Un partid despre care nu ne dăm seama cum crește și-a lansat platforma politică cu Mugur Mihăescu, Mircea Diaconu, Petrișor Peiu, Gheorghe Piperea și Norica Nicolai. Mi-a plăcut faza asta:
În ceea ce privește sistemul juridic, partidul AUR intenționează să schimbe profund sistemul, și anume prin introducerea sistemului de curți cu jurați. Acestea “vor fi formate din cetățeni români majori și cu capacitate deplină de exercițiu, care să soluționeze cazurile penale grave și procesele colective sau de clasă”, după cum se afirmă în documentul AUR. (sursa)
OK. Cine sunt acești cetățeni? Bombardierii se califică? Polițiștii corupți? Cetățenii din rezidens-uri cu buletine în oraș? Ăia din Prelungirea Ghencea sau Florești? Ăia cu buda în curte?
Că se nasc niște întrebări despre cetățenii de mâna a doua, care nu pot decide chestii, pentru că motive. Bine, noi vorbim acum discuții, că știm cu toții că n-are cum să se întâmple asta. Ar fi mișto să fie cu un test de IQ prealabil, să explodeze capul votanților AUR.
Tot emigrarea e cea mai buna alegere.
Emigrarea într-o țară în care partidele de extremiști au cote și mai mari din politică?
@Alin
Excluzand Ungaria si Austria, dai niste exemple de tari in care partidele de extremisti cel putin la fel de nocive ca si AUR au cote si mai mari in politica?
Lumea merge la coorve in Austria si la schi in Ungaria, ceva de genul.
@Sabotor
Franta:
Published by Statista Research Department, Nov 25, 2021
In October 2021, 36 percent of the people who voted for Marine Le Pen in 2017 and who belong to higher socio-professional categories reported that they intended to vote for Eric Zemmour, a far-right polemicist, in the presidential elections of April 2022. Across all socio-professional categories, this proportion stood at 28 percent.
According to the poll, the main reason for the decision of Eric Zemmour’s potential voters was that they shared his assessment of the situation in France.
Polonia:
PiS impreuna cu uinca 2 partide right wing au 43%
Ca de obicei, astept contraargumentul tau pe subiect, cel cu masinile de inchiriat.
Pwp
In Finlanda partidul eurosceptic PerusSuomalaiset a fost intr-o guvernare si la ultimele alegeri a iesit pe locul 2 (la distanta mica de 1 si 3, toti in jur de 20%), dar sunt mai soft, nu-s AUR cu conspiratii si circ, ei vor mai putina imigratie si-s eurosceptici, dar sunt si pro-NATO. In rest manelele obisuite cu nationalism, suveranism, crestinism, conservatorism si alte labe, partea amuzanta fiind ca fiscal sunt cam spre stanga, fiind nordici sunt si cel mai de stanga partid de extrema dreapta.
In functie cum merg negocierile, s-ar putea sa prinda si guvernul de acum, dar cand au fost la putere n-au facut mare lucru si oricum nu erau principalul partid si nici n-o sa fie nici acum.
„Ar fi mișto să fie cu un test de IQ prealabil, să explodeze capul votanților AUR.”
Unde gasesc rezultatele la testul de IQ?
De parca votantii psd au alt IQ fata de cei de la aur
@Andyan
Tu crezi ca pari destept cand eu intreb de PARTIDE, iar raspunsul tau e ca o PERSOANA a obtinut X% din voturi la o alegere cu 2 optiuni. Alfel, partidul lu’ Le Pen are undeva pe la 8%. Succes pe toata linia, nu alta.
Si esti foarte, foarte amuzant cand intr-o discutie despre cat de nociv e AUR, partidul ala care face jocul rusilor, tu ii mentionezi pe polonezii de la PiS. Foarte amuzant, nu alta, mai-mai ca lasi impresia ca nu esti in stare sa intelegi un text.
Dar mai zi, se pare ca te pricepi la tot – de la inchirat de masini de la tepari cu aerul ca faci afacerea vietii tale la politica internationala.
Si, apropo, RN si-a schimbat cu 180 de grade pozitia fata de Rusia si iesitul din UE si NATO (nu mai e LePen presedintele partidului din Noiembrie). Dar tu continua sa-i cumpari cu AUR, c-or fi la fel.
@Sabotor
Da, Suedia. Sverigedemokraterna au 17.5%. Al doilea partid ca optiuni de vot. Sunt fix ca AUR si datorita unor manele comise de acestia, cum ar fi arderea coranului in fata ambasadei Turciei, s-au asigurat ca Suedia nu va intra in NATO multa vreme de acum inainte.
Aditional, pe partea de emigrare, daca nu ai salariu cel putin 80% din cel mediu, nu mai poti primi rezidenta.
Urmează sa schimbe si conditiile de obtinere sau retragere a cetateniei Suedeze.
Daca cumva Olanda si Austria se răzgândesc in a bloca aderarea României in spațiul Schengen, au suficienta putere si influenta pt a determina ca Suedia sa iasa la interval si faca acest lucru.
@ Sabotor
Contraargumentul tau stelar a venit, exact cum era de asteptat, nimic nou.
LePen nu e independenta e sustinuta de RN, nu ma astept sa intelegi concepte atat de avansate
tu: „. Alfel, partidul lu’ Le Pen are undeva pe la 8%. Succes pe toata linia, nu alta.”
LeMonde: „In 2017, Ms. Le Pen’s party received 21.3% of the vote in the presidential election but went on to win only eight seats in the Assemblée. In 2022, the RN won 89 of the 208 constituencies where it was present in the second round, a success rate of 42.8%.”
La fel si la faza cu Polonia, similaritati intre PiS si AUR sunt multe, de la campaniile anti avort pana la discursurile anti Bruxelles.
Rezumat: mananci cacat ca de obicei, cand nu ai contraargumente valide. Nimic nou.
@Ioan
Gresesti:
https://www.riedia.com/article/en/sweden-democrats-reject-involvement-quran-burning-2023-01-24/
In rest, desi aveau radacini in extrema dreapta, nu-i vota absolut nimeni, asa ca au schimbat directia, desi eurosceptici nu fac propaganda pentru iesirea Suediei din EU, nu (mai) sunt anti-NATO si:
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Sa sumarizez, ca poate-poate inteleg si analfabetii functionali (wink-wink Andyan):
1. Daca discutam din punct de vedere al nocivitatii partidelor:
Exista niste partide de extrema dreapta prin Europa, dar sunt mult mai putin nocive decat AUR; desi eurosceptice nu promoveaza iesirea din EU, sunt foarte pro-NATO (mai ales in conditiile in care Rusia a invadat Ucraina) si nu fac deloc jocul Rusiei. In timp ce AUR promoveaza exact asta: iesirea Romaniei din EU si din NATO. Pentru a intelege cat de bine e asta pentru o tara, putem sa ne uitam peste gard, in Ucraina. AUR duce o campanie desantata de propaganda care se muleaza EXACT pe cerintele Rusiei: sa ramanem singuri, fara nici o alianta si – in plus – fara tehnica militara vestica. Din cauza asta AUR e extrem de nociv.
2. Daca discutam de cota lor din politica in tarile lor:
Partidele alea au, in cel mai bun caz, cam aceeasi cota din politica cat are si AUR (18%). Bonus pentru Andyan: nu mai manca rahat cu PiS in Polonia, ca aia nu vor sa iasa din UE, nu vor sa iasa din NATO si in mod sigur nu se caciulesc la rusi. Singura asemanare dintre ei si AUR e doar in capul tau.
Astfel, repet intrebarea: in ce tara (exceptand Ungaria si Austria) partidele de extremisti la fel de nocive ca si AUR au cote si mai mari in politica.
@Andyan
Ti-am zis, continua, ca nu pari deloc imbecil.
RN: 89 de locuri din 577 in echivalentul Camerei Deputatilor la Francezi. Adica 15.4%. Si 0 (zero) locuri in Senat. Ca numai ce au avut alegeri. AUR are 18-20% in sondaje. Explica-mi, 15% e mai mult decat 18%?
@Sabotor
Serios? Imi dai un rahat de articol si ma inveti tu pe mine, din Romania, cum stau lucrurile aici, in Suedia?
SD este un partid eminamente pro-rus, anti-nato, anti-ue, plin de imbecili de extrema dreapta care ii considera pe toti emigrantii drept hoti si criminali, in special daca sunt Romani sau arabi.
In rest, ce faci tu aici se califica drept gargara semidocta, adica vorbesti prostii doar pt ca nu poti admite ca habar nu ai despre ce vorbesti.
@Sabotor: unde se trage linia daca sunt nocivi sau nu? de exemplu finlandezii adevarati (Perus Suomalaiset) sunt nocivi sau nu, fiind cam pe la marginea spectrului extremist, dar totusi in spectru si repet, au fost intr-o coalitie deguvernare (Timo Soini ministrul de externe a fost fondatorul si presedintele lor) si sunt sanse mari sa fie in urmatoarea
Sabotor
E o diferență specifică, pe care nu o observi: partidele din străinătate, ălea nocive, sunt susținute financiar de tot felul de bizari (includ aici și serviciile secrete străine).
Aici, la noi, fiindcă se tot urmărește tactica cameleonului întârziat după alții (chiar n-am chef de detaliat dar cred că înțelegi), ăștia sunt susținuți taman de partidele de casă și serviciile de casă. Ai uitat poza cu ultrașul, Dâncu și Ciolacu?
Cine sunt în spatele ăstora? „Veterani” din armată, servicii și poliție care, am putea argumenta, încă au influența aia nocivă în instituții. Poate chiar cu îndemnul/acordul instituțional.
