Ieri ne-am luat de pensionari. Azi e randul oamenilor muncii. Care, conform unui studiu, stau cel mai mult la serviciu din Europa, dar e printre cei mai prost platiti, tot din Europa. Observati ca sintagma folosita e “stau la serviciu” nu “muncesc”, da? Ca sa nu avem vorbe dupa aia. Romanul castiga de 9 ori mai poutin decat un neamt, care are o medie a venitului de 800€ pe saptamana.
Cand ne intreabam de ce suntem saraci, unii vom zice manele, altii mizerie, altii needucatie, dar adevarul e ca munca e printre motivele de frunte. Pur si simplu munca romanilor nu valoreaza mult. Si, ori ne acceptam soarta, ori muncim mai mult si mai bine. Eu mizez pe prima varianta, ca Miorita nu era proasta.
Nu tine nimic pe nimeni in Romania. Daca vrei sa pleci, du-te maica si lucreaza la nemti, austrieci, englezi, irlandezi, americani sau australieni.
Daca nu vrei sa pleci, live with it.
@j. mihai, sa stii ca si in Romania poti sa fii platit bine daca muncesti. Poate chiar mai bine decat in alte tari… de exemplu eu am un salariu comparabil (putin mai mic, dar cu vreo 20%) cu cineva care face cam acelasi lucru ca mine, dar in Paris… si nu compari preturile din Bucuresti cu cele din Paris, totusi!
Îmi puneam şi eu cândva întrebarea Când ajungem şi noi acolo? (la nivelul de civilizaţie al altora). Concluzia mea a fost: „Niciodată, pentru că nu ne place să muncim!”.
Eu as putea face comparati intre diverse locuri de munca pe care le-am avut in romania si aceleasi din occident dar e o discutie prea lunga, oricum munca unui angajat METRO Romania e la fel cu cea a unui angajat METRO Germania numai castigul romanului e de vreo 6 ori mai mic in conditiile in care preturile produselor din ambele magazine e comparabil.
@J. Mihai – nu poti pleca in SUA pt ca iti trebuie viza si se obtine greu iar in europa de vest nu pleaca suficienti pt ca nu vor sa doarma pe sub poduri pana isi vor gasi un loc de munca, le e frica pt ca isi vor pierde locul de munca in romania si ca in occident nu vor gasi din prima zi ceea ce cauta
Aici e ironia: nu castiga suficient in Romania pt a putea permite sa plece intr-o tara civilizata !
Ce natie de lepre putem fi. Nu trece o zi in care sa nu ne-njuram natia sau tara in care traim.
Si ca s-o luam logic. Oricat de putin ar munci un roman, nu cred ca neamtu poa’ sa lucreze de 9 ori mai mult decat romanu, pentru ca pana la urma, la sfarsitu lunii remuneratia nemtului e de 9 ori mai mare decat a romanului…
analizele tale ma ingrozesc, lipsa ta de sinteza apartine unei realitati crude.
romanii nu muncesc e aberatie la fel de mare ca si opinia unora ca tu ai fi in stare sa faci vreo analiza economica, ai greseli de logica in fiecare text cu tenta economica si totusi insisti sa le faci.
in Romania nu se munceste e un mit aruncat de toti pe toate drumurile, dar daca ii suni sa ii intrebi, in mijlocul zilei: ce faci?
raspunsul e in 80% din cazuri, uite muncesc si ma stresez cu termene etc
si totusi toti insista ca nu se munceste, daca tu muncesti de ce crezi ca cel de langa tine sta degeaba?
munca romanilor nu valoreaza mult?
valoreaza dar este cotata la nivelul pietei locale nu la nivelul Europei occidentale, daca ar fi cotata la fel de ce ar mai investi cineva aici cand acolo ai aceleasi impozite dar ai un mediu mai bun de lucru, ma refer la conditii generale de viata?
toti vor sa se sara peste etape si sa ajungem maine la nivelul Germaniei si daca nu acolo macar asa pe la nivelul Portugaliei, cresterea economica se face in pasi succesivi nu in salturi, macar atat sa fii invatat de cand scrii despre economie pe blog
M-am angajat in 1992 intr-o termocentrala, dupa armata in 1995 am revenit impreuna cu un baiat nou la Pirometrie (masurarea temperaturilor), cand am invatat totul despre termocuple si termorezistente am zis ca am prea multi ani pana la pensie sa ma plafonez acolo si am plecat la Aparate de Masura si Control unde am stat 2 ani, dupa ce am invatat multe despre milivolmetre, ampermetre, aparate inregistratoare, a fost nevoie de oameni la Automatizari si Protectii, nu am ratat sansa, este o meserie unde ai ce invata toata viata. Si uite asa prin 2004 am ajuns ca dupa 12 ani de la angajare sa fiu un automatist care stie o bucla de reglaj de la masurarea temperaturii la afisarea ei pe aparat si pana la reglarea ei.
