au făcut statui și mausoleu, unde de 100 de ani plătesc bilet și stau la coadă să-l vadă murat în formol.
Rectificare: pe Corneluș, super-românul verde, îl chema Zelinski, nu Zelenski.
@Sorin-P
Asa e, nu a fost roman. Mai roman a fost Brucan.
Ca sa fim corecti(nu sint fan) il chema Zelea. Polonezii i-au polonizat numele.(familiei)
Și democrația se adresează acelorași emoții simple.
Simplist, poate dușmanii poporului chiar trebuie să moară!
Ei aici e aici, care sunt aceia? Paradoxal, si ei sunt tot poporul .. Fiecare intelege altceva prin acesti "dusmani ai poporului", iar din cauza asta toti sunt de acord. Fara sa vada gaunosenia acestei sintagme.
Oamenilor le place extremismul în general. Mai ales celor needucați. Le place pentru că vine cu soluții care lor le par rapide: merge prost economia, deci împușcăm niște minorități și asta va rezolva problema. N-au ei timp să cugete chestii legate de doctrine și pe cine execută ăia mai pe urmă; aia cere niște educație. Ăla de-l idolatrizează pe Hitler n-a citit mult la viața lui, și cu siguranță n-a făcut el mental o comparație între nazism, fascism, comunism, monarhie și democrație. Majoritatea nu cunosc nici măcar diferența ideologică dintre nazism și fascism, așa că nu le poți cere să îngurgiteze mental răul făcut de ăia. Pentru ei e simplu: Hitler/Stalin/Pol Pot/Kim Il Sun/Mao a fost un erou neînțeles care a luat decizii rapide pe care le poate înțelege și bucata aia de lemn cu care-și proptește el ușa să dea curent. Tot restul sunt invenții ale clasei educate care are joburile bune și vorbește așa - pă fanfaroneală - când i se adresează lui. Cu cuvinte pe care el nu le pricepe. Când - uite - Hitlici zicea de șobolani și neam și valoare și putere.
De-aia execută ăștia intelectualii când vin la putere - că restu-s toți ”ai lor”. Le-au tot zis de ”Apă, hrană, butelie” și s-au raportat la ei cu vorbe simple de tip ”ăștia n-au mâncat salam cu soia, ca noi” (asta în caz că vă întrebați de ce toate numele de maneliști conțin unul din cele 25 de cuvinte de bază pe care le poate trage în creier de la cioban la rector: Sandu Ciorbă, Florin Salam, Vijelie, astea).
De ce nu se iau măsuri? Păi să ne uităm la AfD în Germania, țară în care în urmă cu 20 de ani luai una mamă de bătaie dacă făceai salutul nazist în public sau în privat. Acum le geme Parlamentul de neofiți cu cruce îmbârligată și-s ăia la trei ani distanță să preia puterea. Ori dacă în Germania nu s-a rezolvat nimic, nu se va rezolva aici - în Europa de Est.
Trendul e același: criză/molimă > austeritate > crește extremismul > război. Acum suntem undeva pe la ultimul '>' din formula asta. Fiecare nație fierbe din cauza condițiilor economice așa că e teren fertil să-și dezgroape fiecare nație huliganii din trecut. Că ”uite: democrația nu merge”. Și-l scot ungurii din glod pe Horty, românii pe Zelea, italienii pe Musso, și tot așa. Toți proptiți frumos în spatele câte unui partid sau nume nou: Meloni în Italia, LePen prin Franța (a pierdut startul, dar perioada era propice), AfD în Germania, AUR la noi, Fidesz în Ungaria, imbecilul ăla în Serbia. Toți cu texte despre ”omul nou”, toți populiști, toți cu promisiuni fantasmagorice, toți cu metode violente de augmentare a campaniilor.
Ca să înțelegeți cum e perioada asta cu extremismul - noi n-avem ”un” partid extremist. Noi avem vreo 4-5: AUR, POT, SOS și încă niște înfierați. Astea au apărut așa - peste noapte - ca Georgescu. Tot legat de perioada asta cu creșterea extremismului în lume, să nu uităm că, la investirea lui Trump, pe post național de televiziune și cu difuzare live în toată planeta, cel mai bogat om al planetei a făcut cu avânt nedisimulat salutul nazist.
Dece astia educati sunt o minoritate si nu o majoritate?