Pe twitter, analiști care mai comentează ce se întâmplă în țară (nu mulți; sunt străini, nu sunt români) au comentat când a fost cazul, remarcând cum serviciile sunt la fel ca veteranii și că nu s-a schimbat mare lucru.
@Ioan
Boss, nu tu ai zis asta?
Ei, ti-am aratat ca nu partidul ala a organizat arderea coranului, ba mai mult, partidul ala a declarat prin liderul lor ca n-au nimic cu arderea coranului. Apropo, mark my words, Suedia o sa intre in NATO anul asta.
In rest, degeaba stai acolo ca vorbesti prostii cat tine de mari. Ia uite programul lor referitor la NATO:
https://sd.se/sverigedemokraterna-och-nato/
D-acolo din Suedia de unde esti tu „snart det är möjligt” nu se traduce prin „cat de repede posibil”? Sunt atat de pro-rusia incat vor in NATO cat de repede se poate.
Si 2 la mana, au 20%. Adica la acelasi nivel ca si AUR in Romania. Cum explici asta in contextul „într-o țară în care partidele de extremiști au cote și mai mari din politică”?
@Boros
Ba da, stiam asta. Chestia e ca alea sunt mai putin nocive decat AUR, nu fac propaganda pe fata pro-Rusia, anti-EU si anti-NATO ca nu-i mai voteaza nici dracu’. Le Pen a zburat de la sefia RN ca prea era legata de rusi; in Suedia SN l-a aruncat afara pe un membru d-al lor care s-a dus la plimbare prin Rusia; in Italia, Meloni si-a bagat scurt pla in Berlusconi tocmai pentru ca ala era prieten cu Putin.
In schimb, la noi AUR se duce la ambasada Rusiei sa se caciuleasca, face pe fata jocul Rusiei si tot ia 20% din intentia de vot. Cam asta e diferenta intre extremistii din Europa si AUR de la noi. Sunt si ale nocive, nu zic nu, dar nu ATAT de nocive ca si AUR.
@Ioan
C-am uitat:
Repet,
Foarte pro-rusi astia pe care-i stii tu bine ca-s de acolo de la tine si stii tu ca-s pro-rusi. Extrem de pro-rusi, nu alta, si-s gata-gata sa-si ofere tara pe tava Rusiei, asa cum face AUR.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@Andyan
Papusel, eu am lucrat pe datele tale:
Dar fie, luam procentul aruncat de tine mai jos – 17,30 %, zi-mi e mai mare decat 18%?
Cat despre Senatul Francez, arata-mi te rog unde e RN aici:
https://www.senat.fr/vos-senateurs/groupes-politiques.html
Iar eu repet ca havar nu ai despre ce vorbesti. Absolut deloc, pentru ca citezi un rahat de analiza care habar nu are de realitatile politicii suedeze.
Lucrurile stau asa. SD voteaza diverse legi cum vor ceilalti, sau voteaza pentru initiative care oricum ar fi trecut si fara votul lor in speranta ca vor parea ceva mai moderati si vor atrage electorat. In schimb, pt acest non-combat, celelalte partide voteaza multe dintre initiativele SD ce tin de emigratie. Analizele astea nu valoreaza doi bani pt ca ignora fix aceste realitati.
Absolut toata lumea stie ca Rusia sprijina SD fix pt politica lor anti-ue, anti-nato si anti-democratie. Toata lumea stie ca SD organizeaza proteste anti-nato. Faptul ca tampitii astia voteaza diverse intiative impotriva Rusiei este fix pix si conplet irelevant. Dar bine ca stii tu mai bine cum stau lucrurile.
https://sverigesradio.se/artikel/6439733
Drum bun. Nu uita sa ne trimiți o vedere din locurile magice in care vei ajunge.
@Perkele
Nu trag linie gen aia-s nocivi iar ceilalti nu, nu e totul in alb si negru si nu asta am spus. Am zis ca
1. Extremistii din alte tari europene nu sunt ATAT de nocivi ca si AUR, ca aia macar nu-si pun tara pe tava Rusiei – un exemplu bun ar fi aia din Finlanda de care zici tu, nationalism, conservatism, etc. Nu-s neaparat ok, dar nici nu-si pun tara pe tava Rusiei. Iar din punctul meu de vedere, directia inspre care trage AUR (afara din UE, afara din NATO, nu mai cumparam tehnica militara din vest) e MULT mai nociva decat aia care o dau inainte cu nationalism, crestinism si – vorba ta – alte manele.
2. In cel mai bun caz, se bucura de aceeasi popularitate ca si AUR in Romania (in jur de 20%).
@Andyan
Apropo, inainte sa vorbesti de matematica & shit, hai sa calculam impreuna, e regula de 3 simpla; ar trebui sa fie suficient de simplu si pentru neuronul tau singuratic:
89 de locuri din 577. 577 inseamna 100%, iar noi vrem sa aflam cat inseamna 89 din 577 in procente. Deci, 89*100 / 577 = 8900/577 = 15.42.
Cauta-ma si pentru alte nelamuriri matematice, ca ai carente mari in domeniu.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@Andyan
Coaiele meu, alegerile in Romania au fost acum aproape 3 ani. Nu poti compara popularitatea unui partid de acum 3 ani cu cea a unui partid in momentul de fata; ori facem o comparatie corecta, cu date din acelasi an, ori ne bagam pl si facem o ciorba.
D-aia am ales procentul din sondaje al AUR in 2023 si procentul obtinut de NR la ultimele alegeri. Dar si in conditiile astea, AUR e mai popular in Romania (18-20%, depinde de sondaj) fata de RN in Franta (17,4% la alegeri, 15.4% reprezentare in camera inferioara a Parlamentului francez, 0% reprezentare in Senat). Drept urmare, imi explici cum e asta raspunsul la intrebarea mea „tari in care partidele de extremisti cel putin la fel de nocive ca si AUR au cote si mai mari in politica?”
In rest, legat de ala singurel din Senat, chiar tu spui CA NU MAI E IN RN, dar cumva te contrazici cu mine cand spun ca RN are 0 oameni in Senat? Tu… esti pe bune?
Serios, oameni, e foarte amuzanta discutia asta, eu intreb in care tari au cota mai mare din politica partide de extremisti cel putin la fel de novice ca AUR si se gasesc cativa „glumeti” care sa-mi spuna ca uite, exista si prin alte tari partide extremiste, dar mai light decat AUR si care oricum sunt mai putin populare decat AUR sau in cel mai bun caz sunt cam la fel de populare ca si AUR. Dupa care Andyan incearca sa ma convinga ca 17.4% > 18% pentru ca in 2020 AUR a obtinut 9%.
Nu-i de mirare ca Romania conduce in topul analfabetilor functional.
@Ioan
O analiza care s-a uitat cum au votat membrii SD cand a fost vorba de Rusia si pozitia lor in PE fata de Rusia. Dar pentru tine e un rahat pentru ca nu se aliniaza cu ce spui tu. Si, evident, cand faptele nu ne dau dreptate, sunt analize de rahat.
Shock and awe, SD face politica????? Cine-ar fi crezut ca intr-o alianta politica sprijini proiectele celorlalti pentru ca si ei la randul tau sa sprijine proiectele tale.
Toata lumea asta e aici cu noi? Insa, serios vorbind, hai sa-ti explic niste chestii, chestii care par ca scapa multor oameni:
Exista niste partide care sunt eurosceptice. Unele erau sprijinite (mai pe ascuns, asa, as baga mana-n foc ca unele nici nu stiau 100% cine si cu ce scop baga bani in curul lor) de Rusia, ca faceau exact jocul Rusiei – iesit din UE, iesit din NATO. Partidele astea oricum n-au fost prea populare, dar de cand cu invazia ruseasca in Ucraina se feresc ca de ciuma de orice asociere cu Rusia, ca nu-i mai voteaza nici pl. Drept urmare si-au mai schimbat directia, au lasat-o mai moale cu iesitul din UE sau NATO. Asa si SD astia ai tai, au acum 20% tocmai pentru ca au schimbat directia. La prima initiativa anti-NATO, anti-UE si pro-Rusia, se duc direct sub 5%. D-aia cam toate partidele astea extremiste au scapat de aia hardcore, ca nimeni nu mai vrea sa fie asociat cu Rusia. Nu sunt usa de biserica, nu zic nu, ca au ceva cu imigrantii si desi asta te poate deranja pe tine, imigrantul ala care locuiesti in Suedia, asta nu e nici pe departe la fel de nociv cu ce face AUR in tara – astia efectiv lucreaza la slabirea statului Roman.
In fine, ramane faptul ca SD e pro-Rusia, dar cumva voteaza pe banda rulanta tot ce inseamna sanctiuni pentru Rusia, condamna actiunile Rusiei si-l da afara pe ala care s-a dus sa-si ia ora exacta de la Moscova, iar chestia asta tu o explici ca fac toate treburile astea asa, de ochii lumii, ei in adancul sufletului lor abia asteptand momentul in care a aboreze drapelul sovietic. Iar tu, desi te-am rugat, nu esti in stare sa explici cum e un partid pro-Rusia daca voteaza anti-Rusia.
Daca asta e logica dupa care analizam politicile unui partid, pai atunci permite-mi sa spun si ca AUR e foarte pro-EU, pro-NATO si anti-Rusia.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@Andyan
Inainte sa-ti plezneasca o vena, inspira adanc, expira si apoi raspunde la intrebarea:
„Cati membri RN sunt in Senatul Frantei?”
Un sfat prietenesc: revizuieste-ti comportamentul. Pentru ca ai ajuns in punctul in care te arunci sa contrazici o afirmatie doar pentru ca e facuta de mine si ajungi sa spui niste imbecilitati.