Problema este ca in 2004 aveam salariu mai mic decat cel cu care m-am angajat dupa armata si care a ramas la Pirometrie, acolo este si acum, eu cand ma mutam intr-un alt laborator imi zicea seful de sectie, „tu esti nou la ei acum nu pot sa-ti dau clasa, iei la anul”.
Asa ca din 2004 mi-am bagat p…. in ea de munca, salariu si serviciu. Si uite asa dintr-un muncitor model am ajuns unu despre care se vorbeste pe la spate ca nu fac nimic, ca dupa ora 10 dimineata imi deschid laptopul si stau pe net pana plec acasa. Am doi ani de cand le-am spus ca imi astept inlocuitorul, cand il vad ca vine mi-am si depus demisia, numai ca vine dracu sa le invete lor dulapuri intregi de scheme pentru 10 milioane avand in vedere ca se va angaja cu cea mai mica clasa.
Pe 11 octombrie 2004 mi-am luat primul meu domeniu .com si dupa 4 ani e mult mai bine. Nu ma mai intereseaza cat am salariu, pentru 300 de euro stiu meserie cat stie neamtul care castiga 5-6000 (automatistul este foarte bine platit peste tot in lume) si am muncit mult timp cot la cot cu straini de la Alstom, Siemens sau Schneider sa imi compar nivelul de pregatire si stiu ce stiu asa ca pentru salariu meu cred ca este de ajuns sa muncesc de la 8 la 10.
In sondajul ala eu sunt unul dintre cei care STAU 8 ore la serviciu pe un salariu mic, dar asta in ultimii 4 ani pentru ca intre 1992 si 2004 eram unul care MUNCEA 8 ore pe salariu mic.
In cazul meu este muncitorul de vina sau angajatorul?
@Mai: stai linistit ca sunt destui care lucreaza pe 5 milioane. media e aia care e. si la ei e la fel. 800€ pe saptamana e ok, dar vanzatoarele si mai stiu eu ce castiga 200€
Eu muncesc. Mult. Cei de langa mine la fel. Familia mea munceste. Dar na, politicienii ne fac hoti si lenesti, jurnalistii ne fac in plus betivani si jegosi. Trist. Am stat si eu in Germania, unde am neamuri, au trecut si ei prin momente de criza, prin momente de umilire, dar au o mandrie fara seaman: nu-si bat nicodata joc de tara lor, de neamul lor, de ei insasi. La noi auto bataia de joc, jignirea tuturor prin generalizare e mai mult decat o moda, e un mod de a trai, e un mod de a iesi in evidenta si de a scoate bani. Badea, Ciutacu, Gadea sunt varful unei mentalitati gresite, dar adanc inradacinate. Trist. In loc sa fim obsedati de bine suntem obsedati de rau.
O sa munceasca romanul cu spor cand o zbura porcul.Doar stiti care este sloganul romanului muncitor: „Timpul trece,leafa merge , noi cu drag muncim”
@Ciprian: faptul ca tu iti rupi spatele inca din facultate nu inseamna ca toti o fac la fel. tu esti exceptia, sau altfel spus, fraierul care munceste. pentru fiecare fraier ca tine, sunt inca 10 care muncesc in dorul lelii.
S-ar putea pe undeva sa fie si vina managerilor. E vorba de stimularea si promovarea muncii bine facute. Ca vede omul la un moment dat ca e va pe vremea lui Ceausescu, unu munceste de crapa si altu plimba teava prin hala de la 9 la 5, dar amandoi iau aceeasi leafa. Si i se acreste.
1. un vanzator dintr-un magazin din Germania lucreazade 9 ori mai mult decat un vanzator dintr-un magazin din Romania ?
2. cunosc pe cineva care e profesor intr-o scoala din Australia, un profesor dintr-o scoala din Australia preda mai mult decat un profesor din Romania ?!
