Tocmai când se pregăteau prețurile se scadă a început războiul din Golf, și acum nu au încotro, trebuie să crească. La mustață, știți cum, dacă nu era nebunul de Trump toate anunțurile aveau deja acum -500€ per apartament. N-a fost să fie.
În timpul ăsta, numărul tranzacțiilor continuă să scadă.
În lipsa unei reglementări la nivel politic, poate este cazul ca oamenii să iasă în stradă și să ceară ei asta. Pentru că eu unul sunt sătul de dezvoltatori imobiliari în mașini de 2-300.000€ explicându-mi cum profitul este abia 20% în timp ce prețul un apartament de două camere a ajuns între 90 și 150.000€. Nici o legătură cu natalitatea în scădere. Cu salariile. Cu nimic. Crește pentru că bate vântul azi. Mâine crește că e soare afară.
Cineva trebuie să ducă piața imobiliară la râu și să-i curme suferința.
(sursa)
Cineva trebuie sa se duca dracu' sa vada ca au construit astia in ultimii ani. Imi povestea un amic zilele trecute ca s-a mutat intr-un apartament in bloc nou in Bucuresti si i s-a curbat planseul, pe langa crapaturi interioare si exterioare la bloc. A zis dezvoltatorul ca ii da banii inapoi, ca are clienti...
Pentru ca ISC-ul e politizat iar cererea depaseste oferta. Daca s-ar respecta legea 50 si s-ar elibera autorizatii usor (a se citi fara spaga) s-ar construi mai mult si ar scadea preturile. Asa orice gunoi se tranzactioneaza PREA scump.
Pai da, e planseu model nou, stil hamac.
Sunt presedinte de asociatie al unui bloc nou contruit, din anul 2022. Din anul 2022 ne plangem dezvoltatorului ca efectiv la ploi mai mari, sau ninsori cum a fost cea de anul acesta, curge apa din pereti in boxe, si infiltratie in garajul subteran. Solutia -trebuie refacuta hidroizolatia din jur. Normal ca nu vrea ci o coteste cu rigole si rahaturi
Daca la inceput zicea "se rezolva" si ioc, am ajuns ulterior sa trimit adrese catre Primarie si ISC. Daca primaria macar raspundea punctual, ISC-ul curului imi da articole din lege.
Asa ca anul acesta prin adunare generala l-am dat in judecata.
@punKreas doar nu o fi capitalista :). Ca dezvoltator nici nu iti pasa de o asemenea masura. Pana e gata ai doar 1 unitate. Deci impozit 1x. Dezmembrezi pe masura ce vinzi. Afectare - 0%.
bah baieti cand va cumparati apartamente noi, vechi de orice fel, platit un inspector imobiliar care va analizeaza structura, finisajele instalatiile, hidro termo izolații tot. Platesti 600 de euro la un apartament si 1000 de euro la o casa dar te salvezi de tepe. Sunt apartamente vechi cu risc seismic neidentificat oficial dar sunt ne expertizate si apartament noi super ok. Nu e o regula si poate fi si invers. Va duceti cu masina la service cand luati una sh far dar la apartament de sute de mii nu mergeti. Ca facea Ceasca apartamente bune “pentru cadre” si pe rulmenti si alte aberatii. Eu am locuit in apartament vechi si am luat si nou si la ambele am facut inspectie tehnica imobiliara. Au oamenii aparatura performanta si vad tot. Ati fi surprins de ce nereguli se gasesc si la apartamente vechi comuniste
cosmin, stop it, nu vrea vânzătorul
@vali eu am facut asta in bv la mai multe ap si case, si noi si vechi. Unul singur nu a vrut sa ne lase intr-un ap vechi, ca cica nu primeste straini in casa. El primind straini in casa la vizionari :)) A zis ca ne lasa daca vrem in subsol, la "boxa". A fost suficient sa vedem ca 90% din grinzi erau fisurate si orizontal si vertical. L-am salutat din mers pe propietar in timp ce ne zicea ca nu mai e 170k, ca are o oferta mai buna. Ap de 3 cam...
In rest, inclusiv la cele noi la care am mers, nu au avut nimic de comentat.
@vali
Poate ca ala ar fi semnul sa nu se bage sa cumpere. Daca la un apartament nou nu accepti asta mai bine zici pas.
@Petre: nu prea aveti ce face
Se pot impusca niste pastile in locurile pe unde se infiltreaza apa, refacuta hidroizolatie costa mult si e de durata
@Cosmin T.
Si ce faci atunci cand vizionezi mai multe apartamente sau case, ca poate nu te hotarasti din prima !? Platim 600 de euro la un apartament si 1000 de euro la o casa de fiecare data cand vedem un apartament sau o casa !?
Ajung ca dupa sa spunem 4 vizionari de apartamente sa platesc 2400 de euro pe experti !?
Problema nr 2 ar fi ce a spus Vali,nu vrea vânzătorul dar sa spunem ca vrea si ne intoarcem inevitabil la am spus prima data.
@punkreas, in ce sens nu avem ce face? se vede clar chiar si la ochiul liber ca hidroizolatia e proasta pt ca daca era buna nu intra apa. Si ne curge apa din perete din boxa, cam la 1m inaltime iese apa dupa ploaie zici ca este izvor sfant.
Totodata, in garaje ne iese apa din mijloc, nici macar nu e la imbinari.
A incercat el sa dea cu solutie , cu vorba buna, dar rahat , suntem in 2026. E de durata si el asta si urmareste sa renuntam. O sa fie cheltuiala, stres, dar da-l in cacat, mergem pana la capat . Plus ca indiferent, din ce am vorbit e litigiu, noi nu am facut nimic sa avem o vina
Cand se construia in '70-'90 erau unitatile nefinisate; dupa '90 erau prea scumpe pentru cat de saraci erau romanii. ANL-ul a devenit un gunoi politic cum era de asteptat. Astazi este piata cea care regleaza pretul. Nu crezi ca face xxx.xxx Eur un apartament in rezidential? Nu cumperi. Nimeni nu poate obliga un privat sa iti vanda o proprietate cu pretul x. E absurd. Efectele sunt (intre altele) corect observate dar solutia nu este cea descrisa de tine. Crezi ca e avantajos domeniul "dezvoltatorilor" - apuca-te si tu dar este, de fapt, o cloaca mizerabila.
"Nimeni nu poate obliga un privat sa iti vanda o proprietate cu pretul x"
Nu poate obliga nimeni, dar il poate "stimula". Ia sa creasca impozitul cu 1000% de la a doua proprietate, sa vezi cum nu isi mai permit dezvoltatorii sa tina 20 de apartamente nevandute.
"Crezi ca e avantajos domeniul "dezvoltatorilor" - apuca-te si tu dar este, de fapt, o cloaca mizerabila." - majoritatea dezvoltatorilor lucreaza pe banii clientilor si a bancii
@punKreas eu zic sa te stimulam si pe tine cu un impozit dublu ca ai K in avatarul de pe zoso. Ce zici? Nu miroase a discriminare? Sau a masura comunista? Poti tine si 1000 de unitati daca ai bani de intretinere si de impozit.
Pot lucra si pe banii lui Trump este irelevant cat nu ai nevoie de ei si nu interactionezi cu ei.
@Alexandru
Serviciile si bunurile de baza trebuie reglementate.
Nu-ti convine, poti face afaceri cu altceva. Nu te opreste nimeni.
@Alexandru: "Poti tine si 1000 de unitati daca ai bani de intretinere si de impozit."
Pai si eu ce am zis?
@zarax - cred ca gasesti si pe la rusi si pe la coreeni niste reglementari. Un pic mai multe, e drept, dar daca iti place sa ai "tatici" nu o sa iti fie greu sa accepti. Piata libera face pretul cel mai mic. Daca nu e libera - o faci sa fie asa dar in nici un caz nu o reglementezi. Din 2 clickuri se afla de ce nu e piata libera in Ro la energia electrica. Foloseste plafonarea? NU! Repari mizeriile din legislatie care conduc la lipsa liberalizarii acesteia.