De exemplu, in discutia asta, eu am cerut niste exemple de tari in care partide extremiste au cota mai mare decat AUR. Tu ai sarit rapid ca rata la muci, sa ma pui la punct, ca – vezi dom’le – in Franta e RN. N-ai mai stat sa te gandesti ca RN aia au 17.4% (15.42 e reprezentarea in camera deputatilor) in timp ce AUR are undeva intre 18 si 20%. Sau, eu afirm ca RN nu are nici un om in Senat, si tu-i dai inainte ca vai, dar aveau unul in 2020, dar s-a certat cu LePen si nu mai e in RN…. Adica se confirma ce am afirmat eu: RN are 0 oameni in Senat.
Si toata chestia asta a pornit de la faptul ca acu 10 luni eu ti-am zis ca pentru mine e mai mult mai ieftin si doar cu pana-n 2 ore mai lung daca merg cu masina din Germania pana-n Romania. Ai facut spume la gura si te-ai dat peste cap doar pentru ca eu am alt punct de vedere si pentru ca nu tot ce ti se aplica tie mi se aplica si mie. Si din cauza aia stai si „ma vanezi” si te pui singur in situatii de cacat. Maine-poimaine o sa ma contrazici faca afirm ca „1+1=2”.
Asa ca, repet, revizuieste-ti comportamentul, ca ce faci acum e foarte nociv – pentru tine; pe mine ma amuza cand vad ca te zbati ca pestele pe uscat. Ai de ales, poti sa mergi in continuare pe drumul asta, canalizand o gramada de energie si facandu-ti un scop in viata sa ma contrazici pe mine – un anonim de pe internet care nu vede lucrurile din acelasi punct de vedere ca si tine vis-a-vis de o calatorie Germania-Romania – sau poti sa „stop and smell the roses”. Alegerea e la tine.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@Andyan
Deci ai ales. Ok, treaba ta.
Deci, eu intreb:
Si alea 2-3 persoane, de fapt tu si Ioan, v-ati trezit sa-mi spuneti ca, vai:
tu – uite, in Franta exista RN (cotat la 17.4%)
Ioan – uite, in Suedia exista SD (cotat la 20%)
AUR in Romania e cotat la 20% si sunt amuzante fracturile logice pe care le faci incercand sa explici gresesc cand spun ca prin alte tari partidele de extremisti au cote si mai mari decat AUR. Cum am mai zis, continua, ca nu pari deloc imbecil.
A se citi
Lasa diversiunea bos, mai bine explica-ne cum in doua commenturi diferite dai tu cu mana ta procente diferite ca intentie de vot pt AUR.
Te-ai sabotat singur la cat esti de prost, username checks out.
@Andyan
https://zoso.ro/cine-romanii-capacitate-deplina-exercitiu/#comment-1894985
Acum, spune-mi, iti lipseste capacitatea intelectuala sa intelegi un text, sau doar mananci rahat din obisnuita?
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@Andyan
Sa inteleg ca pentru tine sunt complicate rau concepte gen trecut, prezent, viitor. O fi foarte complicat sa intelegi ca ACUM AUR are 20% dar eu cred ca PESTE 2 ANI vor avea sub 10%. Ce ti-e tie in viitor, trecut, sau prezent, totul e o ciorba amestecata, oricum nu esti in stare sa intelegi un text simplu.
Discutia cu tine e ca un meci de sah impotriva unui porumbel.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@Andyan
E incredibil faptul ca trebuie sa pun intrebarea asta:
Patratel, daca intrebarea mea face referire la ziua de 12 Mai, de ce mananci rahat cu aia sub 10% pe care preconizez eu ca ii va avea AUR la alegerile din toamna anului viitor? Sincer, chiar atat de imbecil sa fii incat sa nu intelegi chestii simple gen „astazi AUR are 20%” si „maine AUR va avea 10%”? Mai da-o-n ma-sa de treaba.
Fii atent, de cand ai aparut prin comentarii pe aici n-ai facut altceva decat scandal si circoteca. Nu doar cu mine, ci mai cu toata lumea cu care ai interactionat. Nu stiu din cauza caror frustrari ti-ai dezvoltat comportamentul asta – e de domeniul lui Coloja treaba asta – dar e absolut anormal, mai ales in conditiile in care afirmi niste – sincer – tampenii. Initial am crezut ca ai ceva cu mine din cauza discutiei de acu’ 10 luni, dar nu, aparent asta e normalitatea la tine: primul tau comentariu cand raspunzi unui om e la modul „esti prost, da-te dracu’ nu stii nimic” si e absolut delicios cand de fapt tu esti ala care e pe langa. Am inteles ca stai prin Austria, mergi si tu la un Puf, te mai calmezi, gandesti mai la rece; serios, e foarte aiurea sa te faci de tot rahatul prin comentarii doar pentru ca-ti colcaie hormonii si ti-i potolesti doar cu dreapta.
Ti-am dat un sfat zilele trecute, ti-am si explicat cat de mult gresesti, dar ai ales sa ignori. E ok, vei vedea in viitor cat de nociv e comportamentul tau.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Street justice !
12 oameni alesi random sunt nu imposibil, dar mult mai greu de dirijat de catre puterea politica in exercitiu decat un judecator, pe care il mai ai la mana cu o infidelitate, cu un pas gresit, filmat si pastrat in caz de nevoie. Si ii poti sugera o sentinta, doua, in caz de mare nevoie. Dar sa urmaresti 12 oameni alesi la intamplare, sa ii santajezi, e hn pic mai complicat.
teoretic da. practic s-au mai văzut scheme.
Sistemul cu judecator care decide vinovatia s-a dovedit ca n-a prea avut nici o legatura cu dreptatea in prea multe cazuri. Merge in Franta. La noi e o mizerie abjecta parfumata.
„12 oameni alesi random sunt nu imposibil, dar mult mai greu de dirijat de catre puterea politica in exercitiu decat un judecator”
As argumenta ca de fapt sunt mai usor de dirijat… judecatorul are ceva de pierdut, poate fi prins, are o reputatie, pretul este mare. Alesii random s-ar putea sa fie mai ieftini ca judecatorii.
@Ov „judecatorul are ceva de pierdut, poate fi prins, are o reputatie, pretul este mare” sa te duci la iumor. Rupi. Dau astia motivarile la nu stiu cate luni dupa ce dau sentinta, unul in prima instanta zice ca e alba, al doilea judecator la apel zice ca e negra, nimeni nu pateste nimic. „reputatie” toate judecatoarele alea care cred ca minorele violate au fost de vina sunt bine mersi.
Iese Horodniceanu si zice „tu stii cine sunt eu”, apoi Kovesi ii ia apararea ca „omul era in timpul lui liber” ca si cand ai 2 seturi de principii, unul de profesionist si celalalt foarte bine poate fi de bombardier/interlop daca il folosesti in timpul liber. Am ras.
„12 oameni alesi random”
Mergi pana la capat si spune-ne cum anume ar functiona acel sistem „random”. Ca la loterie? Crezi ca, in cazul unui proces in care e judecat un om politic major sau unul putred de bogat, vor fi alesi pur si simplu 12 indivizi la intamplare ca sa dea il judece pe barosan?
Mai departe. In Romania, gradul de analfabetism functional e la cote uriase. Adica extrem de multi oameni nu inteleg sensul unui text relativ simplu. Cum ar fi ca un astfel de om sa judece un caz de coruptie legat de niste achizitii de echipamente medicale sau de servicii IT? Ce intelege acel om din tot acel proces?
Ideea e buna doar pentru AUR, care vrea sa calareasca furia populara acumulata in ultimii ani. Altfel, e o idee gresita.
Silicoane, in state nu ii intreaba nici macar daca stiu sa scrie si sa citeasca. Obiectiile tale sunt complet irelevante.
@N trunchiezi citatul lui LCK de parcă ai lucra pentru Dan Voiculescu. A zis că nu-i treaba ei să comenteze în calitate de șefă a Parchetului European, ceea ce e firesc. De BMW-uri era bine dacă comenta mai mult.
Ma gandesc ca se refera la un sistem de genul US, unde exista un sistem automat bazat pe aceleasi liste ca cele de alegatori, de unde se exclud persoanele cu condamnari definitive si persoanele cu handicap mental certificat de doctori – de acolo sistemul extrage o lista de candidati din care avocatii celor doua parti aleg juratii.
Probabil. Desi dupa cum ai spus, procesul de alegere al juratilor in US e unul destul de complicat.
Ce se uita este ca acest sistem de Curte cu Juri a existat si in Romania fiind desfiintat nu de comunisti, ci de Carol al II.
Acum, eu inteleg ca astia cu AUR ar vrea ceva in genul unui „Tribunal popular”, nu stiu daca ce intelegem noi prin curte cu juri se incadreaaza in ce inteleg ei prin „tribunal popular”…
Indeed este complicat, prezinta CV, dau interviu, judecatorul are un cuvant de spus si el in alegerea juratilor
”E cu muncă, mai bine nu facem nimic.”
