Proverbul românesc spune „Fuga e rușinoasă, dar e sănătoasă”, iar peste tot, inclusiv antrenorii de arte marțiale spun că nu e de glumit cu un nebun (mai ales dacă nebunul are cuțit). Practic, dacă el are cuțit = tu fugi. Tot ce vedem prin filme sunt glume.
Dar ce facem când nu putem fugi? De exemplu, în cazul acesta de la Onești, în care un bărbat de 68 de ani (vârsta e importantă) a sechestrat apoi a ucis doi bărbați: 36, 52 de ani. Bărbații erau electricieni, și se aflau într-un apartament.
Nu știu cum a decurs cazul de la Onești, nu cunosc mai multe detalii în plus față de ce scrie presa, dar câteva din întrebările mele, dacă aș fi fost reporter la fața locului, ar fi fost: Avea apartamentul în el vreun obiect care ar fi putut fi folosit ca armă? Cei doi aveau cu ei vreun obiect care ar fi putut fi folosit ca armă? Cum se comportă cineva prins într-un loc de unde nu poate ieși, și amenințat cu un cuțit? De la ce punct încolo apare instinctul de supraviețuire?
Toată copilăria mea am fost amenințat de „Bau Bau-ul suedez”. Erau și la noi suedezi care îți luau banii de pachet. Am crescut dorind să nu mai trăiesc acest fel de evenimente, eventual să plătesc datoriile acumulate în copilărie.
I-a sunat cineva că se lucrează în apartament și el a venit peste băieți: Ce faceți voi aici? Nu mai faceți nimic!” – a declarat un vecin. „Și pe el, și pe soția sa îi cunosc. Din câte îl știu eu, așa, el e ‘plecat’ un pic”, spune bărbatul.
Ce înseamnă e plecat un pic? Și eu pot fi „plecat un pic„, și tu poți fi „plecat un pic„, toți putem fi „plecați un pic„, în momentul în care viața îți este amenințată cu un cuțit, și nu poți fugi.
Cum poate un singur om, de 68 de ani, lua ostatici doi oameni de 30 – 50, singura armă a lui fiind un cuțit? Într-un apartament unde, practic orice obiect care poate fi mișcat poate deveni o armă.
Cred că statul român are o problemă foarte gravă cu legea care îți permite să fii în legitimă apărare. De aceea cetățenii sunt, de cele mai multe ori, abuzați; iar în cazul de față, omorâți.
„au fost ținuți ostatici ore în șir” Dacă am fi avut dreptul să reacționăm, cred că altfel ar fi fost situația la Onești; alt deznodământ.
Tu ce ai face dacă un bărbat de 68 de ani vine înspre tine cu un cuțit, iar tu ai 36 de ani și te afli într-un apartament plin de mobilă?
Între timp, soția agresorului a fost reținută pentru complicitate. Potrivit primelor informații, femeia se afla la etajul patru al aceleiași clădiri, cu un etaj mai sus față de apartamentul groazei. Polițiștii au găsit în geanta ei mai multe coliere din plastic.
20:20 hindsight pentru o situație unde individual se reacționează diferit când adrenalina vine cu valul și nu sunt cunoscute detaliile.
Ai scris niste cifre si cuvinte in engleza pentru a parea interesant?
Am sa reformulez intrebarea din text, pentru astia care stiu mai multa engleza decat a citi un text printre randuri: „Cum esti pregatit mental sa reactionezi cand un bărbat de 68 de ani vine înspre tine cu un cuțit, iar tu ai 36 de ani și te afli într-un apartament plin de mobilă?”
Io l-am luat din fata, fratemiu din spate. La final a mai venit un tovaras cu o ranga si l-a linistit. Fara ranga astuia ar fi fost greu rau.
De atunci am si eu cutit. Sub 15cm, dar te fac franjuri cu el. Aparent nu mai sunt nebun. Mai nou mi-am luat si caine, sa fie acolo. Sunt pregatit? :))
nu conteaza ca e sub 15cm, tot te alegi cu dosar penal.
@Anda credeam că dacă e sub 15cm nu se pune.
Îi înfinge doar puțin vârful :))
Daca il folosesti, da. Ideea e sa il poti avea, fara sa il folosesti, si sa nu iti faca dosar penal.
Sper sa nu fie nevoie de el deci implicit sa nu minse faca dosar doar pt ca il am.
Plus ca nici nu mai stau in Romania, e posibil sa fie fix degeaba ce am eu :))))
nu se prevede o lungime maxima a lamei. teoretic si pentru un bricegut elevetian cu lama de 5 cm poti sa ai dosar penal. si pentru spray lacrimogen, daca il ai la tine in institutii publice sau la adunari publice.
Alex, coaie, daca-ti iei caine ca sa-l pregatesti sa atace oameni atunci nu esti pregatit psihic pentru societate.
@Anda sunt destui ani de cand nu mai este interzisa purtarea de briceag/cutit pe strada. Daca ma prinde politia cu cutit la mine nu are ce sa imi faca. Daca il scot la vedere e alta treaba.
Doru, distractie placuta la parchet! 🤣
Și să reiterez comentariul pentru tine, acestă entitate “stie tot”, și să-l scriu in română:
Fiecare reacționează diferit la situații limită, unii se blochează, unii acționează instinctual, unii analizează prea mult situația. Fiecare e diferit. Dar tu fii Captain ăla cu nume englez pentru tine și explica-ne cum ai pregătirea mentală a unii SAS, Navy Seal și Delta force, pentru ca nu-i așa toată lumea reacționează fix exact și la fel cum crezi tu că ai reacționa.
L-aș întreba câte băi are în casă, să știu dacă pot să stau de vorbă cu el.
