Profesorul universitar Bogdan Glăvan spune azi o prostie colosală în Republica, pe tema limitării plătilor cu cash:
În plus, ia uitați câte țări occidentale nu au nici o restricție la plățile cash: Austria, Cipru, Finlanda, Germania, Islanda, Irlanda, Luxemburg, Olanda, Suedia, Marea Britanie.
Da, asta doar dacă nu ieși din casă și nu știi realitatea din teren. Care e un pic diferită de ce zice site-ul ăla de îl menționează el.
În oricare țară din Vest, dacă scoți o bancnotă de 50, se uită la ea de 2-3 ori. În Germania nu poți plăti o mașină cu mai mult de 10.000€. Legal ai voie, practic nici un dealer nu acceptă. Prin alte state la fel.
Știai asta dacă scoteai nasul din cărți și ieșeai din casă. Cărțile sunt bune, experiența din teren e și mai bună.
La bancnota de 50euro se uita de 3 ori pentru sa sunt foarte multe false.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
DS: glumești probabil. 50 GBP e în continuare în circulație. Și va sta acolo mult și bine, cu regina pe ea cu tot.
Staio ca era pe aici unu „tester” care te contrazice la faza cu 50 de eur. Ca el stie mai bine, a vazut el pe netflix cum plateste mafia cu valize cu eur si se aplica asta si IRL.
Te doare mintea cat de batuti in cap sunt unii.
Mie mi ar conveni să scoată GBP urile fiindcă pe echipamente de procesat, sunt probleme. Polimerul e gros, alunecos și kkturile ălea de punctulețe Braille agață într-o parte uneori, dacă mașina de numărat e mai uzată pe partea de preluare, apar probleme. Probabil o să apară ediții cu Charles pe ele, nu și asta de 50 care e prea recentă și e cea mai mare realizare a briților în direcția integrării minorităților sexuale. N o vor scoate.
Dar, nu se va întâmpla nici să scoată cashu’ la modul general.
O să lingem plastic până la adânci bătrâneți, veseli și fericiți, cu filmări pe tiktok în care o dăm cu farănumăr.
problema nu e evaziunea, ci colectarea de la oameni si firme. In special de oamenii cu foarte multi bani si firmele statului. Cand tu ai 30% colectare dintre firmele/oamenii care stii ca ar trebui sa-si dea darile…si ai companii de stat, firme si bogatasi iertati anual de plata taxelore, datoriilor etc…ajungi cam pe aici.
Putem discuta si de de Gigel are Cayenne si e trecut ca si utilitara, de ce sunt 10 limuzine de lux pe firma si umbla cu ele terte persoane, de ce e prin de masini de 100k+ in parcare la spital, politie si la primarie. Chestii dinastea subtile.
Cash-ul mi se pare cea mai mica problema la ora actuala a economie.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
excelent punctat.
te limiteaza fiindca incetul cu incetul pierzi controlul asupra banilor tai, bani care oricum sunt taxati in inspe mii de moduri, si mai vin si ei sa-ti spuna cum poti sa-i cheltui si cati o data.
Mirel. Ai un magazin de materiale de constructii in satul Salcia, judetul Dolj. Ai idee cati dintre clientii tai au card? Ai idee cum merge internetul in zona aia? Ai idee ca acolo poate sta curentul oprit si 2 zile dupa furtuni? Ai idee care e cea mai apropiata filiala a unei banci ca sa poti merge sa depui banii din casa, daca depasesti plafonul, plafon care devine din ce in ce mai anemic? Pe scurt, ai idee cum arata reteaua de filiale bancare si de ATM-uri prin „saracime” cand tu, maret guvern, propui asa ceva?
„Deci sincer nu pot înțelege de ce un om cinstit s-ar opune ideii de limitare a plăților cu numerar”. Poate ca vreau sa ma intalnesc cu amanta si sa stam 3 zile la un hotel si vreau sa platesc cash, nu cu cardul. Da, e imoral, dar nu e ilegal. Ar fi bine ca guvernul sa nu se bage atat de tare peste mine, ca e viata mea.