Si asta cu a fi om educat e cu dus si intors. Degeaba ai facut 10 ani de scoala daca te lauzi ca nu mai tii minte nimic. Sau daca ai trecut ca gasca prin apa. Sau daca te lauzi ca ai facut 3 masterate si 2 doctorate dar tu esti somer. Asa ca ce inseamna a fi educat? A avea bun simt? A rezona cu un anumit grup care-si zic "intelectuali"? A intelege un text scris si a fi in stare sa tragi concluzii din el?
Sunt destui cei care au facultate dar in acelasi timp rezoneaza la samanatorismul lui CG, populismul AUR, iar daca incerci sa le arati ca balivernele alea nu se pot sustine in realitate, te fac prost. Oameni cu scoala, uneori buni in ceea ce fac.
No, deci ce inseamna a fi educat? Ca pare ca a fi educat si a halucina elucubratii nu sunt multimi disjuncte.
@Je:
Pentru că cere timp și efort să înveți? Pentru că nu toți au condițiile sociale și economice să devină educați? Pentru că sistemul de educație e defect sau depășit? Pick one.
Dar aici nu vorbești despre educație ci despre mers la școală. Dacă eu mă duc la teatru dar mă joc Doom pe telefon în lojă cât merge acolo opera pe scenă nu se cheamă că am absorbit cultură. Pot însă, tehnic vorbind, să spun că am fost la teatru. Cam așa și cu ceea ce ai scris tu: faptul că ai ”mers” pe-acolo nu înseamnă automat că ai primit o educație.
Hai să pun problema așa: educație poți avea și fără cea formală. Cunosc oameni educați care n-au Bac-ul luat. Pentru că avem educație formală (aia la care faci tu referire mai sus), non-formală (cea pe care o deprinzi în afara instituțiilor clasice), avem autoeducație și alte forme de educație. Când mă uit la un clip informativ pe YouTube în timpul liber tot ”educație” se numește. Dacă mă defazez cât mă uit la el și mă gândesc la altele, nu se mai cheamă ”educație”.
Dar cine te-a prostit că dacă ai 3 masterate și 2 doctorate tu automat meriți un loc de muncă?
Hai să repetăm pentru a mia oară: ”educația nu este o garanție a succesului”. Educația îți oferă o șansă mai bună la succes (și - implicit - la un loc de muncă mai bun), dar nu e o GARANȚIE a acestuia. E plină lumea de foști studenți la Drept care fac Glovo și - să vezi chestie - nu-s notari sau avocați. Pentru că a avea ”Dreptul” terminat nu e o garanție a faptului că tu ajungi avocat.
Așa că da - poți fi șomer cu trei masterate și două doctorate. Dar e MAI PROBABIL să rămâi șomer fără ele.
Poți deveni învârtitor de betoane cu diplomă în Medicină, dar nu poți deveni medic ca muncitor calificat - știi?
Așa că - din nou - faptul că ai educație nu înseamnă a-u-to-mat că primești job. Primești doar o șansă bună la a avea un job mai acătării.
Educația și caracterul nu-s sinonime, și nu știu cine ți-a spus că ar fi. Cunosc jeguri educate și oameni needucați care-s pita lu' Dumniezo. Ce face educația însă e să-ți prezinte prin accesul la informații și moduri de gândire un nou fel de a vedea lumea. Educația tinde să dezvolte empatia, cu accent pe ”tinde”. Așa că da - oamenii educați TIND să fie mai predispuși să aibă un caracter OK prin prisma informațiilor pe care le dețin despre lume.
Da.
Educația, cu cât mai deasă, te face să rezonezi cu acel grup menționat de tine. Ah - că societatea vede elitism în grupul ăla - asta e altă poveste. Dar adevărul e că oamenii tind să se asocieze cu cei care sunt mai degrabă ca ei decât cu cei care nu-s ca ei. En om educat preferă alt om educat din simplul motiv că are mai multe subiecte de discutat cu el (așa - strict ca exemplu). Îi leagă mai multe. La fel cum fanii fotbalului preferă să discute cu alți fani ai fotbalului și nu cu - să zicem - stomatologi.