Cine a scris textul asta? Dacă e un jurist, chiar din primul curs de la facultate (fie ea particulara sau de stat) se precizează ca în România și Europa dreptul este bazat pe dreptul roman, nu cel anglica cu jurați. E imposibil ca un sistem juridic de mai bine de 200 de ani și peste 40 de ani armonizat internațional și european sa fie trecut de la judecător spre jurați. Doamne! Cel care a gândit sau scris asta se uita prea mult la filme, sau de acolo își ia cultura generala (care de cele mai multe orie e f partinitoare)
Problema e ca si la un sistem cu juriu tot judecatorul decide sentinta. Juriul decide ca esti vinovat, judecatorul decide 6 luni cu suspendare. E si mai ieftin asa, cu un singur judecator.
având în vedere că vechiun cod civil, ăla care a fost în vigoare până-n 2011 a fost implementat (îmi scapă acum cuvântul corect) în cca 1860 și a fost inspirat din codul civil napoleonian, care, la rândul lui era inspirat dintr-un și mai vechi cod belgian, aș zice că, cel puțin din punctul de vedere ar dreptului civil (inclusiv cu bătaie spre comercial) dreptul românesc este armonizat cu cel european de vreo 160 de ani.
ah, și sistemul românesc de drept este un sistem care s-a inspirat din sistemul de drept roman (fără diacritice)- Codul lui Iustinian și altele.
toate sistemele de drept europene, în afară de cel englez (și nu sunt foarte sigură de țările din peninsula scandinavă) sunt inspirate din dreptul roman, doar că mai târziu la împărțit în 2 mari ramuri: sistemul francez și sistemul germani.
noi suntem cu ăla francez.
@Gustav: in mod evident nu ii intereseaza posibilitatea practica de implementare. ca in mai toate cazurile astia doar arunca petarde, asa functioneaza modelul lor de atragere sustinatori
UK a fost parte din UE atatia ani si nu au avut nicio problema. E chestiune de vointa, nu de putinta.
@Barosanul, UK funcționează pe sistemul ăla de peste 1.000 de ani.
noi funcționăm pe sistemul nostru de cca 200 de ani (la modul serios și real).
se poate, dar e posibil să se dovedească destul de complicat, greoi și neviabil să se facă schimbarea.
@AB….o scurta continuare, ce avantaj enorm are acest sistem cu jurați, acela ca speta o data judecata poate fi luata ca reper (îmi scapa denumirea) prin prisma deciziei judecătorești. Asa cum vedem în filme (caz din 1943 Fegusson vs. State of Texas, cu un anumit verdict, dacă speta e identica în 2023, pana la un anumit punct se aplica aceasi gandire/logica de judecata, principiul de a nu reinventa roata). În sistemul nostru actual European, e aproape imposibil de aplicat sistemul anglican….si da…AUR arunca petarde, nimeni nu mesteca, toti înghit (ca și cazul de acum 2 zile cu copii)
@Gustav, chiar și acum, în sistemul nostru actual, jurisprudența – soluțiile anterioare ale unei instanțe pe probleme similare- poate fi luată în calcul ca probă la argumentarea și/sau soluționarea unui litigiu.
în sistemul de ”common weath”/englezesc jurisprudența este obligatorie.
și, deși spețele pot să semene destul de mult e imposibil ca ele să fie totalmente complet identice. pentru că nici noi între noi nu suntem identici.
@babaieti: voi stiti ca am avut sistem cu jurati in perioada interbelica, chiar si idolul celor de la AUR, romanul verde Zelinski-Brauner a fost scapat de niste jurii cand a fost nevoie
sistem cu jurati in Franta:
http://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1540
Chiar si un student la o particulara, in anul 1, ar putea sa iti spuna ca Romania a avut curte cu jurati pana in anul 1938, respectiv pana la instaurarea dictaturii carliste….. Mai usor cu pianul pe scari!!
Vad ca Perkele a luat si minusuri pentru o postare corecta, zic eu.
Pentru cei care nu stiu despre ce e vorba: In 1924, Corneliu Zelea Codreanu, viitorul sef al miscarii legionare, il impusca mortal pe prefectul de Poliţie Iaşi, Constantin Manciu, si raneste grav inca doi oameni. Şapte luni mai târziu, la finalul unui proces desfăşurat la Turnu Severin, cei 12 juraţi îl achită pe Codreanu; pus imediat în libertate, acesta e primit ca un erou în toate gările de pe traseul Turnu Severin-Iaşi.
Rastimp, vaduva victimei si singurul avocat care a avut curajul sa o reprezinte, Constantin Costa-Foru, au fost escortati afara cu politia, ca riscau sa fie linsati.
Deci, mi se pare un sistem valid, ar trebui sa ne intoarcem la astfel de tribunale ale poporului.
Foarte corect.Nu cunosc 3 la suta din romani de procesul lui Codreanu.
In acest moment, in toate sondajele de opinie, in diaspora, AUR conduce detasat, ba chiar in anumite zone cu procentaje de 50/60 %, iar in tara este clar in ascensiune, cine credea ca AUR va fi un nou PP-DD, s-a inselat profund, de acum este clar ca vom retrai anii 2000, desigur ca in bula noastra favoritii nostrii conduc detasat, dar filmul cu bulele e un deja vu
*nostri
@USR USR-ul credea că diaspora e pentru totdeauna a lor și când diaspora a ales un parlamentar băieții de la București au zis pas, îl punem pe-al nostru. Al vostru să vă aducă voturi acum.
jerome, unde sunt sondajele alea?
Jerome a fugit pe fenta lansata pe internet. Pentru ca, trebuie sa recunoastem, AUR face propaganda foarte buna pe internet si au o gramada de idioti utili care sa le raspandeasca si mai departe mesajul. Si e o chestie misto (pentru AUR) – dupa ce vor lua 10% la alegeri, vor striga ca au fost furati, iesiti frati romani in strada sa aparati democratia. Si multi ii vor crede. Exact modelul lui Trump in US.
Și eu sunt curios să văd sondajele alea.
Căpșunar cu acte, nu cunosc nici măcar o singură persoană să fie fan AUR. Știu de la oameni care împing la roabă și până la medici specialiști.
AUR, și cu 40%, o să facă live-uri din Parlament, mai departe. Partidul ăsta nu va putea guverna. Înainte să facă implozie.
AUR face mult mai bine ce a inceput USR: partidul anti-sistem.
Adica pentru Diaspora era bun si USR ca era contra la partidele clasice si corupte, dar nu erau cu dumnezeu, cu traditiile, cu nationalism sau conspiratii, asa ca a venit AUR sa placa la toata lumea. Pentru ca Diaspora nu e doar aia idealizata formata din intelectuali sau it-isti, grosul sunt oameni normali cu educatie putina sau medie care s-au dus acolo ca job-urle lor erau platite foarte putin in Romania si decent in afara.
Partidul asta devine din ce in ce mai agresiv. Seamana cu ce se intmpla prin anii 30′ cu legionarii. Se jucau de-a defilarile (prin sate se plimbau cu steaguri), se jucau de-a impuscaturile (ca o sa impuste ei pe unii si pe altii dar de fapt nu fac asta, ca vor doar justitie), pana cand s-a terminat cu joaca si au inceput sa impuste pe bune… apoi stim cu totii ce a urmat: asasinate, crime, vieti distruse iar dupa, 40 ani de comunism cu toate ororile lui (in anii 60 au fost dusi in Siberia 10000 de bucuresteni intr-o singura noapte).
Istoria are tendinta sa se repede, si asta pentru ca uitam, credem ca nu se mai poate intampla… ba sa credem, se poate intampla, mai ales cu Rusia care incurajeaza toate actiunile astea de destabilizare. Credeam ca nu mai pot fi razboaie serioase in Europa? Uite avem la granita unul. Sa credem ca se poate intampla, si sa avem grija sa nu se intample.
@motanes – cu 40% câștigă la redistribuire și intră la guvernare cu udemereu ca să fie europeni. sau cumva credem că PSD nu s-ar pupa cu AUR după relația amoroasă cu PNL?
Pixel, tu ești isteț, dar nu înțelegi (geo)politica. UDMR nu poate guverna cu AUR, cum nu poate nimeni. Nu e vorba de sinucidere politica în fața electoratelor, ci de o sinucidere structurală bazată pe lipsa de resurse financiare. Tu crezi că occidentul ar mai pompa vreun cent în RO, în situația ipotetică (să nu zic ireală) că AUR ar ajunge la guvernare.
Primarii și parlamentarii PSD, PNL, UDMR de unde și-ar mai trage voturi și bani cash?! Tu vezi câți bani au intrat din PNRR în țară?! Asta nu înseamnă doar investiții pentru mulțumirea electoratului, ci direct bani în buzunarele lor, prin firmele care execută lucrările. Pentru ce s-ar alia ăștia cu AUR, ca să strice toate schema, când pot căpușa mai departe nu numai RO ci și UE, în felul acesta. Ori dacă tu ai crede că UE/Occidentul ar privi cu indulgență AUR la guvernare, atunci chiar că nu ai pricepe nimic despre politică.
Am primit a doua tranșă din PNRR?! Nu văd nimic în cont. Să zicem că intră a doua. Și ultima.
Nici după ce au dus mortul la groapă cartelul nu zice că e sătul. Bă, gata, de mâine lege: nici o pensie viitoare mai mare decât salariu. Nici măcar atât. E o discuție de zece ani cel puțin…
UE privește cu atenție și îngrijorare cum PSD și PNL, Zgonea masterand SRI la ANCOM. Am înțeles că șpaga e de vreo 3,4 milioane de euro. La partid.
Dacă ajunge AUR la guvernare fac foamea partidele. Italia, Mussolini cu fustă, bella ciao.
Dacă USR ia 25% o pățește Drulă.
UDMR o să se sacrifice, pentru stabilitate și vreo 2 ministere, sunt foarte altruiști.
a dispărut jerome
Dar, legat de asta, nu se poate să se trimită o notificare pe email când cineva îți răspunde la comentariu?
stdanc, nu, se trimiteau prea multe mailuri.
Delirezi grav Jerome.
Sabotoare cum dracu sa ia AUR doar 10% fratioare, daca au luat mai mult acum 4 ani si sunt pe val ? Sau aveai un typo la USR ?