De 12 ori mai mult ?
Vrei sa-ti spun ca sunt medici (rezidenti) care stau 4 intr-un apartament in chirie, in Bucuresti si care viseaza sa plece intr-o tara din vest ?!
Un medic din Germania lucreaza mai mult decat un medic din Romania, de n-ori mai mult ?
…sunt unii care iau somaj de vreo 800 de euro in Germania~
Si exemplele pot continua…
Mai există aici şi reversul medaliei: nu mai au profesorii chef să predea elevilor? Nu mă miră, dat fiind faptul că snobii ăia mici vin la şcoală cu BMW-urile iar bietul profesor îşi cumpără haine la mâna a doua. După 25 de ani de predat, un profesor are 1000 de lei salriul. Te miri că medicul ia şpagă? Un rezident primeşte salariul minim pe economie (500 de lei).
gigel, la punctul doi intri in alta dilema. probabil ca nu le preda mai mult, dar ies niste elevi mai bravi
Care, conform unui studiu, stau cel mai mult la serviciu din Europa, dar e printre cei mai prost platiti, tot din Europa.
vezi ca faci niste dezacorduri …
800 € pe sapt. mi se pare f mult, tu te referi SIGUR la joburile mari. Nici in Irlanda, unde se cistiga mai bine decit in Germania (statistic, din toate punctele de vedere), 800 de euro nu fac decit cei cu superfunctii. Omul normal ia cam 500 pe saptamina „vinzatoarele” de care zici cam 350-400.
Si cred ca romanul tb sa munceasca mai bine, nu mai mult. Aici se rupe usa cind s-a terminat programul, iar pauza e absolut sfinta.
NICIODATA vina nu trebuie cautata la talpa tarii, omul muncii, clasa muncitoare sau cum vrei sa-i zici. Da, adesea in Romania se munceste subliminal. Insa pentru tot fenomenul asta exista o singura cauza majora: ESECUL MANAGEMENTULUI IN ROMANIA, rasunator si amplu, in special al celui de stat, aka imputirea capului piscicol.
Cunosc vestul. Aia nu muncesc de placere, ca e in natura omului sa se traga pe cur. Muncesc pentru ca teama de futaiul de sus in jos, de la management inspre ultimul muncitor s-a tranformat in disciplina si automatism, pana a ajuns un mod (productiv) de a fi in societate. La noi, „conducerea” (termen atat de cosacrat in „intreprinderile de stat”), formata din, in mare, incompetenti si oameni pusi pe capatuire personala, esueaza sistematic in a trage caruta. La noi, managerul nu e motorul care impinge uzina inainte, ci e balastul atarnat de ea, prin incapacitatea sa de a atrage contracte, de a remunera corespunzator si corect angajatii etc.
In Romania munca si nemunca se impletesc intr-un haos din care nu mai intelege nimeni nimic, iar „sefii” sunt cei reponsabili. Cunosc o seama de „directori” si „manageri” si alte grade cu responsabilitati manageriale pentru care ceea ce conduc reprezinta exclusiv un salariu mare. In rest, dupa noi potopul.
Sursa esecului trebuie cautata, intotdeauna, la cei responsabili de functiile de conducere. M-am saturat de lamentari de genul „echipa e de vina, antrenorul e minunat.” Hai, lasati.
Zoso, …ce ar fi ca tu sa faci o fapta buna si in loc sa generalizezi ai numi un cunoscut care nu munceste la locul de munca.Mai mult , sa ii si spui ca l0ai numit pe blog pentru ca tu stii ca nu munceste . Poate asa o sa afli ca munceste , poate asa o sa afli ca sint oameni care muncesc pe bani foarte putini mult mai mult ca tine, doar ca nu observi tu.
Nu neg ca nu e adevarat ca sint oameni care iau bani fara sa munceasca , insa te asigur ca sint multi oameni care muncesc chiar bine si din greu pentru citiva bani.
Cum iti explici ca sint oameni care ajung inposturi de conducere foarte rapid prin faptul ca stau toata ziua degeaba , si cind se face ora de plecare se pling de multa treaba(evident ca doar au stat pina atunci) , si stau peste program apoi? Ei bine , seful ii vede ca stau peste program sa termine treaba si considera ca omul promite, asa ca il avanseaza intr-un post mai inalt.
