Băi, pare că a notat tot ce am zis pe aici și acum le scoate pe gură.
Premierul Ilie Bolojan a declarat marți, la Parlament, că absolvenţii facultăţilor de medicină de stat ar trebui să rămână să lucreze în România pentru o perioadă de cel puţin câţiva ani după absolvire. (sursa)
Cum ziceam, vrei să pleci? OK, achită educația și poți să pleci.
Dar primul pas este eliberarea din sistem a fosilelor. Ai peste 70? Hai, acasă. Nu poți să le ceri tinerilor să lucreze în sistem dacă nu sunt locuri.
Cât despre locurile de la rural, înțeleg că asta era o întâlnire cu primarii și aceștia s-au plâns că nu vin medici acolo. Hai să facem un sondaj și să aflăm de ce nu. Așa, de amuzament. Că sunt convins că vina nu este a medicilor.
Pentru egalitate de tratament mai bine închide granițele pentru toată lumea (da, e glumă, cum glume par și ideile năstrușnic-dictatoriale ale deșteptului).
da-ti o m#ie
@Pyro – nu stiu de ce esti asa rau insa hai sa fim rationali, sa iti explic cate probleme ar rezolva legarea de glie (sistemul vechi, nu doar inchis granitele):
– nu mai pleaca aia cu scoli in alte parti
– ala care se naste la tara nu are voie sa se mute la oras, deci apartamente ieftine
– satele nu mai mor, ca oamenii raman la tara ca nu au voie sa se mute
– Bucurestiul ramane al Bucurestenilor!
– mai putina dusmanie, ca nu mai avem straini mutati in alte comunitati
Nu ti se pare o idee buna asta cu legarea de glie (gen nu ai voie sa te muti la mai mult de 10 km de locul nasterii) ca sa rezolvam o groaza de probleme?
@Bigbear – și zici că te apuci de grădinarit în parcurile din Buc?
@nuIO – incultu-le, Bucur a fost cioban, nu gradinar, eu ma apuc de pascut oi in parcuri.
Bigbear – analfabetu-le. arde-o mai modern, creste si tu alapaca sau struti!
@ Bigbear esti un trol exceptional.
A luat-o rau pe aratura Bolojan, azi maine introduce repartitii; ce nu spune el este ca guvernul sau, ca si toate cele dinainte, nu respecta legea, care prevede un anumit procent din PIB catre educatie; apoi nu ne prezinta ponderea locurilor bugetate vs locurile cu plata din facultatile de medicina.
Asta e o fumigena ieftina, menita sa mai distraga atentia de la faptul ca se rascoala primarii, sub obladuirea PSD, ca nu mai au cum fura banii, dar la anul se rezolva totul. ce va reusi cu declaratia asta e ca va determina si mai multi oameni cu studii sa plece din Romania, dar poate asta e scopul.
Repartițiile există în toate țările civilizate. Nu e nici o problemă cât timp știm exact ce semnăm. Dacă discutăm de facultate pe bani, e una, îți plătești, faci ce vrei, mergi unde vrei, când vrei.
Dacă discutăm de facultate pe bursă, fie că se numește ‘locuri la stat’ tot bursă e. Chiar și în europa, ca să nu zicem de sua unde știm că e full on capitalism, sunt burse condiționate pe criterii. Nu doar la medicină.
Important e să nu facem o chestie din aia comunistă din topor unde dăm în cap la toți pentru că ne e lene să facem ceva mai complex dar mai corect.
Că la noi statul cam asta are în obicei, ia o idee bună și o face cretin de inaplicabilă sau incorectă.
@Manu: “ Repartițiile există în toate țările civilizate.”
Unde? România, Bulgaria, Moldova și mai unde. Din cate știu rezidențiatul în Ro se face pe bază de examene.
pai acum face grosso modo din pix.. ca e mai usor, a luat si ceva masuri pro business dar afara de ceva limitat birocratie si niste fonduri care oricum nu ajung prea usor ca sistemul e capusat nu prea a facut nimic.. nu stiu daca mai are sens sa asteptam multe de la el dar deocamdată a facut mai mult ce n-a promis decât ce a promis..
Sunt de parere ca schimbarea trebuie incurajata prin actiuni pozitive nu negative si exemple exista si la mai vest decat RO.
In Germania exista locuri separate la medicina pentru cei care vor sa le acceseze cu contract in zona rurala.
Da, si ei au o problema cu medicii care pleaca in Elvetia sau SUA.
@Marius
Și mie mi se pare cam la fel. Dar ăsta e Bolojan pe care-l știam. Bun administrator, varză ca politician.
Nu e făcut pentru ce trebuie să facă la guvern.
Ce ar trebui el să facă acum ar trebui să dea la foc automat ordonanțe de urgență care să fie apoi nevoiți psd și ccr să le atace. Dar măcar am știi exact cine ce intenții are, cum se poziționează.
Dar Bolojan e omul care vrea să se înțeleagă cu toți și să nu supere pe nimeni. A mers asta la Oradea/Bihor și au fost realizări notabile.
Dar politica mare se face altfel. În final el va crede că e prieten cu toți dar îl vor scuipa toți în spate pe drumul de ieșire din guvern.
Ce a făcut până acum puteam și eu face într-o dimineață normală de lucru cam până la prânz: mărit impozite, tva, făcut simulări, dat print, semnat, ștampilat și trimis la monitorul oficial cu curierul guvernului.
Și cu cei care ar dori să rămână în sistemul universitar dar nu au loc de „fosilele” din sistem ori posturile pentru care trebuie să cotizezi cu sume serioase, ce facem, acolo e tot vina absolvenților? Universitarii nu prea sunt la curent cu medicina la zi, de pildă aia din State și cărțile/manualele sunt cam rămase în urmă.
Daca esti din grupurile PSD sau PNL ori apropiat de ele, nici nu trebuie sa cotizezi. Cum se numea solidaritatea in mafie?
Nu am terminat UMF-ul, eu spun ce văd pe net și de prin familie, în unele cazuri un post costă și circa 100k euro sau un apartament, asta într-un mare oraș universitar al țării, ăla de prin nord-est.
intr-ala din nord-vest e la fel, cu singura diferenta ca apartamentul nu mai e de mult la paritate cu suta de mii
tipul ăla cu care se mozolea tanti aia de la tv, prin benzinărie, este medic ? Că avea o mașină scumpă…deci au salarii bune/nu medicii ? că nu mai înțeleg…😀
Chirurg. Da, chirurgii au bani mulți, majoritatea. Situatia nu este la fel pentru toti. Cei de la urgente de exemplu sunt supra solicitati si nu castiga nici pe departe cat castiga chirurgii plus ca este mafia posturilor ca la stat.
Până ce nu se rezolvă asta nu poți să le interzici oamenilor să plece din țară sau să plătească așa poți face cu orice profesie/facultate: Să creeze oportunități pentru ca altfel nu vor aduce decât ură.
Oamenii tot o să plece din țară la alte posturi/pășuni mai verzi dacă nu au acasă loc. Și dacă îi pui la plata de ai naibii nu o să mai trimită bani pe acasă, nu o să mai facă vacanțe în. România șamd. O să găsească un mod să își scoată pârleală cu banii ăia luați cu japca de un sistem corupt care este pus numai pe a smulge pielea de pe omul care muncește cinstit. Până unde?
@car: nu se mozolea, se futea
În rest, de acord cu ce ai zis
Vorbea cineva de salarii? Sunt sigur ca majoritatea nu din cauza salariilor pleaca.
Pai iar (mă fac că ) nu înțeleg. De unde au bani mulți daca nu din salarii ?
Deci unii vor să plece că nu ajung să aibă bani mulți ca unii care au și nu vor să se dea la o parte /împartă ?
Deci zona privată nu absoarbe suficienti ? Sau zona privată îi plătește cu banii aia mulți ? Și atunci nu ar trebui să existe o idee că asta, că s-ar bate să obțină joburi în privat, pe bani mulți ?
Sunt prea mulți cum spune cineva mai jos sau prea puțini și ideea legării de glie ar fi o tâmpenie ?
Cei din sistem, nu ne lăsați așa, spuneți și voi ,așa cum au părut că au spus cei din magistratură…
Bolojan este top, inca 10 oameni ca el si avem o tara peste Qatar.
Nu-mi dau seama daca te referi la desertificare sau la tratamentul aplicat femeilor.
La mentalitatea retrograda cu atat mai mult ca vorbim de un liberal, la aia se refera. Bolojan sa vada mai bine cum se face ca daca vrea ministrul sanatatii se deblocheaza posturi prin spitale. Daca nu, nu. Adica din gura nu sunt bani dar daca s-a trezit pe partea care trebuie ministru si il roaga cine trebuie se deschid posturi. Ori fix kkturile astea ca trebuie sa ai relatii, tupeu, dat din coate, dat cu mir in frunte ca sa primesti post, e fix motivul pentru care pleaca tinerii absolventi. Nu sunt bani dar pt unii wink-wink se deschide post, pt aia fara pile pzm jocurile foamei.