@Gigi Netoiu
Avand in vedere ca alegerile sunt in toamna in 2024, voiam sa scriu sub 10%, nu 10%. Oricum, vor fi veci pururi in opozitie si n-o sa-i bage nimeni in seama. Vor fi tinuti pe post de bau-bau de PSD (gen, votati-ne pe noi, ca altfel vin ratatii de la AUR).
Insa mai e o chestie: AUR se bucura de popularitate atunci cand oamenii sunt nemultumiti de ceva pentru ca exploateaza exact nemultumirea oamenilor. Nu au o platforma, nu au nimic, ci efectiv fac circoteca. Acu’ 2 ani in plina pandemie, AUR a manipulat si exploatat nemultumirile oamenilor legata de masurile luate in pandemie; cum s-a terminat cu pandemia, cum a scazut si AUR in sondaje – s-au dus spre 10%. Spre norocul lor, anul trecut a venit valul de scumpiri cauzat de invazia ruseasca in Ucraina (bezina, motorina, gaz, curent), iar AUR a exploatat din nou nemultumirile oamenilor cu retorica copiata de la propagandistii rusi: ucrainenii sunt rai, sunt ticalosi ca nu stau sa-i cucereasca rusii si de ce trebuie sa suferim noi (platind preturi mai mari pentru enegie si, implicit, orice altceva) pentru asta. Iar oamenii fiind eminamente imbecili, AUR a crescut din nou in sondaje, sunt pe la 20% acum. O sa se termine si cu asta, pretul la energie a scazut la nivelul la care era inainte de invazia ruseasca, dispare si motivul existentei AUR. Rabdare inca maxim un an.
Sa vedem, zise orbul. Eu le dau minim 20%, sper sa ma insel.
@Gigi Netoiu
Iti dai seama ca nu prevad viitorul. Sper si eu sa te inseli, dar daca nu se intampla altceva care sa provoace nemultumiri isi pierde AUR motivul existentei. Si-n plus stapanii lor de la Moscova au probleme mult mai presante zilele astea si nici prea multi bani sa bage in curul idiotilor.
dacă chiar sunteți curioși care-i treaba cu capacitatea de exercițiu:
Codul Civil:
ART. 28
Capacitatea civilă
(1) Capacitatea civilă este recunoscută tuturor persoanelor.
(2) Orice persoană are capacitate de folosinţă şi, cu excepţia cazurilor prevăzute de lege, capacitate de exerciţiu.
ART. 29
Limitele capacităţii civile
(1) Nimeni nu poate fi îngrădit în capacitatea de folosinţă sau lipsit, în tot sau în parte, de capacitatea de exerciţiu, decât în cazurile şi condiţiile expres prevăzute de lege.
(2) Nimeni nu poate renunţa, în tot sau în parte, la capacitatea de folosinţă sau la capacitatea de exerciţiu.
Capacitatea de folosinţă
ART. 34
Noţiune
Capacitatea de folosinţă este aptitudinea persoanei de a avea drepturi şi obligaţii civile.
ART. 35
Durata capacităţii de folosinţă
Capacitatea de folosinţă începe la naşterea persoanei şi încetează odată cu moartea acesteia.
ART. 36
Drepturile copilului conceput
Drepturile copilului sunt recunoscute de la concepţiune, însă numai dacă el se naşte viu. Dispoziţiile art. 412 referitoare la timpul legal al concepţiunii sunt aplicabile.
SECŢIUNEA a 2-a
Capacitatea de exerciţiu
ART. 37
Noţiune
Capacitatea de exerciţiu este aptitudinea persoanei de a încheia singură acte juridice civile.
ART. 38
Începutul capacităţii de exerciţiu
(1) Capacitatea de exerciţiu deplină începe la data când persoana devine majoră.
(2) Persoana devine majoră la împlinirea vârstei de 18 ani.
ART. 39
Situaţia minorului căsătorit
(1) Minorul dobândeşte, prin căsătorie, capacitatea deplină de exerciţiu.
(2) În cazul în care căsătoria este anulată, minorul care a fost de bună-credinţă la încheierea căsătoriei păstrează capacitatea deplină de exerciţiu.
ART. 40
Capacitatea de exerciţiu anticipată
Pentru motive temeinice, instanţa de tutelă poate recunoaşte minorului care a împlinit vârsta de 16 ani capacitatea deplină de exerciţiu. În acest scop, vor fi ascultaţi şi părinţii sau tutorele minorului, luându-se, când este cazul, şi avizul consiliului de familie.
ART. 41
Capacitatea de exerciţiu restrânsă
(1) Minorul care a împlinit vârsta de 14 ani are capacitatea de exerciţiu restrânsă.
#M45
(1^1) Are capacitate de exerciţiu restrânsă şi majorul care beneficiază de consiliere judiciară.
(2) Actele juridice ale persoanei cu capacitate de exerciţiu restrânsă se încheie de aceasta, cu încuviinţarea părinţilor sau, după caz, a tutorelui, iar în cazurile prevăzute de lege, şi cu avizul consiliului de familie, dacă există, şi autorizarea instanţei de tutelă. Încuviinţarea, avizul sau autorizarea poate fi dată, cel mai târziu, în momentul încheierii actului.
(3) Cu toate acestea, persoana cu capacitate de exerciţiu restrânsă poate face singură acte de conservare, acte de administrare care nu o prejudiciază, acte de acceptare a unei moşteniri sau de acceptare a unor liberalităţi fără sarcini, precum şi acte de dispoziţie de mică valoare, cu caracter curent şi care se execută la data încheierii lor. Dispoziţiile art. 168 alin. (4) rămân aplicabile.
#M45
ART. 42
Regimul unor acte ale persoanei cu capacitate de exerciţiu restrânsă
#B
(1) Minorul poate să încheie acte juridice privind munca, îndeletnicirile artistice sau sportive ori referitoare la profesia sa, cu încuviinţarea părinţilor sau a tutorelui, precum şi cu respectarea dispoziţiilor legii speciale, dacă este cazul.
(2) În acest caz, minorul exercită singur drepturile şi execută tot astfel obligaţiile izvorâte din aceste acte şi poate dispune singur de veniturile dobândite.
#M45
(3) Dispoziţiile prezentului articol sunt aplicabile şi majorului care beneficiază de consiliere judiciară, în măsura în care instanţa de tutelă nu dispune altfel.
#B
ART. 43
Lipsa capacităţii de exerciţiu
(1) În afara altor cazuri prevăzute de lege, nu au capacitate de exerciţiu:
a) minorul care nu a împlinit vârsta de 14 ani;
#M45
b) cel care beneficiază de măsura tutelei speciale.
(2) Pentru cei care nu au capacitate de exerciţiu, actele juridice se încheie, în numele acestora, de reprezentanţii lor legali, în condiţiile prevăzute de lege.
(3) Cu toate acestea, persoana lipsită de capacitatea de exerciţiu poate încheia singură actele anume prevăzute de lege, actele de conservare, precum şi actele de dispoziţie de mică valoare, cu caracter curent şi care se execută la momentul încheierii lor. Dispoziţiile art. 168 alin. (4) rămân aplicabile.
(4) Actele pe care cel lipsit de capacitate de exerciţiu le poate încheia singur pot fi făcute şi de reprezentantul său legal, în afară de cazul în care legea ar dispune altfel sau natura actului nu i-ar permite acest lucru.
#M45
ART. 44
Sancţiune
(1) Actele făcute de persoana lipsită de capacitate de exerciţiu sau cu capacitate de exerciţiu restrânsă, altele decât cele prevăzute la art. 41 alin. (3) şi la art. 43 alin. (3), precum şi actele făcute de tutore fără avizul consiliului de familie sau autorizarea instanţei de tutelă, atunci când acestea sunt cerute de lege, sunt anulabile, chiar fără dovedirea unui prejudiciu.
(2) Cel lipsit de capacitate de exerciţiu sau cu capacitate de exerciţiu restrânsă poate invoca şi singur, în apărare, anulabilitatea actului pentru încălcarea dispoziţiilor legale în materie de capacitate de exerciţiu.
#B
ART. 45
Frauda comisă de incapabil
Simpla declaraţie că este capabil să contracteze, făcută de cel lipsit de capacitate de exerciţiu sau cu capacitate de exerciţiu restrânsă, nu înlătură anulabilitatea actului. Dacă însă a folosit manopere dolosive, instanţa, la cererea părţii induse în eroare, poate menţine contractul atunci când apreciază că aceasta ar constitui o sancţiune civilă adecvată.
#M45
ART. 46
Regimul anulabilităţii
(1) Acţiunea în anulare poate fi exercitată de reprezentantul legal, de minorul care a împlinit vârsta de 14 ani, de cel care beneficiază de consiliere judiciară, precum şi de ocrotitorul legal sau de consiliul de familie, după caz.
(2) Atunci când actul s-a încheiat fără autorizarea instanţei de tutelă, necesară potrivit legii, aceasta va sesiza procurorul în vederea exercitării acţiunii în anulare.
(3) Persoana capabilă de a contracta nu poate opune anulabilitatea contractului şi nici exercita acţiunea în anulare, însă poate cere menţinerea contractului şi reducerea sau majorarea propriei prestaţii, după caz.
#B
ART. 47
Limitele obligaţiei de restituire
Persoana lipsită de capacitate de exerciţiu sau cu capacitate de exerciţiu restrânsă nu este obligată la restituire decât în limita folosului realizat. Dispoziţiile art. 1.635 – 1.649 se aplică în mod corespunzător.