@punKreas - imi plac masurile astea facute special pentru o parte.
De ce nu si impozit de 10 ori mai mare pe masina pentru cine nu are loc de parcare, ca incurca orasul?
@punK "Ia sa creasca impozitul cu 1000% " .... sa-l taxezi pe unul 10x doar ca e mai bogat ca tine este o masura atat comunista cat si imbecila. Comunista nu trebuie sa iti explic de ce este. Iar imbecila este pentru ca: piata chiriilor ar exploda (costul cu mentinerea proprietatii); mai mica atractabilitate ca si investitie (rezidential); cresteri exponentiale la cele mai variate produse (iti poti imagina cu orice societatea mai mare are mai multe imobile) iar aplicabilitatea doar pe segmentul rezidential este discriminatorie.
@punKreas: pt dezvoltator apart nu sunt proprietati, deci n-ai ce impozita
@Alexandru: deci impozitul progresiv este o masura comunista? :)))))))))))))
Nu are nicio treaba masura respectiva cu piata chiriilor pentru persoane fizice. Cine are mai multe apartamente, oricum si le poate trece pe numele rudelor etc. Dar ca dezvoltator, mai greu sa faci asta.
@punKreas - ca dezvoltator pana nu vinzi 50 sau 75% din unitati nu te apuci de constructie, problema rezolvata.
Apropos, unde ai vazut tu blocuri construite cu jumate din unitati de vanzare de la dezvoltator? Da si tu un link, nu fii egoist.
punKreas, de ce sa nu bagi 1000000% de la prima casa ? De unde veniti frate cu ideile astea comunistoide ?
Numai cacaturi dintr-astea aud: pai a doua masina trebuie impozit mai mare, pai al doilea loc de parcare sa fie nu stiu cat.
Ca si in bancul cu comunistii, e ok sa dai fabrica la popor, sa dai masina la popor dar gaina nu se da la popor ca gaina e al lui.
@Alexandru, ia vezi in state ce bine e cu piata nereglementata...
îmi place aia cu "piața liberă face pretul cel mai mic".
da, dar nu la bunuri de necesitate, și nu la noi.
Voievodul, care tocmai si-a gasit Coiful, s-a sesizat si va adauga ''zidarie'' la sintagma:
Apa, Hrana, Energie, Zidarie
lol, nu e vorba de comunism ci echitate, cum plm sa vii sa iei jumate de oras sa ai practic monopol pe piata aia si sa spui apoi pai..daca nu va convine mergeti in alta parte sau faceti si voi la fel.. zici ca esti in politica (sau poate chiar esti) , e drept la noi comunismul a spalat pe creier majoritatea si ideea de echitate nici nu exista la mai mult de 2-5% din romani
@Alexandru,
Piata mai nereglemnatata decat la noi este in Turcia. Aproape libera cu adevarat.
Mai, si ce frumos cad alea la cutremure
la tranzactii totale intra si boxe si locuri de parcare...dar cum se construieste putin, iar bani inca sunt multi pe piata, preturile inca sunt sus, unde vrei sa cheltuiasca unii oameni care au salarii mari si foarte mari, ai vazut ca unii au pastrat cutiile de pantofi sa puna spagile si alte sume si e grea munca de numarat...
e nici 100 euro o numărătoare de bani si ii si verifica sa nu fie amestecați
"insert affiliate link here" →
Am ras bine la asta cu 20% profit.
Daca nu scot profit de 100% majoritatea dezvoltatorilor se comporta de zici ca sunt pe pierdere.
Mi-e greu sa cred ca e profit 100%. Poate corner cases.
Dar nu m-ar surprinde ca profitul net sa fie undeva la 30% acum.
@cristian, ai impresia ca platesc toate dările la stat sau ce?! se înțeleg cu aia din primării si taxele sunt așa cât să nu pară că nu există deloc
Aud asta cu profituri uriase si undeva in zona de 100% in imobiliare de minim 20 de ani, cum se face ca nu sunt toate bancile si fondurile de investitii din lume in asa ceva si sa construiasca zeci de mii de apartamente, non stop?
Hai sa ne unim si sa bagam si noi bani in asa ceva, ca e mai tare decat Caritasul, facem unitatea de investit 10 mii de euro si imediat strangem banii la cati cititori suntem, cine se apuca de construit?
@Bigbear: pai pentru afaceri legale, nu prea e combinatie. Bancile nu pot da spaga incolo si incolo pentru vreo chichita cum fac majoritatea dezvoltatorilor.
D-asta nu poate fi oricine dezvoltator daca nu are cultul si scoala spagii. Noi stam ca fraierii 2 ani dupa vreo AC :))
Bigbear, o sa incerc sa fac un calcul pentru dezvoltatorul de la care probabil o sa cumpăr ceva în curând.
Cât a dat pe teren am in istoricul actelor de proprietate, și am acces la istoricul plăților oficiale din cont . Cât să mai pun peste bani neoficial dați pe șpăgi și plati la negru ? Încă 30% ?
Din avion, din ce am văzut până acum ,să stii că îmi pare că da, are cam 100% câștig : 1,5 mil euro terenul + vreo 3 plati de facturi și bani neoficiali de care spuneam. Va încasa în jur de 10 mil euro pe apartamente.
Probabil de aia are și avioanele de mașini pe care le are...
P.S.. : este de etnie; nu știu dacă are relevanță chestia asta, doar pt din perspectiva întrebării cum a făcut primul milion...
P.S. 2 : nu a luat credit de la banca
P.S.3 : din ceilalți cumpăratori, mulți îmi par 'investitori', că isi parcheaza niste bani.
Romanika
@punKreas - nu sunt sigur ca stiu despre cine vorbesti, dezvoltatorii aia mari sunt firme destul de mari gen One, impact, Maurer - daca aia dau spaga atunci orice firma/fond de investii/banca poate si invers, daca aia nu dau atunci se poate si fara.
Intrebarea mea ramane - nu te bagi tu sau stii pe cineva care vrea sa faca asta si nu are bani sa facem sindicalizare (stiu, termen fortat) si sa ne dublam toti banii intr-un an?
@car - unde este calculul tau, concret? Eu recunosc ca habar nu am de constructii si costuri insa chiar as vrea sa imi arate cineva un deviz intreg - teren, materiale, manopera, cost la cheie X - fie pt un bloc fie pt o casa, pur si simplu.
Eu cred ca nu intelegeti cati inseamna profitul cand rulezi sume din alea - la 10 milioane daca ai 20% profit inseamna 2 milioane, iti permiti cam orice masina, nu?
@Bigbear, te lămuresc: faci profit 100% doar când construiești căcat sau vinzi vise (din gură). După ce vinzi căcat și vise bagi repejor firma în faliment, să n-aibă fraierii pe cine da în judecată.
Ca bancă nu poți face asta, nu poți să ridici blocul cu japca, nu poți îngropa butelii în pământ, deci nici profit 100% nu ai cum să faci.
Simplu!
@Bigbear: Nordis ce e?
Bigbear, el plătește firma de construcții care toarnă fundația, pereții și zidește, firma de instalații, firma de geamuri, firma de tenculaia, etc
Nu construiește el cu oamenii lui. Din ce îmi dau seama , el da bani doar celor care fac curat pe acolo, probabil zilieri plătiți la negru.
@FLO - vorbiti de Fane a lu' Carpaci de parca nu exista chestii de genul One, Impact sau Maurer de 10-20 de ani.
Acum sa inteleg - toti fac 100% profit sau doar micii pirati cu un bloc fantoma si aia mari fac mult mai putin?