Si daca are certificat energetic
Din spatele tastaturii e usor sa comentez, dar n-as fi fugit ca nu-s bun la fuga si, la cum ma cunosc, m-as fi impiedicat asa ca as fi gasit ceva* cu ce sa ma apar sa-i dau peste mani/picioare.
In plus, sunt curios ce forta poate avea un om la 60 si ceva de ani in plus fata de unul de 30 si ceva si unul de 50 si ceva, mai ales daca cei doi sunt impreuna. Da, avea cutit asupra lui, dar 2 oameni contra unul chiar nu-mi ies „calculele”.
*picior de scaun/masa, coada de matura/mop…
Altul cu „Din spatele tastaturii e usor sa comentez”.
Ma, voi n-aveti instinct de supravietuire? Cand vine unul care tipa inspre voi, si mai scoate si un cutit… nimic? Sunteti doi si nimic? Va lasati hacuiti?
Sa zicem ca tu ai fi fost al doilea, nu primul. Il vezi pe primul ca ia un cutit in piept… tu nimic? Nebunul are 68 de ani.
Nu e chiar asa, dar nu poti sti cum reactionezi in realitate de aia am zis ca din spatele tastaturii si la rece asa as fi reactionat. Sa-ti povestesc de cineva care le povestea prietenilor despre un caz in care au murit doi oameni cazuti cu masina in rau si cum s-ar fi salvat el. La vreo saptamana dupa povestea cu metoda de supravietuire, a avut accident in acelasi loc si n-a mai putut iesi din masina, dar a avut noroc cu un cetatean care l-a vazut si care a chemat pompierii dupa care s-a aruncat dupa el si l-a salvat.
Eu am alta strategie. Strict pe cazul de la Onesti, niste electricieni sigur aveau cleste si/sau patent la ei. Aruncam cu cateva astfel de obiecte cu toata puterea direct spre capul agresorului. Eu unul am ceva „directie” si garantat loveam tinta. Nu stiu daca cadea dar sigur in 2 persoane se putea face o imobilizare dupa lovitura la cap. Nasol e ca riscam parnaie ulterior.
eu am presupus ca aia erau acolo „sa inspecteze apartamentul”, adica erau cu mainile in buzunar.
Cand colo, „erau trimişi chiar de actualul proprietar să efectueze unele reparaţii la instalaţia electrică având în vedere că apartamentul nu fusese folosit de o perioadă destul de bună.”
Adica, aveau lazi de „arme”, unele poate mai lungi decat cutitul ala.
O tragedie care putea avea o singura victima: agresorul.
In cazul in care reactionau si-l omorau pe batran ar fi existat mult mai multe victime (unele colaterale) nu una singura. Da; singurul decedat ar fi fost batranul, dar familiile celor doi ar fi suferit pentru ca ai lor ar fi facut puscarie mai mult ca sigur.
De fapt, ce ne lipseste e o lege concreta si corecta fata de autoaparare si protejarea bunurilor proprii.
Completare la raspunsl anerior: De fapt, ar fi fost 3 victime exact cate sunt si acum. Una am gandit si alta am scris.
Miorita.
Lasand gluma la o parte, nici eu nu am putut intelege docilitatea victimelor.
Ok, au avut mainile legate, dar in atat timp nu au incercat sa se dezlege?
Ok, nu au putut sa se elibereze, dar tati-daca nu ai maini libere, ai picioare, cap, gura, dinti. Riposteaza in plm mea!
Cum ajunge un om de 68 de ani sa lege doi oameni, din care unul are 36 de ani?
Cand unul vrea sa te lege, ce iti trece prin cap?
Dar cu pana mea te lași legat de un nebun, maiales când voi sunteți 2 și nebunul e unu?
Nevasta-sa i-a legat.
Fix chestia asta m-am intrebat si eu cand am citit stirea: cum mama ma-sii unul de 68 de ani omoara doi mai tineri, chiar si cu un cutit?
Apoi am analizat un pic si mi-am dat seama de niste chestii:
1. Apartamentul ala nefiind folosit de aproape 12 ani, e foarte posibil sa nu fi avut nici un fel de mobila in el. Cand astia l-au pierdut in instanta, cred ca au luat si varul de pe pereti cu ei => nu prea ai optiuni din care sa-ti faci o arma/scut
2. Aia doi erau electricieni, nu bodyguarzi. 90% din civili nu au antrenament de lupta si probabil ca in situatii extreme te blochezi de frica. Totusi asta ar fi in situatia in care totul ar fi escaladat in cateva minute, dar ei au fost tinuti cu orele ostatici. Dar aici ajungem la punctul 3
3. E posibil ca cei doi sa fi stat cuminti, sa nu riste nimic, crezand ca pana la urma dau la pace sau ca ii salveaza politia. Din pacate nu s-a intamplat niciuna din astea doua.
Ramane totusi intrebarea: cand il vezi pe ala de langa tine ca e taiat, tu nu sari sa-i iei cutitul? Ca e clar ca tu urmezi… Ce viteza poate avea unul de 68 de ani incat sa nu ai timp sa reactionezi? Frica frica dar instinctul de conservare / adrenalina te poate impinge spre lucruri extreme, lucruri care in mod normal nu le-ai putea realiza.
Si ca incheiere, este iarasi un alt exemplu ca oamenii legii de la noi nu au pregatire suficienta pentru astfel de cazuri. Sa tragi 3 focuri de arma si sa-l nimeresti in picior pe agresor mi se pare jenant.
erau legati amandoi cu mainile la spate cu coliere de plastic. nu au putut sa se apere la injunghiere. singura sansa ar fi sa te lasi pe spate si sa dai cu picioarele.
Au venit la apartament legati cu mainile la spate?