Și da - unul din primele pasuri în educație, alături de socotit și ce-i o țară și care e diferența dintre plante și animale e să poți înțelege ceea ce citești. Pentru că dacă nu pricepi ceea ce citești, cum atunci poți să continui cu educația? Tot suni învățătorul să-l întrebi chestii? Și da - e necesar să poți trage concluzii dintr-un text, și da - chestia asta e absolut critică pentru educație. Pentru că dacă nu poți formula o idee care derivă din tine, ești sortit să accepți ideile altora pe nemestecate. Un copil e ”musai” să poată să tragă propriile concluzii din ceea ce citește, altminteri citește degeaba. Are dreptul la o părere proprie iar aia trebuie cultivată cumva de către sistemul de educație. Pentru că poate poezia aia despre care i se tot spune că e despre muncă e poate despre altceva, și toți ceilalți dinaintea lui au concluzionat greșit. De-aia e necesar să poată trage concluzii: că poate devine el ăla de le spune la 10.000 de oameni prost informați că greșesc. Și le schimbă modul de gândire.
Dar man, educația nu-ți decide la modul decisiv ideologia politică. Faptul că un cutare om cu X studii rezonează cu un imbecil nu face educația inutilă. Și nici nu e o baghetă magică atotputernică ce te face să vezi mereu lumină. Există considerente vaste de luat în calcul și chestii care suprascriu puterea educației. Cum ar fi ideologia, sau atacul la stima de sine, ori religia. Oamenii nu-s toți 100% raționali, iar gradul lor de educație n-are legătură foarte mare cu asta. N-ai să faci un om extrem de religios să creadă în evoluție indiferent câte studii în paleontologie a absorbit.
Camus, Sartre, chiar și Cioran al nostru - toți au avut, la un moment dat cel puțin, ideologii extremiste la rever. Hemingway și Edgar Poe erau alcoolici, Ginsberg era gay, Byron era un om absolut oribil iar Eminovici al nostru chema în presă spre anihilarea evreilor.
Educația modelează - da - cel fel de om ești. Dar contează multe alte chestii precum statutul social, cel economic, contextul politic, char și chestii care par insignifiante precum câți frați ai avut. Contează apoi CE educație ai primit: aia de la Partid sau aia liberală? Aia conservatoare sau aia în care erai îndemnat să treci peste cutume? Aia religioasă? Aia din Peru? Cea din Anglia lui 1910? Că nu toate educațiile sunt la fel.
Așa că educația nu garantează în mod automat că devii liberal în gândire. Sau mereu logic și calculat.
Mai sus ai confundat niște chestii și le-ai făcut sinonime cu educația. Și nu-s. Unele nu-s nici măcar așa - adiacente cumva.
Educația augmentează ce fel de om poți să devii. Cu accent și pe ”augmentează”. E un atribut de obicei bun și de dorit, atât timp cât nu vorbim de extreme de tip ”educație fascistă” sau ”educație de tip cult”. Dar, pe lângă ea, mai există imaginație. Inteligență. Alte forme ale educației care trebuie atinse cumva (cultură, știință, apoi iar defalcate în artă, istorie, gramatică ș.a.m.d.). Există alte influențe care te formează ca om: ce cerc de prieteni ai, dacă ai trăit într-un mediu familial abuziv sau nu, chiar și cantitatea de nutrienți pe care o îngurgitezi de-a lungul vieții.
Așa - ca notă aparte: s-a făcut un studiu acum un an sau doi pe nu-știu-ce eșantion de tineri din SUA. Știi care a fost cel mai bun predictor pentru succes în viața lor?
Banii familiei.
Nu educația, nu inteligența, nu determinarea. Nu imaginația, nu genul, nici vârsta. Efectiv banii familiei. Și logica e simplă: dacă ai ce mânca mâine, n-ai grija ilei de mâine și te poți concentra pe studii. Dacă te poți concentra pe studii ai o șansă mai bună ca cei needucați. După care, când e să pornești în viață și să faci ceva din a ta, tot banii familiei îți garantează un mai bun succes decât orice altceva. pentru că dacă pornești un business cu 400.000 de dolari din banii familiei iar ăla dă chix, poți cere mereu alți 400.000 de dolari să încerci un altul. Și un altul. Și tot așa până a 12-a oară îți iese și faci din ăia 400.000 de dolari vreo 40 de miliarde. Un tânăr sărac însă n-are luxul ăsta. Ăluia îi iau doi-trei ani să strângă $10.000 pe care îi investește în ceva. Dacă dă chix din prima (și probabilitatea e foarte mare să se întâmple așa), a doua oară îi este ȘI mai greu să strângă alți $10.000 și să încerce din nou. Că e demoralizat, devine mai bătrân, mai nesigur pe el, intervine viața și timpul tot trece.