Asta nu inseamna ca toti care avanseaza , avanseaza pe calea asta.
Concluzie : nu mai generaliza !!pentru ca nu ai cum sa argumentezi, si tot ceea ce poti sa faci in felul asta este sa jignesti.
Parerea mea este ca in Romania se munceste prea mult pentru un trai infect. Imi aduc aminte de unul dintre joburile mele de la firma X corporatista, unde pentru 3 minute de intarziere (si nu era cazul de mai devreme cu centrala termonucleara) erai f..t bine in fundulet. Dupa ce si-au atins scopurile, bineinteles ca urmarea a fost – bugetul pe 2008 nu include si remuneratia ta… Interesant – o carne de tun pe fruntea careia scria clar „Y” euro; nu conteaza profesionalismul, nu conteaza calitatea muncii tale, ba chiar cand termini nu stiu ce proiect esti rasplatit cu ceva de gen: „good boy” si ti se mai dau „tz” sarcini in plus. Ceri o marire de salariu, 100 de E amarati (caci pe seama ta au intrat cateva zeci de milioane de E in contul firmei), raspunsul suna la modul „Nu se poate”, „Bugetul alocat”, „Eficientizarea”. Corporatistul pupincurist roman – as putea scrie cateva pagini bune despre el.
Urasc firmele multinationale, corporatismul si faptul ca suntem tampiti ca acceptam asta. Se poate si altfel… Eu cred ca in Romania inca se poate face ceva… Cred in micii intreprinzatori, cred in marile creiere care au mai ramas (si nu au plecat pe salarii ceva mai mari dar la fel de sclavi prin afara). Cred inca in faptul ca acest neam are super valori. NU, romanii nu sunt lenesi, romanii poate nu mai vor, s-au saturat…
P.S. Scuze daca gramatica mea poate este una de lemn, nu am pretentia de a fi un om cult, sunt un simplu inginer. In fond conteaza esenta si nu forma.
@ABS: In Franta preturile sunt mai mici decat in Romania. De la electronice la alimente.
sefu’, vezi ca iar generalizezi aiurea. si ti-o zice asta unu care stii bine ce parere are despre rromania si rromani.
eu unul imi pun un mare semn de intrebare, despre un subiect care tie ti-e drag : cum zda masii a reusit Dacia sa obtina profit (pentru cititorii care inca n-au trecut prin clasa a 10a : profit=venituri-cheltuieli, adica bani care raman pentru seminte, bere, retehnologizare, etc.) de peste 100 de milioane de euro in 2006, daca angajatii aia trag chiulu in majoritatea lor (nu neg ca nu ar exista si o minoritate care o face). intreb si eu, nu dau cu paru ….
Pentru toti cei care il injurati pe Zoso de fiecare data, spunand ca „generealizeaza” si ca „nu e in stare sa faca o analiza”: in cazul in care nu v-ati prins, el doar va arunca „la fileu” niste subiecte, dupa care va lasa pe voi sa va rupeti capul
Daca ar fi scris ceva care sa multumeasca pe majoritatea dintre voi, comentariile pe acest blog ar fi fost deosebit de monotone si plictisitoare
Asa, doar ca sa imi rup si eu capul in fileu: o foarte mare piedica in fata dorintei angajatilor de a deveni profesionisti in domeniul lor, este simplul fapt ca incepand de pe bacile facultatilor, pana la angajarea in postul dorit si avansarea in grad, daca nu dispui de PCR (pile, cunostinte si relatii), a primi o bursa de merit, o diploma care sa fie notata cel putin corect si respectiv a primi functia in servici bine meritata, sunt de domeniul fantasticului. Astfel ajung a ne fi superiori la locul de munca oameni incapabili, care nu vor sti niciodata sa aprecieze si sa incurajeze munca unui om, si mai rau, ne adreseaza injurii si amenintari cand consideram ca a venit momentul sa ne dam demisia.Dar totusi am intalnit si sefi valorosi.
Cat despre preturi, est discutabil de la tara la tara si de la un produs la altul: uleiul este mai ieftin in Italia si painea este mai scumpa in Germania. A face comparatii de acest gen, pe termen lung ne afecteaza integritatea mintala.
Noi sa fim sanatosi si sa ne iubim tara natala caci doar atat este al nostru de drept! Si sa nu mai bagam in seama oameni inutili, care se plictisesc facand studii fara fond!