Primului i s a pus cutitul la gat, e posibil ca chiat sotia agresorului sa il fi legat la maini. La fel si cu celalalt. Eu stiu ca aici pe blog sunt multi experti in krav maga, dar e posibil ca in momentul in care, ca simplu mester, sa ai cutitul la gat, sa nu iti vina in minte nicio faza de a lui Van Damme.
Andrei, ce scriu in primul paragraf?
„Proverbul românesc spune “Fuga e rușinoasă, dar e sănătoasă”, iar peste tot, inclusiv antrenorii de arte marțiale spun că nu e de glumit cu un nebun (mai ales dacă nebunul are cuțit). Practic, dacă el are cuțit = tu fugi. Tot ce vedem prin filme sunt glume.”
Eu stiu ca aici pe blog sunt multi experti in limba romana, dar e posibil sa nu poata intelege un text citit.
Unde fugi tu într-un apartament când ala apare cu cutitul în timp ce tu te uitai la tv la noul seson din twin peaks? Prin câte astfel de situatii ai trecut sau era sa treci?
cristici, unii au probleme cu limba romana, altii cu logica elementara. daca intra un nebun in casa peste tine cu o lama in mana, unde anume exact fugi tu? poate daca ai o banda de alergare.
„Unde fugi tu într-un apartament când ala apare cu cutitul în timp ce tu te uitai la tv la noul seson din twin peaks? ”
Am un clip pe youtube, cauta-l, in care identific cate potentiale arme sunt intr-un apartament. (spoiler: foarte multe!)
„Prin câte astfel de situatii ai trecut sau era sa treci?” – am un prieten bun care a fost injunghiat, a aparut in presa cu „eroul” alaturi de numele lui. Asta s-ar putea pune?
Anda, ai citit titlul? Scrie „când nu poți fugi” in titlu!
deci acum nu mai fugi, te lupti. omul pierduse apartamentul de 12 ani. mai mult ca sigur era gol.
Te-ai întâlnit vreodata, macar pe strada, cu unul cu un cutit?! Deci tu stai linistit si te uiti la tv în dormit/sufragerie si vine unul peste tine cu un cutit… cum mai scapi tu din camera aia, îi dai cu o perna sau cum? Tu crezi ca ala va sta în usa cu cutitul în mâna si va spune: “ i came for you” si tu te vei ridica usor sa iei un scaun ceva? sau îl vei invita la bucatarie si tu vei cauta un cutit în timp cei pregatesti un ceai sau o cafea?
Hai ca-ti zic eu ce cred ca se va întâmpla, într-un film fara succes la public: ala apare în usa micului tau dormitor cu un cutit maricel si tu stai în pat si te uiti la twin peaks … prima ta reactie va fi spaima si curiozitate, eventual îl vei întreba ce vrea, daca ai noroc, vei avea parte de o mica discutie, unii vor lesina iar altii vor cauta sa apuce ceva rapid si sa loveasca înapoi, asta într-o camera 3/4 sau ceva de genul. Probabil o mica lupta va urma cu un agresor cu sau fara experienta care nu e mamaliga si e venit pe a face rau si a taie/ucide pe cineva … cum se va termina aceasta mica si scurta lupta tine mult de experienta ta în domeniu dar si de cea a agresorului, adica de ceva noroc sau ghinion
Pentru tine si Anda poate vorbesc cu batrana mea, 76 de ani, sa vina sa va sechestreze. Merge mai greu, e cardiaca, are probleme cu picioarele, dar s-a vaccinat ieri – deci e valabila sa iasa din casa. Isi pune masca, si vine sa va sechestreze. Bineinteles, dupa asta Anda iti va gasi scuze tie, iar tu ei. Una din scuzele favorite fiind ca nici unul nu ati fost sechestrat de batrani, deci nu stiati cum sa… supravietuiti?
Intre timp, cautati pe net imagini cu „76 years old woman”, sa stiti la ce sa va asteptati. Dar mai bine cautati imagini cu „average 68 years old man”, apoi cu „average 36 years old man”…
Ok, vad ca ati divagat destul de mult de la ce am zis eu si ce s-a intamplat.
Nu statea nimeni la TV si a intrat cineva peste el cu un cutit. Oamenii aia au venit sa evalueze o posibila lucrare de renovare (eu asa inteleg din articol, posibil sa ma insel). Deci cumva oamenii aia nu sunt treziti din somn de un nebun cu un cutit. Intr-adevar, nu te astepti in fiecare zi sa ti se intample asta, de aia nici nu dau vina pe ei ca nu au reactionat.
Apoi vad ca altii spuneti de arte martiale si Van Damme. Am zis si eu in comment si Cristici in articol, nu se astepta nimeni sa actioneze cei doi oameni ca in filmele de actiune. Intr-adevar, nu stiam partea cu ‘legati cu mainile la spate’, de aia si surprinderea mea ca al doilea nu a reactionat cand primul a fost injunghiat. Dar cum au ajuns sa fie legati cu mainile la spate? Ca daca e unul cu un cutit in fata ta si iti cere sa-ti lege mainile la spate, practic te supui total si iti lasi viata in mainile lui => momentul ala e T0 din punctul meu de vedere: trebuie sa iei o decizie si sa iti calculezi sansele rapid.
Nu am mentionat in primul meu comentariu dar eu sunt genul de „lover, not a fighter” deci clar eu in situatia lor sa fiu pus, mai ales cu familie acasa, as fi incercat sa nu escaladez situatia si cel mai probabil as fi sfarsit la fel ca ei. Nu ma dau cocos in nici un fel, doar incerc prin discutiile de aici sa vad ce solutii s-ar fi putut gasi.