Păi nu a zis și Duamna Gorghiu ca PNL sunt un partid de misogini și tablagii? Ah, ea a zis al ceva, nu tablagii, dar și asta se potrivește…
A inceput deja sa taie din cheltuieli sau inca ne mai fute cu taxe crescute?
Legarea de glie cu stetoscopu. Bravo, problem solved. E usor greu sa dai vatafii afara din spitale, sa pui la dispozitie aparatura, instrumente, medicamente. E dificil sa faci conditii decente de munca. Mai bine sa dea la medicina in tara doar aia care sunt dispusi sa fie amanetati de tara pe un termen x. Restul care vor mai mult sa dea si ei la alte facultati in afara ca nu e ca si cum avem nevoie de medici buni or smth, merg si aia care nu au vreo sansa undeva cam ca in educatie asa. Si uite ce bine a functional acolo. Auziti dar doar cu medicinistii facem asa? Ca mie mi se pare ca si nesimtitii aia de la automatica cam profita de sistemul incredibil educational si apoi pleaca nenorocitii pe afara. Ia ii dam si pe astia in consemn la frontiera? Dar de fapt stii ce? Hai sa nu ne incurcam ii blocam pe toti. Care face studii superioare ia pasaportu la domnu sectorist ‘reati ai dreacu de intelectuali. Statz aci in mocirlutz si prestati. Ceeeee? Ce sa va facem ma? Conditii de munca? Ma nu fi obraznic poate mai facem un canal, banda doi pentru depasiri.
Si de ce ar fi facultatea/specializarea gratuita? Adica tu sponsorizezi niste oameni sa invete, le platesti profesori, sedii unde sa se adune, etc, si apoi cand ai nevoie de expertiza pe care au invatat-o cu sustinerea ta, ei spun ca merg in Franta sa o ofere acolo?
Pai de ce nu se specializeaza direct in tara unde vor sa si ofere expertiza?!
Sau, plateste-ti studiile. Ca pentru tine le faci. Nu poti avea asteptari sa-ti plateasca altul studiile de care vei beneficia doar tu.
Vezi prin alte tari ca exista imprumuturi pentru studenti. Tocmai ca sa faca ce specializari vor ei, sa investeasca in viitorul lor si sa practice apoi ce au invatat unde vor ei. Dar, sa-si plateasca si ratele pentru investitia in ei.
Nimic nu trebuie sa fie gratis. Mai ales cand ceea ce obti e doar pentru viitorul si beneficiul tau.
@Contribuabil: pentru că sunt sunt copiii tăi, și le vrei binele, le oferi educație gratuită. Dacă reușești să le oferi și suficientă iubire, vor rămâne ei pe lângă tine oricum. Înțelegi paralela asta?
Mai pe lung: statul nu oferă nici pe dracu’, statul ia banii de la părinți și îi dă la copii că așa consideră că e corect. Și părinții sunt ok cu asta. Dacă educația nu mai e gratis, sau o condiționăm de rămânerea în țară, putem să condiționăm și impozitele pe venit de câți copii avem în sistemul de educație?
@Andrei – O inteleg, dar se aplica probabil intr-o familie nu intr-o societate bazata pe economie de piata, care la randul ei e bazata pe consum.
Din punctul meu de vedere, o societate cu adevarat sanatoasa, ar trebui ca orice cursuri pe care vrei sa le faci, peste cele 12 clase, sa fie platite.
Nu toata lumea trebuie sa faca facultate, doctorat, etc. La noi si dosctoratul e gratuit. Multi il fac gratuit.
Spre exemplu, in USA sunt cele mai tari businessuri, startapuri, bursa, inventii, etc. Oare de ce? Pentru ca cine isi plateste specializarea, stie si de ce o face. La noi, esti sponsorizat de stat si te doare in spate, eventual dupa ce termini, spui ca sunt salariile mici in tara si cauti ceva pe afara. Nu e corect. Devine corect, cand iti platesti singur cursurile si apoi faci ce doresti, intri in piata muncii si concurezi cu altii pe ce salarii si unde vrei tu.
Sau poti sa mergi in UK sa faci Medicina pe 50 – 70 mii de lire pe an, si nu te doare capu’
Noi nu intelegem ca nu ne tine nimeni cu forta, suntem liberi sa luam decizii pentru noi insine. Da, statul sau firmele sau administratia de bloc impun anumite reguli pentru buna functionare, dar fiecare e liber sa nu se planga ci sa aleaga sa faca ceva.
@sebybv – Corect! Noi suntem tara asistatilor social. Vrem gratis la scoala, la facultate, la doctorat, vrem sa parcam grauit, vrem de toate dar dupa regulile noastre. Mergi in UK si plateste-ti studiile sau ramai aici si plateste-le, ca pentru tine le faci.
@Contribuabil, în țara în care 70% din banii generați de munca ta se duc în contribuții la bugetul de stat, statul vine și îți zice: bă da de banii ăia vrei să îți educ eu copiii gratis?! Și tu zici: bă ce bine le zice statul ăsta… Plm… Eu tot zic că ne-am țăcănit de tot…
Cum zice tizu mai sus. Platesti impozite si taxe pentru a primii ceva la schimb. Sosele pe care sa circuli in siguranta, politie care sa te faca sa te simti sigur aparandu-te de raufacatori, tratamente medicale in caz de boala si scoli pentru copii tai, plus multe alte asteptari. Indiferent de contributile tale copii tai au aceeasi sansa studieze medicina cu copii celor care contribuie mai mult sau mai putin. Se da examen la medicina din cate stiu. Deci oarecum tu platesti scoala copiilor tai indirect. Daca vreti sa le platesc scoala inainte sau dupa atunci nu mai platsc nici eu nimic.
@tizu: ba mai mult, fix statul stabilește câți copii au voie să facă medicina gratuit, și tot statul decide pe câți dintre ei îi va angaja când termină școala. Băi, suntem nebuni, zău…
Noi nu prea putem să ne uităm la alte țări și să impunem nu știu ce taxe pe studii cât timp nu avem nicio universitate în top 750.
N-avem universitati in top, dar brusc, absoventii universitatilor noastre sunt f buni specialisti la ei!
La noi la firma s-au facut niste amarate de cursuri de calificare pt electricieni, instalatori. Toti care au facut cursurile astea au semnat prin contract ca raman angajati 3 ani in firma.
Romania e o tara prea sociala pt cat isi permite. Nicaieri scolile de nivel inalt nu sunt gratuite. Dar la noi raman flacaii la master doar ca sa mai stea in camin, pe mocangeala, vreo doi ani.
Ba, va place cum e la altii, da’ la noi sa fie altfel, mai moca, mai ieftin… de-aia-i si mai prost!
Acum vreo 10 ani intr-o comuna din Germania se pensioneaza medicul de familie. Era responsabil pentru mai multe comune din jur. Pentru ca nu erau doritori (prea putini pacienti) comunitatea lanseaza o oferta care includea: chiria cabinetului la jumatat (din partea proprietarului), o parte din aparatura veche o doneaza fostul medic, 10 oua pe saptamana de la un producator local, miere de fiecare data cand are nevoie de la alt producator, un brunch pe luna pt familie din partea hotelului din comuna limitrofa si mai erau niste chestii care nu le mai tin minte. Nu e cu happy end. Nu au gasit. Pana la urma s-au alaturat mai multe comune si au gasit unul care se imparte in fiecare cabinet cateva zile pe saptamana. Nu stiu daca primeste oua. Ideea e ca oamenii s-au organizat si au acum medic de familie
Acum să-mi fie cu iertare, dar chestia cu ouăle și mierea și brunchul sunt absolut adorabile. Da, o să fie înghesuială pe posturile din Cuca Măcăii pentru aceste produse în valoare de 50€ pe lună.
Faza e că în comunele alea sigur aveau asfalt ca-n palmă și utilități, magazine, zonă sigură, probabil și transportul era ok și tot nu găseau oameni sau nu voiau să vină, acum în România cum o fi unde încă sunt destule zone fără utilități și asfalt? De asta e ușor să spunem și să avem pretenția să rămână câțiva ani în România, măcar, unde să facă naveta printre tot felul de suveraniști.
„Da, o să fie înghesuială pe posturile din Cuca Măcăii pentru aceste produse în valoare de 50€ pe lună”
genul asta de oferte vin si cu salarii mult peste ce ofera orasele mari. Nu numa in Germania ci peste tot in lume. Vrei sa mergi in Australia in zonele unde iti intra nisipul unde nu intra soarele? 3-500mii AUD. Bine, daca vrei sa pleci in vacanta intai trebuie sa gasesti, pe banii tai, un doctor care sa te inlocuiasca. Nu gasesti, nu ai nevoie de vacanta
@animaloo – Păi dacă-s așa de bine plătite atunci de ce ar mai conta plocoanele alea de neam prost?
