Voi cum vedeți pragul ăsta de 1.000 lei la plata cash?
Eu cred că primii care vor fi afectați sunt cei care spălau bani cumpărând electrocasnice scumpe cu cash din activități ilegale (prostituție, trafic de droguri, vândut de bunuri furate etc.)
Mulțumesc că ai citit acest articol.
Dacă vrei să susții acest blog, cumpără un abonament de 5$
Inutila…de cand obligatia la card inseamna ca nu mai poti face evaziune ?
E ușor de dovedit;)ai extrasul de la banca la orice ora.
Acuma serios ? chiar credeti ca astia ce fac evaziune o sa aiba probleme in a-si cumpara un telefon sau ?
Sau chiar suspectati ca evazionistii isi cumpara 20 de televizoare sau ?
Pai normal ca mult mai usor sa atragi atentia cand ai facut plati cu cardul la greu, in comparatie cu cash. E la mintea gainii.
Da, Dave, bancile fac verificari. Ambele la care am conturi, ING si Revolut, mi-au cerut documente justificative pt banii rulati: ultima factura emisa si incasata, declaratie unica pe anul trecut, factura de la furnizor pt plata mai mare. Chestii de genu.
Dave e fan de oastea domnului, acolo de fapt e buba deoarece ostasii sunt mari fani de bani cash nefiscalizati/neimpozitati.
sunt convins ca Buzatu si altii ca el sunt tare afectati de aceasta masura, nu stiu daca sa isi ia audi sau sa ramana la duster pentru spatiu din portbagaj
@Octtavyan – sau poti sa privesti altfel …o sa scada evaziunea si o sa mai poata doar alde Buzatu & company. Tot timpul va exista si evaziune si coruptie, dar sa minimizezi pe cat posibil. O masura de genul asta poate mai scade putin evaziunea.
Eu nu cred ca este despre evaziune. Bancile trebuie sa plateasca 2% pentru veniturile din 2024 si 2025. Cel mai mic comision pe care l-am vazut pentru platile cu card era 0,6% la ING de unde se imparte catre Banca, Visa, Mastercard, inter… etc. Sunt sigur ca pentru colosi gen Kaufland sau Dedeman comisionul e negociat mai mic, dar….tocmai ai transferat spre comisioane bancare 80% din banii pentru operatiunile cash. Tranzactiile prin card in 2019 erau spre 1 mld iar retragerile de numerar erau la nivel de 300 mil. Doar la astia 300 de mil care sunt vizibili prin retrageri numerar poti comisiona 240 mil. Daca actualizezi la 2023 dupa ani pandemici cu plati majoritare online si mai iei si economia subterana cred ca de fapt tocmai am facut un cadou bancilor.
Pe extrasul de banca se vede tot și ANAF are acces la ele. Doar că o să vadă doar ce trebuie, adica daca eu o sa cumpăr am multele pe acolo o sa fiu suspecta, dar un bazat o sa stea liniștit fara sa fie controlat. Cam așa o să meargă.
Fostul meu sef are doua vile pe litoral, unde vara e plin de sefi si sefuleti din institutiile de control.
o sa aiba pe ce pune poprire
Daca inghitim magaria asta inseamna ca ne meritam soarta…
Incomod – crezi ca vor iesi evazionistii in fata guvernului sa protesteze?
crezi că veți ieși voi, evazioniștii, să protestați în fața guvernului?
gata, am corectat eu
Ca să nu aruncăm doar cu vorbe, poți să explici de ce ar fi rea limitarea plăților cash?!
Presupunând că nu faci bani la negru/ evaziune, că altfel te înțeleg și nu trebuie să explici chestii, ci doar să-ți vezi de treaba ta și să ai grijă să nu te prindă.
Eu sunt pentru plățile digitale considerând că e mai sigur să umbli cu un card la tine decât cu un teanc de bani, cred că și evaziunea ar trebui să mai scadă pentru că itinerariul banilor se face mai ușor și plimbarea banilor prin conturi lasă urme.
@motanes
Ca să nu-ți iei doar minusuri uite niște motive:
Exact cum ai spus, presupunând ca banii cash care îi ai sunt legali, este FIX alegerea fiecăruia cum dorește să-i cheltuie.
NU este treaba statului(corupt și disfuncțional în esența lui) să mă oblige să platesc cu cardul – și desigur întâmplător, tangențial și fără nici o legătură să îmbogățească bancile cu asta.
Asocierea cashului cu evaziunea este o ticăloșie de nivel mondial.
Cashul funcționează.
Poți plati oriunde și oricând, de la producători locali la marginea drumului.
Fără electricitate, internet sau GSM.
Poate doresc ca toate achizițiile mele să NU fie treaba statului sau a băncii.
Ce oprește o bancă să majoreze taxele de cont sau taxele pe orice tranzacție,
sau mai grav, să-mi limiteze accesul la cont, la proprii bani?
Oricând familia sau nah, prietenii au nevoie urgent de bani pot să-i ajuți rapid in deplină confidențialitate și siguranță.
Repet, nu am nevoie ca statul să moară de grija banilor mei, să-mi limiteze sub orice formă accesul la ei.
Vrei să plătești doar cu card, plătește frate, dar NU îmi impune și mie cum să platesc.
Ba pot sa iti impun plata cu cardul, numai in mintea unor oligofreni e o conspiratie faza asta cu eliminarea cash-ului (asocierea cash-evaziune) pentru ca: automobile.
Iti dau si eu niste exemple:
drugdealerii,proxenetii, doctori, militieni, functionari corupti din administratie care iau spaga plase de bani, suedeji care fura prin vest si vin in ro si isi fac palate, etc etcma gandesc ca nu prea sunt incantati sa accepte plata cu cardul. A si ologogrenii care vad in toata treaba asta o conspiratie mondiala.
Doar in tara de lumea a 3-a cum e si Romania mai vezi oameni cu teancuri de cash la ei si in portofel, care stau la cozi la bancomate isi scot tot salariul in prima zi in care il primesc. In Vest se uita putin dubios la tine cand scoti deja o bancnota de 50 de EUR sa platesti ceva.
@Andyan și în țări de mână a 3-a precum Germania, Austria se uită ciudat dacă scoți cash? Lol.
Andyan vorbeste din auzite.
In Germania, majoritatea plateste cash, inclusiv la supermarket, sunt zeci de cafenele si fast-food-uri care accepta doar cash, mai ales in orasele turistice, sunt incurajate afacerile de genul asta. Toti nemtii au cate un portofel / borseta burdusita de monede si bancnote de toate tipurile.
nemtii….chiar cel mai prost exemplu. Astia is senzational de retrograzi, in anumite domenii.
Cu cardu nu platesc pentru ca sunt zgarciti si nu vor sa dea bani la mastercard/visa. Asa ca au inventat conceptul de „lasa, e mai bine sa te cari dupa tine cu 1 kil de monede decat cu un plastic basit”
Aia e pentru firme.
In vista de zi cu zi, ca PF si la negru, likita aia e 0.
Mainproblrmatic e altceva insa: cel lutin 2 banci mari NU mai au casierii DELOC: ING si de un an Raiffieisen.
Plata 1000 lei Cash&Carry e impotriva buticarilor si restaurantelor, care acum trebuie teoretic sa treaca incasarile prin cont.
Des cand mergi sa platesti la Metro oamenii plateau cu sacul de bani.
Ei de acum o să treacă de la „Cash and Carry” la „Card and Carry”
Nu, or sa treaca la mai multe facturi de sub 1000 lei…
La Ing nu ai nevoie de casierie, depui la bancomat la orica ora.
@Chris06, și la Raiffeisen e la fel, în anticameră sau cum spanac se cheamă spațiul ăla dintre ușa exterioară și ce interioară e aparat pt operațiuni multiple: depus bani, scos bani (afară e și atm), poți să faci și schimburi și depuneri valutare.
Urmează să afli că nu se poate mai multe facturi de sub 1000 lei. Decât dacă mai iei cu tine încă zece prieteni pentru achiziții de 10.000 de lei.
@Chris, du-te cu o bancnota de 200 EUR la un bancomat ING sa vezi ce iti zice.
Bogumil, sper din suflet ca ai aflat ca majoritatea bancilor au multimate la care poti efectua operatiuni tip casierie (depunere/retragere din cont, schimb valutar etc), fara sa fie nevoie de o domnisoara sa vorbeasca cu tine.
In viata de zi cu zi la Iasi la ITM taxa pentru un revisal se plateste DOAR cash. Am intrebat de 2 ori de pos dar au facut ochii mari la mine ca nu pricep si a trebuit sa bat 2 strazi sa caut un bancomat, ce parere aveti?
@Macanta: Si uite adevarata problema.
Sigur, pare micuta la prima vedere. Dar extrapolata la mai multe institutii e … cam de porc si dificila.
Si cum vor face asta? Vor cere buletinul la casa de marcat? Surpriza. A ajuns suma la 1000 de lei? Platesc si apoi o luam de la capat cu restul de produse. A bun e cu factura? O platesc in 10 rate, cash desigur. Cata evaziune… Cum ramane cu acei 250 000 euro gasiti in portbagaj? Daca chiar vor sa combata coruptia si evaziunea incepi de la cap. Nu degeaba pestele de la cap se-mpute.
