Războiul și alte subiecte ne-au răpit șansa de a discuta despre știrea asta.
Noelia Castillo Ramos a fost violată de două ori, o dată de fostul ei iubit și a doua oară de trei băieți, în 2022. În octombrie 2022, Noelia a sărit de la fereastra de la etajul cinci al unui bloc, într-o încercare de a-și pune capăt zilelor. Căderea a lăsat-o paraplegică, iar rapoartele medicale arată că suferă de dureri severe, cronice și invalidante, fără nicio posibilitate de îmbunătățire.
Fata își dorea să moară. Familia era împotriva acestei decizii.
Aici am întrebări. De ce? Ce motive are familia să nu fie de acord, știind prin ce a trecut fata.
Lumea ar fi mai bună dacă oamenii care vor să plece din ea ar putea să o facă.
Pentru ca fiecare membru al familiei, s-ar simti mai bine personal, daca stie ca a facut "tot ce s-a putut" ca fara lor sa nu moara. Au esuat deja de 3 ori in a o proteja cand a avut nevoie de ei, acum au facut tot ce au putut sa "o salveze". Iti imaginezi rusinea pe care trebuie sa o suporte in fata colegilor si vecinilor ca si-au lasat fata sa moara? Preotul si comunitatea din biserica i-ar renega daca nu i-ar vedea ca lupta din toate puterile pentru sufletul ei.
Moartea fetei este o problema pentru emotiile lor tot restul vietii. Sunt mii de familii care duc greul (cu ajutorul statului) ducand in spate persoane care se chinuie cu zecile de ani pana mor. Le-a fost rapita sansa de egoismul fetei.
Ce simtea fata? Cum isi traia viata paraplegica? Asta e crucea pe care i-a dat-o duhul, la toti ni-i greu. Dar familia, s-a gandit cineva la familie?
Egoism si lipsa de empatie asta are familia!
Nu familia s-a opus ci doar tatăl. Mama, de exemplu, a fost de acord.
Te rog eu, du-te cu discursul asta la Casa Sperantei sau la orice centru de tratamente paleative si spune-le parintilor de acolo sa nu isi mai chinuie copiii cu chemoterapie si alte tampenii ca oricum se curata si n-au nicio sansa.
Rumbu - Stii ca 90% din acei parinti vor avea de luat fix aceasta decizie, nu? Indiferent cat de legal sau ilegal este in Romania. Vor avea decizia in fata, vor avea medicamentele in mana de la doctor, si vor avea acel iubit copil in chinurile mortii in fata ochilor. Nu cred ca exista ceva mai greu in viata. Nu e daca vrei sa iei decizia. Vei lua decizia intr-o directie. Si apoi vei trai cu ea.
Hai sa ne prefacem ca nu e asa. Ca uite e frumos afara, vine primavara, oamenii aia sunt in spatele gardului la spital, nu se vad, nu exista. Cine vine la concert Metallica?
reformulez: Sa ii lasam pe ei sa isi zica povestea, ignorati-ma.
A fost abuzata in colilarie de aceeasi familie. A avut o copilarie foarte traumatizanta și posibil sa din partea tatalui. Posibil ceva printre randuri sugera aceasta posibilitate.
In familiile “crestine” se intampla foarte foarte foarte des si totul este trecut sub pres. De fapt nu numai crestine ci in multe familii religioase de toate felurile si nereligioase.
Însă astia religiosi o dau cu Dumnezeu cunipocrizii din astea cand de fapt in anumite situatii chiar religios nu este interzis. Când suferința este continua fara posibilitate de a te face bine. Si oricum, nu au ei ce judeca nu au dreptul sa judece. Dar da familiile sunt ipocrite si vor sa se dea cale pasa. Vezi Domne ce mult le pasa si altel bullshit. Cred ca isi spala constiinta aia murdara daca fac circul asta.
Daca intr-adevar o iubeau intr-un mod neegoist, o lasau sa faca ce vrea, fara sa o supuna la tot acel circ și sa ii provoace si mai multa suferinta. Ar fi stat lângă ea si i-ar fi respectat decizia, bucurandu-se de ultimele clipe. Dar nu, a trebuit să o chinuie.
Oricum ea s-a dus sper intr-o lume mai buna.
Lumea ar fi cu adevarat mai buna daca cei care au violat-o ar fi si ei executati. Azi, nu in 20 de ani ca la americani.
Eu ma intreb, oare ura aia care a acumulat-o in ea, plus 'curajul' de a se sinucide, de ce nu a dus-o la "ii omor pe aia inainte"? Si pe primul daca il matrasea, tot era un castig. Intra cu masina in el, daca (probabil) ii era teama de el, gasea o metoda. Sau altfel, gasea cazuri similare (si din pacate sunt...) si il killarea pe altul care a facut ceva asemanator, in ideea ca, cu respectivul, nu avea o legatura psihologica.
Vale, pt că nu toți oamenii sunt în stare să se gândească să omoare pe cineva, chiar și când acel cineva le-a făcun un f mare rău! Și am spus aici doar să se gândească, de curajul să treacă la fapte nici nu mai vorbesc, că în fața tastaturii știu că toți i-ați fi castrat pe ăia mai întâi și le-ați fi pus sare pe oo și după aia i-ați fi omorât!
Nu stiu ce ar trebui sa discutam aici. E situatia aia in care nu vrei sa fii. Ca parinte. Si e situatia aia in care ar fi de porc sa spui ca tu ai fi facut altfel daca erai in situatia respectiva. Fiindca nu stii si nici macar nu vrei sa iti inchipui cum e sa fii intr-o astfel de situatie.
Ca individ o inteleg destul de bine. Ca tata a 3 copii mici il inteleg si pe tatal ei. Ca medic...nu mi-as fi dorit sa fiu in acea comisie.