Ca e un fel de a zice „comunitatea te vrea”
„chiria cabinetului la jumatat (din partea proprietarului)”
Cum ar fi ca primaria sa suporte integral cheltuielile cabinetului pe x ani si eventual un bonus de insertie pentru medic? Asa au oamenii din comuna medic si toata lumea e castigata.
Înainte să vorbim despre obligativitatea de a rămâne în țară, ar trebui rezolvată problema de bază: mii de rezidenți termină pregătirea și nu au unde să se angajeze. Anul trecut au fost peste 10.000 de rezidenți pentru câteva sute de posturi scoase la concurs.
Cum poți cere cuiva să rămână într-un sistem care nici măcar nu are loc pentru el? Orice discuție despre ‘obligativitate’ devine lipsită de sens cât timp statul nu își face partea lui.
din cand in cand lu domna i se face dor de Romania. Bine, i-a placut foarte mult specializarea de acolo, din pacate aici nu a putut sa joace in aceeasi zona cu taiat. Mai ales taiat de copii.
Si, s-a dus acum in Ro si a stat de vorba cu prietenele de pe la spitale. Si s-a intors mult mai linistita aici
Cea mai amuzanta intrebare a fost „auzi, dar tu, dupa ce termini rezidentiatul, iti dau aia post?”. Mai ales ca raspunsul, fara misto, este: „dupa ce termin rezidentiatul astia se roaga ca eu sa raman”.
Motivul: pe suedia dupa ce ti-ai luat rezidentiatul ramai fix acolo unde munceai. Nu exista aberatia cu „dupa rezidentiat esti un somer bine pregatit”.
Exista alte probleme, pentru angajati. Daca te angajezi ca un fel de „junior” in sistem sperand ca deschid aia post de rezident, se poate sa iti mai iei si teapa.
Si, partea cu „rugatul” nu este ca vezi doamne e doamna de neinlocuit. Desi cam e, ca e proasta si munceste mult si dedicat. Ci pentru ca aici mobilitatea e destul de mare. Nu este un caz rar ca la final de rezidentiat sa iti schimbi efectiv specializarea. Sau sa te muti la alt spital, din motive diverse.
Financiar, cel mai bine, dupa specializare, e sa lucrezi mai putin la spital si mai mult ca „rent a doctor”. Ca bate spre 1000e/zi partea aia.
Poate totuși avem prea mulți studenți la medicină și apoi rezidenți care nu au loc în sistem ( din orice motive, de la fosile până la spitale puține și condiții proaste)…. cerere și ofertă
Animaloo, doamna ta stie ca o numesti proasta pentru ca munceste mult in loc sa apelezi la adjective ca „dedicata”, „pasionata” etc.?!
@casnica – tu stii expresia „Munceste ca prostul”?
“Munca este sănătate curată, așa că eu zic să o lăsăm celor bolnavi.” HM
Cam așa e in magistratură, cu repartiție ca pe vremuri și nu poți să te transferi de la Cuca Macaii timp de 3 ani. Din sistem nu poți ieși 10 ani, dar măcar știi asta de când intri, așadar după ce ai luat admiterea încep jocurile foamei pentru cele câteva locuri din București, eventual încă vreo 2-3 orașe mari. In rest, poate ai noroc de un concediu de maternitate, mai scapi de vreo 2 ani din ăia 3, apoi te rogi de un transfer să ajungi unde e asfalt. Si nici posibilități de plecat in străinătate nu sunt.
Săracii…chiar merită ieșit la pensie la 50 de ani și pensii speciale…sa fii nevoit să vii la oraș pentru niste shopping la mall…asta e chiar cruzime…
Da foarte „nasol” pt un tânăr magistrat din Tulcea sau Cuca Macaii sa prindă repartiție la Oradea unde și rămâne din proprie inițiativă până la pensie la venerabila vârstă de 48 de ani bineînțeles cu o pensie babană.
„doamna ta stie ca o numesti proasta” …
doamna stie ca cuvintele au context si ca „e proasta si munceste mult si dedicat” nu este niciodata o jignire. Ba din contra, sunt super mandru de ea, desi n-am io nici un merit. Mai ales ca eu sunt inversu, io sunt japita care nu-s nici muncitor nici dedicat. Si asta nu este o lauda.
Dar, daca vrei sa stii, chiar sunt oameni care cred ca o iau de proasta ca e dedicata. Stii…cand ai nevoie de om o suni pe aia care „si asa nu are copil, ce dracu sa faca mai bine?”.
Ah. Si ii zic si ca e nebuna, ca ea voia sa faca chirurgie ca efectiv ii place sa vada sange. Bine, presupun ca e datorita faptului ca e mult mai clar rezultatul, asa pe medical mai e si trial and error
@Cris „Poate totuși avem prea mulți studenți la medicină și apoi rezidenți care nu au loc în sistem” – deci d-aia e nevoie sa ii legi de glie? Ca ai prea multi?
de fapt, problema e ca ai doar cateva centre care pot sa tina rezidenti. Asa ca dupa ce termini rezidentiatul nu mai ai loc acolo. Si, teoretic, ar trebui sa te muti. Imagineaza-ti. Vii la 18 ani in Bucuresti. Stai 6 ani de facultate si inca 5 de rezi. Ai 29-30 de ani.
Ai partener, ai un grup de prieteni, ai terminat rezidentiatul. „ne pare rau, tre sa te muti la cuca macaii sa poti munci”. Unde CM poa sa insemne inclusiv orase mari: sibiu, brasov, pitesti. Pai, ce faci cu parteneru? Tre sa se mute si ala. Sau faci naveta.
Problema asemanatoare exista si in Suedia, nu e o chestie a Romaniei. Dar, in Suedia poti face rezi si in orase mai mici. Si, te muti acolo de la inceput si stii ca ramai acolo. Dar, ai aceeasi problema cu partenerul. Isi gaseste de munca sau nu?
In Gavle, unde ne mutaseram noi, am reusit sa gasesc un job, unu singur. Dar, pentru ca am putut sa imi asigur inca 2 ani de full remote nu m-am mutat.
Romanii pe care ii stiam acolo lucrau cam asa: ea la spital, el bagat ceva nonmedical in spital. Oras mic, salariu de medic + salariu adiacent = easy life.
Ce as putea munci, ca programator, in Valcea, de exemplu?
Problema in ro e exact ce zice animalu’ suedez. Cum naiba sa te mai muti la 30 de ani intr-un spital de oras mic unde nici macar nu ai un rezident care sa te ajute. Si la fel ca un Suedia e si in Germania in orasele mici. Greu pentru partener de gasit loc de munca.
@Lia, în magistratură e peste tot asfalt. Instanțele sunt doar în orașe.
Și da, toți vor fie 1. În București 2. Următoarele 3- 5 orașe mari. 3. La ei acasă/în zonă.
Și acum iar o să-mi iau ouă, fructe și legume putrede, dar ca să stea unde au fost repartizați li se decontează 3/4 chirie sau banii de navetă (nu știu procentul).
PS. Umblă svonuri pe surse că bolojan o să taie deconturile de chirii. În instanța „mea” un singur judecător este din oraș (și nici ăla născut/crescut).
Problema este că în cazul magistraților, dotarea tehnică necesară e tot aia : sistemul ecris aflat pe toate computerele, un portal legislativ, codurile.
Accesul la cursuri e tot ăla, etc
Că la București/Cluj etc sunt covoare în toate birourile și mobilier din cincinalul ăsta, iar la Beiuș o parte din mobilier are 40-50 și cumperi singur curpapirul sau jaluzele în sala de ședințe, că să nu-ți bată soarele în ochi și să poți vedea omul din fața ta.
În schimb, în medicină, dotarea tehnică nu e aceeași la București și la Beiuș
Daca rezolva problema coruptiei poate raman mai multi medici in tara…. si cred ca erau mai putin primari cu gura mare la adunarea aia, intrau toti in toaleta de serviciu ca restul erau la mititica
Bun, si atunci la ce mai platesc atatea taxe daca statul nu vrea sa imi educe copilul neconditionat? Si de ce alti studdnti, la alte facultati de stat, nu sunt obligati sa presteze in romania, ca doar statul a cheltuit si cu ei? Si cu un bou care se chinuie sa termine 5 clase cheltuie statul… pana la urma singurii care fac scoala pe bune sunt soferii!!!
Liberalism, viziune, capitalism, piata libera.