Electrocasnicele nu se prea vand SH si nu isi bate nimeni capul, mai degraba i-as intreba de unde au bani de autobuzul GLE cu motor de 4000 cumparat cash de la bunicuta din germania.
„Mama mea sunt eu”, „ghinion”
Citisem că se limitează și împărțirea sumei în tranșe mai mici.
Pestele de la cap se impute.
Dar se curata de la coadă.
Iar factura nu poți sa o plătești în 10 rate cu numerar, pentru ca asta înseamnă plata fracționata și e interzisa.
Oricum e foarte interesant cum sunt o grămadă de oameni care explica ca limitarea la 1000 lei a plăților cash este o măsură inutila care nu ii încurcă pe evazionisti și ar trebui făcut altceva – pai dacă tot nu încurcă pe nimeni hai sa o lăsăm asa, adică sa interzicem plățile cu cash peste 1000 lei și vedem ce se întâmplă
mirele – plata fractionata se aplica pana la suma de 5000 de lei. Ceea ce inseamna ca pot plati cumparaturile in 6 transe complet legal, totul cu cash daca nu depaseste suma de 5000 de lei!
Sigur a plătit cu cash în Germania. Orice tranzacție mai mare de 3500 se trece prin bancă. Nici privații nu acceptă cash să nu aibă probleme. Exemple de om fără experiență de viață.
Cand inflatia creste si preturile expoldeaza ei scad plafonul la cash. Ati fi surprinsi sa vedeti cati oameni cu bani nu au card sau care au card si nu stiu/nu vor/ le e frica sa il foloseasca. Eu vand si masini, jumate din clienti vin cu plasa de bani dupa ei si nu sunt interlopi sau politicieni: de la oameni de la tara care isi vand productiile de legume/cereale/animale pana la daci liberi care fac credit la banca si scot toti banii de credit si vin cu ei tot in punga sau capsunari (sau rudele ramase in tara)
That sounds like a you problem:)
Deci ce spui tu e ca e o problema de educatie, nu de evaziune. Inseamna ca oamenii aia trebuie doar sa faca efortul de a duce sacul de bani la banca, unde sa declare ca l-au castigat din vanzarea productie agricole, si apoi sa vina cu cardul sa plateasca masina
@Sorin. Da, in mare parte e despre educatie si stil de viata. Evaziunea se face din pix nu din cash.
In fata portii au oprit 2 dubite pline cu struguri pentru livrari in sat, vecinul a facut comanda de 1000kg si le-a platit cash fara bon.
Ca oameni de la tara care isi vand productiile de legume este in regula, da nu este in regula sa nu plateasca taxe.
Sa platim toti taxe si sa vezi atunci cum e linsat primarul care fura, nu mai merge cu furi doar tu. Nu mai merge nici cu popa care face afaceri sau nu plateste taxe pe munca si tot asa.
Sorin, sa sa plateasca un minuscul comision de 1% la retragere, nue mult, sau la plati sau la… insert „idee aici”
Nu sunt conspirationist practic eu nu am bani fizici la mine de ani de zile, da nu poti restrictiona asta in conditiile in care nu au treaba cu evaziunea, evazionisti, mafiotii, vanzatorii de droguri etc etc cam cat o sa fie de suparati ca ii rupe Ciolacu pe genuchi ca nu mai pot scoate de „pe firme” banii cash?
aia sunt complet la negru sau paradisuri fiscale sau alte nebunii, ii doare in spate, insa pe tine te rupe tu cetatean cinstit cu srl si 2 lei pe firma.
Cunosc cel puțin 5 oameni în anturajul meu, trecuți de 60 de ani, care au card, dar nu îl folosesc decât în felul următor: în ziua de salariu/pensie, se duc la cel mai apropiat bancomat al băncii la care au cardul (ca să nu plătească comision) și scot toți banii cash. Apoi fac plățile necesare cash.
2 din acești oameni sunt părinții mei. Oameni cu facultate, ingineri, dar nu au încredere deloc în bănci. Senzația lor este că dacă banii „se trag” de pe card și nu-i vezi fizic/nu-i numeri, vei fi păcălit (ori prin comision către bancă, ori intenționat de către vânzători). E o chestie de mentalitate.
În plus, e o chestie psihologică: oamenii care câștigă puțin preferă să vadă toți banii de care dispun la un loc, ca să controleze mai bine cât au cheltuit și cât mai rămâne până la sfârșitul lunii. Cardul e ceva abstract, trebuie să înveți să folosești online banking, e complicat.
Și eu cunosc oameni chiar și tineri care în ziua de salariu scot tot de pe card. Nu înțeleg clar de ce, dar unii au impresia că dacă țin banii in mana pot sa ii gestioneze mai bine. Că dacă plătești cu cardul nu mai tii bine evidenta.
A doua chestie evaziunea ninse facă din pix, se face cash. Cum credeți că aveau aia 1000000 de lei sa dea mită la Buzatu? Tot m-am gândit oare cum faci rost de așa suma, și dacă scoți zilnic din cont ai o limită de 5000 că sa ajungi la suma aia muncești nu gluma. Însemna că acel patron a făcut rost de undeva de bani, clar făcea evaziune pe firma, lucrări încasate cash și nefacturate.
E o idee foarte bună. Majoritatea buticarilor fac evaziune fiscală la greu, prin achiziționarea produselor pe persoană fizică și plată cash, iar apoi vând fără bon.
Și da, buticarii ăștia sunt extrem de mulți și au impact mare în economie, nu se plâng că micii întreprinzători sunt iar taxați?
Lucrez în industrie și corporațiile au și acum filtre pentru a limita plățile cash care persoane fizice, iar indivizii ăștia mereu se plâng de această limită.
Din cauza ei, pun comenzi și pe persoană juridică, însă multe sunt pe persoană fizică, mai ales pentru cei care au activitate comercială la sate, orașe mici, piețe.
Limitarea asta o să îi afecteze sever, pentru că vor trebui să comande pe firmă, ori să ducă sacii cu bani la bancă. Iar acolo, în teorie, când alimentezi contul constant cu sume de bani se mai aprind beculețe, și la un moment dat va trebui să justifici banii respectivi.
De asemenea, e bună și propunerea de a interzice împrumutul cash a firmelor de către asociați/acționari. Nu vei mai putea împrumuta firma cu 200kron cash, ci va trebui să îi duci la bancă, iar acolo, probabil, o să fie nevoie să justifici suma.
haha, ia uite ce de buticari il citesc pe zoso. ai 100% dreptate, probleme vor avea cei care nu dau bon fiscal, nu tin bani in casa si nici multa marfa pe stoc ca in cazul unui control, sa nu fie paguba mare, si se duc de 2-3 ori pe zi dupa marfa. aia vor fi afectati. dar se pare ca lumea are aici o problema cu starpirea evaziunii fiscale.
asta cu buticarii e buna.
Dar ce zici de magazinele din mall-uri cu haine de firme. Reprezentate chiar. Au 10% din produse originale pentru ca sunt obligati din cauza de franciza iar restul facute de fabricute specializate in fake-uri. Fabricute din Romania.
Eu vorbesc din cunoștință de cauză, dar sunt sigur că fenomenul, prin aceleași mijloace, e mult mai răspândit în economia românească.
Inclusiv horecarii fac asta, dar nu e de mirare, știe lumea de ei.
Dacă s-ar implementa peste tot treaba cu raportarea solicitată de stat de la curieri pentru rambursuri la toate firmele care vând cash către persoane fizice ar fi lux.
Dar poate treaba asta se va rezolva în curând, după ce va fi implementată e-Factura pentru toate vânzările, nu doar la produse de risc.
Eu lucrez cu medici. Unii vin cu sacosa de cash. Ii trimit la banca sa faca depunerea. Dat tot mai sunt necesare explicatii la cate unii.
Mi-am adus aminte de primul client, un medic ORL-ist. Am prezentat aparatele, am negociat suma. A scos din geanta 9.000 de lei. Am facut doua facturi (intamplator erau doua aparate) si doua chitante (zile succesive) – era plafonul de 5000 lei
Si nu ai incalcat legea?
Ai curaj sa te uiti pe banii de la ei sub UV?
2 plăți, în 2 zile diferite, pt 2 produse diferite. nu-s eu judecătorul/inspectorul ANAF, dar cred (asta e părelologie, nu opinie de specialist) că trebuie să fii destul de chițibușar s-o numești plată fracționată și s-a încadrezi la încălcare a legii.
AB „precum si fragmentarea facturilor pentru o livrare de bunuri sau o prestare de servicii a caror valoare este mai mare de 5.000 lei”. Tu ai facut livrarea intr-o zi si ai falsificat inscrierile contabile privind datele incasarilor. Ca poate nu se prinde ANAF de asta e o opinie valida, dar ca e ilegal e 100%.
P.S. Iti cere o lista de incasari impreuna cu beneficiarul si vede ca ai acelasi beneficiar in 2 zile consecutive si ca e un obicei. Merge doar la putini clienti lunar.
vorbim de o singură situație, cu livrare în zile diferite.
dacă faci din asta un obicei, pentru mai mulți clienți, deja e altă mâncare de pește.
nu sunt specialist, dar dacă totuși ai factură separată, pe produs separat, livrări în zile diferite, …. e interpretabil.
pzm, dacă eu mă duc azi să cumpăr pâine, mâine cumpăr cartofi, răspoimâine lapte și tot așa, fac piața în fiecare zi…. ar putea fi asta interpretată ca plată fracționată?!
nu am nicio taină cu legislația fiscal-financiar-contabilă, dar unele chestii pot fi interpretabile, cel puțin pt plăți separate pe produse separate, facturate și livrate în zile diferite.
mama ce o sa rupa plata in rate – cash.