#M45
ART. 48
Confirmarea actului anulabil
Minorul devenit major sau cel cu privire la care a încetat măsura consilierii judiciare ori a tutelei speciale poate confirma actul făcut singur în timpul minorităţii sau în perioada în care se afla sub ocrotire, atunci când el trebuia să fie reprezentat sau asistat. După descărcarea tutorelui, el poate, de asemenea, să confirme actul făcut de tutorele său fără respectarea tuturor formalităţilor cerute pentru încheierea lui valabilă. În timpul minorităţii sau al perioadei în care majorul beneficiază de măsura consilierii judiciare, confirmarea actului anulabil se poate face numai în condiţiile art. 1.263 şi 1.264.
pe scurt, orice ființă umană majoră care nu a fost pusă sub interdicție are capacitate de exercițiu.
În sfârșit o precizare utilă.
Câți sunt? 1, 3, 5 sau 12?
Dacă e 1 asta înseamnă că revenim la comunism, unde era băiatul de la partid care indica celor 3/5 judecători care e verdictul.
Dacă sunt 3, 5 atunci avem procesele de acum cu judecători. Știm ce avem.
Dacă sunt 12 șansa la un proces echitabil crește. Care sunt cerințele să fii înrolat în armată în caz de? Alea sunt cerințele necesare și suficiente, chiar și cu bombardieri, polițiști corupți și alte lighioane.
N-am avut niciodată curți cu jurați… Doar pe vremea lui Cuza noroc că l-am mazilit repede. E greu, trebuie să vrea și șpaga.
1 angry man.
Comentariu tipic de la un individ, care habar nu are despre cum funcționează sistemul juridic. Nici cel european, nici cel anglo-saxon.
Propunerea aceasta este fix un ”os de cauciuc” aruncat prostovanilor. Bazat pe filmele americane, unde Gigi convinge juriul că el e nevinovat…
Dar, nici în sistemul juridic anglo-saxon nu se folosesc jurații tot timpul. Vreo 80% din procese sunt fără jurați, strict pe decizia judecătorului. Care judecători sunt profesioniști, independenți și imparțiali.
Care judecători sunt uzați fizic, mental și moral la 45 de ani când ar trebui să fie în deplinătatea funcțiilor.
Spune-mi pe cine ai prescris ca să îți spun cine ești.
Multe lucruri nu sunt clare dar este absolut sigur ca votantii AUR sunt prostii. Multi putini asta este.
Chiar și așa oamenii ăștia au voie să fie reprezentați. Își vor lua țeapă și acum? Experiența ultimilor 30 de ani spune că e o probabilitate de 95%.
PSD și PNL sunt deștepți? Da, dacă asociezi hoția cu deșteptăciunea. „E hoț de mic”, „E hoțoman”
Noi suntem deștepți? Având în vedere că ne-au plecat 5 milioane de oameni în afară fără să avem un război civil nu cred că deștept e primul cuvânt pe care să îl pronunțe un observator din afară despre noi.
Pixel, eu n-am spus ca aia de voteaza psd pnl usr udmr sunt desteptii. Ce este absolut sigur este ca votantii AUR sunt prostii. Ce este de facut nu stiu, poate niste sociologi psihologi psihiatri sa aiba o idee, oricum prosti din astia exista si in Finlanda Suedia Danemarca etc deci prostia umana este oarecum uniform repartizata
fiecare dintre noi e prostul cuiva…
Cunosc simpatizanti AUR cu IQ mult peste medie.
Asa cum legionarii au avut ca simpatizanti virfurile generatiei interbelice.
Discutia e mult mai ampla si o tratati simplist.
Poate ar trebui sa ne uitam la cauzele exploziei AUR.
caposu, oricare ar fi cauzele exploziei AUR (multe merg prost in tara asta) daca efectiv votezi cu AUR esti prost. E simplu. Orice om trecut de adolescenta si cu oarece experienta de viata a vazut destui mancatori de cacat si ar trebui sa stie cum sa-i evite. AUR asta este.
Aia doar se prefac ca-s inteligenti, ca nu poti sa fii inteligent si sa ii simpatizezi pe aia care o dau inainte cu propaganda desantata de genul „UE va fura copiii” si „UE va obliga sa mancati faina din gandaci”.
Nicu,
Sint de acord cu tine,nu as vota AUR indiferent de situatie.
Am racit prietenii vechi de 40 de ani in discutia asta.
Ideea e ca frustrarile si nemultumirile personale fac oameni pe care credeai ca ii cunosti sa ia niste decizii incredibile.
Parerea mea, bazata pe ce am citit pe „un anumit blog”, este ca criteriile de selectie trebuie sa fie urmatoarele:
– sa locuiasca „la oras” (nu „la porumb”)
– sa o calce tare prin intersectie cand e verde (sa nu incetineasca la traversarea intersectiei, ca fraierii)
„că știm cu toții că n-are cum să se întâmple asta.” never say never orice e posibil din pacate …cunosc personal oameni care vor vota cu AUR pt ca „tin poporul”,ori „USR e cu gheii”…tare mie teama ca Dragnea a fost mic copil pe langa baietii astia…
In Marea Britanie este cu jurati si mi se pare mult mai corect sistemul de judecata. Spre exemplu, au fost protestatari arestati de politie abuziv. Curtea de jurati a decis ca sunt nevinovati.
Juratii sunt alesi aleatoriu din randul cetatenilor. Desi nu e obligatoriu, corporatiile mari platesc salariul intreg pe durata in care te duci sa faci jury duty. Am avut colegi ce au petrecut o luna de zile intreaga facand jury duty.
Un alt aspect ar fi acela de “caz precedent”. Spre exemplu pana acum ceva timp, dreptul la avort in America a fost bazat pe precedentul: Roe vs Wade.
Ăsta e program de sovietizare.
Așa au făcut bolșevicii la început. Aveau justiție – a poporului – dar nu aveau cod penal. Până în 1922 au împușcat fără cod penal. După aia au împușcat cu cod penal.
A partidului. Asesorul popular era unul singur. Și cum în utopie nu exista crimă, nu exista nici criminal, ca atare orice infracțiune era datorată influenței nefaste a vestului imperialist decăzut.
Uniunea Sovietică Ailaltă avea 12 juri. Spun avea pentru că în ultimii 30 ani procesele cu juri au scăzut dramatic ca număr și au crescut înțelegerile de dinainte de proces. Închisorile alea private au nevoie oameni și corporațiile de mână de lucru ieftină.
Așa că nu, proces cu 12 juri nu e sovietizare.
@ pixel: Soljenitin o fi luat ceva samagon la bord cand dat-o dar Sebag Montefiore nu cred
în gulag nu faci mofturi
Legat de asta cu jurati….am fost la un training cu niste avocati din SUA si ziceau ca juratii aia de la ei sunt persoane fara serviciu, cu mult timp liber si deci oameni saracuti. Nu zic ca e bine sau rau, doar exprim un fapt.
Sunt oamenii aia, votanti AUR, pe care UE ii jigneste ca sunt analfabeti functional.
Razbunarea prostilor, asa au facut si comunistii.
Nu UE ii jigneste, ci chiar desteptii din bula progresista. Sunt multi, si vor fi si puternici, dupa 30 de ani.
Democrația e dictatura proștilor atâta vreme cât ei sunt majoritari.
Referitor la tweetul cu ING, da, e o campanie genială! Au cam dat lovitura. Să vedem cum o vor gestiona. Cineva acolo a fost angajat pe bune.
>> Nu UE ii jigneste, ci chiar desteptii din bula progresista
Nu-i jigneste nimeni, asta e evaluarea PISA. Faptele nu jignesc si nu au sentimente.
Ambra – nu exista si nu au existat vreodata, de cand exista statele nationale, dictaturi ale desteptilor, aka meritocratie, cu exceptia timida a Singapore, dar nu as lua „chestia” aia ca vreun exemplu pentru nimic.
Radu – Jignirea e tot jignire, chiar daca reflecta adevarul.
Barosane, pe prostii ăia ii manipulează cineva. 😏
Ambra spre deosebire de tinerii frumosi si liberi care se manipuleaza intre ei, sau cum ?
S-a strigat „tinerii frumosi si liberi”. Bingo! Ceva spume la gura?
Nea Gigi, orice masă de oameni e manipulabilă. Și totuși, e cu atât mai ușor cu cât manipulatorul e mai versat și manipulatul mai prost. Dar metode există pentru oricine. Toți avem punctele noastre slabe și, dacă ceva rezonează cu convingerile noastre, avem tendința de a înghiți nemestecat ditai tâmpeniile.
Uităm cam repede că și americanii au jurați. Deci nu e chiar tribunalul poporului și bolșevism.
Dar România, ca de obicei e deosebită. Dacă în vest extremismul își găsește publicul în cei cărora le-a scăzut standardul de viață și dau vina pe imigrație și globalizare, în România, unde vrem nu vrem, tuturor le-a crescut standardul de viață și le crește în continuare, extremiștii își găsesc suficient de mulți proști cu non subiecte.
Pericolul cu ăștia e că spre deosebire de cei ce votează partide clasice pentru o găleată și ajutoare sociale, ăștislalți chiar cred că au dreptate și o fac din convingere.
Să zicem că soția e angajată într-o instituție publică. Directpr PSD, vice PNL, secretar UDMR. La anul când vei pune votul pe unul din astea 3 partide nu o vei face din convingere?
As fi foarte atent la partea de justitie si economie cu Gheorghe Piperea in AUR, tipul nu e prost deloc.
Daca vor reusi sa il atraga si pe Terhes, care e vedeta intergalactica prin Diaspora si nu doar, vom avea niste surprize de proportii anul viitor.
Va fi Geoana presedinte, AUR la egalitate cu PSD+PNL, si restul de arici cu 6-7% (USR, UDMR, etc.)
Piperea nu e prost, ci doar ticălos. Uitați-vă câte milioane de euro a făcut pe spatele Oltchim si Radet.