Si inca o chestie! Din articol inteleg ca un vecin l-a sunat pe nebun sa-i spuna ca au venit aia si vor sa lucreze in apartament. Pai ala nu mai statea acolo de 12 ani, nu mai era proprietar, ce kkt il interesa pe el ce faceau aia in apartament? Nu cumva ar trebui anchetat si vecinul respectiv pentru instigare? Ca daca ala nu suna, nebunul nu afla si oamenii aia doi se intorceau sanatosi la familiile lor. Zic si eu…
Ce legătură are legea în cazul acesta cu ceea ce au făcut cei trei ? Ți se pare că vreunul din ei credea că legea e de partea sa ?
Iți las numărul lui Becali mai jos în caz că vrei să-ți confirme cât permite legea că a plătit bani buni la avocați.
unii zic ca avea o baioneta, altii ca avea o maceta, ba chiar o sabie. e o diferenta intre a avea un cutit de bucatarie sau ditamai lama de 30-50 cm.
Mori mai ușor. Dacă are sabie, are dreptul mai mare de a te lega. El singur si voi doi.
pentru ca cei doi sa fi avut o sansa ar fi trebuit sa aiba pregatire militara. nu stim conditia fizica a celui de 68 de ani.
in romania mentalitatea este ceva de genul: vine politia si rezolva problema. pe cand in tari ca israel, sua mentalitatea este: sa fug, sa ii fac o diversiune care imi va permite sa fug etc
de asta pentru copii nostri niste cursuri de krav maga sunt binevenite.
sa nu uitam ca in momente de stres creierul este intr-unul din modurile fight fly freeze. la cei doi a fost in freez datorita lipsei de antrenament
Nu stii cum functioneaza panica, crezi ca totul e ca’n filme
Panica te face sa iei tabloul de pe perete si sa-i dai cu el in cap. Sa iei veoiza, lustra, scaunul, capacul de oala, tigaia, sapunul, peria de dus, perdeaua, covorul, sa dezbraci geaca de pe tine pentru a o face arma, si sa te aperi.
S-au adunat aici 3 destepti sa explice ca „e de inteles” ca unul de 68 de ani poate „sechestra” doi oameni, dintre care unul are 36 de ani.
Sa-mi trag palme, se va ajunge ca bunica-ta sa plece la razboi, ca generatia de azi nu se poate apara.
Am sa ma opresc aici cu raspunsurile la comentarii.
Este amuzant cum toti gasesc scuze ca „68 de ani” ala nu si-a luat un cap de ciment mai repede.
Am scris textul pentru a sublinia ca, in Romania, ideea de legitima aparare e atat de mult lovita, injunghiata, incat un om de 68 de ani poate lua ostatici doar cu un cutit, si nimeni nu se intreaba cum de aia nu au reactionat INAINTE de a fi luati ostatici. (cum a intrat in apartament, de exemplu, ca nu mai era a lui de 12 ani, si nu lucra cu aia, nu-i cunostea)
De fapt, si comentariile spun chestia asta, ca nu avem „cultura” de a ne apara: aproape orice prost poate face aproape orice.
Panica e și „înlemnire”. Nu ne place dar așa e, unii așa pățesc. Iar aia cu 68 vs 36 e valabilă la modul general, un fost sportiv de 68 e posibil să fie mai agil decât te aștepți iar electricianul de 36 ceva mai puțin.
Mă rog, n-am fost acolo, dar cert e că s-a întâmplat cum s-a întâmplat. Nu știu dacă ajută cu ceva implicația că victimele au fost „fraieri” că nu au sărit pe moș și nu cred că zice cineva „aha, gata, știu, data viitoare când renovez un apartament și intră peste mine un moș cu cuțit știu ce tre să fac”.
„Agresorul i-a atacat pe cei doi, înarmat cu o sabie şi un cuţit.”
O sabie te tine la distanta, nu ai cum sa ripostezi.
De o sfoara mai scapi, de coliere nu. Mai ales ca erau cu mainile legate la spate.
Cred ca ucigasul a copt mai demult planuri de razbunare, cum de avea pregatite colierele imediat ce a primit telefon?
da, varsta este importanta dar cunosc o persoana de 67 de ani care locuieste la tara si intodeauna lucreaza la ceva, muncesteste, deci nu e batran sfrijit si are peste 1.82m inaltime. Eh acel om are o palma de 2 ori mai groasa ca a mea(32 ani) si o putere incredibila, ridica saci de ciment(~40kg) de parca sunt doar niste pepeni, nici eu nu pot sa umblu cu astfel de greutati asa de usor.
Asa ca nu m-as mira ca si acel ‘batran’ sa aiba totusi puterea de a domina alt 2 barbati mai ales daca erau niste slabanogi(asa cum sunt majoritatea sugravilor) sau poate i-a luat prin suprindere cumva.
Știu că e scris și în titlu, dar vreau să insist că cea mai bună opțiune în cazul în care ești atacat cu un cuțit este fuga.
Chiar dacă ai pistol la tine, cel puțin distanța tot trebuie să o pastrezi față de atacator. Un atacator cu cuțit poate ajunge la tine de la 7 metri in mai putin de 2 secunde, care este un timp rapid de a scoate pistolul,dezasigura, arma, ținti si trage.
Acestea fiind zise, dacă fuga nu mai este o opțiune, folosirea de obiecte care îl țin la distanță: scaune, bâte, lemne lungi, etc.
O barieră fizică între tine si agresor, o ușă: baie, dormitor, debara.
Dacă ești față în față, într-o cameră, cum bănuiesc că erau, cu ușa blocată și camera complet goală, atunci e pe viață și pe moarte: dacă ai ceva antrenament (majoritatea nu avem) poți încerca lovituri cu piciorul, dar in majoritatea cazurilor nu va fi o opțiune.
Deci rămâne lupta fizică, încerci să prinzi mâna cu cuțit, dacă ai reusit si o imobilizare parțială lovesti cu orice poți, cap, gură, muști, orice !