Nu se poate plati in rate. Tocmai asta e ideea. Nu ai voie sa fracționezi plata.
Ma gandesc ca daca platim la curve direct cu electrocasnice atunci e toata lumea fericita!
Pai si care e pretul de referinta? Nu de alta, dar poate frigiderul la emag e cu 50 lei mai scump ca la altex, dar e livrarea in 24h. Sau la Fl(e)anco masina de spalat vase vine cu detergent iar la ideall nu. Cum stabilim pretul de piata?
Pe mine ma lasă rece, oricum plăteam numai cu card, cash nu prea port.
Ai un portret cu Karl Marx în sufragerie?
asa e. Marx chiar zicea „platiti toti cu cashu!!!”
Adica ne facem ca nu stim ca la aproape orice dezvoltator imobiliar daca platesti o parte (a se citi 20-30-40k eur, cat lasa sufletul pe fiecare) cash primesti diascount considerabil.
adica te faci ca nu intelegi. nu plateste nimeni la dezvoltator banii la sacosa, ca nu iti semneaza notarul actul de vanzare-cumparare. plata o faci prin banca.
@cristi: hahaha. Orice „dezvoltator” are notarul lui. Toate apartamentele se incadreaza curios fix in suma aia la care are TVA redus.
Se da un „avans” catre „dezvoltator”. Restul apare frumos in acte ca pret integral de vanzare.
cristi, commentul tau paote fi rezolvarea la problema: zi-mi ca n-ai cumparat in viata ta un apt. nou, fara sa imi zici
am cumparat chiar 2. voi continuati sa cumparati de la d-astia cu banii la sacosa, ca apoi sa plangeti ca n-a finalizat ala blocul si a fugit cu banii.
In 2020 am fost in germania sa-mi iau o masina cu banii cash. Am carat desaga cu euro dupa mine, sunat din timp la reprezentanta rezervat masina ajuns la locatie, povestit una alta, drive test, batut palma.
Sa vezi ce fete au facut nemtii cand le-am deschis geanta sa numere banii :))))
Și cum te-ai descurcat cu ăia 10k pe care trebuie să-i declari la frontieră? Ai mers cu niște verișori codiță după tine?
nu stiu de ce atatea minusuri. nemtii sunt maniaci cu cashul, sunt pline orasele de magazine si restaurante cash only (sau erau acu 2-3 ani cand am fost ultima oara)
Limita de 10k se aplica doar cand intri / iesi de pe teritoriul UE. Mergand din Romania in Germania pe ruta clasica (Ungaria, Austria) nu iesi de pe teritoriul UE deci nu te supui respectivei limite.
De aici citire: https://taxation-customs.ec.europa.eu/customs-4/prohibitions-and-restrictions/eu-cash-controls_ro ->
„Ca parte a eforturilor UE de combatere a spălării banilor și a finanțării terorismului, toți călătorii care intră sau ies de pe teritoriul Uniunii au deja obligația de a completa o declarație de numerar atunci când au asupra lor 10 000 EUR sau mai mult (sau echivalentul în alte monede, obligațiuni, acțiuni sau cecuri de călătorie).”
au sunat la 112 ?
=)
@Adi: doar daca i s-a facut foarte rau cuiva pe loc sau a izbucnit un incendiu…
@Sergiu
In interiorul UE poti transporta legal sume nelimitate.
Totusi, daca sumele depasesc 10,000 eur echivalent ele trebuiesc obligatoriu declarate la trecerea frontierei la punctul de control vamal. Se completeaza un formular standard UE.
Altfel, daca nu declari si esti depistat esti pasibil de o amenda maricica 3,000-50,000 lei.
@Sergiu: Ai perfecta dreptate in privinta intrarii si iesirii de pe teritoriul UE.
DAR.. pe intreg teritoriul daca ai mai mult de 10k euro la tine politia (in functie de legislatia locala) te poate intreba de sanatate. Mai mult, la trecerea dintr-o tara in alta (chiar si Schengen) e obligatorie declararea sumelor de bani mai mari de 10k euro (fara a plati taxe vamale in caz de ai mai mult, dar trebuie dovedita provenienta intr-un mod satisfacator pentru granicieri).
Sunt multi romanasi ce au avut problema asta pe aeroporturi.
Eu cred ca e o idee buna, asta cu limitarea. Știu ca eu traiesc în „bula” mea orășenească și avem mult rural încă… însă că orice schimbare noi ca oameni suntem contra, asa de principiu.
2 chestii:
1. Acu 3 zile am scos vreo 2000lei de la bancomat, cred ca e maximul de anul ăsta cât am ținut cash în mână. Prima reacție a fost: wtf ce murdari/jegoși erau banii.
Avem de plata un ramburs, ce îl comandasem pe PFAul unei cunoștințe și vroia chitanță pe firmă și n-avea card asociat acolo (ca și-l închide)
2. Plin locurile ce le frecventez, inclusiv la magazine din satele pe unde mai trec, au POS și cel puțin în anul 2023 am plătit doar cu cardul.
Da, nu pot sa mai cumpăr de pe margine drumului chestii (oricum nu pun botu’ la asa ceva), oricum nu contribui la cutia milei, mai putini bani de dat la cerșetori. Mie plățile digitale mi se pare ca sunt viitorul. : instant și super convenabile.
E drept – n-am rămas pana acum cu conturile blocate, popriri & shit.
Daca va fi rău, sigur iese Simeon / Balena sa facă scandal și sa treacă caș-ul în constituție.
Corect. Nu stiu daca in ultimii 10 ani am avut nevoie sa scot cash de la ATM mai mult de 2-3% din necesarul lunar, in unele luni nici atat, 0%!
Inafara de tips, de incarcat cartela STB, de platit parcari sau cumparat maruntisuri de la diverse vendomate, nu folosesc bani cash.
De multe ori am spalat pantaloni si ulterior am gasit in ei cate 1-2-3 hartiii de 5, 10 chiar si 50 lei pe care le uitasem acolo de cine stie cat timp.
Am vandut biciclete, motoare si masina. Unii m-au intrebat daca prefer cash sau prin banca. Mereu le-am spus prin banca. Cu o exceptie, au venit cu banii cash. Am mers imediat si i-am depus la banca prin ATM. Nu stau cu bani in casa sa am grija lor. De aia platesc banca, sa aiba ea grija.
Deci da, noua masura este extrem de binevenita, Mai curata economia, mai aduce romanashul iubitor de ches in secolul XXI, chestii de bun simt care ne aduc din preistoria financiara mai aproape de lumea civilizata.
Intr-o economie sanatoasa statul trebuie sa controleze cat mai detaliat si cuprinzator masa monetara si circulatia ei in economie.
E una dintre menirile statului pentru care il platim si benefica pentru mine ca cetatean.
@Tom – cartela STB se poate plati cu cardul, inclusiv reincarcarea, parcarile din Buc pot fi platite TOATE cu cardul in aplicatie!
@Adib
Da, stiu, dar uneori aceste plati mici si extrem de rare le prefer cash.
La parcare prefer plata cash sau SMS, m-au enervat aplicatiile acelea ca de multe ori nu vedeau parcarile in zona in care ma aflam si dupa cateva luni le-am dezinstalat.
Dar cum ziceam, nevoi cumulate de pana in 2-300 lei pe luna. Daca m-as fi incapatanat sa platesc absolut peste tot unde as fi putut cu cardul, probabil ca mai mult de 50-100 lei/luna cash nu as fi avut nevoie. De altfel, am avut in pandemie multe luni in care nu am avut deloc bani cash in casa si nu mi-au lipsit nici macar o data.
Asta apropos de credibilitatea celor de pe aici care sunt fierti pa ches ca altfel nu pot trai. Dar ma rog, fiecare dupa putirinta.
Spalarea de bani functioneaza si in sistemul financiar digital.
Dar e mai usor de descoperit,
costa mai mult,
implica un lant uman mai lung,
lasa urme mai vizibile
@andreid
Așa ți-au spus și când au introdus obligativitatea salariilor pe card la începutul lu 2003-2005?
Mi se pare un lucru bun. E mult mai greu sa ascunzi bani care nu sunt cash (nu imposibil). Ce mi se pare amuzant e ca am primit notificare zilele trecute de la BCR, ca taxa de administrare de cont creste de la 39 la 49 de lei. Asta dupa ce a fost o vreme buna 0. Fix ce spuneai cu profitul ala nesimtit.
La fel și la unicredit au crescut cu 17 ron la 47
Și pe lângă asta și-au schimbat și politica comisioanelor. La fiecare extragere externă iau 0.50% din tranzacție. În țară nu iau nimic, la fel a fost până acum și pe extern. Am avut bcr și tot nu plăteam comisioane externe.
Voi știți că există și alte bănci, nu?
Zi tu alte banci, ca toate iau pielea de pe persoane juridice.
Rumbu: OTP
@Andrei am firma la OTP de 5 ani, sunt rezonabili la comisioane, dar sunt execrabili la tot restul. nu as recomanda altuia.