@punKreas - habar nu am ce intrebi legat de Nordis.
dezvoltatorul, soția, copilul, amantele, toți au mașini de 100K din ăia 20% profit, bănuiesc.
cât despre "de ce nu ne apucăm și noi", aș vrea să povestesc cum totul este o mafie, dar nu mă lasă cineva.
cât ai plătit pe teren, 1 milion de euro? da, te costă 2 milioane autorizația, altfel îți vom găsi probleme 20 ani de zile și nu construiești. la sacoșă. te descurci.
@car, ne spui si in cat timp a facut 100%? Adică de cand a cumparat terenul pana cand ai cumparat tu.
"cât ai plătit pe teren, 1 milion de euro? da, te costă 2 milioane autorizația, altfel îți vom găsi probleme 20 ani de zile și nu construiești. la sacoșă. te descurci."
Pai eu sunt de acord cu spaga, insa vreau sa ne lamurim - facem profit 100% dupa ce tragem linie sau nu? Lucram si cu punga, ca doar suntem romani, nu e problema, insa sigur facem 100% si asta intr-un an, nu ca 30% sau 100% dar in 4 ani.
exact, profit 100% în 5 ani înseamnă tot 20%
vali, sună cam a conspirație chestia asta cu totul e o mafie, e un cartel, miau miau. O fi în anumite zone, nu zic, dar nu cred că te poate împiedica nimeni să cumperi legal un teren și să construiești legal ce dorești. Mai ales că sunt atâtea metode de explodat în presă fapte de corupție, nu cred că este vreun funcționar din primării sau alte autorități care va risca să aibă dosar la DNA.
Acuma că unii dezvoltatori dau șpagă unei filiere cimentate de șpăgari ca să facă lucruri ilegale, aia e altceva. Nu te va împiedica nimeni să construiești legal, dacă asta îți dorești și propui. Poate vrei să zici că e mai puțin profitabil să se construiască legal și de aceea piața e majoritar compusă din ăia care dau șpăgi, dar asta e un calcul de rentabilitate deja, nu o piedică reală în calea unui dezvoltator de bună credință.
@Bigbear ti-au spus si unii ai si partial dreptate, 100% in 2-3 ani cat e constructia nu e 100% pe an.. e de la 33% in sus.. de ce in sus? Pt ca majoritatea banilor sunt luati inainte de terminarea constructiei, in unele cazuri 70-80% din primul an, inainte sa aiba banii toti poate incepe alt proiect, cu bancile e mai dificil si in acelasi timp e cum spune Vali, in functie de ce spate politic ai iti dau sau nu, repede sau extrem de tarziu “hartiile”.
@NIX, cine ia la stadiu de proiect ia cam cu minim 30% mai ieftin decât cine ia când e gata. Deci tot nu iese calculul ăla. Și acum, intră în joc matematica. Dacă tu iei cu 100% mai scump decat prețul de construcție, eu care iau cu 30% mai ieftin ca tine, la stadiu de proiect, cu ce adaos iau defapt? Ah, adaugă faptul că nici eu care iau din stadiu de proiect nu dau chiar 100% din bani avans.
@Andrei, dar nu cred ca am spus ca tu sau cei care iau in stadiu de proiect iei cu 100% profit pt constructor.. mai ales acum in ultima vreme nici nu cred sa poata iesi 100% chiar si celor ce nu iau din faza de proiect decat daca e vreun constructor complet tepar si calitatea e doar cat sa stea in picioare, iar cei care fac prin banci clar n-au sanse la 100% decat daca au manarit cumva sa ia un teren subevaluat
@Bigbear: Când am zis de vândut vise fix la Maurer mă refeream. Pentru că Maurer a vândut apartamente în Avantgarden 3 spunându-le celor de la ultimul etaj că își vor putea amenja pe bloc terase precum cea de pe blocul în care el însuși locuiește. Iar ăia mai fraieri l-au crezut pe cuvânt, că de trecut în contract nu s-au gândit.
Timpul a dovedit și că blocurile alea sunt căcat, pușcă tencuiala pe holuri de la infiltrații iar pereții apartamentelor locuite de familii sunt plini de igrasie.
Măcar Maurer a făcut un cartier "păstă medie", asta pot să apreciez la el că a setat un anume nivel de civilizație cu trotuare, locuri de parcare, spații verzi și drumuri decente. Iar în Avantgarden 2 când au avut infiltrații in fundație (chiar dacă s-au lăsat convinsi doar cu presiuni) au refăcut hidroizolația. Dar blocurile sunt varză rău și arată varză rău după 15 ani, așa se fac banii de Bentley și elicopter.
Problema NU este la dezvoltatori ci la intregul sistem care impiedica ca oricine sa aiba acces la o autorizatie de construire. Cand suprareglementezi ceva - apare coruptia imediat. Ce impiedica 4 prieteni sa o puna de un bloc impreuna la costuri de edificare? Lipsa de materiale? Lipsa de forta de munca? Lipsa de terenuri? BIROCRATIA imposibila. Este aparuta din neant? NU, este rodul unor politicieni jegosi care au descoperit ca limitarile si constrangerile le aduc multi bani proveniti din nevoile de baza ale omului.
Totul se reduce la justitia de kkt de la noi. Nimeni nu pateste nimic pt nimic. Daca stie unde sa sune.
Împotriva a ce să protesteze oamenii ăia? Împotriva pieței libere? Și ce să ceară? Să ne dea partidul unic tuturor "casă și servici"? Prețurile sunt astea pentru că la astea se vinde. Și încă se vând apartamentele de când blocul e doar o groapă in pământ. In orașele mari o să tot crească prețurile, pentru că cererea tot crește. In câțiva ani Bragadiru o să ne pară aproape și o sa aibă prețurile pe care le vedem acum pe la Dimitrie Leonida la metrou.
As da cate un bici peste gura oricarui om care vine in 2026 cu replica "e piata libera domnle ce vrei" cand vine vorba de piata imobiliara din Romania. Sa mor zici ca ati trait pe alta planeta sau ati trait in pestera in macar ultimii 10 ani. Nu ai cum sa concurezi intr-o "piata libera" cand concurezi cu atatia bani negri. Plm zici ca sunteti handicapati si uitati maine ce aflati azi. Ati uitat de investigatia aia de la Recorder legat de Nordis, in care Vanghelie zicea ca a bagat toata spaga in imobiliare? Ba Vali mai da in ei plm fa ceva, macar aici unde cica suntem o bula de oameni inteligenti, am pretentia sa nu mai vad comentarii retardate pe subiectul asta ... auzi la ei piata libera cand orice oligofren care ia o spaga ii baga in secunda 2 in imobiliare.
Nu va dati seama in ce hal va pi*ati cu jet pe orice om care munceste corect, cu replica asta de kkt "asta e piata libera domnle" cand vine vorba de imobiliarele din Romania. E genul de replica mizerabila dar care e formulata elegant sa puteti tot voi sa va suparati cand sunteti luati la pl, ca practic ce spuneti e asta: "astea-s preturile saracilor, aia e, munciti mai mult, jet".
@N la noi sunt extrem de mici prețurile față de orice altă capitală europeana, chiar și le permite cam oricine muncește! Uite 3 camere in Militari residence (da, știu, ghetou, dar când stai cu mama in Orșova pe ajutorul de șomaj o să-ți pară lux) e 75 de mii, rata pe care o propune imobiliare.ro e de 1770 lei, probabil la bancă obții mai bine, mai ales dacă ai strâns si de un avans. Nu pot 2 oameni care muncesc cinstit să dea 1770 pe rata? In condițiile in care salariul mediu in București se duce aproape de 7 mii? Mai zi-mi cum influențează spagile prețurile astea, ar trebui să fie gratis, nu? In Amsterdam tot banii negri strică piața? Cât credeți voi că trebuie sa coste un apartament într-un oraș unde se câștigă in medie aproape 7 mii pe lună? 25 de mii? 35 cât a zis Simion? Ne luăm fiecare câte unu pe an?