Bine bos, atunci uite cum facem: sunt de acord ca fi-miu (adica eu, ca el nu va avea de unde) sa-ti dea banii pe facultate, chiar si fara sa plece (aia cu plecatul e o tampenie care nu ar avea cum sa stea in picioare cel putin la nivel UE) daca si tu esti de acord sa imi pot deduce banii aia din baza de impozitare. Cum ar veni facem fifty-fifty cheltuiala. Te tine?
Numai ca statul se poate flexa si el. Iti asfaltam pe strada, ia sa facem 50-50 costul.
A luat foc ceva prin zona, nu-i problema, masina de pompieri merge pe motorina, apa o stim etc.
E ok, 50-50 cu toti de pe strada. Si vrem si garantie si calitate, daca apare o problema ai termen sa o repari, altfel penalizari.
Merge si invers? Unde sunt eu nu a bagat primaria niciun leu, le putem cere 50-50 utilitati si reparatul drumului? Ca impozite platim ca si cum am avea asfalt si kkturi.
Pai nu achitam toti educatia in fiecare luna?
Apoi, conditiile in care se lucreaza sunt groaznice si ce e cel mai rau, exista garzi si sunt exploatati medici si rezidenti sa lucreze si 24 de ore incontinuu – ar avea de unde sa creeze niste posturi … dar Bolojan nu face asta, bolojan doar taie posturi, nu creeaza.
„OK, achită educația și poți să pleci.”
O frază mereu la modă. Ai deschis casierie la vamă, sau merge cu plata pe patreon ? Să știu pentru data viitoare.
Ai putea sugera și împrumuturi pentru studenți , ce atâta finanțare de la stat , că pare că mergeți în direcția bună.
În fond, mai puțini oameni educați ajuta să nu mai fie nevoie de atâția asiatici să livreze și să servească.
Aplauze și respect!
Primarul Bolojan face tot ce poate să convingă lumea în momentul acesta că „rotativa” cu pesedeul de la anu’ și procentul de 40+% pe care îl va lua pesede haurit la următoarele alegeri sunt niște soluții din ce în ce mai atrăgătoare. Ceea ce e trist pe undeva.
Mă amuză deja cum toate declarațiile lui și toate deciziile guvernului au doar scopul de a proteja psdpnl și de a lovi în tot ce nu e psdpnl. Azi episodul: absolvenții de la medicină. Urmează ăia din învățământ care, ai dracu’, nu vor să se ducă în școlile dărăpănate cu wc în curte de la marginea lumii, pline (pe hârtie, nu fizic) de suedeji conlocuitori, cu directori foști strungari și coafeze și dotări din secolul 19. Să vezi când o începe să-i caute la jambiere și pe ăia de la Poli sau Ase. :))))
Rezolvasem toate problemele din sistemul de sănătate și asta mai rămăsese: de ce pleacă absolvenții. De-ai dracu’ pleacă, bă, de-ai dracu ‘, ca să-i facă în ciudă lu’ nea Bolojan.
Bolo nu e Colo
Sunt din ce in ce mai uimit de faptul că la nivel de societate nu mai privim studenții ca pe copiii noștri ci ca pe niște nesimțiți care vor doar să ia de la noi și apoi să ne abandoneze/tragă țeapă. Pentru că se știe că așa sunt copiii, lepre toți.
Poate problema nu e la ei, ci la cei care i-au crescut, dar asta doare…
Mulți oameni încă își vad copii ca pe niște apendice, cineva care trebuie să facă ce zic ei, sa stea/sa se ducă unde zic ei, de preferat să rămână pe lângă ei.
Nu ca pe niște ființe de sine stătătoare, cu drept la propriile decizii și alegeri, care pot alege să se ducă unde vor ei, să facă ce vor ei.
Ii văd pe absolvenți fix cum își văd copiii.
„Te-am ținut în facultate, stai cu mine”
eu stiu doctori care au terminat rezidentiat si nu au avut unde sa se duca: pe cardio s-a mutat la Mioveni(macar atat ca i-au asigurat cazare),pe Gastro si-a gasit in privat ca nu era nicaieri la stat (se pregateste sa plece in UK), pe infectioase are un part time in privat dupa ce nu a gasit nimic in toata tara (se pregateste de plecat in Franta).Asa ca daca le ceri bani pe facultate , asta ar trebui sa vina dupa ce-ti refuza locurile de la stat (care nu prea sunt din cauza de dinozauri, buget, etc)
fosta mea gajica, pe psihi, dupa ce a terminat rezidentiatul avea o garda. Castiga 800lei/luna. Fuma. De 800lei/luna.
A reusit, dupa cateva luni bune, sa isi gaseasca in afara bucurestiului. Era frumos, in fiecare zi facea naveta de 100km x 2.
Bolojan si-a atins nivelul de incompetenta. Atata s-a putut.
Da, a preluat tara cand era in groapa si nu numai ca a reusit sa stabilizeze economia fara impact la populatie (nu o mai sugeti la rece cu faptul ca vai, s-a marit tva cu 2%, ca nici nu se simte la pret sau ca vai, va trebui sa platesti magnifica suma de 300 de lei impozit anual pentru o masina normala); ba mai mult, a redus deficitul bugetar mai mult decat cele mai optimiste estimari. Dar deh – e incompetent, dom’le, ca asa urla niste jeguri corupte.
Bolojan nu e incompetent pentru ca asa urla Grindeanu si Simion. Doar ca nivelul lui de competenta e insuficient pentru depasirea impasului politic si administrativ care tine tara in groapa. Aia cu stabilizarea economiei fara impact pentru populatie esti invitat sa o spui in fata cuiva cu salariul/pensia sub 3000 de lei si sa suporti consecintele. La fel cu deficitul bugetar, mai usor cu estimarile, ca reducerea deficitului nu are relevanta daca dupa ce ai platit taxele nu iti ajung banii de mancare si medicamente (sau sa iti tii firma pe linia de plutire).
Povestea cu Bolojan vrea dar nu e lasat de altii nu tine, palaria e prea mare pentru el dar e greu sa recunosti asta. Daca nu se inghesuie nimeni sa ii ia locul nu inseamna ca el e omul potrivit la locul potrivit.
@Vlado
Maica-mea are pensie sub 3000 de lei pe luna. Aia 2% in plus la TVA inseamna ca painea e mai scumpa cu 18 bani. O paine ii ajunge 2 zile; are nevoie de 15 paini pe luna, da mai mult cu fenomenala suma de 3 lei pe luna. In conditiile in care Ciolacu a dat mita electorala cu pensiile marite cu 50% acum 2 ani, zic ca maica-mea (si alti pensionari) au iesit per total foarte mult pe plus.
Taxele – Impozitul pe casa era 80 de lei pe an. S-a marit la 160 de lei pe an. Din 3000 de lei pe luna nu simte asta si in plus e multumita ca da banii aia, ca are drum asfaltat, canalizare, gaz, serviciu de salubritate.
Asa ca scuza-ma, dar impactul maririi taxelor e fix 0. Si nu numai la sate, inclusiv la oras, atat de mult s-au marit taxele pe masina incat cei cu masini normale – cu motoare de pana-n 2 litri – platesc la fel sau chiar mai putin. Impozitul pentru apartamente a crescut, dar sa fim seriosi, pentru un apartament de 100 de metri patrati in centrul Timisoarei impozitul e de 800 de lei. Insa apartamentul ala valoreaza spre 400k de euro; nu cred ca e mult 160 de euro pe an impozit pentru un apartament de aproape jumatate de milion de euro. Pentru aia mai saracuti, cu apartamente cu 2 camere, de 55 de metri patrati, impozitul e 400 de lei pe an; cred ca nu e mare problema sa platesti impozitul asta dintr-o pensie lunara de 3000 de lei.
Asa ca n-o mai sugeti la rece cu „impactul asupra populatiei”, ca am scapat chiar ieftin din groapa aia.
@Sabotor, înțelegeți odată că de mărit taxele putea și pisica mea. Altceva pentru reducerea deficitului ce s-a făcut?
@Sabotor, dacă impactul e 0, îți urez TVA 24 și taxe mărite cu inca 80%, că impactul va fi tot 0.
@Andrei: pisica ta ar fi putut creste si salariile si pensiile din pix, nu?
@punKreas, de acord, dar nu de asta ne bucuram că au ieșit ăia bunii? Eu unul am pretenția să fie mai buni decât ăia răii. Am fost înțelegători, a fost de astupat o groapă, ok, am înghițit niște măriri de taxe, care pentru mine, pentru @Sabotor sunt poate cu impact 0, dar îți spun sigur că pentru alții fac o diferență destul de mare.
Și acum când vine vorba de făcut reformă, de unde tăiem? Ah, nu de la sinecuri, alea nu se pot, ni s-a zis că pentru alea mai e de așteptat vreo 2 ani(până atunci sunt șanse mari să fie în alte poziții oamenii care acum promit) dar de cerut bani de la studenți la medicină suntem în stare. Atât s-a putut. Eu vreau să cred că se poate mai bine.