Simplu.Cumperi de pe piata neagră alta valuta schimbad din românești și pe urmă la fel ca înainte .
Este buna in America unde fiscul lucreaza si se activeaza imediat. La noi nici dupa ani nu au recuperat prejudiciul de miloane de la Voiculescu si alti mafioti. Cand nu prea mai ai dna si angajatii de la stat dorm pe ei, pe salarii bune, de ce ar avea cineva chef sa descgida anchete pe urme lasate de cineva ce face plati repetate, peste venitul lui? E buna, dar mai e mult pana departe.
Dacă tu crezi că din cauza cash-ului nu l-au capsat pe Voiculescu et alții, ești dincolo de sub orice critică de oligofren retardat funcțional.
Limitarea unui drept.
Un stat incapabil să aplice legea existentă așa că alege să pedepsească la grămadă.
Au dispărut casierii… fleoșc, CEC-ul nu mai are sedii în orașe de 10k de locuitori.
De unde au pensionarii 1000 de lei să își cumpere lemne? Omoară planeta.
E o măsură atât de ineptă încât simt că îmi mor neuronii și fac loc pentru gândul de a vota AUR. Tag: votant AUR în limita a 1000 de lei cash.
Un frigider Arctic e peste 1000 de lei.
Mi-o și imaginez pe soția lui Buzatu la spălătoria auto tastând la casa de marcat ca Skyler în Breaking Bad.
Horeca – cea mai afectată.
Emag. Frigider Albatros. 949 lei. Thug life.
Nu am o părere deloc bună. Statul să își facă treaba și să nu trebuiască să renunț la drepturile mele. Cei care vorbesc aiurea pe aici că-i un lucru bun nu au pic de experiență de viață, nu au fost puși în situații limită (exe: bancomatele nu funcționează, card topit de la căldură, plăti blocate când tu ești în străinătate și nu ai greșit cu nimic, poprire cont aiurea din cauza unui prost…). Sau spre exe comisioanele nesimțite. Sunt multe de spus. Dacă știu că eu fac ceva rău sau iau valize… au anticorupție, antidrog, anaf…
Si dupa experientele alea nu ai si tu minim 2 carduri la 2 banci diferite?
Am avut și de asta am atâtea experiențe proaste. Unicredit, BCR, ING, Revolut, toți sunt la fel. Când lucrezi pe extern nu poți merge cu carduri pentru că bați în buză. Cardurile de combustibil nu sunt acceptate la toate benzinăriile și trebuie să faci abateri de la traseu, ceea ce se traduce în costuri suplimentare și întârzieri. Am pățanii că mi-ar lua o zi să povestesc. Prefer cash și introduc bonurile în contabilitate și asta a fost. Statul ar trebui să aibă discernământ. Destul că stresezi lumea cu impozite și taxe, îi mai freci și cu reguli stupide pe care le schimbi de pârlești mintea celor din contabilitate.
@cineva: doua carduri la bănci diferite e fix pix. Când iti blochează băieții veseli conturile, ți le blochează pe toate, nu o singura banca. De când am patit-o mi-am făcut conturi la bănci din alte tari pe care deocamdată nu le pot bloca.
La noi e curentul „vinovat pana la proba contrarie”. Întâi te blocam, apoi mai vedem dacă ești sau nu vinovat de ceva.
cash is king
Nu inteleg la ce drepturi te referi ca s-ar limita?
Dreptul de a plati?
Asta nu ti-l ia nimeni, poti sa platesti cat si de cate ori poftesti. In limitele stabilite de lege si de multe ori de comerciant (sunt comercianti care nu iti accepta nici un euro cash, exclusiv plata cu card sau transfer bancar).
Ai nevoie de niste cash?
Statul si/sau banca iti ofera niste limite zilnice/saptamanale de bun simt in care poti face retrageri de la ATM sau, in mod exceptional si justificat, de la casierie. Ce este anormal aici? Nimic.
Sa ne intelegem: banii/moneda propriu-zis apartine statului emitent.
La fel si politica referitoare la controlul acestei circulatii (ratiuni fiscale, combatere criminalitate, etc, etc).
Tu detii anumite sume de bani/moneda in urma unor tranzactii legale si dispui de ele dupa bunul plac, in cadrul legal/fiscal reglementat de stat.
Iarasi, care e elementul de noutate/necunoscut aici?
In particular, Romania trebuie sa faca pasi mai mari si hotarati pentru a limita evaziunea si spalarea de bani. Controlul mai riguros al circulatiei banilor este una dintre masuri.
Stai sa vezi in tari cu apa calda unde daca detii mai multi bani decat rezulta din declaratia de venituri trebuie sa ii justifici si unde tot felul de plati in valoare mai mare de 100 euro nici macar nu se pot incasa altfel decat cu card sau transfer iar bancnota de 200 eur nu ti-o primeste mai nimeni la casa.
Eu zic ca e un pas (mic) spre normalitate.
@krakatau
„La noi e curentul „vinovat pana la proba contrarie”. Întâi te blocam, apoi mai vedem dacă ești sau nu vinovat de ceva.
cash is king”
O sa razi, asa este si aici in WildlWest.
In cazul in care ai sume de bani nejustificate in cont (transferuri peste un anumit plafon, intrari/iesiri cash recurente peste un anumit plafon) sau Fiscul are o suspiciune asupra unor sume sau tranzactii, contul se blocheaza instant. Este datoria ta sa produci explicatiile si dovezile necesare asupra legalitatii provenientei sumelor si a modului in care au fost/sunt fiscalizate. Sunt norme impuse de banca nationala si de autoritatea fiscala a statului aici.
Sigur tu poti sa contesti, insa sansele de reusita sunt de obicei infime. Daca fiscul contesta ceva, mai bine platesti si move on. E mai ieftin si mai benefic pe termen lung.
Doi, „cash is king” doar daca conditiile pietei spun asta, nu oricum/oricand. Azi de exemplu, in mega inflatie, „cash is not king” pentru ca exista lichiditate in excess cam pe toate pietele. Produsele la mare cautare sunt king in astfel de conditii.
Altfel, „cash” se refera mai putin la numerar cat la gradul de lichiditat al fondurilor detinute. In categoria Cash intra in general toate fondurile banesti aflate intr-o forma avansata de lichiditate de care detinatorul poate dispune prin transfer sau in numerar in termen de max 48h.
Din moment ce eu muncesc pentru bani nu ma intereseaza cum ii primesc, cash sau card. Daca ii primesc cash si nu vreau sa ii depun la banca pentru ca nu vreau ca banca sa se foloseasca de ei, aceasi banca care acu cativa ani ne tragea de maneca sa luam imprumut in franci elvetieni, aceasi banca care imi baga comisioane pe tot felul de aberatii. Nu, nu vreau ca banca sa se foloseasca de banii mei in niciun fel. Cu legea asta statul ma obliga sa o fac. E ok? Eu zic ca nu.
Impactul va fi fix ala pe care l-a avut si cand a fost coborat plafonul la 5000 lei.
Cata vreme vor exista bani fizici, oamenii necinstiti se vor adapta, isi vor moderniza metodele.
Ce nu inteleg eu, in anul 2023, este ca de ce bancile si ANAF-ul nu incep sa puna intrebari, celor care au bani / locuinte / masini, legate de sursa fondurilor.
La un moment dat imi zice un curier ca pot sa ii pun banii pe BTPAY daca nu pot plati cu cash coletul, si-asa el ruleaza peste 50.000 lei lunar si nu il intreaba nimeni nimic.
Da asta e exemplul drăguț. Omul vrea sa ajuta. El încasează exact suma, nu are niciun câștig. De ce sa fie tras la răspundere.
Ne civilizam si noi. Voi chiar mai faceti plati cash, in afara de o inghetata in parc sau un mic la Obor?
da, la notar. chiar sume mari.
Plafonul asta ar fi bun in anumite domenii, chiar mai mic. Constructii(nisip, pietris, etc…), servicii(handymans), medicina(dentisti), auto(serviceuri). Oricum romanul gaseste o solutie si la asta. Chit ca te duci in alta tara precum dubai in care nu te intreaba nimeni provenienta banilor si iti faci cont acolo. Sunt curios de astia, care sunt 100% impotriva card si cashless, oare stiu ca unele tari functioneaza perfect asa(suedia)? Mai comenteaza ceva?
Parca nu sunteti sanatosi la cap. Aseara la metrou nu le mergea reteaua, trebuia sa ma duc sa dau 50 de lei pe uber ca vreti voi cashless society, ca sa … ce? ca asa e suedia?
Sa ma apuc sa o invat pe bunica-mea cu carduri, contactless, aplicatii si plm? Sa se adapteze, ca altfel e proasta, nu?
Nici nu mai vorbesc de ideea ca viata omului sa depinda de banci si de motivul pentru care va doriti atat de mult asta, ca dup-aia sunt conspirationist, antivax, tunele dacice si 5G.
Cu bunica, da, trebuie invatati asa cum ne au invatat si ei pe noi sa fim oameni mari. A mea are 90 de ani si foloseste cardul de peste 15 ani.