@Barosanul: sa fii inteligent si sa fii jigodie cum e Piperea e mult mai grav decat sa fii prost
Piperea e prost de bubuie. Pare neprost din cauză că e javra
2 chestii:
– când era mai sărac, acum vreo 10 ani, a reprezentat un grup de oameni în contra băncii Piraeus. Ia ghiciți cine a primit credit în condiții preferențiale de la Piraeus în timpul procesului!
– tipul are șosete crem la costum negru în poza de lansare
Nu stiu de ce e jigodie, ca a fost platit pentru reprezentarea in niste dosare de faliment.
Daca era membru USR ar fi fost numit un antreprenor de succes, probabil.
Desigur, in bula provaccinista sau cea probancara (practic a trecut de unul singur darea in plata), e de pomina Piperea.
Din nou, prapastia intre romani, unii cu bani si studii, ceilalti saraci si multi.
@barosanul, la cum o spui tu, l-ai spălat. Dar vezi ce a făcut ca administrator judiciar, ce smecherii a făcut, cum a șters datoriile Olchim la privatizarea lui in valoare de 350 milioane sau ce mizerii a făcut si in cazul Radet. Omul e clar că face parte din băieții deștepți, până nu demult era cu PSD, iar de când s-a pervertit oficial la AUR, a devenit o jigodie si mai mare prin lăturile pe care le transmite în spațiul public, ideile delirante fixe, paranoia, minciuni, acuzații cretine.
Sunt oameni care nu mai pot cu PSD-ul (indiferent că e roșu sau galben), sunt oameni care speră că o schimbare a actualei clase politice e benefică, sunt oameni care pun botu la propaganda puterii platită din subventia partidelor (digi 24, hotnews, g4, a3).
Eu sunt unul dintre ei.
Ok, inteleg ca nu mai poti cu PSD sau cu PNL. E absolut normal. Dar asta inseamna sa votezi unii si mai nocivi – AUR? Aia care in 2023 vor ca Romania sa iasa si din EU si din NATO, ca musai sa fie bine in afara EU si a NATO (vezi Ucraina). Aia care atunci cand am cumparat F16 de la Norvegieni, sa inlocuim in sfarsit vechiturile alea de 70 de ani (Mig 21) au facut scandal ca vai, ne arunca NATO toate vechiturile lor si nu vor sa ne dea cele mai noi avioane, ca suntem sclavi NATO, iar acum cand am batut palma pentru F35 fac iarasi scandal ca vai, isi bate joc NATO de noi ca ne vinde avioane de care n-avem nevoie.
Repet, inteleg ca te-ai saturat de PSD si PNL, dar AUR?
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@chrissy
Ce -ai scris matale acolo e o mare mizerie. Nici nu mai trebuie comentat mai departe, doar ignorat! Minti si manipulezi!
Cryssy…orice fumezi, vreau si eu ..that shit seems good… puff, puff, pass, bro !
@Cryssy
Inainte sa te bag in pzda ma-tii asa cum meriti, explica cum anume ne-a anulat EU constitutia.
@Chrissy
Doar probleme care exista exclusiv pe internet, nu si in viata real, ai enumerat.
Eu zic ca e bine ca suprascrie legile Ciocotului (Romaniei). Imi convine si mie sa am legi bune si de 2023 privind legislatia muncii, privind controlul fiscal, privind drepturile omului, privind multe altele.
Stii tu, chestii d-astea „marunte” de care te lovesti des, in viata reala, nu pe internet.
Tie, nu-ti pot spune decat hai sictir, tigane!
Iar in legatura cu AUR, multi tineri din generatia mea vor vota cu ei nu din dragoste, ci ca razbunare. Ca razbunare pe generatia ta si a alora mai batrani, boomerii, care ne-au amanetat si distrus majoritatea oportunitatilor catre o viata la standarde occidentale, pentru ca au „mancat” ei tot si n-a mai ramas nimic pentru alte generatii.
Si da, a vota din razbunare cu AUR este o varianta care nu se spune, dar este motivul principal in multe cazuri.
cea mai de rahat chestie in romania e ”suveranitatea”.
>> Ca razbunare pe generatia ta si a alora mai batrani, boomerii, care ne-au amanetat si distrus majoritatea oportunitatilor catre o viata la standarde occidentale, pentru ca au „mancat” ei tot si n-a mai ramas nimic pentru alte generatii
Bai, pzda proasta ca sa zic asa, in Romania boomerii si genx au vazut saracie pe care tu nici macar nu ti-o inchipui. Nu mai prelua pe negandite memeuri americane.
@Radu
Da, saracie pe apartamente cu 3 camere la 25.000 dolari. Sarac era jegul care nu voia sa faca bani atunci si sclavii prosti care asteptau leafa de la fabrica, ca si astazi.
Cei care au facut atunci bani le vezi majoritatea copiiilor astazi cu apartamente deja luate si masini noi de la 18 ani, adica 7/10 copii sub 23 de ani, ‘tu-ti rasa ta de ipocrit.
Se voteaza AUR cu gandul la astia ca tine, mormoloc de boomer care a dat si el de putin bani pentru prima oara dupa 40 de ani si e mare mentor acum.
Dre pe vremea cand apartamentul era 25000 un salariu bun era in jur de 250. Dadeai 100 de salarii bune pe un apartament. Era mai scump decat acum, si in plus credit la banca era foarte dificil in vremurile alea, trebuia sa faci foamea ani buni.
Azi, daca te duce capul la fel cat il ducea pe ala care lua 250 in anii aia iei 3000. Asa ca lasa-ne cu boomerii si genx care ti-au mancat tie viitorul, pune mana la munca si plange-te mai putin. Viitorul tau e mult mai bun decat ala pe care il vedeam noi.
@Radu
Eu am pus, ca mi-am platit proprietatea din munca mea. Dar nu cu banii din Romania. Nu iti da nimeni atat pe munca grea. Toti care au facut bani s-au dus in Vest, ca si astazi.
Spalai un an jumate vasele in Occident, strangeai din cur si veneai cu banii jos de 2 apartamente aici.
Acum, aceeasi bani nu iti ajung nici de o masina de cativa ani la SH.
Mai usor cu indemnurile astea la munca, ca muncim multi din noi cat n-ati facut voi toata viata.
@Radu
Singuru’ lucru care va nelinisteste e ca noi nu acceptam sa fim sclavi pe salariu minim sau minim + 70%, care e acelasi lucru, cum ati facut voi ani la rand si v-ati dus vietile in cacat zilnic pierzand ore in sir in trafic, neavand nici la 40 de ani+ proprietatea platita :))).
Acum veniti si va dati mentori si zmei pe la corporatii si in discutii cu „aia mai mici” despre sfaturi de viata si cum e ea, de fapt.
Mars, ma. Hai, cialues, ca am treaba.
Domnu Dre,
Nu e totul asa simplu cum zici.
Ca sa pleci la munca in Occident in anii 90 trebuia sa iei viza. Nu era simplu deloc.
Drept de munca nu aveai decit in Belgia daca cereai azil politic.
Pina gaseai munca aia care te facea mare proprietar trebuia sa locuiesti undeva.
Deci trebuia sa ai bani in buzunar.Din experienta proprie macar 1500 de dolari.Suma imensa pentru anii aia.
Ca sa nu ma lungesc maxim 1 la suta din adulti puteau sa plece.Daca nu aveai pe cineva acolo sa te ajute ,era extrem de greu sa iesi la liman.Si munca era la negru.
@caposu
Majoritatea romanilor care au un trai bun astazi si au peste 40 de ani au facut banii in anii ’90-2000+. Lor ce le spui?
Te-au intrebat copiii tai, „tu ce faceai in anii 90, cand a venit capitalismul si oamenii destepti faceau bani”?
Si nu va mai agatati de perioada asta ’90, de dupa Revolutie, ca am avut acelasi picior de plecare cu Polonia, Ungaria, Cehia, balcanii etc. si generatiile lor au tras mai mult si mai bine. Si se vede asta, acum, dupa 30 de ani.
Au mai fost si anii 2000, cand oportunitatile s-au inmultit si odata cu 2004 si 2007, cerul era limita. Insa nu si pentru voi, se pare.
A trebuit sa apara milenarii si zoomerii ca sa inceapa/incerce sa puna capat unui ciclu de mocirla comunista, practici sclavagiste de Sudan a societatilor si economiilor est-europene, in principal, pentru ca generatiile voastre au tinut capul plecat si au inchis ochii.
Si ca ultima nota, uita-te la rascoalele din Franta si vezi cine e acolo. Majoritatea sunt astea doua generatii tinere, si ei mai au 40 de ani pana la pensie.
Boomerii au iesit deja la pensie si X-rii urmeaza in 10 ani. Generatia lor ragaie bere pe canapea, cum au facut mereu si asteapta leafa, cu 3 boli cronice pe cap si fara economii de „retirement”.
Eu ma mir doar de cate aliasuri are Dragos pe toate blogurile…
Ba Dre, esti obositor cu boomeri si ix-eri si sugatori si ce mai insiri tu acolo!
Dre,
Eu spun ceva si tu raspunzi altceva.Pierd vremea cu tine.
Milenialii nu au scos pe nimeni din sclavagism,decizia Europei de a ne primi in comunicate a schimbat situatia.Nu ai tu si generatia ta nici un merit.
Daca sinteti asa nemaipomeniti faceti schimbarea aia pe care nu am putut sa o facem noi astia care aveam 25 de ani in 90.
comunitate
Cand si daca o sa primim de la americani F35-urile(2030 ar fi planul), avioanele alea o sa fie deja obsolete si Rusia o sa fie la generatia a 7a deja.