„Altceva pentru reducerea deficitului ce s-a făcut”
pai. In primul rand nu a trecut un an. E mai greu sa faci ceva cand timpul este limitat, nu crezi? In al doilea rand, orice fel de incercare de a schimba lucrurile si sus este blocata de dubla aur-psd. Cu ccrul in frunte.
@animaloo, a trecut un an. Mai e încă unul și vine rotativa, conform înțelegerii. Anul trecut nu aveam ce să facem decât să mărim taxe. În anul ăsta care vine, nu se poate face nimic din cauza PSD și AUR. Anul viitor, nu puteam să facem nimic, că e rândul PSD să facă. Anul următor nu putem să facem nimic, că e an electoral. Și apoi de la capăt. Între timp, taxe mărite, servicii de stat și mai proaste. Noroc că au fost liberalii că altfel cine știe unde eram…
@Andrei
1. pisica ta n-ar fi reusit sa faca aia cu impact minim asupra populatiei
2. E chiar acum tamtam in presa cu primarii suparati ca vai, nu mai pot avea primarii cu 90 de angajati la comune cu 200 de locuitori, dar n-ai auzit tu de chestiile astea, ca n-ai avut chef. A fost tamtam cu reducerea plimbatorilor de hartii de la senat, dar nu auzi tu dinastea din cauza ca-i miercuri si soarele rasare. A avut un pachet de masuri care nu era doar cresteri de taxe ci si desfiintatul institutiilor inutile, eliminarea scutirii de la plata CASS a familiilor politistilor si magistratilor (chiar, de ce erau familiile astora scutite?), dar nu ai tu timp sa vezi pentru ca pantof. Si ar mai vrea multe, de exemplu eliminarea pensiilor speciale pentru magistrati, dar sa vezi comedie, se opune PSD, AUR si unii PSDisti deghizati in PNListi. Dar tu nu stii asa ceva, stii doar „bawawaw, ce altceva a facut”. Daca tu nu citesti decat cacaturi, nici nu o sa afli.
Nu e Bolojan un sfant, dar e cam primul care misca ceva spre directia cea buna.
Boss, tu nu intelegi concepte simple. Dar e ok, iti explic eu ca unui copil de gadinita:
Daca impozitul a fost ridicol de mic si a fost majorat un pic, dar cu tot cu majorarea aia nu a crescut enorm de mult (e inca decent si nu e exorbitant de scump), asta nu inseamna ca inca o dublare a acestui impozit e tot suportabila. Din exemplul meu, proprietarul unui apartament cu 2 camere, de 55 de mp, in Timisoara plateste acum 400 de lei impozit. Dintr-o pensie de 3000 de lei, e aprox. 12% din pensia lui lunara. Inca o dublare ar insemna 800 de lei, adica 25% din pensia lui lunara, incepe sa-l simta si nu la modul placut.
Deci, tu nu esti in stare sa intelegi o idee, dar emiti pareri pe internet. GG, patratel.
Bolojan a preluat functia de prim ministru in din 20 iunie 2025. De atunci au trecut 7 luni si 3 saptamani – doar un pic peste o jumatate de an, nicidecum un an.
Tu nu esti nici macar in stare sa numeri (chiar si pe degete, BA!), dar ai pareri pe internet. GG, patratel.
Bine @Sabotor, ai dreptate. Așteptăm încă 5 luni, să se facă anul, să facă bine să nu fie rău. Dar vezi că apoi nu-i mai rămâne chiar un an, că rotativa e programată primăvara viitoare. Între timp, poate le iese și asta cu mediciniștii să dea banii înapoi, că din cauza lor n-are bani stătulețul, și din cauza lor trebuie noi să plătim aceste taxe mărite. Nu din cauză că toate sistemele sunt gândite să aibă bugetarii ce mânca și toți conectatii la sistem de unde suge. Eu sunt de acord că alții mai buni nu aveam tura asta, dar refuz să le accept și astora orice prostie. Când fac prostii trebuie să audă asta. Bă, nu îi mai luați ușor că vai să nu vină aur, ori suntem oameni de stat, ori nu? F
Daca fac si astia medicina cum am facut eu inginerie mecanica e clara treaba.. Putina practica era pe un strung sovietic manual din anii 60, ce nu se mai folosea nicaieri probabil, doar prin mici ateliere de rectificat, si e clar ca un inginer nu are treaba cu asa ceva.
Acum, sunt destui ingineri cel puțin din generațiile post ’90-2000 care nu au habar formule și principii de bază prin mecanică de exemplu, ori nu știu legile de bază ale circulației curentului sau ce o fi. Toți vor ingineri, arhitecți și mai știu eu ce, dar să stea la căldură sau răcoare în birou, să nu cumva să iasă în teren. Autocad-ul și alte softuri specifice nu țin tot timpul locul practicii, trebuie să mai te bagi, să vezi, să te uiți, mai ales că acum avem drone, senzori și alte cele, nu mai e ingineria de la 1900 toamna, a evoluat mult.
Cunosc medic care a plecat din tara satula de greutatile din spital..lipsa de medicamente si materiale de bun simț (culmea intr-un oras bun, spital judetean).
Cand am întrebat-o unde pot arunca medicamentele expirate, mi-a spus sa i le aduc ei ca mai ajung la pacienti…m-a lovit o palmă rau peste ochi in acel moment… Probabil cine e in sistem, cunoaște disperarea.
Cat sa te lupti si sa incerci?
Învațamantul gratuit in Romania e…o gluma. În cel fericit caz primești o bancă, un scaun, niste pereti (te rogi sa nu pice peste tine) si cu putin noroc si câțiva profesori cu vocație și dorinta de studiu. Restul…cotizezi. Si pare-se-ca moda incepe de la gradinita. 😔
Siiiigur ca da! Problema e a rezidentilor de la „buget” care nu raman in tara…
Vali, ai inceput bine, dar te-ai oprit prea repede. Nu-i bai, continui eu.
Pe langa fosilele din sistem, mai avem asa:
– „potentatii”: sefi de sectie, cadre universitare, pile/cunostinte/relatii de fosile, care-i trateaza pe rezidenti ca pe ultimii oameni
– garzi facute doar pe hartie de „potentati”, care bineinteles sunt platiti ca atare, iar garzile sunt preluate tot de rezidenti, fara bani
– racolarea pacientilor de la stat pt a fi tratati cu bani (multi), in clinicile private, fara implicarea rezidentilor
– pacienti violenti/recalcitranti/care stiu ei mai bine ca toti medicii sunt niste nenorociti dar care vor sa fie salvati din groapa de aceiasi medici dupa ce si-au baut/fumat/nespalat/neglijat toata viata
– dotari sub-standard
– rezidentiat fara post. Nu tati, avem X posturi libere de specialisti in sistem, scoatem pt examen X locuri, iar in ordinea mediilor vei fi rezident la Urlati, Mizil sau Dâlga. Nu-ti place, te retragi si lasi pe altul.
In stomatologie de ex. e o cifra de scolarizare total aberanta, pt spagi la examen si buget primit de facultate pe cap de student furajat.
Si mai e ceva. Oamenii aia care ies din rezidentiat sunt dupa 19-25 de ani de scoala (!). Si nici in scoala nu stau lucrurile deloc roz. Omul ala si-a consumat o treime din viata. Daca pt asta societatea nu-i asigura un statut, recunoastere/respect si un minim confort financiar, adio si-un praz verde.
O sa avem incet incet nepalezi/singalezi/africani si prin spitale.
Avem o gramada de doctori in spitale care nu sunt romani.
Care este procentul de oameni din sistem care pleaca afara inainte de rezidentiat?
Sau altfel spus, de ce daca e atat de naspa rezidentiatul, cei care pleaca afara il fac aici?
De ce sa platesti studii, daca intri pe locuri fara plată? Sa plateasca toti care pleaca afara atunci. Liceu, scoala generala, ce studii au.
Ar trebui schimbat mult mai mult, apoi sa se gandeasca la asemenea masuri.
Pe camd cabinete de pediatrie ca in Germania, sa nu ajunga copiii la doctor doar in cazuri acute? Pe cand controlul cheltuielilor ca in Germania? Pe când toți Securenii la răcoare?
Imi place foarte mult cum Bolojan descopera problema pe care jumatate de tara o stie. Si ceea ce se face ca nu stie este cam cum ajung sa plece oamenii astia din tara. De dragul discutiei o sa explic cum se misca toata povestea ca macar sa intelegem in ce stadiu ne aflam:
1. Sistemul medical din Romania este unul de casta alcatuit de din oameni inteligenti, dar a caror probitate morala dispare odata cu lucratul in sistem.