Oricum viata omului depinde de banci si stat. Chit ca ar fi 100% comertul cu cash tot ai comisoane de retragere, depunere, limitare de depunere, limitare de retragere. Printare din partea statului nelimitata pentru infltie, etc…
tanti cu aprozarul de pfa de vis-a-vis de bloc o să fie tare supărată. plătește tot cu cash, când am întrebat-o de pos/plata cu cardul, parcă o întrebam de fizică cuantică.
ca să fiu totuși corectă, pe ea o suspectez de lipsă de educație/teamă, pt că bon fiscal eliberează.
Lovitura este data:
– bisnitei pe OLX, pentru ca acum plata peste 1000 lei se va face exclusiv cu cardul si banii ajung in cont => probleme ANAF daca sunt mai multe vanzari.
– romanilor iubitori de plata ramburs
– buticarilor care nu treceau banii prin casa de marcat, ci imprumut asociat
– firmelor mici/multe ce foloseau avans spre decontare ca imprumut pentru patron
– firmelor care sa codeau sa isi ia POS sau il tineau sub tejghea.
Asa, si ce treaba ai tu ca eu sunt iubitor de plata ramburs? Te-am pus sa-mi platesti tu taxa aia suplimentara? E vreo problema ca nu vreau ca 100 de lei tranzactionati de 100 de ori pe card sa se topeasca si sa umfle buzunarele bancilor? Ai vreo problema ca nu vreau sa am un istoric de cumparaturi inregistrat in vreo baza de date vanduta apoi pe bani grei corporatiilor? Ai vreo problema ca ar trebui sa decid EU sub ce forma vreau sa cheltui banii MEI, munciti de MINE, si la care am platit deja impozit pe venit, taxe si impozite pe salariu, la care am platit comision la incasare prin POS, impozit pe dividente si voi mai plati si TVA la orice cumparatura. Cand eu incasez prin POS 100 de lei si apoi platesc cu cardul 100 de lei, deja 2 lei au ramas bancii. Daca nu cumva detii vreo banca, pur si simplu nu inteleg inversunarea asta impotriva cash-ului.
Bai, pe mine m-a mancat in cur sa fac roadtrip in Albania anul asta. Cash is king. Ceea ce a fost extrem de deranjant pentru mine care nu umblu cu pachetele de oiro in bagaj.
Bine, exista anumite locuri in care poti folosi cardul, dar fie au limita minima de suma fie comisioane aberante. Daca te mananca in cur sa scoti de la bancomat, au niate comisioane pe care noi le-am numi furt pe fata si la care bancile noastre ar parea niste floricele nevinovate.
Fac bani exclusiv legal, suptavietuiesc de ani de zile fara niciun pic de cash, din punctul meu de vedere, ar putea sa dispara fizic banii.
Pentru aia care stau cu frica ca nu merge internetul, le reamintesc ca au existat carduri si inaintea Internetului, de-aia unele sunt emboasate, pe vremuri cand plateai la KFC, iti imprimau pe hartie autocopianta cardul, sunau la banca sa confirme ca ai suma disponibila si chitanta functuina practic ca un cec.
Pentru aia carora li se topesc cardurile, la fel de usor iau foc si banii.
Singura temere intemeiata legata de disparitia cash-ului e aia ca banca va cunoaste tot ce cumperi, dar nu e ca si cum alte device-uri nu ar cunoaste deja lucrurile astea.
Sau când intră statul în rahat și îți limitează extragerile de cash. Grecia 2009, Liban 2023.
Doar pentru amărășteni.
Eu vorbesc de disparitia cash-ului, tu vorbesti de extragerea cash-ului. Cu ce m-ar afecta limitarea cash-ului daca nu am nevoie de cash?
Așa zice și statul, poftim cartela aceasta te duci în fiecare dimineașă și îți iei pâine.
N-ai nevoie de cash.
@Rumbu: Când se nasolește treaba și o sa vrei să pui ceva valută deoparte. Depozitele sunt garantate în limita de 50 mii euro dar când o sa primești înapoi suma garantata statul îți va da suma în lei cu care o să mai cumperi doar o sticlă de apă plată… iar conturile în valută transformă îl lei la cursul de acum dar până îți dă leii înapoi cursul mai crește de 10 ori.
ce aveti cu rumbu?! ca acum nu te opreste nimeni sa ai zeci de conturi in zeci de monede inclusiv cripto.. deci?!
recunosc ca am un vis umed ca macar supermarketurile sa primesca doar card si sa iti adauge automat bonusul pt cardul cu care platesti ca doar stie al cui e
ps. asta ‘cand se nasoleste treaba’ e amuzanta, de parca acum n-ar fi destul de nasolita, trebuie sa asteptam sa se mai nasoleasca, e drept mai nasolita inseamna ori dicatatura ori razboi si atunci chiar banii nu mai au o asa mare valoare dar mna
Eu cred ca ati uitat ce reprezinta banii: sunt niste simple hartii plastifiate prin care BNR certifica ca ai o detii o anumita valoare. Acelasi lucru il face si bucata aia de plastic numita card, decat ca o face electronic.
Daca esti ingrijorat de valoarea leului, poti deschide conturi in alta valuta sau la alte banci. Sau poti cumpara actiuni. Sau crypto. Sau cafea. Sau poti sa ii iei un colier frumos sotiei cu aur si diamante. Sau poti ingropa aurul in curte.
Eu unul nu mai gasesc azi nicio justificare cash-ului, doar daca vrei sa faci clipuri pe tiktok in care nu te poti lauda cu cardul sau extrasul de cont.
Și dacă cineva, cândva, va decide să-ți blocheze contul/cardul, pe motiv de dis-obediență? Sau că ai fluierat în biserică. A se vedea cazul camionagiilor din Canada. Sau pentru că nu ești conform cu politica oficială. Sau că ai dat dovadă de incorectitudine politică, că ai spus bancuri cu blonde. Și pot continua.
Mai deunăzi, președintele vostru, care nici el nu știa aria cercului, a promulgat legea aia cu condamnarea instigării la ură și discriminare pe aproape orice motiv. Ai zis „Muie Ponta”, ai – scuzați – belit-o! Cam vin toate odată, nu vi se pare? Odată cu centralizarea puterii. Dacă PSD și PNL vor candida împreună la anul, pentru oricare dintre alegeri, începe să miroasă a 1946 – „Votați Soarele” (Blocul Național Democrat). Adică nu va mai fi opoziție. Nici acum nu este, dar atunci va fi oficial.
Nu ați înțeles corect .. măsura asta va diminua evaziunea și circuitul banilor negri !
Exemple :
– ai firmă, nu mai încasezi nimic numerar, totul cu POS sau OP – deci și clienții tăi, persoane fizice sau juridice, vor folosi mijloacele moderne de plată;
– ca persoană fizică, dacă ai bani numerar mulți, nu mai poți achiziționa nimic cu ei pentru că firmele nu mai acceptă numerar (nu mai poți cumpăra nici imobile sau mașini pentru că nu poți face contract pe o mașină cu valoarea de 5.000 de lei achită numerar)
– ca firmă, dacă vinzi la negru și strangi numerar și vrei să îi duci la bancă, ți-i primește, raportează la ANAF și apoi ANAF te întreabă de unde ai avut 50.000 de lei să depui dacă ai un plafon maxim de 2.000 de lei/zi încasări numerar
– ca persoana fizică, dacă depui la bancă zeci de mii de lei (să poți faci apoi achiziții de imobile, mașini, diverse bunuri), banca raportează la ANAF, apoi vine control, îți cere justificare și dacă nu poți justifica, 70% din sumă se confiscă !
… cam așa va sta treaba ! O să poți avea numerar în casă și să îi cheltui câte 1.000, câte 1.000, câte 1.000 .. sau 2.000 când te duci la Metro ! 😂
.. deci, eu vă explic ca la proști și voi dați 👎 .. analfabeți funcțional ! .. asta e ! 🤦🏼♂️
De ce trebuie eu ca cetatean care vreau sa platesc cash sa sufar pentru a prinde evazionistii? Cum ar fi ca politia sa ii prinda prin alte mijloace, sa ii urmareasca sa adune probe si sa ii bage la parnaie. Poate eu vreau sa platesc anumite lucruri cash si sa nu las urme, nu vreau sa se vada pe extrasu de cont ca am cumparat de la sex shop. Nu vreau sa stie nimeni pe ce dau eu banii. Hai sa dam raportu cu ce, cat si unde ne cheltuim banii sa prindem 3 fraieri care in 2 ani se vor adapta.
Dacă asta ai înțeles tu, nu știu care e mai analfabet funcțional. Trezește-te! Evaziunea nu știu dacă va fi redusă în felul ăsta, dar controlul social va atinge dimensiuni chinezești. Dar probabil vouă asta vă place.
E o idee buna. Totusi cred ca o prioritate mai mare au implementarea unui CBDC si unui sistem de credit social, binenteles dupa ce ajungem la 2 camere de supraveghere de persoana in zonele urbane.
La schimb valutar ce faci? Că acolo nu se poate plăti cu cardul.
schimbi la banca unde ai contul/creditul, nu la casa de schimb.
Da. Sa dispara cash-ul de tot.
Ramai fără curent, inflație mare, bancomate oprite de stat, ai o urgenta. Este ideal.
Se duce pe pl sistemul bancar, statul iei limitează sau oprește de tot retragerile sau plățile, inflație de 100%… ce se poate întâmpla…
Scuza asta cu „spălare de bani”, „ilegalitați”, etc, este fix pentru prostii care o înghit.