Limitarile platilor numerar sunt normale, pana la urma. Doar ca guvernul deja a exagerat cu stabilirea plafoanelor, in goana lui nebuna pentru banii. Cinic vorbind, se duce dupa pestii mici, ignorand pestii mari (vama, tva intern, tva transfrontalier)
Mirel si Vali, nu cash-ul e problema la romanika, că până si gitanii care erau suti pana acum cativa ani, stiu acum cum sa albeasca banii din vandut droguri,tigari, fete…
Nici astia nu mai merg cu tescalaul, decat poate sa se dea mari pe tiktok. Si unde folosesc cash, nu folosesc prin contracte la notar.
Daca ne inchipuim ca Buzatu ar fi folosit mare parte din banii din geanta aia, in forma ‘lichida’ suntem naivi…iar cel care i-ar fi dat banii, daca nu era sa il dea in primire, ar fi avut vreun contract de ‘prestari servicii’ pentru ei.
Dar, idei de prosti (guvernantii actuali) care sa prosteasca alti prosti, ca uite ei lupta cu coruptia…
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@Mirel – 5000 e pana in 2025, de atunci o sa fie 2500.
hai mane, sunt vamesi, medici si alti bugetari cu milioane in conturi si nu stiu cum sa-i explice si noi ne batem capul cu cash-ul…pe ideea ca macar se face ceva.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Poate sa imi explice si mie cineva serios ce inseamna probleme cu colectarea de TVA, ca de fapt Glavan despre asta vorbeste, nu evaziune fiscala in general.
Eu inteleg ca TVA inseamna taxa pe valoarea adaugata si apare in cadrul unei tranzactii probabil intre o persoana juridica si una fizica sau juridica. Hai sa spunem ca avem un magazin Dedeman, ce anume inseamna ca statul colecteaza 65% din TVA? Stie ca Dedeman a vandut o bormasina cu 119 lei din care 19 lei este TVA, ar trebui sa il vireze la stat si nu o face? Sau statul presupune ca Dedeman a vandut 3 bormasini insa a declarat doar 2 si platit TVa doar la 2 in loc de 3?
Ca daca este primul caz, adica exista o factura emisa de care statul stie insa nu isi ia acel TVA inapoi inseamna ca problema este la ANAF si nu are legatura cu modalitatea de plata. Daca este cazul 2, in care statul estimeaza ca exista tranactii de care nu stie si ar trebui sa colecteze TVA acolo atunci are legatura cu modalitatea de plata.
Insa profesorul Glavan pleaca de la o premisa gresita – asociaza plata cash cu recuperarea TVA-ului, pe cand limitarea cash-ului duce la o mai buna inregistrare a tranzactiilor si a sumelor de bani, nu in mod special la TVA.
In Olanda (informație de pe situl finanțelor)
Large amounts
You cannot make or receive cash payments of € 10,000 or more. Even if you make or receive a deposit into your own bank account, this is considered cash. It does not matter whether the amount is paid all at once or in instalments.
Please note: Cash payments over € 3,000 will be banned in time.
Tot acolo, niciun magazin normal nu accepta bancnote mai mari de 50. Poate 100 la Hornbach sau magazine in care sunt cumparaturi de valoare mai mare.
Also, bancomatele nu contin bancnote mai mari de 50
Prin germania e plin de bancomate care dau bancnote de 100. Trebuie sa fii atent sa ceri „manual” bancnote mai mici, altfel iti tranteste hartia de 100 automat. Care, adevarat, e privita cam dubios de comercianti.
Cand dai cu cardul le sclipesc ochii cumva, de fericire :). Plus ca au tot aparut locatii unde merge doar card. Bogatu deh, isi permit..