Să prinzi mâna cu cutit e foarte dificil si riscant ( în situația asta nu mai contează riscul), plus ca e simplu să îl treacă in altă mâna) dar e cam singura opțiune validă.
Legat de situația 2vs 1,da, dacă acționau rapid avea șanse să scape, cel putin 1. Dar după ore întregi de stat acolo cu speranța -falsă- că poliția te va proteja, situația e diferita.
In momentul in care primul a fost atacat, ai foarte puțin timp sa acționezi, dupa care situatia devine 1 la 1, lucru care cred că s-a întâmplat. Unul a fost ucis rapid, cu o lovitura in piept/gât, apoi celălalt incercand să scape/să se lupte.
După care apare și poliția si îl împușcă in picior (altă tâmpenie,bine e posibil să fi tras prost):
– e mult mai dificil să nimerești piciorul, în mișcare mai ales
-dacă ratezi, glontul se poate duce oriunde rănind oameni nevinovați, si poate te alegi si tu cu un cutit in piept(chiar cum arăta situația dacă era vreun polițist omorat in timpul intervenției, in timp ce se chinuia să-l împuște in picior?)
-nimic nu garantează că nu îl lovești în artera femurala si dupa 45-60 sec e mort
De obicei ma bag cu picioarele inainte si poate in felul asta il dezarmez sau il pun la pamant. Apoi incepe adrenalina si as fi eu cel ‘plecat’ un pic” – iar in functie de caz: bataie, fuga, sunat 112 ( ?!), tipat urlat pe scara sa iasa vecinii etc.
A observat cineva ca in caz de pericol, instictul de supravietuire te face sa iei decizia cea mai periculoasa si nu acorzi niciun moment sa pui in balanta daca ar fi alta varianta mai buna ?!
Eu am spray-uri cu piper peste tot, in casa, in masina, uneori mai iau cu mine in buzunar. Poate e paranoia, dar am patit odata intr-o parcare la mama dracului sa fie unu dubios sa ma intrebe „poti sa-mi imprumuti telefonu sa sun….”, nu stii ce ganduri are. In cazu ala i-am zis ca n-am cum sa-i dau, am luat din poriera spray-ul pregatit sa-l folosesc. Oricum, a plecat linistit.
maica-mea s-a trezit intr-o zi ca cineva incearca usa la apartament…de aia am spray in casa.
E bun ca nu e mortal, poti actiona de la 2-3 m, si macar intarzie, atenueaza sa fii atacat.
acum mulți ani am auzit umblându-se la ușa apartamentului. cel mai probabil au greșit ușa (mi s-a întâmplat și mie o dată). cel mai nașpa e fost că m-a prins într-un moment d-ăla dubios între somn și trezie, nu eram complet adormită, auzeam ceva la ușă, dar nu eram nici trează și mai ales nu reușeam să mă trezesc. a fost horror.
mi-am pus pe noptieră cel mai zdravăn cuțit din casă și a rămas acolo, încă e acolo deși eu m-am mutat.
între noi fie vorba erau mai multe șanse să mă rănesc pe mine însămi decât să mă apăr, dar o vreme m-a ajutat psihic să-l știu acolo.
Vecinii care l-au chemat pe nebun ar trebui luați și ei puțin la scărmănat. Adică ăla pierduse apartamentul de 12 ani, iar tu îl știi de nebun și îl chemi. De ce, ce credeai că o să facă? Să le aduce mâncare și un pachet de țigări zugravilor?
Nu am mai zis de asta…
Dar si aia, oare nu stiau ce fel de om e, ca doar lucrasera cu ei, omul fusese angajat la firma unde lucrasera si decedatii.
sa te omoare unu de 65 de ani cu cutitul
inseamna ca ai skill-ul de supravieturire inferior porcinelor
probabil comparativ cu al galinaceelor
Vali, ai o armata de razboinici de canapea si nici nu stiai. Toti demonstreaza cum ar fi sarit ei in unghiul mortii prin intoarcere 180 de grade cu peretele sau i-ar fi retezat capul criminalului cu dosul palmei. Probabil daca ar fi acostati de un suedez in statia de autobuz, care le cere agresiv telefonul, ar inlemni.
Anda, ai 100 de comentarii in care tot mananci un rahat, care… ce? Ce spune rahatul pe care il tot mananci? Vrei sa pari inteligenta si nu ai gasit unde?
Care e mesajul tau, de fapt, legat de text? Care este „plus-valoarea” comentariilor tale? Daca vine unu’ cu un cutit la tine, e ok sa il lasi sa ti-l bage in gat? Ce tot incerci tu sa zici, ca nu ma prind…
Anda cam are dreptate aici: e foarte ușor de pe canapea să scrii în WordPress ce ai fi făcut tu. Așa – cu cafeaua lângă.
Când aveam 15-16 ani am fost în excursie prin împrejurimile Oradiei cu vreo 5 prieteni. Sălbăticie, soare, frigem o slănină. Apar trei rromi de vârsta noastră din care unul cu ditamai cuțitul Bowie. Ne-au cerut politicos cele de valoare și-au plecat. Știi cum e să fii față în față cu un om calm care îți ține cuțitul cu lamă zimțată la jumătate de metru de față? Cam nasol. Că nu-i ca-n filme de te pui în poziție de atac și fandezi spre stânga și-l dezarmezi. Îngheață sângele în tine când vine ăla zâmbind spre tine cu lama și te vezi înjunghiat în vreo 800 de feluri până ajunge la tine. Ți se înmoaie picioarele acolo.
cristici, faptul ca esti un nesimtit frustrat si agresiv nu inseamna ca ai dreptate in ceea ce spui. nu cunosti decat cateva informatii de suprafata si tot o tragi cu fuga dintr-un spatiu stramt sau cu lupta cu un agresor masiv, nebun si care are cel putin un ditamai cutitoiul. curajul tau din tastatura valoreaza fix pix.