F16 urile alea luate de noi sunt in configuratie veche, luate la suprapret. Vezi la ce pret au luat cei din Iordan de la olandezi F16-uri in configuratie mai noua.
F35 urile alea visate de voi, sunt facute sa functioneze intr-un intreg ecosistem pe care Romania nu il are (tancuri, sisteme de rachete ofensive si defensive, avioane de recunoastere). Stand alone sunt fix pula, cititi ce probleme au avut la lansare si inca au. De ce nu au facut achizitii de avioane mai ieftine si luate in sistem offset(Grippen, Eurofighter Typhoon)? Ce sistem e ala in care platim inainte si asteptam avioanele? Ca la curve, normal, ca suntem niste curve in fata americanilor and co.
De Bechtel ati uitat, cu banii luati si fara lucrare executata?
Pai hai sa facem stabor tiganesc si gata.
„Cine sunt acești cetățeni?” … pai trebuie vazut sistemul american. La ei cine se califica ca jurat?
Eu as pune urmatoarele conditii ca sa fi jurat:
– cazier curat
– diploma de bacalaureat
– sa fi fost angajat in Romania cel putin 9 ani din ultimii 10
– peste varsta de 35 de ani si sub varsta de 60 de ani
– test de IQ cu punctaj peste 120
Probabil ca s-ar califica circa 20-30% din cetatenii Romaniei.
Eu zic ca un asemenea sistem cu jurati ar da rezultate mai bune decat sistemul cu judecatori.
Aoleu,ce filtre dure! Cred ca nu se califica decat conducerea AUR.
Altfel, o lege in cer prevezi ca au dreptul sa faca ceva numai cetatenii cu un anumit IQ ar pica rapid la controlul de constitutionalitate.
Si oricum ne agitam degeaba. Stie si Simion ca astfel de propuneri au sanse zero de realizare, ca nu e prost ;). Dar face bine la voturi sa le spui oamenilor: „va vom baga in tribunale si o sa ii trageti voi, poporul, pe hoti in teapa”. Unii chiar cred.
pai sa comunice simion electoratului propriu ca nu se califica in jurii!
>> test de IQ cu punctaj peste 120 Probabil ca s-ar califica circa 20-30%
Zi-mi ca nu intelegi statistica fara sa-mi zici ca nu intelegi statistica.
Domnu Cryssy,din saracia mea platesc eu un test IQ pentru dumneavoastra.
Cu o singura conditie,pui rezultatul pe blog.
La teologie de unde vine don’ parinte Cryssy nu e necesar test de IQ.
Lasa sistemele, e chiar posibil ca juratii aia sa fie mai ok decat judecatorii care trebuie sa dea sentinta. Posibil sa fie mai ok si decat procurorii care te trimit in judecata :))
Pentru ce ne mai trebuie judecători?
Si o sa vina juratii la toate alea 800 de amanari si subterfugii avocatesti pana se prescrie pedeapsa ?
Dacă vrei să îți iasă clientul vinovat încearcă asta cu 12 oameni care nu vor să fie acolo.
Ca s-o ridic la fileu, voi vă dați seama că-n filme ăia au un singur dosar odată?!
Ia duceți-vă la cea mai apropiată instanță și vedeți câte dosare sunt pe listă de sedință.
@AB https://www.youtube.com/watch?v=0py0hu33ytk&t=1677s Cât o să dureze procesul ăsta?
ce faci următorii 12 ani? ah, imi iau liber de la muncă 1 zi pe lună că am proces.
La a doua amânare a procesului.
O cameră închisă pe dinauntru, 12 jurați și un judecător cu un cuțit în spate.
S-a sinucis.
Dare-ar dracii maaa!
Un prost arunca o piatra si 100 de filosofi se chinuie sa o ridice.
„Procese colective sau de clasa”
BAAAAAAAA
Ne reintoarcem in 1950 ?
Hexipharma
„Class action suit” au tradus și ei cu google. Nu e USR ca să ai pretenții.
https://www.g4media.ro/produse-biocide-cu-etichete-false-privind-concentratiile-distribuite-in-46-de-spitale-firma-a-fost-trimisa-in-judecata-paguba-se-ridica-la-peste-un-milion-de-lei.html
facem 46 de procese sau 1 proces?
răspunsul corect: nu contează, s-a prescris.
Și nu e firma SRI, deși serviciile secrete au voie să își facă firme, să participe la economie. Piață liberă, concurență.
„Firma trimisă în judecată este SC Al Carina SRL, cu sediul în oraşul Ploieşti”
Aparent AUR mizeaza pe votul romanilor care si-ar dori un sistem mai autoritar, cu accente nationaliste, pe modelul ungurilor sau polonezilor.
Vom vedea la anul cati romani sunt nostalgici dupa ceausescu si daca numarul lor coincide cu sondajele de opinie de anul trecut.
Daca e asa, adica daca cei nostalgici sunt foarte multi, prevad niste spume la gura cu bulbuci pe blogurile astea, unde „ne meritam soarta” va fi pistol cu apa :)))))
Zic sa ii multumim si lui Iohannis si PNL. Ca uitam cum am ajuns cu dementii astia pe cap. Pana la alegerile parlamentare o tineau intr-una cu „hotii de la PSD au facut si au dres, votati-ne pe noi”, ca dupa aia sa faca bine-mersi alianta cu PSD. Tot vad comentatorii care zic ca de vina sunt cei 65% care nu au votat.
Sa imi explice si mie cum mai e relevant un vot, daca eu te votez tu zicand ca nu o sa faci alianta cu PSD, ca apoi sa te intorci la 180 de grade.
Nu m-ar mira ca la urmatoarele alegeri sa ia un 20% lejer. Bine, i-a ajutat si vremurile care din pdv economic nu sunt foarte roz.
Bă ce sinecură caldă de tot să faci parte din șefia de serviciu secret, să vină banu’, să orchestrezi mizerii să aibă populația ce să discute, să creezi fente, să ai copiii în străinătate (poate și pe pașapoarte/cetățenie străină, respectiv viză verde), o dată la x luni te întâlnești cu ceilalți din gașcă să mai discutați una-alta, mai o aiureală, mai o petardă, un trafic de substanțe etc.
Noroc că proștii nu s-au apucat să se ocupe să afle adresele de domiciliu, vilelor de vacanțe, camerele de dormitor de la facultatea beizadelelor din străinătate, depozitele de armament și alte minunății din ăstea.
Că atunci ar fi tare nasol, ca plebea să afle chestii din ăstea…
Fix asta lipsește, un juriu de 12 români să judece un maghiar corect.
Deși sunt fan al sistemului american, nu e pentru noi. Suntem altfel. Iar ăia 50 de ani de comunism ne-a lăsat 100% fără clasă de mijloc competentă.
Iar de elite nu mai zic, ce vedem azi nu sunt elite, sunt niște rămășițe care-au mai supraviețuit pe ici pe colo pupând în fund sistemul comunist suficient de puțin cât să supraviețuiască și cam atât. Ce să mai zic de supraviețuirea din tranziție, în care fiecare a făcut ce-a putut.
A venit UE și mare parte din clasa de mijloc a plecat unde-a putut, au mai rămas corporatiștii tineri care au pretenții dar nu înțeleg că nu e ca și cu părinții lor, nu vine nimeni să le bage-n gură, trebuie să-și miște fundul la vot. Dar ei nici nu votează, dar pretenții au.
Ai rămas cu un spectru de bombardieri. Unii care sunt pe o parte pești și duc femei la produs. Pe cealaltă parte bombardieri la costum în parlament care stau și li se aduc femei.
Pun pariu pe viața ta că dacă te nășteai în interbelic (lăsând deoparte războiul, să zicem utopic că ar fi fost un status quo), te-ai fi născut tot ultra sărac.
Lumea uită dar nu a fost cine știe ce minunăție.
Și știu că îi enervează pe unii, dar, de ce comuniștii nu s-au chinuit să preia puterea, cum s-au chinuit în alte țări? Simplu, pentru că populația era deja învățată să nu-i pese (apropo de ce n-au fost revolte crâncene după măsluirea votului din 45-46).
Lasă interbelicul în negura istoriei, acolo unde îi e locul.
N-am menționat nicăieri interbelicul.
Comuniștii s-au chinuit enorm să preia puterea dar românia era țară agrară, n-aveam fabrici => n-aveam muncitori. Erau 800 de membrii în partidul comunist după terminarea WW2.
Au acaparat puterea strict cu multă chinuială și cu armata roșie pe grumazul ministerului de interne și a ministerului justiției, de cel al armatei nu mai zic.
Dar revenind…mă enervează rahatul ăsta cum că era sărăcie în interbelic => comuniștii ne-au scos din sărăcie.
Sărăcie era și în alte țări din interbelic, Italia era sărăcie lucie ca la noi, țară agrară. După ww2 ne dezvoltam și noi așa cum s-au dezvoltat toate celelalte țările, și fac pariu 100% că ne dezvoltam mai bine.
Nu doar comuniștii știau face fabrici, uzine, migrat de la rural la urban, și alte cele. Am fi avut și noi o evoluție normală ca oricare altă țară post ww2, ne creștea și nouă alfabetizarea, care clar era la nivele foarte mici. Așa cum a crescut altora, ne creștea și nouă stai liniștit.
Nu e nici o idealizare a interbelicului, era la fel de infect cum a fost și-n celelalte țări din europa.
Soluția? Toată lumea la vot, anul viitor. Majoritatea decide. Dacă nu, se va prezenta o minoritate, din care o majoritate va alege. Este atât de simplu. Dar aproape nimeni nu o spune, este secretul democrației. Peste 75% la vot.
Mie imi suna a fortele constiente si responsabile ale nemuritorului Iliescu.