2. Orice absolvent de medicina roman are urmatoarele optiuni simple fie merge spre rezidentiat+specializare+primariat, fie se apuca de o limba straina s-o invete bine isi ia certificatul de limba si in functie de situatii se muta in tara respectiva.
3. Cei care aleg sa lucreze in Romania trec prin cele mai mari umilinte umane posibile, ce-i drept acum cu niste salarii mai bunicele fata de anii 2010. Cand spun umilinte ma refer la conditii de munca cu garzi si apoi venit la spital plus tot ce mai vine pe langa cand lucrezi in spital, amenintari, oamenii care te coplesesc cu toate problemele lor. La asta mai adauga mediul toxic creat de fosile si transmis din generatie in generatie. Asta desigur daca iei punctaj mare la rezidentiat si obti ce specialitate iti doresti, sau na mai sunt locuri.
4. Daca reusesti sa devi specialist o sa descoperi ca problemele din rezidentiat sunt si mai acute si nu prea sunt locuri pentru tine in sistem. Si aici nu vorbesc de marile centre universitare unde competitia e imensa ci de restul asa-ziselor UAT-uri care au spitale in administrare, dar care duc lipsa de personal pe mai toate sectiile, iar garzile sunt facute de cativa oameni(remember tipa din Buzau). Desigur intrarea in multe din aceste spitale este conditionata fie de spaga, fie de disperare. Asa ca auzi la diversi cunoscuti care si-au facut firme si lucreaza pe firma la diverse retele medicale private, dar na povestea nu este prea buna intrucat esti platit la cati pacienti vezi si s-ar putea sa nu faci prea mare afacere dupa ce tragi linie.
Asa ca dupa ce vezi asta te apuci sa vezi ce poti face si descoperi ca invatatul unei limbi mai speciale si plecatul din tara este cam singura solutie daca vrei sa traiesti. Pentru cei care au deschis difuzoarele mai tarziu medicina in UE se face in limba nativa a tarii in care te duci si nu in engleza sau ce limba sti tu. Asa ca in functie de limba si disponibilitate te apuci sa faci asta si pleci. Nu pentru ca asta ti-ai dorit tu din facultate ci pentru ca alternativa este sa supravietuiesti in Romania si parca dupa 6 ani plus inca 5 rezidentiat vrei mai mult de la viata.
Inca ceva pe care nu trebuie sa-l uitam. Populatia intregii Europe imbatraneste accelerat, iar nevoia de medici o sa tot creasca. Asa ca s-ar putea ca peste niste ani diverse tari sa plateasca si studiile doar pentru ca este mai ieftin sa faca asa. In acelasi timp Romania o sa descopere o problema pe care altii au tot spus-o de prin 2021 incoace daca nu ma insel. Concret noile generatii nu prea se mai baga la specialitatile complicate ce au garzi si durata lunga de timp ca specializare. Asta facand ca exceptiile de tipul tipei din Buzau sa devina regula.
Asa ca mi se pare extrem de adorabil ca Bolojan se apuca sa-si dea si aici cu parerea, mergand fix in retorica care va face si pe oamenii care sunt inca decenti sa-si ia talpasita. Caci eu daca as fi in sistem la ora actuala si as vedea cum se misca lucrurile cam asta as face.
Și după ce ai scris , hai să punem întrebarea: dacă se știe că e o castă, câți o fac din pasiune și cu speranța că o să răzbească și câți având de la început planul de emigrare sau de infiltrare în castă ?
Și, mai important : de ce a ajuns o castă, și de ce în 2026 nu e spartă organizarea asta arhaică ?
Că și ei sunt tot români? Și hai să ne plângem dar nu sa facem ceva ? că am învățat atâția ani , poate ,poate…pai oo, nu te-a fortat cineva, dacă știai că e un sistem viciat și nu poți/nu vrei să îl schimbi, vezi că o să se caute și o sa fie bine plătiți programatorii de AI…
Pai de aia are Bolo idei năstrușnice… că știe că poate …
@car
Uite o intrebare buna: de ce romanul nu s-a revoltat la modul serios pe toate rahaturile din ultimii ani?
Revenind la teza ta lucrurile stau cat se poate de simplu. Nu toti care fac medicina sunt cu ideea plecatului din tara, multi intra in joaca cu cele mai bune intentii. Problema apare in facultate cand vezi ca unii sunt mai egali ca altii, iar daca esti fata vezi tot ce e mai rau de la niste oameni care sunt venerabili.
Unii renunta ca nu pot suporta asta, altii se chinuie si ajung sa iti fie medicul la care tu te duci noaptea in urgenta. Tot sistemul nu este intretinut de smecheri ci de cei care dincolo de toate obstacolele aleg sa isi faca treaba. Sunt prea putini, iar cand sunt aruncati ca o masea stricata de sistem aleg sa plece.
Eu in loc sa ma concentrez cu rahaturi pe care Bolojan/Vali le propun(scz boss, dar am mari probleme cu interdictiile de orice fel). M-as concentra pe urmatoarea chestie: cum fac ca oamenii sa nu-si mai doreasca sa plece din tara si sa profeseze aici? Cum pot face ca Romania sa aiba cel mai bun sistem medical din partea asta de lume, atat de bun incat sa fie bataie mare pe locurile de munca de aici?
Insa na chestia asta este mai greu de facut.
M-am nascut aici, nu sunt obligat sa raman, decat sa impui absolventilor de medicina sa plateasca facultatea, mai bine pui taxa la toti si desfiintezi locurile fara plata, pt ca acele locuri au fost castigate prin concurs, acel concurs nu are valoare de contract sa te oblige sa ramai dupa absolvire. Alta alternativa ar fi cu încheierea de contract, intri la fara plata închei contract ca daca vrei sa pleci dupa facultate te obligi să achiți toată perioada de studii.
pentru ca la fel că alții înaintea lui nu prea are un plan deja gandit, dă și el pase din mers, cam ca echipa româniei de fotbal..
De ce doar la medici?
Să se aplice la toată lumea, inclusiv la cei care termină doar liceul. Așa că sa nu fie discriminare…….🤷♀️
Bine, il inteleg si pe Bolojan, ca la ora asta pare ca Romania mai are doua respiratii si intra in coma. Cine pleaca ultimu sa stinga lumina.
Dar, asta cu doctorii e la caterinca.
Dar, nea Bolojane, iaca o idee bazata pe ceea ce am observat, prin Europa. Foarte multe tari, din astea bogate, fac outsourcing la educatia medicala. Englezi, suedezi, norvegieni, francezi vin prin est sa isi faca scoala. Ca in tarile lor au prea putine locuri.
suedezii estimeaza ca ii costa 1mil de cocolini europeni educatia unui student. Asa ca il prefera educat prin est (chit ca nu e neaparat pe standardele lor) cu cateva mii pe an. Se intoarce, dupa, in tara si teoretic toata lumea castiga. Esticii ca au niste bani in plus. Vesticii ca au educatie mai ieftina. Le antreneaza diferentele dupa.
Pe de alta parte, in Romania exista o gandire mizerabila. „Esti rezident” e un fel de injuratura. Rezidentul este cea mai proasta specie existenta in spital. Cred ca sunt sub infirmieri. Si, a doua zi dupa ce ti-ai luat specializarea esti considerat medic. La distanta de o saptamana treci de la „ala de nu stie nimic” la „domnu/doamna doctor”. 0 respect. 0 ajutor. Totul ce ar trebui sa inveti acolo tre sa furi, ca nu are nimeni timp de tine. Oricum esti prost.
Aici? Esti doctor, dar cu responsabilitati mai putine decat un specialist. Dar, un rezident de anu 3+ o sa fie considerat un doctor cu responsabilitati si o sa aiba in grija rezidenti de ani mai mici. Deja, in ultimul an de rezidentiat nici nu prea esti considerat rezident. Te alearga astia fix ca si cand ai fi medic
As nuanta propunerea. Ca medic vad posibil acest lucru doar prin semnare unui contract care se incheie la inceputul rezidentiatului prin care ti se asigura un loc de muncă după terminarea acestuia. Plecarea inainte de incetarea contractului presupune plata unei taxe compensatorii
Alt aspect aici – daca ajungi sa lucrezi in zone desertificate de medici salariul dublu fata de Cluj , Bucuresti, Iasi. Deasemenea stabilirea unor mecanisme clare ca sa poti avea dotari necwsare sa ti faci specialitatea. Da da stiu povestile cu libera circulatie a fortei de muncă, însă in Ro nu se poate altfel.
Si ajungi la subfinantarea sistemului si ajungi la concluzia ca legi medicul de glie, dar nu poti sa ii oferi nimic.
Bolojan e o carpa prin intermediul careia PSD au mimat reforma si marit taxele cu zero reforma. Avea o sansa in 2028 daca reforma statul si distrugea baza puterii PSD dar na e o carpa.