Când aveai 15 ani… acum câți ani ai?
Dacă ar veni un moș dublul varstei tale, cu un cuțit, l-ai lăsa sa te lege?
Se pare că sunt singurul care nu prea vrea sa fie „rinocer” în armata asta de oameni legați și omorâti de mosnegi.
@Cristici: acum am 41 de ani și da: cel mai probabil l-aș lăsa să mă lege fedeleș pe un tip de 70 care îmi pune un cuțit la gât. Iar tu ai face la fel, că parcă n-ai vrea să mori. Eroismul ăsta de net dispare când ești pe stradă – crede-mă; am trecut prin destule bătăi de stradă cât să știu că nu e ca-n filme. A doua oară când mi-a pus un tip cuțitul în față eram de vreo 18-19 ani și am rupt-o la fugă mai ceva ca Speedy Gonzales. Faptul că încerci să te lupți neînarmat cu cineva care are un cuțit nu te face erou ci doar super-super-prost.
Dă bine pe ecranul mare să parezi cu mâinile goale un cuțit. Doar că pe stradă nu-i ca-n filme. M-deloc.
Părerea mea sinceră e că dacă ieși din lift și te trezești cu mine față în față fluturând un kukri sau un karambit mă lași nu doar să te leg dar aș paria pe ce vrei că te pot face și să cotcodăcești la comandă.
Repet: nu vorbiți despre chestii bazându-vă pe ce credeți voi că ați face. Că pe net și eu știu vreo opt arte marțiale.
„doar super-super-prost.” esti cand sunteti doi iar un singur om reuseste sa lege doi oameni. Da, super-super-prost esti daca ajungi in situatia asta.
Despre acest fapt este textul meu. Despre super-super-prosti, ajunsi asa alienati de conceptul romanesc de legitima aparare. Inclusiv politistii nu se pot apara, conform legilor din Romania. super-super-prost sistem.
Stii ce poza am folosit pentru a ilustra articolul?
cristici, norocul tau ca nu poti primi dislike-uri, ca aveai toate comentariile inchise
Anda, o am pe mama in spate. 76 de ani. E „plecata un pic”, foarte periculoasa.
Acum face sarmale, asa ca ai noroc.
@Răzvan
tanar cu cutit = badass combo, bad outcome for me
batran cu cutit = fâssssss combo, good outcome for me
bineinteles ca daca vine unu cu cutitul la mine, ma retrag intr-o zona mai sigura. nu ma dau lovit usor in orgoliu.
dar aici vorbim de:
1. a-ti proteja viata
2. a te apara in fata unuia de 65 de ani.
acum tu vorbesti de paralizie in fata pericolului.
e exact ceea ce spuneam in primul post, skill de supravietuire comparabil cu al galinaceelor.
n-o zic cu rautate, ci e o constatare morbida a realitatii.
ce poti sa faci?
pai probabil pentru tine e prea tarziu in viata, desi poate mai ai o sansa.
insa poti sa-ti preagatesti copiii pentru a a depasi nivelul galinaceelor, prin cursuri de autoaparare.
@cristici: ”cot-cot-cot-cot cot-cot-co-daaac”
wtf, De asta e bine sa mai lasi copiii sa se mai bata din cand in cand, de asta era buna putina armata (daca s-ar fi putut exclude episoadele de umilire si spalare pe creier), de asta e bine sa mai urci un munte, sa mai tai o gaina, sa mergi la o sala, sa faci niste sport de contact (nu mult, cat sa-ti mai iei un pumn in gura, o palma); skateboard, role… sa mai cazi. In general, e bine sa te mai confrunti cu pericolul din cand in cand.
„Pe vremea mea” jucam des jocul ala din filmul „Dacii”, cu cutitul si mana cu degetele desfacute pe butuc. Si, bineinteles, „pe vremea mea” cam toti baietii aveam briceag. Era ceva obisnuit sa ai un briceag din ala de pescuit.
@cristici: pari ferm convins că dacă faci armata, eventual niște cursuri de auto-apărare și te jucai cu briceagul în copilărie ești pregătit pentru o situație ca cea de mai sus.
@wtf: pot să te întreb de câte ori te-ai luptat cu un om cu cuțit?
Așa mă gândeam și eu.
Dudes, the Internet ninja dojo is closing soon. Must go chop some wood with my nunchuks.
cristici,
sport putin si pizdificat
cand asta e norma e normal nu doar sa ai reactia aia de paralizie in fata pericolului, ba chiar ajungi sa-ti adaptezi procesul cognitiv in directia asta.
un lucru pentru care admir tiganii e taria de caracter in fata pericolului.
Altul in armata de doi care spun ca, daca unul vine la tine cu un cutit, e ok sa il lasi sa ti-l bage in gat.
Daca ai sa te intrebi vreodata de ce tara asta e dominata de idioti, tu esti un exemplu bun de dat. Prietenul nevestii tale ce spune, aproba ideile pe care le ai?
Mai scrie niste cuvinte in engleza, sa pari interesant.
@wtf Gresesti profund ”un lucru pentru care admir tiganii e taria de caracter in fata pericolului.” tiganii sunt tari in gașca in gramada in superioritate numerica. Aproape ca nu gasesti tigan care sa o dea parte in parte pe bune, gaseste el un tovaraș care sa-ti bage șuriul in spate o ranga sa-ti dea in cap pe neve, un pistol cu capse bile gloante dar oricum numai sa nu fie lupta cu mainile goale unu la unu.