De-aia nu prea vezi povești de succes cu oameni săraci care au devenit bogați, iar în top 500 bogătani ai lumii sunt doar trei astfel de oameni care au început de jos: Oprah și încă doi - un fost sportiv parcă și tot ceva artist. Că arta și sportul sunt mai bune catapulte spre succes pentru săraci decât investitul în afaceri. Toți ceilalți 497 sunt oameni care se trag din familii ultra-bogate care au moștenit mare parte din ceea ce aveau: cutare prinț din Dubai, Musk, Gates, ăla de la GM, McD, Chanel și alte business-uri de familie.
Așa că educația nu e o catapultă spre succes. Dar e mult mai greu fără ea, mai ales pentru clasa de jos.
Așa că - să-ți răspund la întrebare - ”ce înseamnă să fii educat?”. Aș zice că să ai șansa să mănânci mai bine pe viitor.
Bine zis,"ai șansa". Deci rămânem la ideea că a fi educat nu te ferește de extremism. Și Zelea Codreanu era educat, a făcut școala militară.
Educația nu a fost nici în trecut, nici acum o cauza a ascensiunii extremismului. De fapt, nu m-ar surprinde ca în cazul instaurării unui regim totalitar și fascist chiar cei educați/inteligenți să se adapteze cel mai ușor. Cum și germanii, după WW2, au fost: nu știu, boss, nu sunt de aici. Aa, și mai e și mitul că armata germană nu a comis atrocități, doar SS și SA.
Cărțile de istorie aprobate pe linie de partid sovietic?
Ai scris gresit "bolsevic"
Am sa-ti dau exemplul meu. M-a durut in paișpe pana pe la vreo 17 ani, nu era musai in aria mea de interes. Nu stiam ce e ala legionar . Auzisem termenul dar nu era nimic in spatele lui . Consderam ca este doar atat: istorie despre cat de prosti si imbecili au fost altii inaintea noastra si eram scarbit de tot ce tinea de glorificarea conflictului. Imi povestea bunicul despre cum a fost in razboi, bunica despre foamete, despre cum le-au murit din copii, dar nu am absorbit mai mult decat "povesti de alta data". In mintea mea erau vremuri peste care omenirea a trecut si acum e in relativ consens sa nu mai repete.
Pana intr-o zi cand am dat de termenul "holodomor" intr-un video pe youtube. Era o tanti moldoveanca de povestea cu lux de amanunte prin ce au trecut atunci (fix ca bunica). Si tanti asta a spus ceva ce m-a atins crunt: foametea a fost unealta folosita cu intentie. In mintea mea s-a conectat un neuron si a zis: bunica si copii ei au facut foamea din rautatea altora. Mama a crescut in saracie pentru ca altii mi-au sabotat bunicii.
Abia atunci am inceput sa citesc si istorie. Ca sa observ cat de multe nu stiu. Mi-am chestionat propria ignoranta cu un simt vinovat. Dar ulterior am observat ca nici cei dimprejurul meu nu stiau prea multe. Ieseam la bere si vorbeam ca apoi sa observ ca spuneam chestii noi pentru ceilalti, dar sa-mi dau seama intr-o zi ca nu stiu diferenta intre nazism si fascism . Atunci am inteles ca poti sa stii lucruri fara sa le atribui importanta sau greutate. Atunci am inteles spalatura de cadavre, cum Stalin a fost umanizat prin imaginea de "barbat puternic, mana de fier". Am inteles cine m-a educat.
Pana atunci nazistii erau nemtii si au fost invinsi. Dar fast forward: maidan, brexit, Trump, ukraina, toate pe față vizibile de la distanta. Si totusi, observ imprejurul meu oameni care nu stiu diferenta intre nazism si fascism. Cum ar putea intelege ce au fost legionarii?
"Dar ulterior am observat ca nici cei dimprejurul meu nu stiau prea multe."
Despre uniformele verzi, asemenea celor legionare, comandate din Rusia bolsevica si aduse in Romania pentru a fi imbracati anumiti oameni, pentru a produce acte de barbarism si ulterior a se da vina pe legionari, stiau?
Cam ca in Crimeea si estul Ukrainei in 2014 ? Crezi ca in procesul lor de a cauta nazistii s-au regasit pe ei insisi ?