Olanda,germania, italia dai la casa la supermaketuri de tot felul de prosti care sunt praf cu matematica. Acolo s au inventat sistemele unde tasteaza aia ca i ai dat o hartie de 100 si cumparaturile costa 67.4 si ii scrie ca la prosti pe ecran ca trebuie sa dea rest 32.6. Banuiesc ca se tot pacaleau aia cu restu pana a zis cineva ca le trebuie un soft pt asta. Am vazut ca s a bagat si la noi la mega image si cora treaba asta
In 2019 intr-un McDonalds din Brooklyn, NY erau afise de genul „we do not accept 100$ bills”. Iar in UK bancnota de 50 lire (care e cea mai mare) e foarte rara, ATM-urile n-o elibereaza, cea uzuala este cea de 20.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
exact. In tarile din vest nu exista o „directiva de la centru” ci regulamente in detaliu. Ca firma daca lucrezi mult cu cash esti marcat ca avand un risc mai mare si esti bagat intr-o categorie privilegiata de firme si persoane cu toate conturile urmarite. In plus ai costuri suplimentare de asigurari, protectia muncii, paza. Dar ai voie cu cash, desigur…
@Nico Aberezi grav, personal am scos in UK 2500 GBP de la bancomat cash, doar ca limita de tranzactie/extragere este de 400 GBP/tranzactie.
Si pana sa o arzi cu parul in ochi ca UK nu mai este in EU si nu se mai aplica regulile, treaba sta s-a intamplat cat inca UK era in EU.
Gresesti cu dealerul nemtesc si cei 10.000 de euro. Sunt prieten cu un „aducau” de masini si de multe ori merge sa aduca o masina de 20-30000 EUR cu cash.
Ii declara la noi la vama apoi nimeni nu-i mai are baiul, dealerii din Germania ii acepta fara probleme.
Audi Zentrum nu accepta. Probat vineri, 34k, au zis din start exclus cash ca stiu ca romanii vin cu geanta :).
100% ai dreptate. handlerii de reprezentate oficiale nu accepta cash,in rest toti vor cash-ul….. am cumparat masina de 24k din germania si mi a zis ca daca ii dau cash imi lasa 800 de euro. i am trimis neamtului 1000 de euro in cont sa mi tina masina si am trimis 23 de mii cu platforma care mi a adus masina. platforma m a costat 600
Eu zic sa fie obligatoriu sa dam si parolele la conturi si toate conturile pe care le avem. Daca nu ai nimic de ascuns atunci nu ar trebui sa fie probleme. Fara anonimitate, fara viata privata. Daca nu ai nimic de ascuns sau daca ai parerile acceptate de societate atunci esti ok, nu ar trebui sa ai nimic impotriva la asa ceva.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
„1.5 milioane zic ca iau si bani „in plic”” – care e sursa?
Aa, si inca ceva.
Aia cu „toata tara castiga de fapt minim 4500 de lei NET, prin plati in plic” e scoasa de cineva care nu prea are habar ce se intampla in afara orasului mare in care traieste, unde da el cu cardul wireless pana si cand isi cumpara o cafea cu 15 lei. Cineva care refuza sa creada sa sunt milioane de oameni in Romania care nu trec de 3000 de lei, venituri salariale in mana.
Ca sa o spunem pe-a dreapta: la un salariul minim impozitat cu 40% de stat, evaziunea fiscala e de fapt supravietuire pentru acei oameni.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
si aia care luau bani in plic erau trecuti pe minim pe economie. In realitate luau si 6000 lei.
Normal că sunt salariați mulți la minimul pe economie.
De aceea, poate că ar trebui discutată aici și această măsură, de mărire a salariului minim.
Sau s-ar face brutul 5700 si netul ar deveni 3000. Dupa care, datorita scaderii cererii de bunuri(lumea cheltuie 3000, nu mai cheltuie 4500) vor scadea incasarile la TVA cu 40%.
Sau, daca prin absurd, s-ar face brutul 8000 lei, firma ar fi cea care nu ar mai avea disponibili aia 2700 de lei(pe care o sa-i cheltuile Ciolacu, Ciuca si Bolos intru binestarea romanilor) cu care ar putea cumpara bunuri, imbunatati productia sau a incerca idei care pot sa aduca de zeci, sute de ori sumele investite si ne-ar imbunatati viata tuturor. Stii, telefonul ala de pe care scrii, a fost facut de niste ingineri, care au lucrat pentru unu’ care a fost dispus sa-si riste banii ca sa incerce sa faca lucruri noi. Ca daca era unul ca Ciolos la Apple in locul lui Steve Jobs, acum tastam de pe Nokia 3310.