Nu neg că banii negri au umflat piața ani la rând. Dar chiar și așa, nu pot ține prețurile la infinit. Când nu mai există cumpărători reali, piața se ajustează, fie că vrea cineva sau nu.
Statul nu trebuie să stabilească cât costă un apartament, statul trebuie doar să‑și facă treaba, să prindă spăgarii, să oprească fluxurile ilegale de bani și să aplice legea.
@N - si ce anume face piata din Romania asa speciala chiar si cu banii aia negri? Doar la noi exista bani negri? Am vazut toti filme cu Escobar si mafiotii italieni/americani din 70 care miscau o groaza de bani la negru - aia nu cumparau case? Face parte din piata, ca banii aia negri se duc si in masini, si in vacante, etc - iti ridica preturile peste tot.
Insa mie inca nu mi-a explicat nimeni cum bag eu bani negri in imobiliare noi - am un milion de euro in sac sub pat si vreau sa cumpar 10 apartamente de la Maurer, cum ii dau banii si cum facem actele?
Ii duc acasa la director si apoi firma imi face acte de vanzare cumparare pe 1 euro apartamentul? Si dupa aia firma din ce plateste facturi daca nu are incasari?
@Bigbear: nu 1 euro, dar cat sa isi acopere cheltuielile. Si restul pe sub mana.
Vezi ca stii? :))
Cand vin muncitorii de la Enel sa taie curentul de santier pentru ca blocul a primit receptia, dar inca nu e racordat la retea, cu ce crezi ca ii platesc spaga, cu banii din banca? :))
@Bigbear sunt 100% de acord cu tine. Respectivele "explicatii" vin doar din frustrari. Principala (si cea mai intemeiata) este ca respectivul tot munceste iar perspectiva unui "acoperis" e tot mai indepartata si la propriu si la figurat. Bani negri sunt peste tot dar stau in circuitul lor. Nu exista solutie ca dintr-o spaga de 1M sa iti cumperi apartamente decat daca si celalalt e dispus sa iti fie complice. Ceea ce (nu cred ca) gasesti. Piata e impinsa in sus si de un alt factor (observat de mine): ai un plan pe termen mediu - pana "strangi" tii intr-un imobil cu sau fara chirie pentru ca orice alta metoda nu tine pasul cu inflatia decat daca ai si timp pe langa (bursa/alte investitii). Am tot cunoscut oameni care mi-au zis: vand asta (imobilul) ca sa ii iau copilului un apt. De ce nu l-a vandut cu 10 ani in urma? Pentru ca ii erau inutili banii.
@punKreas - 1. De ce ar sta in loc firma sa faca asta cand apartamentele se vand oricum?
2. Sa admitem profit 100% cum ziceti voi, asta inseamna ca eu tot platest jumate din suma legal? De unde, cand eu am sacul ala cash, cum fac legal 500 de mii din ei?
3. Ce face directorul de firma cu aia 500 de mii cash?
"Insa mie inca nu mi-a explicat nimeni cum bag eu bani negri in imobiliare noi" nu stiu man ca si eu m-am intrebat. La mine neica nimeni cand am vandut casa s-a aplicat legea aia cu maximum 10k euro cash, restul neaparat prin transfer bancar, la altii judecand dupa ce vezi prin presa nu pare sa se aplice. Si cand am zis bani negri, am dat exemplul lui Vanghelie ca asta mi-a venit pe moment, dar pe langa spaga din politica si administratie, intra si droguri, prostitutie, evaziune fiscala pe partea de servicii, de exemplu saloanele pt doamne.
Si hai sa nu mai comparam orasele din vest cu Bucurestiul doar sa ne aflam in treaba doar comparam Amsterdan cu Bucuresti pt ca ambele sunt capitale. Hai sa comparam Constanta cu Rotterdam doar pt ca ambele sunt porturi :))))
@Lia, logic ca sunt cele mai ieftine imobiliare dintre capitalele europene, pentru ca e si cea mai de cacat capitala europeana.
Legat de aia mari precum One si care mai sunt ... cei de la ONE cel putin, sigur sunt sageti ale unor baieti din servicii. Prea veniti de nicaieri, pt cat de mari sunt si in ce hal au luat cu asalt piata imobiliara, plus faze ca astea: explica-mi cum construiesti legal bloc fix pe intersectie in Y (imi scapa numele strazii, dar e in Sectorul 1) si iesi din parcarea subterana fix in trafic, parcari supraterane mult prea putine pt cate etaje are blocul. Plus construit blocuri in vecinatatea lacurilor Plumbuita si Tei, nu s-a gandit nimeni sa construiasca acolo pana sa apara cei de la One? ma indoiesc, dar cumva astia au fost mai dibaci in a obtine autoritatia de constructie.
Lia, la ce mai compari Bucureștiul cu orice alta capitală europeană? la servicii medicale? la străzi? la pistele de biciclete? grădinițe? universități?
Bhai Bigbear, tu ești de la ANAF sau investitor în imobiliare?
de ce kkt crezi că sunt atâtea păcănele dar care sunt goale, frizerii, 'ateliere de pus unghii' , fastfoods,service-uri auto, mai nou spălătorii (că astea chiar au clienți și e mai ușor) , care au în acte profit deși ele sunt mai mult închise ?
Oare nu ca să spele banii aia negri ? Aia de la ANAF isi iau și ei partea și se fac că nu văd anomaliile și asta e , 'la economia de la Romanika'...
Doar eu am în jurul locuinței un 'service auto' și o 'pizzerie doar cu livrare' care nu au clienți dar ale draq nu se închid de ani de zile ...aia cu 'service' cică au combinații și cu diverși de la asiguratori, tot iau bombe de mașini pe care le asigura, lovesc si iau banii pe asigurare că cică le repară...
Angajații lor par foști pușcăriași, nu tinichigii pricepuți...daca te duci la ei cu o problema ,spun că nu te pot ajuta...
@zoso, compar Amsterdamul cu Bucureștiul la posibilitatea unui om normal, mediu, cu un salariu mediu, de a-și cumpăra in viata asta un apartament cu 3 camere in orașul in care s-a născut, nu pe plajă in Spania dacă el e din București. La comparația asta stăm cam așa: după google, salariul mediu net aici e de aprox 7000 lei, in Amsterdam e de aprox 2700 euro, ceea ce ar fi cam dublu față de la noi. La noi am găsit pe imobiliare apartament cu 3 camere in limita administrativă a Bucureștiului la 75 de mii. Găsești in Amsterdam la 150 mii apartament cu 3 camere? Si am cautat construit intre 2011 si 2024, dacă cautam mai vechi găseam si mult mai ieftin. Ideea era ca aici oamenii care muncesc încă își permit un acoperiș decent deasupra capului și îl achita până la pensie. Dincolo îi prinde pensia prin chirii scumpe și când nu mai pot munci ajung sub pod. Pentru mine și asta ține de calitatea vieții.
@car - de ce schimbi subiectul? Discutam de bagat bani negri in imobiliare si acum imi explici cum se pot albi printr-o afacere? Pai ori ii bagam negri in case ori de fapt ii albim si apoi cumparam case, ca ultimul prost in loc sa cumparam direct cu bani negri?
Si da, unele afaceri produc foarte putin insa oamenii ori s-au invatat cu ele ori prefera sa fie liberi si daca fac un 3-4 mii de lei pe luna ei sunt multumiti ca nu au sef.
Lia, apartamententul ăla de 3 camere la 75 000 euro probabil e într-un ghetou. Dacă te chinui, găsești mai ieftine pe Aleea Livezilor....