Mai demult eram și eu de acord cu plățile exclusiv prin banca sau card, pana băieții buni de la ANAF mi-au pus poprire ilegală pe conturi și fluieram prin piața.
Abia după doi ani de procese au fost deblocate.
După aia crizele de prin țările unde nu mai aveai voie sa retragi bani din bancomat.
De atunci, doar cash.
„ne civilizăm și folosim doar plăti digitale”. aham.. mergeți în Japonia care e la ani lumina. În unele locuri nici nu poți lua un bilet de metrou fără cash. Muzeele, multe restaurante și alte locuri accepta doar cash. Vezi în f multe locuri: Cash only.
Facem ca tine, scoatem in fiecare luna salariul cash, toate economiile sunt cash sub saltea.
Inflatie galopanta – cash la fel de inutil ca cel din banca. Poti sa il schimbi in $ si pe cel din banca.
Blocheaza statul bancile – ai banii cash pe o luna plus economiile, ca in rest salariul tot in banca la limita de retragere 200$ pe zi ai. Tot fluieri prin piata.
Ramai fara curent – si ce cumperi cu cash in afara de 50L de motorina si 2000$ spaga la vames sa iesi din tara?
Deci practic toate problemele expuse de tine se rezolva cu 3000$ cash intr-o saltea, si restul in banca. Faptul ca scoti salariul in fiecare luna si apoi il platesti ramburs la curier nu aduce nici un plus valoare sau siguranta.
Baliverne, nu. Am cash si conturi in mai multe valute și pe la bănci din ro și din alte tari. Plus investiții în lucruri ce nu se devalorizează la fel de mult ca și banii cash.
Folosesc cardul/transfer doar când e nevoie. În rest, doar cash.
Hai sa nu mai privim in alb si negru: sa se desfiinteze cashul/sa se plateasca doar cash.
Intentia (excelenta dealtfel pentru o economie atat de evazionista ca in RO) este sa se limiteze intr-o buna masura circulatia cashului.
Asta nu inseamna ca cine platea cash nu o mai poate face doar ca accesul la cash va fi limitat (ca si azi dealtfel) la niste plafoane zilnice de bun simt (care satisfac 95% din nevoi), ca probabil retragerea de cash ar putea fi comisionata mai agresiv peste nivelul de bun simt si ca nu se vor mai putea plati cash la comercianti sume peste niste niveluri. Atat. Unde e problema? De ce ar fi imposibil sa ne adaptam (mai ales cei care foloseau excesiv cash) si care ar fi bariera de adaptare imposibil de surmontat?
Pana la urma, cashul nu dispare de tot iar plata cu cardul, desi majoritara in ziua de azi, nu e inca generalizata si facuta exclusiva (asa cum este in multe tari care functioneaza bine mersi, dar nah, nu e obligatoriu sa le copiem).
So?
Tom, nu așa funcționează lucrurile. Nu poți limita accesul la bani/liberați/drepturi doar ca pt 10 oameni dintr-un milion fac ‘șmecherii’.
@Tom Dupa ce multe iniative bine-intentionate s-au finalizat in iad (ca acolo merg drumurile pavate cu bune intentii) in continuare ne uitam la intentii. Ce ar putea sa mearga rau.
Nene krakatau, mai intreb o data: care drepturi, libertati si acces la bani se ingradesc?
@Florin, ce sa zic?
Pai atunci sa baltim unde suntem.
De ce sa mai facem ceva sa iesim din rahatul asta daca toate intentiile bune sfarsesc in a se duce pe plua?
Mai bine stam pe k*r*l nostru, ne numaram chesul si ne intrebam daca sa punem in plicul pt chirurgul ccare a operat-o pe mama/soacra/etc. 5000 sau mai mult.
Sau ne exasperam ca un pulifrici cu cas la gura si drogane in cap omoara copii pe strada fara sa ne intrebam de unde bani de drog si de masina scumpa, de figuri in cap la varsta aia, inclusiv la parinti.
Si de unde au pulitistii aia care l-au oprit si i-au dat drumul mai departe viloaice si mertzane la scara dintr-un salariu de functionar public.
Sau, sau, sau….
Dar ne place ca in alte tari lucrurile merg cat de cat normal (ca si cand acolo nu ar fi tot politicieni de kkt), ca legea functioneaza, ca criminalitatea (economica, fiscala, etc) e totusi sub oarece control si ca totusi domneste o mai mare egalitate de sanse si statut intre cetateni iar statul aplica tot felul de instrumente mergand de la preventie (legislatie, veghe asupra respectarii) pana la justitie ca sa pastreze aparentele acestui status quocare asigura un nivel de trai si o calitate a vietii petru care in RO nu s-a inventat inca cifra de bani care sa o poata cumpara.
@Tom limita deja existentă de 5000 de lei l-a oprit pe Pascu să dețină 700 de apartamente. dacă era limită de 1000 așa ceva nu se întâmpla, nu?
@Pixel
Incearca sa nu fii prostutz.
Și în China se plătește totul cu cardul. Și vânzătorii stradali vând cu alipay și cerșetorii au link de plata online.
Se poate și nu înțeleg de ce e lumea așa reticenta. Oare aveți ceva de ascuns de sunteți împotriva? Cazurile când nu merg cardurile, ai proprie sau ceva de genul sunt extrem de rare.
Pot sa limiteze si la 10 lei platie cash, evaziune tot va exista. Organele statului care ar trebui sa verifice vor dormi in continuare in papuci. ANAF, politia, tot la fel de prost isi vor face treaba. Coruptia tot nu dispare, incompetenta bugetara tot nu e pedepsita.
Sa mai discutam de justitie?
ne scuturam ca vor pilonul 2, dar suntem dispusi sa le dam controlul la toti banii nostri fara sa clipim, totul in numele combaterii evaziunii.
ANAF-ul nu e in stare sa colecteze taxe de la firme care exista si sunt cunoscute, dar ar vrea sa colecteze de pe piata neagra…incapabilii astia au grad de colectare de sub 40%, dar ar vrea sa impoziteze darul de nunta si sa sara pe piata neagra.
Hai sa zicem ca ar colecta mai mult, credeti ca i-ar investi in drumuri, spitale, economie, investitii etc sau in loc de 1 mil in portbagaj ar fi 10?
ANAF oricum poate verifica contul tau fara nicio problema. Nu are nevoie de nicio aprobare.
Nu stiu boss. Eu sunt de moda veche, in ziua in care imi intra salariul il si scot, il pun in plic iar plicul il bag pe sub usa, il verifica nevasta-mea dupa care intru in casa. Cu banii in mana nu mori de foame, te poti duce la curve, te poti duce dupa iarba la cel mai apropiat dealer din registrul national al traficantilor (vorba aia, sursa verificata si autorizata), poti sa faci orice fara sa fii monitorizat in vreun fel. Pentru mine, asta e partea buna. Dar eu nu fur…..
Mda…proaspat intors din Amsterdam. Vazut 2 restaurante chinezesti + vreo 3 de suveniruri si ceva baruri cu „cash only” afisat. Aceeasi chestie si in centru la Veliko Tarnovo. Nu am inventat noi evaziunea
De ce „cash-only” înseamnă neapărat evaziune? Cum ai ajuns la concluzia asta?
Plus, dacă crezi că la plăți electronice nu poți face evaziune, ești naiv.
@Adib – asta e genul de raspuns care denota ca nu vrei sa intelegi ideea. Da, este despre evaziune, evident ca evaziunea nu se face la tanti care vinde oua pe trotuar insa te rog explica-mi unde exemplul tau contravine ideii de limita o mie de lei.
Cati oameni cheltuie mai mult de o mie de lei intr-un restaurant la o masa? Per persoana, nu pe masa, da? Sau in bar ori magazin de suveniruri?
Insa cu limita asta brusc devine mai greu sa justifici mita, spaga, etc. Nu mai poti sa spui ca ai vandut tu ceva si ai primit 30 de mii in punga, pentru ca nu exista asta.
@George
Cei care umblă numai cu card sunt comuniști.
Asta e singura explicație.
Iar cum românii sunt cum sunt, după 45 de ani in comunism…
Ma intreb daca masura asta nu are defapt mai mare legatura cu taxarea bancilor pe cifra de afaceri.
Practic bancile vor primi un aflux de tranzactii care pana acum erau cash.
Las și eu știrea asta aici:
https://www.politico.eu/article/austria-chancellor-karl-nehammer-cash-use-constitution/
Ca idee generală: orice lege s-ar da în România, pe orice subiect, românul va găsi în cel mult 48 de ore o metodă de a fenta legea respectivă.
ai scris greșit „minim 48 motive pentru care legea respectivă e nașpa”.
48 de ore?! ce amabili sunteți!
12 ore maximum-maximorum.
Legea prin care am plătit toți falimentul Bancorex la pompa nu a fost nașpa? Ca să îl suportăm acum pe Matidciuc sau cum il cheamă.
Ați fost în Buzăul lui don Marcel la noroaie?
N-au apă, asfalt, canal, școli, spitale.
Pentru astea nu există lege?
Nu știu alții cum sunt dar și la nunți/botezuri de doi ani dau darul prin transfer bancar sau direct Revolut. Cea mai mare plată Cash pe care am avut-o de când a început pandemia a fost către un instalator.