Taxele pe care le poti colecta dintr-o economie nu sunt nelimitate. Cand s-a trecut de la cota progresiva, la cota unica de 16%(adica au scazut taxele), ce sa vezi… au crescut incasarile statului. Dupa mintea ta ar fi trebuit sa se colecteze mai putin…
Colectarea nu a crescut pentru ca tinea inainte lumea de bani si ii ascundea. Colectarea a crescut pentru ca economia are o componenta de circulatie a banilor, care atunci cand functioneaza ne face pe toti sa producem mai multe lucruri, care se vand pe mai multi bani, putem sa luam si credite mai mari, ceea ce mareste si masa monetara care duce la incasari mai mari la buget, pentru ca sunt, efectiv, mai multi bani in economie. De-asta vor toti inflatie de 2-3%, ca asta se obtine prin marirea masei monetare si inseamna ca economia o duce bine. Nu vrei prea multa inflatie, ca asta duce la erodarea economiilor si la investitii speculative. D
Daca sufoci economia prin taxe si nu intelegi modul in care economia functioneaza, obtii doua lucruri:
1. Oamenii incep sa nu mai munceasca(de ce sa muncesc daca statul vrea sa ia mai mult de jumate din ce produc, mai bine astept de la stat sa-mi dea din ce produce altul)
2. Nu mai inovezi(nu mai ai ce bani sa risti… ca nu mai ai banii, ca ti i-a luat statul sa-i dea lu’ Farmazon sa-i imparta cu Buzatu si sa-si faca ei domenii de pescuit si sa-ti arunce 20 de kilometri de sosea care leaga nimic cu nicaieri si care o sa necesite reparatii(si alti bani de la buget) peste 2 ani cand expira garantia).
Bancnota de 500 de euro era cea mai nefolositoare bancnotă tipărită vreodată. M-am dus în Franța una, cumpărată de la casa de schimb valutar din România și nu am putut să o folosesc, a trebuit să merg la o bancă și să o schimb în bancnote mai mici (anul 2015).
La fel am patit si eu acum vreo 25 de ani cu o bancnota de 500 DM in Germania.
De aia nici nu se mai tipărește.
prof Glavan spune un pic altceva: exista deja niste limite destul de jos in Romania la utilizarea cashului. Si totusi stam prost la colectarea de taxe si impozite, oricum mai prost decat vecinii nostri, care au limitele de cash mai sus ca noi.
Si atunci, cel mai probabil, problema nu este aici.
Zoso alege să vadă doar ce îi convine din text. Pe langa aberația că nu poți plati in Germania cash peste 10.000 mașini, de exemplu.
E super simplu să dai mail la câțiva dealeri sa-i întrebi dacă acceptă cash (am facut-opt cineva) și 9/10 au spus că nu e nici o problemă.
scuză-mă pe mine dacă nu cumpăr de la dealeri turci sau români.
Diferență mare intre teorie și practică, dar lăsând la o parte articolul acesta neinspirat pot sa zic că Dl. Glavan este una dintre cele mai echilibrate voci din domeniul politic/economic.
dacă-ți zic să mergi pe alte bloguri sau pe cancan pentru că ai o atitudine de muist te superi pe mine.
articol neinspirat, cu 24 de comentarii aici. pula mea. mai zi-mi.
Vali, Mihai se referea la articolul din Republica. Adica iti dadea dreptate
@vali
Off-topic: De când este relevant numărul de comentarii? Eu te citesc de prin 2010 și nu cred ca am mai mult de câteva zeci de comentarii. Doar nu excluzi faptul ca poți avea și astfel de urmăritori, nu? Măcar un 10-20%.
SGT, de obicei omul nu vine după 10 ani să-mi spună „te citesc de mult, dar aici ai fost prost”. plus, există un pattern al lor, adică lasă comentarii punctuale când au ceva de spus. nu tac 10 ani și apoi bam, 10 comentarii în 10 zile.
42 de manute verzi. Mi se pare incredibil. Bogdan Glavan e un nene profesor universitar la ASE, deci bugetar, cu vederi libertariene aka statul sa lase privatul in pace sa nu impuna nicio regula, adica fix prototipul de membru PNL.