Ca sa nu o mai ardem aiurea, am o cunoștință grec care a cumpărat apartament cu 2 camere , în zona foarte ok din Atena (am fost și eu cu el și am băut ceva la o terasă pe acolo) , e drept mai micuț (vreo 40-45 mp) și din anii 70, cu nevoie de renovare completă, în perioada de criza de la ei ,cu 18 000 euro !!! L-a făcut și l-a vandut acum vreo 2 ani, cu vreo 80 000
Deci în țări cu probleme , prețurile la case nu se duc doar în sus ...mai sunt și perioade de criză...
@car - cand o sa intre Romania in faliment si nu o sa isi poata plati datoriile atunci ne comparam cu grecii, nu altfel, da?
Piață liberă când prețurile de tranzacționare nu sunt publicate.
Părerea mea e că ceea ce duce prețurile in sus e mediul general corupt care frânează antreprenoriatul. Ai 100k, deschizi un business și te lupți cu toate controalele sau iei un apt îl închiriezi blat și îți vezi de viață? Câți antreprenori sătui de toate balivernele visate de guvernul care suprareglementeaza tot si-au decapitalizat afacerile și și-au mutat banii în imobiliare în loc să își vadă de business-ul lor? De ce?
Din păcate, românii nu au cultura antreprenoriatului și au o toleranță extrem de mică la risc. Da, e adevărat că și codul fiscal și cadrul legislativ în general sunt nasoale, dar nici dacă s-ar dereglementa tot n-ai vedea prea multe afaceri prospere. E o mentalitate colectivă că n-ai nicio șansă să reușești în afaceri, așa că românul de rând, atunci când dă de niște bani, îi bagă în niște cotețe de apartamente și își scoate investiția în 30 ani.
Contribuția în economie e aproape inexistentă și în plus de asta face și foarte mult rău celor care vor să-și cumpere o lucuință, dar dacă atât îl duce capul...
răzvan, la noi riscul cel mai mare e hărțuirea din partea statului.
@Razvan, eu te contrazic. Aversiunea la risc e un efect, nu o cauză. Instabilitatea legislativă plus mediul corupt alimentează această aversiune.
Să mai zic și de concurența neloială din partea prietenilor sistemului?
@Andrei, si eu il contrazic pe Razvan, daca aversiunea la risc era asa mare mai bine de jumătate din populația activă a României era deja plecata fără ganduri de reîntoarcere, de fapt românii in mare sunt masochiști și au o toleranță incredibil de mare la anumite riscuri de asta si vezi ca mulți nu au asigurari de..orice fel
Rantul săptămânal al lui vali cu privire la prețuri imobiliare... drăguț.
Bai oameni buni, problema este identificată corect, soluția nu. Nu este ok sa luam in brațe socialismul ca să rezolvăm corupția. Ăsta este discursul extremiștilor și nu rezolvă nimic.
Soluția este eradicarea corupției (asta include și minimizare birocrație + transparență). Dar am vesti proaste, nici așa nu vor scădea preturile, de fapt vor crește, pentru că fără corupție înseamnă mai puține blocuri între blocuri. Înseamnă o ofertă mult mai redusă si deci bunuri imobile mai scumpe.
Partial corect. Nu servesc blocurile intre blocuri din numeroase motive. Dar nu trebuie sa stai in centru ci trebuie sa stai unde iti permiti. Dar daca s-ar construi usor la 20km de centru? Oriunde in UE in centru e scump - turism. In jurul orasului - mai accesibil. La noi e altfel si e anormal.
O problema e si infrastructura. Luati o harta de la un oras modern sa vedeti asa cate o chestie care brazdeaza orasul dintr-o parte in alta pe axa sud nord sau est vest. sau amandoua.
Sa vedeti ce viteza baga autobuzele sau tramvaiele pe chestiile astea si cum ajungi dintr-o parte in alta in juma de ora intr-un oras mai mare ca bucurestiul. Bine ca sa faci chestia asta e nevoie de o bomba.
In UE au explodat preturile. Eu ma uit la salarii si ma mir cum de nu se revolta lumea. A devenit extrem de greu sa iei in vest un apartament si cu credit pe 20 de ani. Practic muncim pe nasturi, la ce preturi sunt la imobiliare.
@hash - nu este adevarat, doar "aici" se intampla asta, in alte parti este ieftin.
Discutia asta este peste tot, indiferent de tara - preturile sunt mari, nimeni nu inteleg de ce si totusi exista tranzactii, ca altfel nu cresteau.
Oamenii uita insa un lucru - viata este o competitie si nu toti castiga, doar unii. Ce vezi pe internet sunt comentarii de la cei care nu prea castiga in viata si se simt mai bine cand vad ca nici altii nu au castigat si viata e grea pentru toti - nici dracu nu e interesat de un om care munceste, are un job decent sau o mica afacere, are casa lui si se bucura de viata - in schimb daca vb de dureri si cat de greu este oamenii pot solidariza.
Bigbear ești idiot ?
Doar 'castigatorii în viața' au dreptul să poată face un credit să îsi ia o locuință ?
@car - o rata la 400 de mii de lei (80 de mii de euro) este 1850 de lei. Nu stau sa caut pe imobiliare insa ceva imi spune ca poti sa gasesc un apartament de 2 camere mai mic si/sau mai vechi in orice oras din tara asta.
2 oameni cu 4 mii salariul inseamna 8 mii de lei, tu spui ca este imposibil sa plateasca o rata de 1850 de lei?
"Soluțiile" socialiste, adică suprataxarea dezvoltatorilor și proprietarilor cu zeci de apartamente, n-o să rezolve problema. Doar o să scumpească casele și chiriile pentru amărâți.
"'castigatorii în viața'" ... stii ce e trist ... pe termen lung nu vad bine faptul ca tot felul de oligofreni si-au spalat banii prin imobiliare, si statul a stat cu mainile in san fiind complice la furtisaguri si evaziune.
Ce nu intelege Bigbear si altii care o dau cu piata libera doar pt ca au reusit ei sa aiba ceva imobiliare pe dreapta si au impresia ca vrea cineva sa le ia avutia :))) e ca oligofrenii aia cu bani negri vor sprijini partide ca AUR. In momentul in care se rupe relatia de "ai nevoie de educatie, ca sa o duci mai bine", nu poti sa speri ca tara sa se indrepte in directia corecta. Ca unii au ridicat ratul din praf facand bani fentand statul si aia vor incepe sa emita pretentii de middle-class sau upper-class wannabe precum ITstii cand era industria inca pe cai mari, fiind cel putin la fel de paraleli cu viata, istoria, cultura etc. daca nu si mai rau. Problema e ca spre deosebire de ITsti care de cele mai multe ori se rezuma la a fi keyboard warriors, combinagii astia de care zic eu sunt si mult, mult mai jigodii.
@N - nu stiu ce treaba are politica aici insa punctul meu de vedere este simplu - discutiile despre viata grea sunt de fapt legate de salariile mici.
O familie cu 2 salarii de 4 mii, cu un total de 8 mii nu prea are probleme, nu? Sau cu 10 mii in casa.
Insa oamenii se blocheaza in viata, incep cu salariul minim la 18-20 de ani si apoi la 30 sau 40 sunt tot pe acolo insa evident ca nu le ajunge pentru o viata normala si de acolo toata drama - reala de altfel.
Insa nimeni nu vorbeste despre viata profesionala, despre facut cursuri sau schimbat joburi, despre cum sa castigi mai bine - toti vor sa vorbeasca despre preturi mari.
@car în inelul central, da.