N-am citit până acuma vreun comentariu legat de lăutari și dedicații. Acolo cum procedăm? Fiecare taraf o să aibă o persoană dedicată care umblă cu POS-ul prin public? Se transformă replica din „ai greșit buzunarul, băiatul meu” în „ai greșit PIN-ul, băiatul meu”?
Adaptezi o oglinda de poze, pui un pos, o tastatura si un tv de neam prost langa lautari. Platesti la pos, faci poza, ai un spatiu in care scrii dedicatia si apare poza ta cu suma langa lautari pe tv plus prostii in stil tiktok in functie de suma. Pastrezi si poza imprimata eventual fara text text si suma. 5%comision/tranzactie vreau de la cine face asta😂.
La modul filozofic, dezbatem dacă o hârtie printată e mai ok decât o bucată de plastic.
După ce am decis acum vreo 80 de ani ca hârtia printată să nu mai poată fi echivalată/schimbată într-un metal galben-strălucitor.
Hartia ca si aurul exista fizic si se pot folosi, bucata de plastic fara o infrastructura IT functionala e zero.
Ideea de fara cash desi este interesanta, fara garantii e o mizerie.
Bancile sint firme private, ele pot decide sa faca orice cu bani tai, inclusiv sa te anunte frumos ca au disparut. Suma pe care o ai in cont (si evident se poate verifica cum a ajuns acolo) trebuie sa fie garantata 100% fara limita superioara, si toate comisioanele suportate de stat.
Iar cand pica IT-ul … sabii si topoare.
o masura buna daca nu ar fi comisioanele la POS atata de mari. Sa dai 0.7% comision efectiv dampulea nu prea este ok. Sa bage si ei 0.2 % cum e in Europa de vest si se schimba treaba.
La fiecare transfer/plata se pierd bani prin comisioane. La aceeași bani transferați de 1000 de ori, cât mai rămân din ei?
Singurele care ar câștigă sunt bancile și atât.
Cine iti garanteaza ca nu va percepe comisioane mai tarziu?
Uiti ca primesti notificare de intiintare cu modificari a termenilor si conditiilor? Si tu ce ai de facut?
Sa inchizi contul…sau sa accepti.. si fiind cont pe care iti intra salariul..accepti, ca n ai incotro.
Mie mi se pare un control prea mare pt banci asupra noastra. Si inca ceva: e treaba mea ce fac cu banii munciti de mine. Nu muncesc sa platesc bancilor comisioane….
asa e. Cashu nu costa nimic. Vin baietii aia sa il miste, gratis.
Ca deobicei, orice lege care adreseaza o problema serioasa nu este buna pentru ca motive. Romanism distilat, concentratie 98%.
https://www.pbs.org/kenburns/prohibition/unintended-consequences
va invata fratele vostru cum sa bagati cashul din spagi in circuitul legal, sa-i si spalati ca la nufarul, si colac peste pupaza sa trageti si cascaval din rambursarile din diferenta de tva de la 9 la 19.
luati cashi la rosu sau mai indicat de la fundatie pana in 115mp. asta-i primul pas. de acolo vedeti voi.
As pune ceva mai mare. De ce nu e ok 5000 de lei ? Sunt sate unde nu exista nici un bancomat pe o raza de 30 km. Oricum daca traiesti in Romania de rangul 1 ti se pare ca esti ca si in vest asa ca nu te mai intereseaza Romania de rangul 2 sau 3. Da-i in paula, sa se descurce.
Chiar nu vede nimeni ca e vorba de control? Daca banca iti blocheaza conturile…te pui in patru labe, nu? Ca n ai de ales. Vedeti un pic imaginea de ansamblu, nu evaziunea cu patrunjel a babelor de la colt.
Pe langa faptul ca banca va putea pune comisioanele pe care le vor ele….Ce vei face? Nimic… Nu mai zic ca vor fi date in spate ( baza de date), pentru care se platesc cu bani grei ( Gfk – cercetare piata/consum/clienti)…
Unde e libertatea de a cheltui un leu cum vrei, de ce trebuie sa explici ce faci cu banii munciti de tine?
Ei ne dau noua explicatii la declaratiile de avere? Ii controleaza cineva? Cum justifica ei milioanele?
Lor nu li se iau averile ce nu pot fi justificate, iti ia tie 25% din banii pe care l ai imprumutat pe gigel, ca ti a cerut 6000 in loc de 5000.
Priviti imaginea de ansamblu… La fel a fost si cu prosteala de virus. ” daca vrei sa l protejezi pe cel de langa tine….” asa si acum…” va protejam de evaziunea fiscala”…. praf in ochi..
Exemplu- POS cerut de cabinetul unde lucrez ca asociat- toate platile vin contul meu, eu platesc comisionul si abonamentul catre furnizorul de zservicii POS- 0.7% din total sume prelucrate- asta la cardurile de debit, la cele de credit e 1%- cel mai ieftin gasit de mine aici in Irlanda- pe an se traduce in 3000 de euro platiti catre furnizorul de servicii POS- daca oamenii aceia plateau cash plateam impozit 30 % pe cei 3000 de euro pt ca ar fi fost parte din profit, nu cheltuiala- deci un plus de 2000 pt mine- nah, pai asa vreau cash sau sa plateasca altcineva comisioanele!
Ce o sa sara preturile spre Craciun, nici nu aveti idee. Magazinele vor trebui sa scoata acel 1% plus TVA marit plus accize. O sa fie stiri cu „romanii merg in Serbia/Bulgaria sa isi faca cumparaturile”. Acum ma uit sa-mi fac stocul de bauturi. Sper sa nu-l beau tot de nervi pana la sarbatori.
Au ceva reduceri la emag, cumparati prin link-ul lui Vali.
Incep sa-mi fac stoc de monede de argint si aur ptr platile mai mari, perfect, e ca in povestile cu haiduci!
Dresajul a reusit
banii sunt un concept.
conceptul asta se poate manifesta virtual, prin carduri, conturi etc sau fizic, cash.
ambele variante sunt legale.
deci de ce STATUL nu imi permite sa beneficiez de TOTI banii mei obtinuti LEGAL si TAXATI legal de acelasi STAT in forma LEGALA pe care o doresc?
daca statul are vreun dubiu ca il trag in piept, pai sa verifice dracu’ sursa banilor, nu felul in care ii cheltuiesc.
sau sa desfiinteze complet cash-ul ( mama ce șou ar iesi cu plecatii pe campii daca ar face asta) si ar rezolva problema. doar ca ar crea o mare problema pentru microbul de buzatu si restul elefantilor.
ps vor aparea istetii care vor argumenta ca exista si alte bunuri pe care statul ma limiteaza sa le folosesc oricum as vrea, sisteme audio, masini, arme.
istetilor, utilizarea complet libera a respectivelor bunuri ar putea deranja sau chiar pune in pericol sanatatea si chiar viata celorlalti, si daca sunteti atenti veti remarca ca exact astea sunt limitele impuse de stat.
cu ce deranjează sau ii pune viața in pericol unui terț faptul ca eu imi cumpar un telefon de 7000 de lei cu cash?
Ideea nu e că o să cumperi tu un telefon cu 7000 cash. Ideea este că cel care îl vinde (o societate să zicem, nu unul care-și vinde telefonul ca să-și ia porc de Crăciun) poate să nu plătească impozitul la stat, pentru obținerea de venituri. Și atunci ăsta e rostul descurajării plăților cu cash: aducerea veniturilor în zona vizibilă, a tranzacțiilor bancare, unde se poate exercita mai ușor un control al statului pentru reducerea evaziunii fiscale.
pai sa puna curu la munca si sa-l controleze pe ala, nu sa-mi limiteze mie dreptul de a beneficia de banii mei asa cum cred si cum ezte legal.
Ba voi credeti ca Ciolacu si sleahta lui fac ceva pentru oameni? Voi chiar credeti ca evaziunea e motivul?
Nu, simplu, e un cadou pentru banci. E un cadou pentru toti comerciantii online care vor sa scape de platile ramburs de multi ani (e mult mai bine sa-ti ia banii inainte ca sa nu te razgandesti usor).
Masura e data ca sa compenseze din pierderile bancilor cu profitul pe cifra de afaceri. Ca da, comisioanele alea de pe card, mici cat sunt, dar la milioane de plati inseamna mult.
Deci iar o metoda sa fure statul bani de la noi prin intermediari.
Si altceva, toate tranzactiile facute prin notar se trimit la ANAF. Curierii iar raporteaza la ANAF, plus ca orice firma care te factureaza are datele tale acolo in caz de control. Deci daca era despre evaziune, aveau metode sa verifice. E despre mulsul populatiei de rand, si despre control. Ca daca ai totul pus online si nu ai cash, ti se poate inchide usor gura (i.e propire pusa de anaf pe toate conturile pentru 100 lei datorie).
Ma enerveaza idea desi platesc doar cu cardu. Mi se pare ca ii o lege care limiteaza oamenii aiurea doar ca sa prinda 2-3 fraieri. Suna exact ca legile anti trafic de minori care apar din cand in cand dar nu trec niciodata ca lumea nu ii atat de proasta, legi gen „lasane sa ne uitam in telefonu tau cand si cum vrem noi ca sa oprim traficu de minori, daca nu faci nimic rau si nu ai nimic de ascuns atunci poti sa ne lasi”. Ajunge statul si banca sa aiva prea mult control asupra cetateanului. Protestezi ce nu trebuie, ai parerea care nu trebuie si iti tai astai bani munciti.