Cand esti pus in fata decesului (inevitabil-obiectiv, evitabil-subiectiv) crezi ca daca mai sufera putin cel iubit totul se va termina cu bine. Am trecut prin asta, e greu sa vezi limpede.
da. cand ne punem intrebari din astea poate ar trebui sa ne intrebam intai cum am rectiona la copiii noștri.
iar tatal care a privit cum fiica sa e violata de multiple ori si singura sa reactie a fost Vai, sa nu te sinucizi, ca e păcat, ar trebui ucis in chinuri
Băi Arhi, nu mai fi așa de iute la pedepsit!
Omul, în mintea lui, după (poate puțină și săracă) judecata lui, o fi procedat corect.
Nu suntem toți așa de evoluați încât să ne fie ușoară decizia ca X (copilul propriu) să moară.
Poate o fi sperat în vreo îmbunătățire, poate credința lui (religioasă ori de altă origine) îl face să considere că moartea (definitivă) este mult mai rea decât o viața chinuită (biserica te învață să speri, de miracole îs pline cărțile).
Nu poate fi ușor să hotărăști moartea cuiva.
Pe wiki scrie că fata a trăit la un centru social de la 14 la 18 ani și apoi pe cont propriu.
Nu zic că nu-l doare inima pe tată, dar poate ar fi trebuit să se ocupe de ea un pic în anii ăia. Fata aia a fost violată de 3 ori și n-a avut pe nimeni alături s-o sfătuiască să meargă la poliție măcar o dată.
Cam aiurea că și-a adus aminte că e tată exact cât să-i mai pună bețe în roate o dată în viață.
florinel, tu esti unul din baietii aia analfabeti de suprafață sau cum le spune. ai înțeles fix pula. o sa iti traduc, ca pari generatie scolita nou.
in prima fraza, cand spun ca ar trebui sa ne punem in situatia aluia legat de copiii proprii, sugerez ca inainte de a vorbi despre asta ar trebui sa ne punem intrebrea daca am fi noi de acord sa ne lasam copiii ucisi de eutanasie.
in partea a doua spun ca tatal ar trebui ucis pentru ca nu a facut nimic ca macar unul din violatori sa moara si astfel sa isi razbune fata.
pune in plm mana si citeste niste beletristica, ca sa înțelegi sensurile, ca pe santier nu ai de unde
Ca sa fim (cat se poate) de obiectivi, declaratiile despre viol au aparut ceva mai tarziu si a refuzat in mod activ sa depuna plangere. De teama, de rusine - cum se intampla des in astfel de cazuri - nu stim, cert e ca nu exista nicio dovada ca au avut loc, chiar psihiatrii ei au pus la indoiala existenta violurilor pe baza instabilitatii psihice.
Ce să mai zic, Arhi?
Ai zis tu (traducere structurată, pe părți - sărumâna!) mai bine decât aș fi zis eu.
Moartea nu si-o poate hotara decat cel care o solicita, cu conditia sa fie major. Decizia de administrare o iau niste medici.
Acum se pune problema legalizarii faptului ca optiunea trebuie sa apartina exclusiv solicitantului major, astfel incat nimeni altcineva (familia, iubitul/iubita, pisica sau sectoristul din colt) sa nu poata impiedica vointa liber exprimata a solicitantului major. Asa cum e firesc si normal. Cum traieste sau moare un adult nu e treaba nimanui decat a respectivului adult. Punctum.
Parintii fetei aleia nu a facut decat sa-i lungeasca agonia si sa se chise cu jet pe vointa si alegerea propriului copil, acum adult. De tare ce-o iubeau, fmm!
UPDATE 21.35: Tânăra a fost eutanasiată în această seară, informează presa spaniolă.
Odihneasca-se in pace. Mnah, i s-a indeplinit dorinta.
Din pacate, din punctul meu de vedere, tatal ce s-a opus a facut mai rau in tot acest timp, practic a facut din eutanasiere un scop, o unica tinta pentru fata aia. Putea sa-si petreaca timpul asta incercand s-o faca sa zambeasca, sa rada, sa-si schimbe parerea si sa ceara alt tip de ajutor.
Altfel... e trist cand cineva atat de tanar vrea sa isi puna capat zilelor dar pe mine ma sperie mai mult faptul ca noi, aici, nici n-am avea ocazia sa luam decizia asta. Uneori si in unele circumstante, unii oameni chiar nu vor sa traiasca.
Dumnezeu, sau cine e in masura, sa o ierte. Pare usor verdictul alb sau negru citind un articol in 5 minute. Insa rezultatul este un cumul de 20+ de ani de viata al unei fiinte umane. Si asta se intampla in 202x nu vorbim de o ardere pe rug in 1500 pentru ca erai roscata
In filme, daca vezi pe cineva ca se duce la vanatoare si nu il impusca corect, ii curma viata rapid sa nu sufere. Daca ramane la o ferma, un vitel imbarligat in ceva sarma, la fel, ii curma viata rapid sa nu sufere. De ce nu ar trebui sa facem asta si cu un om care a suferit toata viata? Pe langa traumele fizice si psihologice adunate, femeia avea dureri in urma incercarii esuate din trecut de a se sinucide. Zilnice. Dureri crunte. Pe langa asta toata familia ei nu a ajutat-o/sprijinit-o niciodata iar tatal sau o acuza ca minte. Sa iti duci asa viata pentru ce? Pentru cine? O inteleg perfect si sper din suflet ca si-a gasit linistea. Nu toata lumea poate fi salvata, pentru unii viata chiar este un chin si nicio terapie nu putea sa schimbe asta. Pacat ca a trebuit sa se lupte si pentru asta, de a muri intr-un mod demn.