@răzvan
in mod real nu m-am confruntat cu o situatie de genul asta.
doar ca pot sa-ti spun ca intr-o situatie cum era asta cu un mos de 68 de ani.
cel mult eram taiat la mana/brat.
insa in niciun caz nu-mi murea un coleg de munca si cu atat mai mult nu muream eu ca prostul.
in schimb daca era unu de pana in 40 de ani, sanse destul de mari sa fiu injunghiat in stomac. iesieam grav dintr-o situatie de genul asta, dar departe de moarte.
poate pentru tine lupta si mai ales lupta cu cutitul e ceva magic si de neinteles. insa e fizica pura.
Nicu
lasa-ma cu cliseele astea „tiganii sunt tari doar in gasca”
normal ca asa e, ca si romanii sau orice alt grup.
doar ca daca iei 100 de romani si 100 de tigani si le faci teste psihologice
romanii vor fi inferiori dpdv al gestionarii pericolului.
Recunosc, mie imi place maxim trolajul Andai / Andei?
In altă ordine de idei, și mie mi se pare că toti “copiii” ăștia care o ard așa cu textele “din spatele tastaturii” si-ar lua bătaie ca măgarii în pantă dacă s-ar ivi situația. Si mi se pare trist, că ar trebui să fim capabili să ne apărăm când suntem puși în situații de genul. Ca să nu mai zic că mulți de-aici au familie.
varucu
vorbim de generatia asta pizdificata la maxim
https://www.youtube.com/watch?v=saNvY4tD3wA
@cristici:
Iacătă un om puternic. ^^^
@wtf:
…păi atunci ”în mod real” poți doar face inferențe și – POATE – să citești ce-au scris oameni care au mai trecut prin chestii de-astea la limită. Că poate nu scriu prostii.
razvane
intre ani mei de antrenamente in sport de contact si zmeul inaltat de tine.
e o diferenta.
unde tu vezi frica, panica si paralizie
eu vad o situatie din care pot iesi nu doar in viata, dar si in conditii bune de sanatate
ca voi ati fost crescuti sa va sinucideti prin noncombat, bravo voua.
selectia naturala isi face singura treaba indiferent daca tu crezi sau nu ce spun eu.
Dacă nu se lămurește această situație, cu arma de foc voi face și eu dreptate. Să nu vă fie de glumă! Nu glumesc.
Asta am vrut să vă spun, iar dacă vreți, luați măsuri. Dacă nu, o să vă lămuresc că o să luați mai târziu. Luați măsuri urgente”, spune el în înregistrarea de aproximativ 8 minute.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/agresorul-de-la-onesti-ameninta-public-inca-din-2018-ca-se-va-razbuna-cu-arma-de-foc-voi-face-dreptate-nu-glumesc-1460974
–
Razvan asta l-ar servi cu o cafea pe dementul din Onesti. Suna dementul la usa, il lasa sa intre in casa (fosta a lui, pentru care a facut ce e descris mai sus), si ii face o cafea.
Dupa ce isi ia un cutit in gat, spune ca oricum nu avea ce face, ca nu avea unde fugi.
@Anda
La tine toti barbatii ie frustrati sau ie porci.
Puțină psihologie:
Chestia cu ”instinctul de supraviețuire” care face click și te salvează de la moarte dă bine prin filme dar în realitate treburile sunt mai complicate.
Intră în scenă vreo 800 de deținuți evrei în lagăre precum Birkenau, păziți de 16 indivizi cu puști care fac tot ce vor ei să facă cu prizonierii. Explicația e simplă: când ești singur și ești pus față în față cu perspectiva morții ȘTII că nu există nimeni să te ajute. Așa că ori lupți, ori fugi. Dacă nu poți fugi mai ai de luptat cu șocul de moment, anxietatea și teama. Presupunând că treci peste ultimele cumva, mai ai de luptat cu coordonarea: ăla are cuțit, tu nu; ăla te taie pe mâini cât te lupți cu el iar instinctul îți spune să ți le retragi.
Dar trecând peste astea – când mai există cineva lângă tine ai tendința să pasezi responsabilitatea protecției asupra celuilalt. E aceeași chestie care se întâmplă atunci când cineva e atacat pe stradă și-s mulți oameni în jur: șansele să te ajute cineva scade drastic pentru că fiecare trecător se gândește că va interveni altcineva în locul lui. Ești atacat noaptea în schimb și din sens opus vine un singur om – șansele să te ajute cresc pentru că nu are pe cine pasa responsabilitatea acelui ajutor. E o chestie de psihologie socială.
La fel – ești într-un apartament cu un alt om și cineva te amenință cu un cuțit. Pasezi responsabilitatea dezarmării în cârca celuilalt. În plus, există o șansă bună să taci chitic sperând că o încasează celălalt și nu tu. Da – până muriți amândoi; pentru că speranța de a rămâne în viață trece peste logică. E ceva instinctiv – ne stă în fire să ne maximizăm șansele de supraviețuire.
O altă chestie care ține de psihologie e conformitatea. Mi-am făcut disertația pe conformitate non-normativă. Vezi experimentele lui Asch și Moscovici, de exemplu.
În fața unui cuțit ne conformăm. Ne conformăm oricum zilnic atunci când trecem zebra pe verde și nu pe roșu, și o facem în absența unui pericol la adresa vieții noastre. Ne conformăm când nu mergem îmbrăcați în roz la înmormântare, o facem când nu râgâim în biserică. Ei – în fața unui om care flutură o lamă prin fața ta te conformezi instant, că e un stimulent al naibii de bun și mut mai eficient ca presiunea socială care spune că nu îți faci nevoile în liftul blocului în care locuiești.
Sunt zeci de alte motive de ordin psihologic și sociologic pentru care acei doi oameni n-au luat măsuri. Uneori e atât de simplu precum ”le-a promis că-i lasă liberi dar i-a înunghiat brusc pentru că s-a răzgândit în ultima clipă”.