Pentru dobitoceii cu reflexe de lins in cur conducatorul iubit (Bolojan Gerogescu Simion Nicusor Grindeanu Hunor) nu va obositi mergeti si platiti mai mult peste tot banii vostri merg tot la pensionari si bugetari Savonea et co
Bolojan nu reuseste sa pastreze impozitul marit pentru „hibride” de la 10 lei la 300 de lei si garsoniere de la 30 lei la 200 si voi credeti ca va schimba ceva intr-un domeniu unde si Lia Savonea daca ar da spaga pentru un post nu e sigur ca l-ar ocupa?!
Dar totusi, de ce doar medicii?
Dupa ce ca sunt fortati sa de de X ori rezidentiat, pana iau sau pana iau ce specialitate iese la examen, te trezesti dupa rezidentiat ca esti liber de contract la aproape 30 de ani.
Cine nu stie nr de posturi si specialitatile sxoase la concurs nu au legatura cu nevoia de specialitati, ci de nr de locuri disponibile in spitalele universitare!
E ca la nebuni!
Ex
Eu am nevoie de 10 cardiologi, dar se scoate la concurs:
10 posturi de dermatolog
2 locuri rezidentiat cardiolog
Asta pt ca atat e loc de formare pt acea specialitate.
Dupa rezidentiat iti cauti post de cardiolog ai gasesti la Suceava, dar tu esti din Fetesti.
Pleci cu nevasta si copil la Suceava? Sa o iei de la 0 pe bani putini?
Nu, nu pleci.
Pleci din tara sau practici in privat.
Si de ce nu se aplica si la alte facultati?
Inginerii de ce sunt liberi de contract?
De ce nu avem rezidentiat cu plata?
Acei studenți au plătit, poate nu cu bani, dar sigur au plătit, praful, condițiile, predatul dupa manuale de pe vremea lui mengele, fosilele de profesori, lipsa laboratoare, combinațiile, etc. Ca ideea, cam în toată Europa facultatea de Medicina e gratis sau aproape gratis și nici un stat nu te condiționează sa ramai acolo unde ai studiat, dar romanii vor sa fie pionieri.
bolojan face aici pe neștiutorul de fapt e doar ticalos, in plus desi ar putea impune o taxă, la nivel UE acea lege de Libera Circulație a Forței de Muncă nu poate obliga pe nimeni să rămână în țară că așa vrea el sau partidu
Au platit parintii lor taxe si impozite bunicii lor au muncit o viata la comunisti cu paine pe cartela ca nu puteau sa fuga sa faca spitalele alea dar na asa e pe aci nu se scapa nici un cacat comunist nemancat … Orice dar orice decat sa punem ordine in statul asta semiesuat
S-a mai discutat cel putin de doua ori.
Un articol din timpurile abramburicii (Andronescu)
https://www.edupedu.ro/andronescu-10-000-de-medici-au-plecat-din-tara-in-ultimii-doi-ani-cu-educatia-lor-statul-a-cheltuit-un-miliard-de-euro/
La tara si pizdeea as schimba complet. La comune mari trebuie centre, e ok. La comune mici, nu. De 2-3 ori pe saptamana as trimite generalisti cu masini bine dotate sa faca chestii simple gen retete, consultatii, le-as aduce chiar si medicamente ca nu au farmacii in pizdeea si sa mergi 30-70 km pt antibiotice nu e fun.
Eu cred ca astia tineri si nu numai ar accepta de 2-3 ori pe saptamana sa bage ture pe sate si sa-i trateze in ambulatoriu. Cand nu se poate in ambulatoriu dus la spital mare. Si da, e mai bine mai putine spitale mari cu de toate decat putine si slab dotate.
Nu mai au rost investitii in Palilula ca peste 20 de ani multe zone de genul asta vor deveni doar cimitire.
Dacă îi lăsăm fără pensie de tot pe Geani care și-a pus concediu paternal fix când avea de judecat una din cele mai importante teme din societatea românească, ne rămân bani pentru 2 studenți la medicină? Dar dacă orice magistrat și orice milițian prins că lucrează pentru băieții răi își pierde pensia mai rămân pentru încă 10 studenți la medicină?
Dacă în motherfunxn USA mother of democracies se poate, la noi de ce nu se poate, nu e constituțional?
Domnu Bolojan, dacă tot citiți pe aici, poate luați și din idei din astea, nu mai dați doar în niște copii idealiști care și-au tocit coatele să se facă doctori și apoi au aflat că nu prea se poate aici.
Bolojan devine cam „Bolovan”, pe zi ce trece… El confundă România cu Bihorul și Oradea. Nu zic în nume de rău, aveam așteptări de la el, însă chiar nu este vreun consilier de pe lângă el, să-l tragă de mânecă când spune prostii sau are mania controlului și nu acceptă să greșească? Când dai în studenți și tineri, îți compromiți cariera politică, dacă te-ai pornit, nu există cale de întoarcere.
Hai sa nu fim idioti! Un rezident plecat pe bune si eventual intors in tara, valoreaza cat 10 care n-au vazut Parisul sau Londra!
Plus-valoarea e la cei care au lucrat afara, in echipe multidisciplinare, axati pe noutati, chiar premiere, nu la cei care au recitat cartea profului ca pe Tatal Nostru …
UMF-ul e o adunatura de personaje care sunt sub nivelul omologilor din Balcani, de ce oare?!…
O stim si noi, o stiu si ei ce cacat au creat cu UMF-istanul lor cu tot…
Observ cu durere ca libera circulatie este la fel ca libertatea, din ce in ce mai rar intalnita ….
Ma bucur ca am prins alte vremuri si nu am fost propus de partid sa vizitez Moskva….
Medicii incearca sa-si gaseasca un job in tara si cei care nu reusesc pleaca. Daca o sa fie facultatea pe bani, cine o sa mai mearga acolo? Beizadele celor din sistemul medical? Aia de merg cu ultimul tip de mertan sau porsche la facultate?
Câți vezi că merg cu ultimul răcnet de bolid la facultate, câțiva dintr-o generație? Cred că vedem mult mai multe mămici și tătici care-și duc odraslele la școală sau liceu, decât studenți cu bani.
Argumentul că subvenționarea locurilor la medicină are la bază impozitele și taxele plătite de cetățeni nu exclude impunerea anumitor condiții pentru a beneficia de educație gratuită.
1. Statul nu îi garantează lui fii-tu un loc la facultate fiindcă îți plătești impozitele și taxele. Așadar, locurile sunt repartizate deja pe anumite criterii, anume cel al mediilor (concurențial). Trecând peste natura criteriului, rămâne un criteriu, la fel cu cel al rămânerii în țară după absolvire. Parcă există deja ceva similar, anume că studenții proveniți de la liceele din mediul rural primesc loc bugetat dacă se obligă să desfășoare activitatea la sat.
2. Realitatea e că nu plătești taxe și impozite pentru un beneficiu acordat unui terț, fie și rudă cu tine. Societatea, prin intermediul statului, urmărește să își asigure o forță de muncă pregătită și sustenabilitatea pe termen lung. Asta e beneficiul obținut, care e colectiv. În cazul dat, medici care să te trateze și cercetarea autohtonă în medicină. Altfel, am ajunge la situația amuzantă ca unii să își ceară taxele și impozitele înapoi doar fiindcă fii-su nu a dat bacul sau nu a intrat la buget.
Nu e vorba de o interdicție de a părăsi țara. E puțin înșelător să fie privită asta.
În realitate, studentul, în schimbul cheltuielior de școlarizare, își asumă obligația să desfășoare activitatea profesională în țară. Poate pleca oricând în străinătate, dar va fi obligat să restituie valoarea școlarizării. Asta nu încălca libera circulație a persoanelor.
@Marian
Birocratic propunerea ta este corecta. Reala problema este ca nu-ti rezolva criza de personal medical, dar iti aduce in teorie niste incasari la buget. Practic cam toata povestea asta o sa se desfasoare in cateva chei extrem de simple. Cei care au bani si vor vrea sa plece, vor plati si cam aia este. Cei care nu au bani vor ramane si in functie de situatie vor acumula niste frustrari pe care tu ca pacient le vei simti la prima mana. Nu de alta, dar jupanii din sistem vor profita la maxim de situatia nou expusa.
Toate astea vor duce intr-o acutizare a problemei de personal. Pentru ca masura ii va lovi fix pe cei care isi doreau sa faca asta si poate aveau si vocatie, dar vazand premizele se vor reorienta spre bricolaj de exemplu.
Asa ca inca odata intreb care problema vrem s-o rezolvam? Daca este vorba de niste bani in plus la buget, atunci masura asta poate rezolva ceva. Daca este vorba de imbunatatit servicii medicale si temperarea lipsei de medici, iti spun de pe acum ca n-o sa se rezolve asa. In cel mai bun caz problema nu se va acutiza, in cel mai realistic caz o scadere o sa existe, cu toate efectele ei.