Mă refeream la art din Republica
nu sunt de acord cu legarea evaziunii de plata cash. daca limitezi plata cash se va face evaziune in continuare, ca doar nu verifica nimeni. asa cum nu-i verifica nimeni pe evazionisti nici acum, ca doar nu o sa ne omoram intre noi. oameni suntem
am fost in olanda si m-am intors cu aproape toti banii cash cu care plecasem, doar pe la supermarketuri si poate benzinarii mai accepta cash, in rest e dictatura militara a cardului.
Sunt cam 3-5 jafuri armate pe saptamana in Amsterdam (vezi o lista incompleta aici https://www.at5.nl/zoek/overval ) asa ca multe magazine sunt PIN-only (olandacii ii zic platii cu cardului pinnen) . Multi comercianti nu au chef de faze nasoale asa ca accepta comisionul extra de la banci si faptul ca unii clienti n-or sa le calce pragul si refuza sa vanda cu cash. Nu e nicio dictatura cum zice parlitul de mai sus.
Firmele refuza incasari mari in numerar (mai ales sporadice, ca nu e coada de clienti ce vor sa dea zeci de mii de euro numerar) datorita costurilor asociate, cum spunea @alexnicolae. Decat sa iti bati capul pentru niste incasari sporadice mari in numerar, mai bine limitezi din start si gata, esti mai castigat
Vali, gresesti. in germania poti plati cash pt o masina 80k, 100k. accepta o gramada ……
eu am platit 3 masini cash in germania, 15k , 24k, 32k.
am trimis 24k cash cu soferul platformei care mi a adus masina…… acum imi caut masina.2 din 10 handleri spun ca nu vor cash.
ultima masina am luat-o pt sotie de la un turc. https://home.mobile.de/NACIAUTOMOBILE#ses
asta e baiatu. super baiat, e din 95 in germania. am plecat cu avionul cu 15 mii la mine. frankfurt cu avionu dupa care am luat un autobuz pana la mainz. m a luat el de la gara am mers la el unde avea masinile, i am dat 15 mii si in 10 secunde i a verificat cu markerul dupa care m a ajutat sa iau numerele rosii si gata in 2 ore maxim am plecat spre romania.
@bebe: îl lauzi pe ăsta ca o panaramă mulțumită că a fost dusă la mall înainte de băgău
@bebe Asa-i ca inca incerci sa te convingi singur ca masina aia de i-ai luat-o lui nevasta-ta nu are dati km inapoi? Asa-i.
@Andyan nu are mestere. ca pana sa ma urc in avion am verificat tot ce era de verificat de acasa. am verificat masina la vw si avea intrari in service in fiecare an de la prima inmatriculare cel putin o intrare pe an. d asta am si lasat link-ul cu omu de unde am luat-o pentru ca a fost super corect cu mine si mi a dat poze cu tot ce era de vazut si de notat. a fost super corect cu mine omul…..
Nu inteleg ce treaba au samsarii si masinile second hand cu subiectul articolului? Ia incearca sa cumperi o masina noua de la un dealer autorizat cu plata numerar si vezi cat de repede te trimite la plimbare.
posibil ca Finlanda sa nu aiba vreo restrictie la platile cash, dar la stat si utilitati nu mai accepta plati cash de vreo 10 ani (la banci exista automat special de plati online si macar un angajat care ii ajuta pe batrani sau cei care nu se pricep sa isi plateasca facturile) si cam peste tot inclusiv in piata, poti plati cu cardul. la un moment dat era un chiosc pe la tara pe marginea drumului care avea diferite produse locale si era cu autoservire, adica nu era nimeni acolo si puteai sa iti iei singur ce vrei si sa platesti tot singur si nevereificat si pana si aia aveau POS acolo.
tl;dr: degeaba nu exista limite de cash daca la stat si un multe locuri nu mai poti plati cu cash
But cash offers other important functions and benefits:
It ensures your freedom and autonomy.
It ensures your privacy
https://www.ecb.europa.eu/euro/cash_strategy/cash_role/html/index.en.html
Bogdan Glavan e fostul consilier pe probleme economice al lui Orban. E unul dintre cei care militau efervescent pentru liberalizarea pieței de energie.