Acum am citit ca este o limita de 5000 lei, nu sunt de acord cu idea dar tot e mai bine decat 1000 lei.
Cum ar fi ca guvernu sa isi faca treaba si sa faca rost de bani de la aia cu palate si fara loc de munca, de la preotii care castiga contracte cu statu la 2 saptamani dupa infintarea unei firme si sa lase cetateanu de rand in pace.
Era mai bună o lege ca in Germania: fără limită la plăți cash, peste 10 000 de euro trebuie să arăți buletinul. Deși plătesc cam 95% cu cardul, am și cash de rezervă. Acum 10 ani am pățit să imi blocheze toate conturile din greșeală, ca seamănă cnp-ul meu cu altul al unui samsar de mașini cu datorii, la nume nu s-au mai uitat si m-am trezit cand ieseam de la medic ca nu pot plăti (clinică privata), sună prietenii să vină cu cash. Să prindem o pană de curent de vreo 2-3 săptămâni cum a fost in America, să vezi veselie. Iar băieții infractori o să găsească metode de ocolire, să ne aducem aminte de interlopul ăla care făcea firme pe numele boschetarilor, apoi pe amărâții ăia ii baga in pământ, erau vreo 20 de victime din ce ziceau la tv.
O idee excelenta,dar doar pentru banci,nicidecum pentru persoane fizice.
Intamplarea face ca aveam o datorie de 6000 de euro,iar respectivul voia suma asta cash.M-am dus la banca,am retras de la banca 6000 de euro,ca sa constat a doua zi ca banca s-a infruptat din contul meu cu 150 de euro „comision retragere”.
Puteti sa ziceti fiecare orice,cash-ul va insemna oriunde valoare,indiferent de cate carduri,aplicatii,google pay,apple pay si alte rahaturi se vor mai face.
Cand o sa va treziti cu conturile golite ca au fost unii mai smecheri si au reusit sa copieze cumva datele tale,mai vorbim dupa,daca e masura buna sau nu.
In 2 zile,cei care fac intr-adevar evaziune vor gasi din nou metode de a continua evaziunea
Cum îți sparge unul contul, îți sparge și casa și îți ia și banii de sub saltea. Mai rău, dacă ești acasă te trezești și cu o spaimă/traumă tu, soția, copiii.
Eu vad solutia asta ok, trebuia chiar de mai de mult. Sa fim seriosi, de cate ori ai nevoie de ceva cash peste 1000? Eu mai Strang bani in euro, cash…dar daca ar fi sa cumpar ceva, aia e, ii pun pe un card.
Mi-am luat ceva timp, curios să văd ce zice lumea prin comentarii. E înfiorător câți trăiesc în lumea lor și vorbesc ei despre cum să fenteze „legea cash-ului”, dar ei trebuie să trăiască din salariul minim.
E plină România de combinatori. Dacă au ajuns și pe blogul ăsa… Și sunt și inteligenți, știu să apese pe mânuța roșie
Liniștiți-vă, că v-a mărit Ciolacu salariul de luni, combinatorilor! :))))
Nu va înțeleg revolta împotriva plăților cu cardul.
Credeam ca Vali are alt tip de cititori, dar din comentarii îmi dau seama ca mulți sunt ca bunica, vor sa scoată toți banii când intra pensia și apoi sa umble cu cash-ul după ei.
Cel mai mult mă enervează restul la plata cash, cumperi ceva de 20 lei, vrei sa plătești cu 100. Vai, dar nu aveți mai mărunt? Plătești ceva de 13.70 lei, îți dau rest de la 14 și exemplele sunt multe.
La card nu am avut niciodată problema asta, singura problema e când nu merge POS-ul, dar au fost destul de rare.
Sincer, ma doare parul, vorba unui amic, cand vad cata prostie si fudulie inepta balteste prin comentariile astea… Am vrut sa fiu mai politicos, dar n-are sens… Nu mai avem nici o speranta… 40 de ani de comunism n-au reusit sa spele pe creier atatia oameni cat in 30 de ani de asa zis capitalism si asa zisa libertate… Si comparat cu anii aia, acum chiar e – inca – libertate… Insa ce folos, daca o generatie de retardati abia asteapta sa-si puna singura zgarda de gat… Incapabili sa vada mai departe de lungul nasului, mai departe de usa cotetului in care vegeteaza… Incapabili sa gandeasca, sa inteleaga notiuni elementare, sa realizeze ce consecinte decurg dintr-un fapt sau altul… NPC-uri jalnice
Repetați după mine:
1 – Puritaniștii plății cu cardul sunt comuniști. Nicio excepție, nicio exagerare.
2 – Instituțiile financiare interne și internaționale sfidate/sabotate/subminate/omorâte pe acest puritanism impus. Fără excepții.
3 – Înăsprirea legilor prin restricții ce țin de supraviețuire (ex. schimbul la liber valute-bunuri/servicii) sunt dictatoriale. Fără excepții.
4 – Idem la 2, polițiști, ofițeri de servicii secrete, politicieni, judecători, procurori, avocați, militari. Fără excepții.
Nu mă interesează dacă ești rus, chinez, japonez, coreean, turc, german, austriac, francez, suedez, suedej, norvegian, spaniol, italian, britanic, american, Iahve, Moise, Iisus, Mahomed, Warren Buffett.
i-auz coaie. „plata cu cashu = comunism”. De aici nici macar nu mai are sens sa citim, ca dupa un retardism de genu asta nu mai conteaza nimic.
Imi pare rau Vali dar nu sunt deloc de acord cu tine. Limitarea platilor cash vine la pachet cu si mai mult control asupra populatiei. Eu nu sunt conspirationist de fel, nu ma confunda, dar totusi vad ca avem tot mai putine drepturi si suntem tot mai controlati.
Sincer mi se pare ca se impingea asta de mult, practic tin minte cum se primea ceva card de iti puneau bani de la primarie pe el sa iti cumperi alimente… si erau toti pensionarii suparati ca nu se descurca cu el, in final s-au descurcat… deci tot demersul era un fel de dresaj.
Sincer masura e random, dar eu as obliga oamenii sa nu poata plati pentru niciun serviciu fara card… gen vrei sa mergi la sala… poc card si tot asa.
Ăla era un card de bonuri de masa, de fapt si-au tras niște băieți comisioane babane si cam atât, Cum a fost si cu cardurile de energie unde poșta română a încasat mulți bani (trebuia să plătești fiecare factura individual prin mandat postal). Din ianuarie 2024 nu se mai folosește nimic, bani irosiți pe carduri. Mulți pensionari s-au lipsit de ele din cauza procedurii sau le-au vândut pe 2 lei (cu cardul de energie poți cumpara si lemne sau alte chestii de încălzit, iar cu ăla de bonuri de masa orice aliment de la magazinele care acceptă cardul respectiv, atenție fără alcool). Bunica a primit ambele, am ajutat-o eu să le folosească, altfel a zis ca le arunca. Și la fel sunt toți bătrânii de din blocul ei din București.
Despre numele alea românești din Panama Papers s-a mai auzit ceva ? Cum s-a terminat investigașia?
bai, in fond suna corect, dar e un cacat care nu face altceva decat sa dea o paine de mancat prostilor tip paff sau cracatau.
Suedia e o tara in care cashu exista ca sa fie. Rar il vezi scos la inaintare si, de cele mai multe ori, de persoane de etnie care nu vine de la -sson. Ssonii pe care i-am vazut folosind cash erau in general batrani.
In rest card is kind. Daca nu cardu, swishu (metoda de plata cu telefonu, interbanci, instanta). Am platit cu swish inclusiv lucrari, mici, pe care le-am vrut in afara circuitului legal, a se citi „putina munca la negru”. Exista magazine unde scrie ca plata se face card-only.
Si, cu toate astea, suedia nu are o limita la plata cu cash. Bine, daca te duci cu 2000sek la ei, se uita ciudat.
Ca idee, la inceput, cand nu aveam inca swish, mi-am luat un monitor de pe „olx”. Si trebuia sa dau vreo 2000sek si i-am zis lu ala ca nu am swish si ca ii dau cash. a zis „ok, da scoti banii de la atm, langa mine”. Nu ca sa imi vada pinul ci ca sa vada el ca banii is curati.
Există obligativitate la transfer bancar pentru sume peste 10k EUR. La mașini de exemplu.
Și totuși toți oamenii ăia de afaceri fără școală, fără job, ăia care nu știe să citește… Ăia n-au mașini sub 10k.
Deci da, bună măsura.
Hai cu limitarea cash-ului, ce se poate întâmpla?!
German public prosecutor hunts blogger. The accusation: He described Ricarda Lang, leader of the German Green Party, as „fat”. His bank account has now been frozen.
https://www.reddit.com/r/kotakuinaction2/comments/153y2c9/german_public_prosecutor_hunts_blogger_the/?rdt=63531
Să ne amintim ca și in Canada cand aia au pus-o de un protest, le-au blocat conturile bancare. Cum am zis si mai sus, folosesc preponderent cardul pentru ca e mai facil, dar e bun și cash-ul in caz de rezervă.