Răspunsul pe care îl primesc cel mai des este: "dar aia a fost acum 100 de ani, așa erau vremurile ..."
Deci pentru cei care credeți că educația nu are de-a face, mai gândiți-vă odată.
Există și oameni cu carte care sunt fani ai partidelor extremiste, da. Aceia probabil nu ar avea nimic împotrivă dacă s-ar omorî toți homosexualii, țiganii, persoanele cu handicap, evreii sau oricine mai cred ei că participă la consumul sau furtul resurselor care ar trebui împărțite în mod egal între restul.
Mda...in Anglia s-ar putea sa-ti iei o caramida in cap daca le spui de BUF si faptul ca cel care l-a infintat era "Sir" ..;-)
Hmm..... hai sa zicem ca Vali a fost ironic si nu spune nimic de coetnicii lui GD.
Toti fanii nazismului si legionarismului sunt absolut convinsi ca ei nu ar fi fost victimele acelor regimuri. Dar daca citeau numai un pic de istorie ar fi constatat ingroziti ca si ei ar avut de suferit.
Probabil o sa apara in viitor si muzee care sa ofere experienta unei singure ore intr-o anumita epoca. Cu AI si casti VR si stimulatoare de centri nervosi care sa creeze senzatii ca foamea, frigul, durerea, privarea de somn. Atunci sa-i vedem pe geto-dacii care sustin ca bine au facut nazistii sau ca era mai bine la comunisti.
Probabil nu ar rezista mai mult de 5 minute.
O să găsească ei un "da, dar..". Nu te pui cu prostii.
Ar fi grozav sa existe un astfel de simulator. M-as pune in pielea unui taran vietnamez peste care sunt aruncate cate tone de napalm american.
Sau in a unui algerian sufocat de armele chimice ale francezilor in 1954.
Mai e un aspect despre care nu s-a scris pe aici si anume faptul ca multi adepti ai regimurilor totalitare spala imaginea acelor regimuri. Sunt o gramada de carti, podcasteri, "intelectuali" care spala imaginea lui Hitler, Stalin, etc. sau care dau vina pe ceilalti pentru atrocitati. De curand am vazut pe la Tucker Clarson unu care incerca sa spuna ca Hitler nu voia sa omoare evreii dar din cauza ca Churchill ala rau, sponsorizat de bancherii evrei, a insistat sa prelungeasca razboiu si saracu Hitler nu a avut ce face decat sa ii omoare pe evrei. Defapt nici macar nu i-a omorat ci au murit de foame ca Hitler nu avea mancare nici pentru soldati si nici pentru evrei. Churchill si razboiu lui au omorat evreii. Cu astfel de idei prinzi o gramada de prosti care vor sa se simta speciali ca stiu ei un secret ascuns.
Ce mare intelectual e Tucker Carlson, ce sa zic…
Un fel de Marius Tuca.
E un pic pe principiul sa moara capra vecinului, prin orice metode, cu liste de nume ,cu opresiune a vechilor elite, atatea cate au mai ramas. Cuplata cu un analfabetism functional de 40% +, unii tineri nu-s in stare sa-si filtreze informatiile cu care sunt bombardati. Vedeti exemplul lui CG. S-a pompat masiv pe shittok mesaje emotionale si alte alea,si cand dai la oparte aceste mesaje realizezi ca individul nu spune nimic pur si simplu e forma fara fond. Eu personal sunt oripilat de acest individ. Asta daca ajunge intr-o functie de conducere mare e in stare sa te dea pe mana rusiei in secunda 0.
Dupa experienta Iohannis si Nicusor Dan, mi-am dat seama ca nici votul nostru nu e tocmai dat in cunostinta de cauza.
Dar pana sa discutam despre educatie ca motiv al propagarii extremismului, as vrea sa vorbim despre erodarea clasei de mijloc, crestea inegalitatilor si teza falsa ca sistemul capitalist rasplateste inteligenta si meritocratia.
Si Coloja, mai sus, a pornit de la educatie, iar pe final i-a dat cu totul alta conotatie, adica sa ai ce sa mananci.
bantuie prin comentariile de mai sus un "da dar...". e funny cum oamenii astia nu se pot abtine. zici ca legionarii sunt niste cretini criminali, imediat sare un binevoitor la interval sa iti spuna ce gresit e, ca de fapt...