Nu poți avea pretenția ca milioane de oameni să-și permită locuințe cu view la herăstrău sau cișmigiu. Nu sunt de acord cu câștigători și pierzătorii în viziunea lui Bigbear, dar liniile se trag automat între zone și între niveluri de venit. Tu vrei apartament în București, unde sunt 3-4 milioane de oameni care se bat pe 1 milion de apartamente. Nu se poate. Te muți mai departe. Nicăieri în lume nu stă toată lumea în Capitală. majoritatea fac naveta din suburbii (Ilfov sau comune din GR, DB, TR, CL), sau din orașe învecinate, cum ar fi la noi Ploiești, Giurgiu, Alexandria, Călărași, Titu, Pitești, Focșani etc.
Dar neavând infrastructură feroviară sau rutieră, chestia asta nu prea e faină, de aceea la noi situația este mai critică în sensul că e mult mai rău să nu fii în oraș. De aia vrei tu în oraș. Altfel îți luai apartament în Giurgiu și te durea la bască. Chestia e că acest decalaj între oraș și ce e dincolo de centură se vede și în prețuri. Vrei să stai în oraș? scoți banul. În alte Capitale europene e scump și în oraș dar e scump și în suburbii. Aici la noi în suburbii e foarte ieftin.
Pai am luat un apartament nou in Constanta in 2022, am dat 74k euro cu tot cu parcare subterana in zona ok, ca na aveam niste bani si nu aveam ce face cu ei. Azi ma uit ca tot pe acolo in zona cer romanii aia 140k euro, tot in camp sunt si alea, drum de noroi, nimic nu s-a schimbat sau dezvoltat. Asta e japca ma ce dracu. Pai cine sa le mai cumpere ma? Adica nu exista logica sau justificare din punctul meu de vedere pentru diferenta asta, situatia economica e mai precara decat acum 3 ani, salariile mai mici, nimic nu se dezvolta etc. Prosperitatea economica e data prin salariile oamenilor, taxele platite de companii si tot asa.
Vă tot scăpa din vedere economia neagră și gri...
Bani sunt...
Ce draq, nea ăla avea cash în casă, juma' de milion de euro..
Doar nu ne imaginam că e o raritate...
@car si nu ti-ai ridicat niciodata intrebarea de ce ii tinea in cutia de pantofi ? ca sa poata sa se uite toti in cutia lui? Nu cumva pentru ca NU putea sa isi ia case pe numele lui / nevestei soacrei samd ??? Nu, nu poti cumpara nimic din zona asta pe toate pungile tale de "cash" pentru simplul fapt ca nu se poate dpv legal si nu exista cale de a "evita" aceasta certitudine. Nici in Bucuresti si nici in alt oras. Si in Dubai e greu sa ii duci ca trece viata pana muti tu cate 10000E/drum iar daca te plimbi cu cutia de pantofi - ajungi tot la tv insotit de baietii cu cagule.
Sunt oameni reali care fac tranzactii care au bani din surse legale si acele tranzactii tin piata sus. Pentru ca reglementarile s-au facut pentru a se umple cutiile de pantofi nu pentru noi. Iar voi platiti nota a ceea ce s-a votat in RO. Simplu.
Și nu ți-e clar că erau temporar în cutia aia ? Crezi că doar mai lua din când în când din ei, să facă cumpăraturi la Lidl ?
În RO se spală ușor banii.
avea ala bani in casa, dar nu din imobiliare.
@Alexandru, pai in romania speli banii cum vrei tu, nu te intreaba nimeni de unde ai bani, nu iti bate nimeni la usa sa te intrebe : My friend de unde ai urus tu stand in Braila avand 2 clase ca trenul si nici o zi lucrata. La orice dezvoltatori te duci cu aia 500k in punga si iei ceva frumos, pe numele lu mamaita si ai terminat
@Alexandru: aha :))
https://www.g4media.ro/exclusiv-detalii-nestiute-despre-cristian-anton-fostul-sef-de-cabinet-al-lui-sorin-grindeanu-ministerul-transporturilor-i-a-expropriat-sotiei-terenuri-de-15-milioane-de-lei-a-preluat-un-res.html
@Saragea este gresit cam tot ce zici. Te duci la BMW sa cumperi jucarie - te trimite la banca. Pana sa ii numere functionara iti da un formular unde scrii matale cum si de unde ai banii respectivi.
Imi place ca toti aveti pareri despre cum sa faceti daca ati avea ceea ce nu aveti dar nu stiti nici macar niste chestiuni elementare.
Chiar si cand ai tranzactii mari si mai multe, te suna banca si te intreaba punctual de operatiuni (scop/provenienta samd). Ghici ce? Legea e scrisa astfel incat ei au dreptul sa te intrebe iar daca nu raspunzi (corect) si documentat nu faci nicio tranzactie. Asa ca lasati gargara banilor negri. Aia se plimba intre Nicu Transportoru' si Fane Pamblicaru. Nu sunt fara valoare dar nici nu prea intra in circuitele normale. Astfel de situatii descrise (geanta plina la o achizitie) sunt doar subiect de mistouri intre notari si dealeri de masini. Pentru ca nu se poate!
Alexandru, acum se da afară și din bănci , se digitalizează. De exemplu la creditare, daca softul interpreteaza că datele financiare de la ANAF sunt ok, se da verde.
Și băieții pot ține o firmă 3 ani de zile pe profit. Deci albesc bani din 2 părți.
Mai fratilor, stati sa vedeti dupa Pasti preturile la materialele de constructie. De exemplu placa cu nuturi +15%, teava PE Xa 15 % , teava PEHD + 25%,
de cand a bagat statul programul 'prima casa' de atunci s-a f00tul totul.
Dezvoltatorii care sunt acum pe piata pot sta fara sa faca receptia finala cu anii pe banii pusi la tescherea. Toate terenurile sunt luate de samsari care au suficiente resurse cat sa nu scada pretul, samd,samd,samd.
Singurele chestii care se vand sunt proprietati vechi care multe trebuie renovate si daca pana deunazi manopera=costul materialelor, azi manopera e 2x sau 3x sau 4x costul materialelor.
ata ete
prima casa doar a plafonat suprafetele si compartimentarea. Toti faceau aceleasi apartamente cu 12 m2 dormitorul si 20 m2 living plus bucatarie open space ca sa se incadreze la prima casa.
Acum nu mai are niciun avantaj prima casa. Chiar daca ai 5% avans vs 15% la credit ipotecar, diferenta este anulata de diferenta de dobanda fixa pe care nu o poti avea la prima casa.
Concret, IRCC-ul este acum cam cat o dobanda fixa la majoritatea bancilor. Iar marja bancii de minim 2% inseamna rata mai mare la prima casa.
Eu sunt capitalist, dar am o mare problemă cu specula pe imobiliare. Casele sunt pentru locuit, nu pentru speculă sau ca să fie unii hoarderi și să cumpere zeci sau sute de apartamente de închiriat.
Nu îmi doresc o criză financiară, dar îmi doresc ca toți ăștia care speculează pe imobiliare să piardă tot. Cei mai scârboși oameni din societate.
Este un punct de vedere insa omiti o mare intrebare - unde locuieste un tanar? Casele nu sunt investitie, corect, interzicem asta prin lege azi - asta inseamna ca de maine nu mai exista nimic de inchiriat, ce faci cu acei tineri care nu pot sau nu vor sa cumpere azi?
Introduci o latura socialista, primaria/statul are 10-20 de mii de apartamente de inchiriat si ei decid pretul pietei?
Poți începe prin a dezvolta mai uniform economia din toată țara, nu doar din marile orașe. Motivul pentru care mulți cumpără în scop speculativ locuințe e migrația tot mai mare a tinerilor spre marile orașe. Dacă n-ar fi atât de mulți doritori să se mute în București, de exemplu, cu siguranță n-ar mai exista nici atât de mulți speculanți. În ciuda cifrelor (creștere GDP și GDP per capita), România, cu excepția marilor orașe, are o economie de țară bananieră.
Du-te la Simion sa va dea garsonierele alea la 35k si or sa planga in pumni toti hoarderii de locuinte pentru inchiriat. Simplu!