Ca sa rezolvi probleme de acest gen trebuie sa iesi din gandirea de contabil si sa construiesti niste politici publice sanatoase. Insa nimeni de la noi nu poate face asta, pur si simplu este mai simplu sa faci o ajustare de tipul asta decat sa faci sistemul medical unul de top in partea asta de lume si sa nu-i mai izgonesti pe oameni.
Asdad2005, de acord. Scopurile și eficiența măsurilor în atingerea lor sunt extrem de discutabile. Pare doar o rezolvare leneșă. Pe la lângă asta, sunt multe țări în Europa care duc o lipsă semnificativă de personal medical și care, cred eu, vor fi dispuse să își asume costurile realocării, fie și parțial.
Și dacă vor alege să plece, restituirea sumei nu ar fi corect să se facă ad-hoc, ci eșalonat. Așadar, din subvenționare se transformă într-o schemă pentru finanțarea studiilor fără dobândă, din unghiul ștudentului. Ceea ce rămâne încă avantajos și pentru cel care vrea să plece.
@Marian
Sa ne hotaram ce vrem. Ori bani mai multi la buget, ori sistem mai medical?
Nu de alta, dar mai multi bani nu iti poate garanta un sistem mai bun. Sistemu ala mai bun se construieste in timp si nu cu gandirea de contabil atata tot.
Nu am problema cu propunerea ta, insa am o problema cu modul in care o prezinti.
O astfel de lege nu ar fi constituțională.
Esti usor bulangiu cand spui ca ar trebui fortati. Sau spui doar pe jumatate ce trebuie spus.
Dupa sustinerea examenului de rezidentiat ai doua optiuni mari si late: rezidentiatul pe loc si rezidentiatul pe post. Pe loc inseamna ca esti liber dupa ce termini sa faci ce vrei. Cel pe post inseamna ca postul tau este la un anume spital din tara care poate fi intr-un oras mare sau mic, dar stii dinainte unde vei lucra si esti legat prin contract de ei. Deci parghia legala exista. Doar ca…atunci se taie omul de mijloc. Nu mai dai buna ziua pe la DSP CMB Manager, ce vrei tu si nu poti fi constrans. Iar oamenii liberi nu sunt buni in sistem.
Si daca maine s-ar bate din palme sa fie integrati toti medicii nu ar avea loc. Asa ca mai usor cu gargara.
Iar comentariile de pe acest blog se impart in doua: ia uite ce bogati sunt medicii din tara si ia uite cati medici ne pleaca din tara. Deci pana la urma cum e ? bine sau rau ?
Deci pana la urma cum e ?
Simplu. Doctorii sa ramana in tara si sa revina la salariile de 2 lei. Si sa nu ceara spaga. Sa faca medicina ca e frumos si dragut!
Radem glumim. Dar ma asteptam la mai multe de la Vali. Suna frumos. Inveti 12 ani pe langa liceu ca sa ajungi la coada vacii. Discurs demagog. Ca in esenta problema nu e de recuperat banii ci de avut medici.
De dentisti nimic? :)))
Stai tuned pentru urmatoarea erectie matinala, e mai batran Bolo
Ar mai fi si declaratia care se incadreaza la marele capitol Satul romanesc merita sa moara. V-ati marit salariile si ati angajat tot felul de sinecuri in primarie si acuma nu va ajung banii colectati? Ghinion, ori va reorganizati ori va facem reforma administrativ- teritoriala.
Nenea Vali, eu cred ca nici dupa scoaterea la pensie a dinozaurilor nu ar avea cu totii loc in sistem, o parte poate chiar nu si-ar dori in sistemul bugetar,dar ar fi un prim pas foarte mare in directia cea buna.As participa la un protest in acea directie.Deocamdata , dl. Bolo ramane la nivelul de om cu pareri si idei. Stii bancul cu denumirea omului cu idei, da?
… Cunosc personal tineri (35-40 ani) care au facut rezidentiatul in strainatate ( partial sau complet), dupa care s-au intors in Ro , in cautarea jobului. O mare parte au ramas , fiind cu adevarat doriti de spitale si gasind conditii decente de lucru. Procentajul mai mic au fugit in cautarea unei vieti mai bune in alte tari pentru familia lor , ca si intreg. Pe langa sistem educational mai ok pentru copii lor and all that jazz, multi mi-au spus ca un factor in luarea deciziei au fost conditiile substandard de lucru din spitale : angajati care nu faceau nimic si erau tinuti in spate ( asistenti si medici), lipsa echipamentelor functionale, lipsa consumabilelor pentru echipamente, lipsa hartiei pentru printarea scrisorii medicale, lipsa medicamentelor s.a.m.d. Acum spune-mi tu, te rog, daca nu ai avea scule, ai mai face bricolaj cu drag? 
Sa se depolitizeze ( macar sa scada procentajul implicarii politicului din ) aparatele bugetare definitorii unei societati decente , respectiv ce tine de sanatate, educatie si. siguranta , ca sa nu mai fie loc de management defectuos , ca sa ajunga majoritatea conditiilor la un standard .. ca sa isi doreasca jobul ala la stat si pentru conditii, nu doar pentru caldura care vine la pachet cu impotenta , ca sa fie societatea societate..
Fac ce fac si iar cad in butoiul depresiei datorita rosiilor si coaliatilor lor , care si-au asigurat viitorul odraslelor si ni-l sacrifica pe al nostru … Nici nu imi dau seama daca Bolo face doar paine si circ sau chiar vorbeste serios cand zice ineptii de genul celei din articol… Daca citesti si comentariile, Bolojan, fa si altceva in afara de taxe marite pentru prosti!
Nu simt ca trebuie sa iau apararea absolventilor de medicina ca nu sunt in domeniu, dar :
1.pe principiul asta ca ai facut facultate de stat , platita de stat de la buget, putem interzice tuturor absolventilor de facultate indiferent de profil sa profeseze in afara tarii pentru ca au absolvit la buget.Ai terminat ceva facultate de petrol gaze la buget bang nu ai voie sa te angajezi in Norvegia pe o platforma marina , stai aici in Romania si eventual ajungi vanzator la Petrom.
2.Cei care au absolvit o facultate de medicina daca dupa rezidentiat nu au post ce fac ? Sau primesti post intr-un sat sau un orasel izolat din Romania unde nu poti fi nici veterinar cu ce logistica este pe acolo.Daca mai vorbim de faptul ca vrei sa iti faci o famile, copil , educatie pentru copil..etc deja ne pierdem vremea sa discutam.
Deci care ar fi logica acestui demers !?
Atunci am eu o solutie : toata lumea plateste facultatea , adica doar locuri cu taxa si gata statul roman poate sa doarma linistit ca nu il fura nimeni.
Dar de ce să ne limităm la facultate? Ce, în Romania nu e nevoie de mecanici auto? Sau de zugravi, faianțari? Sau de instalatori? De electricieni? Ăia nu au făcut și ei școală pe banii statului? Ia să stea toți în țară să mănânce salam cu soia… Ah, asta era din alte timpuri? Nu contează, important e ca altfel nu se poate…
sa se aplice totusi si invers la cei care au platit taxa. daca nu au job sa le despagubeasca statul taxa ca 6 ani sunt multi la mii de euro/an + carti + alte cheltuieli.
sunt destui care au terminat specialitatea si nu au unde lucra sa nu uitam asta
Aș rezuma așa: statul ia banii primul, deci e obligația statului să asigure servicii de banii ăia. Cum face asta în cazul sănătății? Din banii pe care îi încasează finanțează studiile a 100 de oameni. Din ăia 100, 10-15 se pierd pe drum oricum, că medicina nu e ușoară, ălora le luăm banii înapoi? Ok, 85-90 merg la rezidentiat, din ăștia cam 55-60 ocupă un post la rezidențiat, că atâtea locuri asigură statul. Ce facem, astora le cerem și lor banii înapoi? Apoi, după ce termină rezidențiatul, doar 10-15 ajung medici la stat. Ce facem cu restul? Îi declarăm incompetenți sau îi obligăm să profeseze la țară? Dacă nu vor la țară, pornim si noi un proiect gen canalul ca să își plătească datoriile față de stat? Sau îi lăsăm liberi să profeseze pe unde vor ei, și sperăm să îi recuperăm mai târziu?
zic asa … in mai 2020 .. noul manager de la spitalul judetean Piatra Neamț, patron de pompe funebre, spune: „Mă recomandă experienţa mea de business”. Omul era membru PNL.
Cum de nu s-a gandit Bolojan sa faca „reforma” prin management profesionist la spitale. Omului i-a venit in minte cea mai directa si necioplita idee: sa faca un zid ca sa-i tina pe doctori …