Acum, după ce Orban e istorie, după ce el și-a pierdut sinecurile, are păreri pe care le scrie la gazetă. Mi-e scârbă.
Ah, și să nu uit acest detaliu „Bogdan Glăvan (fost consilier al premierului Orban) și Nicolae Istudor (rector al ASE), acționați în judecată pentru presupuse prejudicii de peste 1,3 milioane de lei, provocate Fondului Român de Contră garantare”.
O plăcuță suedeză pentru Glavan!
De fapt asta a fost o poliță plătită pt că a restructurat acea instituție
De cate ori am cumparat masina in spania a fost nevoie sa platesc un avans minimal, taxa de rezervare, de 100-300€. Cand le-am zis daca accepta cash, s-au uitat la mine de parca le propusesem sex surpriza, acolo, pe birou, in showroom. Au zis, imposibil, doar cu cardul sau transfer. Ceea ce am si facut.
Inafara de supermarkets, cafenele, carciumioare, benzinarii si probabil la curve, cam nicaieri altundeva nu poti plati cash.
Cea mai mare bancnota eliberata la ATM este 50€. Daca vrei sa scoti mai mult de 20-40-80-120€ cat iti indica pe ecran, te pomenesti cu un purcoi de bancnote de 20€, hai cateva si de 50€ acolo.
Orice operatiune cu cash mai mare de 3000€ se raporteaza automate la Fisc.
La fel si orice operatiune non-cash mai mare sau egala cu 10,000€, deci nu e de joaca.
Sigur ca poti sa scoti cat vrei cash dar de la casieria bancii si numai cu programare prealabila cu 2-4 zile inainte, functie si de suma.
Chiar mă refeream la articolul din Republica, de asta am zis că una e teoria și alta practica. Îmi cer scuze daca am jicnit :))
Majoritatea sucursalelor de banca in Suedia sunt cashless.
Nu poti extrage mai mult de 2000 SEK pe zi de la bancomat (`856 de lei).
Magazinele accepta numerar, insa pot refuza bancnote cu denominari mari (i.e. 1000 SEK), sau pot refuza plati in numerar pentru sume mari. Deobicei nu au rest pentru ca foarte putina lume cumpara cu numerare, si iti trebuie suma fixa.
Chiar si intre noi, ca oameni, daca ne imprumutam bani sau platim pentru nu stiu ce second hand, o facem cu servicii mobile precum Swish. Rar vad pe cineva cu bani la el.
Sunt de asemenea cateva aplicatii care fac tracking la facturi si plati in care te inregistrezi cu codul numeric personal si comunica intre ele. Adica, la magazin, in loc de bon, poti primi o hartiuta cu un cod de bare, si restul bonului il primesti pe aplicatia de pe telefon.
Platile cu sume mari se fac exclusiv prin transfer bancar in aplicatia mobila sau de pe website-ul bancii. Tehnic e legal sa platesti numerar. Practic, asa ceva nu se accepta de catre comerciant, care au libertatea sa decida cum faci plata.
Chestia asta oricum simplifica foarte mult lucrurile atunci cand ai nevoie sa faci deductii de la taxe, valabil si pentru salariati (deductii pentru ca ai anumite cheltuieli pentru copil, pentru ca faci naveta la munca, pentru ca ai rate la casa, pentru ca pe langa slujba de la 9 la 5, mai esti si liber profesionist, inregistrat la taxe, si ti-ai cumparat chestii foto, etc).
atat ca omu zice o chestie reala si tu o citesti in tonul pe care nu il foloseste ala.
sa zici ca „limitezi platile cash” ca sa micsorezi „evaziunea” e un cacat. Uite, restul de tari nu au avut nevoie de limitarea aia.
Ca sa nu mai vorbim ca tarile alea nu au avut nevoie de stat sa vina sa zica „ba limitam”. Suedia, ca pe asta o stiu, ti-am mai zis: nu are limitare, de la stat. Asa cum zice si glavan.
atat ca evaziunea e minora, nu inexistenta. Si lumea nu mai foloseste cash ca exista variante mai simple de a transfera bani.