@naim: agresiv și prost fără motiv. E o problemă reală ce am zis eu.
@Razvan - nu mi-ai raspuns totusi. Mitica face 18 ani, isi trage prietena, amandoi lucreaza pe salarii mici ca abia incep viata si vor sa se mute.
Azi, inchiriaza o garsoniera de la gogu, insa noi dam o lege si gogu nu mai are voie sa aiba locuinte/sa inchirieze.
Ce face Mitica?
vise, economia nu se poate dezvolta uniform. România este doar București și 5-6 orașe. Restul e paragină, se poate considera deșert.
@BigBear - pot exista locuinte de inchiriat, dar foarte bine reglementate. Pe langa ca pe locuintele investitie (de la a doua in sus) trebuie sa platesti impozit exponential, chiriile evident declarate si taxate si cred ca si cererea de chirii va fi mult mai mica din moment ce locuintele devin accesibile, locurile de munca nu vor mai fi concentrate in cateva mari orase, incurajarea work-from-home unde e posibil, si uite asa, Gogu isi poate cumpara in 5 ani, din salariul minim chiar, o locuinta si nu in cele 3-4 orase-magnet de joburi. Ca oamenii nu vin in ghetou-Bucuresti de placere neaparat. Da stiu, blasfemie, cum dracu sa-ti asigure serviciul nevoile de baza... asa cum ar fi normal.
@DD - sunt 2 aspecte diferite si oamenii vb doar de un aspect.
"cum dracu sa-ti asigure serviciul nevoile de baza" - la discutia asta se intampla asa - eu dau exemplu de joburi pe bani decenti si apoi vine raspunsul "nu toti pot sa faca asta". Sunt destule joburi care iti asigura un salariu decent insa trebuie sa stii o meserie, ceva. Nu imi spune ca un mecanic, electrician, sofer, profesor, sudor etc castiga salariul minim pe economie.
"pot exista locuinte de inchiriat, dar foarte bine reglementate" - da, dar trebuie sa aiba sens. Ai o groaza de oameni care cumpara apartamente ca sa le inchirieze pentru ca au nsite bani, nu stiu in ce sa ii bage, vor ceva palpabil si stiu ca pretul creste in timp.
In acelasi timp ai chiriasi care au alta mentalitate, vor sa traiasca azi, vor sa isi permita sa manance in oras, sa se plimbe prin lume, etc - si atunci cumparatul de locuinta nu este o prioritate.
Este exact ca la faza cu taxe si impozite - cu cat cresti nivelul lor creste si evaziune sau se inchid firme, la fel si aici - cu cat inaspresti masurile cu atat o sa ai mai putini care sa cumpere ca sa inchirieze si presiunea se muta la chiriasi, ca au mai putine oferte.
Si nu, nu exista solutii pentru ca toti vor sa stea aproape de job, spital, de universitate, de scoli, etc. Altfel este simplu sa spui ca iesi din oras, pui trenuri decente si in 30 de minute esti in oras - insa nu merge chiar asa.
Si vb in general, Romania nu este o exceptie.
@Bigbear, nu , ma , toti, absolut toti oamenii care muncesc cinstit trebuie sa isi poata asigura necesitatile de baza. Fara exceptie si fara nuante. Ca daca asa ceva nu se poate, atunci de ce ne-am mai apuca de muncit si nu de furat? Si cum crezi ca ar arata societatea daca e mai rentabil sa dai in cap decat sa muncesti? Sau tu vrei si cu pula'n cur si cu sufletu'n rai?
Bullshit. Cresti nivelul taxelor, asa cum e normal la necesitatile de baza (asta e motivul pentru care iti permiti mancare si medicamente) si nu va mai fi rentabil pentru hoarderii de locuinte sa le tina, ci sa le vanda/ inchirieze. Cum chiriile nu poti sa le cresti la infinit ca nu iti vine nimeni daca e chiria cat salariul (ca oricum te adresezi celor cu venituri mici-medii, aia cu venituri mari au deja locuinta lor), rezulta ca asta se va reglementa de la sine, ceea ce se cam intampla si acum, dar cu presiunea taxelor ai mai multa motivatie sa lasi la pret. Dar ce vorbesc eu aici, nu prea mai ai motivatie sa tii o locuinta. Si sa nu vii cu pretexte de genul ca ai a doua locuinta pentru copil/ copii, tu blochezi indirect accesul la locuinte accesibile, cu efecte devastatoare pentru societate, apoi te uiti si bati din picior ca aceeasi societate se duce de rapa si nu iti ofera tie ceva ce ai impresia ca meriti. Pentru copii, exista alte mijloace financiare, depozite, investitii, asigurari. Nu, nu ai de ce sa tii o extra locuinta si sa futi jocul la toti.
@BigBear
Problema nu este ca toti vor sa stea in centru sau in nu stiu ce zona speciala. In fond poti face p+50 pa sistem asiatic si rezolvi asta.
Problema in sine este ca problema locativa se traduce intr-o problema de natalitate pe care o vom descoperi mai tarziu. Concret Romania si alte tari din est, inca au o populatie rezidenta bastinasa. Cand numarul de omuleti din lumea a treia o sa tot creasca si o sa se tot impuieze presiunea pe spatiile locative o sa creasca. La ora actuala treaba asta INCA nu este vizibila ca ne aflam in fazele incipiente.
Asa ca variantele pentru rezolvarea problemei sunt debirocratizare a tot ce inseamna proces, astfel incat sa fie usor de construit legal diverse blocuri. Plus statul sa simplifice birocratia cand vine vorba de tot ce inseamna dezvoltare zonala si sa traga(utilitati) tot ce e nevoie in noile cartiere. Insa toate astea daca s-ar face nu ar fi bine ca actualii jucatori din fenomen ar pierde. Pe de o parte spagile s-ar diminua/disparea, pe cealalta parte piata inundata pe partea de oferta, ar insemna ca pretul imobilelor sa scada. Ceea ce se vrea a se intampla in piata imobiliara de la noi este un oligopol frumos. Si din pacate spre asta ne indreptam, singurii care mai strica sunt proprietarii din apartamente comuniste, dar in cativa ani se rezolva si aici.
@Asdad2005 soluția ta nu ține cont de o constrângere fizică: nu putem construi i blocuri între blocuri. Orașul are nevoie de spatii verzi, deja densitatea de blocuri este insuportabilă.. deci nu merge decât cu urban sprawl in Ilfov. Ce este în București este tot ce vezi acum, gata, nu mai e loc. 50 etaje pe verticală nu merge pentru că cutremur.
Iar cu băștinașii n-am prea înțeles, ești rasist? vrei natalitate.dar respingi imigranții. Vezi că România era lumea a treia și încă este prin multe regiuni. Prefer 10 milioane de asiatici decât băștinași români verzi știi tu de care
Un coleg vinde un apartament de 2 camere, o cazatura comunista, mai exact, care necesita renovare completa. S-a uitat la preturile din zona, dar nu a vrut sa se ocupe singur de vanzare, pentru ca nu are chef, timp, nervi, etc. asa ca a apelat la un agent imobiliar.
El se gandise initial la un pret de 78k euro, un pret mediu in zona, insa agentul i-a spus ca e prea mic si l-a zis sa fie 92k care se reduce la 90k "intre prieteni"... apartamentul este la vanzare de un an deja...
Cand l-am intrebat de ce nu mai lasa din pret, mi-a spus ca el nu se grabeste si ca va veni cumparatorul cand va veni...
Eu zic ca trebuie marite impozitele la a doua, treia casa, ca altfel piata va sta blocata la inifnit.
Cuum? Ca in comunism, n-auzi? =))
Eu zic ca ce nu se vinde intr-un an ar trebui confiscat si renovat cu bani de la stat. Apoi bagam in el niste auristi pe chirie de 50 de lei.
Un apartament nou de 75mp la periferia oraselului in care stau acum e 450keur.
Nu conteaza ce se intampla cu piata acum, nu conteaza ce isi permite romanul, nu conteaza ca benzina e scumpa. Preturile la imobiliare in Romania sunt mici.
Cât e salariul net minim în acel oraș?
Cât e salariul net mediu?
Cât aduc în casă 2 tineri căsătoriți, net?
Eu am stat pana mai acum 2 ani in De in apart. de 600k eur si plateam chirie 1600eur pe luna, totul inclus. Pe atunci aveam venit mai bine de 7000k eur si eram printre cei saraci din bloc.
In Buc. e vreo 500-600k eur chiria la apart. care se vand cu 100-110k eur. (am vandut unul luna trecuta, stiu exact) si la ce salarii avem, 1000-1200 eur in medie?
Privind asa, chiria in Buc e foarte mare ori apart. sunt foarte ieftine?
@Add La 500-600k eur chirie la apartamente care se vand cu 100-110k eur, cred si eu ca e chiria foarte scumpa. N-am mai vazut nicaieri ca o chirie sa fie de 5 ori mai mare decat pretul de vanzare.
Manu, e o diferenta, de acord. Dar pe termen lung preturile, salariile si economia se vor duce doar in sus. Romania va ajunge la nivelul celorlalte tari din EU, e inevitabil.
Tot asteptand sa scada poata imobiliara, Bula plateste in continuare chirie. Si anii trec, si trec. Si piata tot nu scade. Ba chiar, ce sa vezi, creste. Si Bula se apuca intr-o zi si calculeaza cati bani a bagat in toti anii astia in buzunarul proprietarului. Si il apuca groaza. Moment in care se intereseaza disperat de credit. Dar e greu, foarte greu, pentru ca Bula intre timp a cam imbatranit si nu mai e la fel atractiv pentru banci. Si nici economii nu prea a facut, ca i-a placut sa calatoreasca. Carpe diem.
Si Bula apasat tot mai tare pe taste comentand despre economie, politica, criza in care suntem sau trebuie sa vina si cum pretul la case sigur sigur o sa cada cu minim jumatate.
La Iași, încă se construiește în draci, se emit avize de oportunitate, planuri și aprobări urbanistice pentru noi și viitoare proiecte.
Intrebare simpla: au fost vreodata imobiliarele accesibile pentru omul de rand? Si cand spun imobiliare ma refer la cumpararea unei locuinte?
Da. În anii 80, în vest. După aia s-a cam stricat tot.
In Romania au fost mereu pana acum vreo 20 de ani. Si acum sunt, dar nu in orasele mari. Vrei oras mare, musai sa fii chibzuit, altfel clachezi cu stil. There is no free lunch.
@hash
Cred ca perioada 1980-2000 a fost cea mai decenta pentru clasa de mijloc. Ce a venit dupa, a fost din ce in ce mai rau. Chiar si asa discutia in vest pe tema asta cand se raporteaza la vremurile de atunci este urmatoarea: dobanzile plus conditiile de creditare erau mai dure in acele timpuri fata de ce este acum.
In acelasi timp nu stiu daca imobiliarele erau in acele vremuri reale vehicule investitionale precum ce avem azi.
@Dan
Pai ne aflam in dilema existentiala. In afara oraselor mari canci locuri de munca in afara de stat, iar in orasele mari ai locuri de munca, dar costuri locative mai mari. Chibzuiala aia de care vorbesti posibil sa fi evoluat de-a lungul timpului, iar acum pare sa nu mai fie o optiune.
Inca o chestie pe care o vad ca nu o detaliem natalitatea sau mai precis sporul natural. Strict pe toate datele statistice populatia bastinasa o sa tot scada daca ceva magie nu se intampla. Dupa 90 eram 23 de milioane acum suntem intre 16 si 19 milioane(fiabilitatea datelor nu e cea mai stelara. Daca ne uitam pe harta observam cum orasele mari au tot concentrat populatie in ele, tendinta de crestere fiind evidenta. In acelasi timp imobilarele au crescut cumva si pe acest fundament nu doar pe coruptia din domeniu. Problema reala apare ca populatia activa a tarii o sa tot scada din motive variate: pensionare, deces, emigrare. Cine va intretine arderea interna a pietii daca aceasta nu o sa mai fie sustinuta de bastinasi? Inteleg ideea ca stai in chirie strangi bani de avans si apoi iti iei cotetul, dar daca oportunitatile nu exista ce o sa se intample?
In loc de incheiere o sa spun un lucru care va deranja sau nu. Romania a avut pana acum ceva timp de partea sa costul ieftin al vietii, chiar si in orasele mari. Sigur serviciile publice nu erau wow, dar primeai mai mult de banii pe care ii dadeai decat printre alte parti. Asa se explica si valul de occidentali indragostiti de Romania din ultimii ani plus diversii studenti straini veniti pe aici.
In momentul in care Romania va converge ca si preturi la ceea ce este in Europa de Vest, iar restul va ramane blocat sau timid schimbat cam de atunci o sa inceapa si problemele. Nu ne aflam acolo, dar cand pretul mediu unei locuinte se va apropia de ce in Viena sau Amsterdam, iar beneficiile nu vor fi asemanatoare cam de acolo o sa inceapa si declinul.
Si asta va pleca fix din marea iubire a omului imobiliarele.
@Asdad2005, mai detaliaza aici cu preturile astea medii, comparatia cu Viena si Amsterdam. Iti recomand sa iei la pas ambele oras, suburbiile de case si blocuri, fa o arhiva foto frumoasa, si vino si spune-ne iar ce anume vrei sa compari. In cele doua orase enumerate poti locui in orice parte de oras, subrubii, totul arata bine, trotuare, transport in comun, parcuri,copaci. Dupa dute in Bucurestiul ala, cu ce te raportezi la comparatie, cu militari rezident, palady, dristor, giulesti, rahova, ghetouri si haos din orice punct de vedere, tiganie sau romani cu comportament de tigani si tot asa. Nu va mai raportati la zonele alea centrale, ca nu alea sunt relevante si nimeni nu ar locui acolo permanent, daca ai bani traiesi la casa inconjurat de verdeata cu catel si pisica, nu te inghesui in zona zero la 35 mp si 700k euro sau peste.
Pentru Romani, perioada 2014 - 2019 a fost o perioada buna sa cumperi o locuinta.
Inca un articol despre imobiliare. Din comentarii vad ca problema este ca dezvoltatorii au masini scumpe si ca nu e posibil asa ceva cu 20% profit.
In primul rand, masinile alea, nu au treaba cu profitul, majoritatea sunt luate in leasing, deci intra in alta categorie.
In imobiliare, daca vorbim de rezidential, marja de rentabilitate finala, este undeva la 25-30%. Eu nu vorbesc de tunuri sau alte combinatii.
Nu ai cum sa ai profit 100%, ca sa ai marja de profit 100% asta inseamna sa ai costuri 0. Adica sa vinzi ceva cu 100 lei, si altcineva sa sponsorizeze constructia, vanzarea, etc.
Mi se pare ireal, ca cineva a putut spune ca are profit 100%. Nu vreau sa jignesc, dar pur si simplu e grav.
Ma gandesc totusi, ca poate a vrut sa spuna adaos 100%, dar e un lucru diferit. Adaosul se raporteaza la cosutri. Marja de rentabilitate (profitul brut) la preturi de vanzare.
Deci, un dezvoltator, merge de obicei, pe o marja de 25-30%. TInand cont ca un proiect rezidential dureaza cam 3 ani, reiese o marja de 10, hai 15% /an.
Si da, sunt multi bani, pentru ca umele sunt mari, un 10% la 10 mil, inseamna 1 mil/an.