Sau așa cum o mână de lideri de sindicat prostesc mii de angajați.
Ca electrician ai niste surubelnite unele mai solide unele mai ascutite, ai cutter ,ai o dalta de spart o doza poate chiar si un ciocan mai zdravan prin trusa aia de scule, probabil lucrurile au evoluat de la hai sa facem ca nebunul ca ii trece pana au ajuns 100% neajutorati la mana lui.
Eu știu sigur că aș muri. Tot ce pot sa fac este să apelez.112. și as incerca sa trag de timp
https://youtu.be/gYkrMLPnAKU
Părerea mea e ca treaba a fost destul de simpla și cred ca li s-ar întâmpla la fel și multora din cei care au comentat înainte:
– apare moșneagul cu cuțit/sabie/whatever. Dacă nu ai prezenta de spirit fix atunci sa încerci sa fugi sau sa te aperi o sa îl lași pe nebun sa te lege cu gândirea ca o sa se calmeze la un moment dat și o sa te lase în pace. (instinctiv parca nu prea îți vine să te pui cu un cuțit când nu ești 100% sigur ca o sa mori altfel)
Din momentul ala, cu mâinile legate la spate e cam game over pentru ca e mult mai greu sa scapi și ramai cu speranța că poate te lasă în pace pana la urma.
Intrat in cass pasnic – pus cutitul la gatul primului – al doilea culcat cu mainile la spate – legat cu colier de plastic – primul apoi culcat si el – legat la fel.
Cei care nu credeti ca fiind posibil sunteti invitati la o sala de sport pentru un test cu cutit de plastic si facut simulari diverse. In 99% din cazuri veti fi victime mai mult sau mai putin grave.
Stiu ca la rece mai toti dam solutii si facem scheme, insa la fata locului, cu adrenalina si lipsa de pregatire, reactionam la fel.
Ba mai mult, saracii au murit cu zile vazand politia si negociatorul/ii spunandu-le ca va fi bine, sa stea linistiti si sa coopereze.
Din pacate nimeni nu isi asuma, la noi, responsabilitatea ordinului de a trage la o luare de ostatici pana cand nu incepe sa ii omoare. Ceea ce s-a si intamplat, doar ca in loc sa traga rapid, s-au apucat sa sparga usa metalica sa intre. Intre timp el ii macelarea…
La americani sunt alte proceduri, mai bune sau poate mai proaste (nu sunt in masura sa judec) insa sunt bazate deja pe o istorie violenta de luari de ostatici si proceduri care permit impuscarea „din timp”, pentru a salva victimele.
P.S. Sa ne imaginam daca il impuscau inainte sa se apuce sa ii macelareasca, cam ce linsaj mediatic iesea? Cam ce labareli jurnalistice si judecata cu dubla masura?
Sa îl împuste cu ce? Cu sniperul?! În România?! În Onesti?!
@xxx , trupele alea „speciale” pe care le vezi in pozele de la actiunea de ieri da, au si „sniperi” in organigrama. In decursul celor 3 ore de negocieri cu un nebun cu o arma si 2 ostatici, trebuia plantat si acesta (?)
Au un sniper in organigrama, dar e in concediu medical de 2 ani / detasat la Oradea / licitatia pentru pusti cu luneta a fost contestata / a fost angajat un var de la Constanta al ministrului de interne, care nu stie sa traga cu pusca dar a absolvit scoala nationala de aparare si 2 doctorate in paralel la Artifex, se pregateste sa fie numit seful politiei judetene Bacau.
Rahat, urasc sa am dreptate: „Negociatorul a fost chemat din timpul liber, celălalt negociator din Bacău fiind în concediu medical.”
O sa las asta aici:
„La ora 14.38, agresorul a reapelat la 112 și a sesizat că are în locuință două persoane legate. A solicitat să i se restituie actul de proprietate al apartamentului sau suma de 300.000 de euro iar în cazul în care aude mișcare în scara blocului sau prin fața blocului va trece la executarea celor două persoane care se aflau în posesia sa.”
Acest apel s-a derulat pe parcursul a 5 minute și 41 de secunde
Deci nu e motiv sa il impusti , noooooo
Mai departe:
„De ce a durat deschiderea ușii mai mult? Pentru că dincolo de sistemele de închidere ale ușii, cele două iale, avea și o scară proptită între ușă și peretele opozabil ușei, fapt care a îngreunat închiderea căii de acces în locuință.”
Again, sniperu’ nu era pozitionat sau nu avea ordin sa traga. Ca deh….
Ne felicitam ca operatiunea a fost „ca la carte”, doar ca 2 nevinovati au murit cu zile. Macelariti.
No offence, dar „siguranta si incredere” my ass.
Cred ca situatia este foarte particulara, deci putine sanse sa gasim solutia, sau sa recreem atmosfera, generalizand.
Voi generaliza totusi spunand si parerea mea:
Dupa 14 de ani de antrenamente in discipline care cel putin ar trebui sa acopere spectrul ‘self-defence’, dintre care ultimii 6 ani m-am ocupat cu chestiuni destul de brutale pentru omul de rand(nu krav maga) cu o constanta neintrerupta, am devenit din ce in ce mai sigur ca nu detin cheia pentru situatii de absurdul celei din Onesti. Este mult mai greu decat pare sa reactionezi eroic intr-o situatie in care ti-e pusa viata in pericol, mai ales pentru ca gravitatea ei nu devine evidenta, decat cand este prea tarziu. Probabil pentru mine momentul in care cineva ar vrea sa imi lege mainile ar fi cel decisiv, dar nu pot garanta ca as reactiona asa cum s-ar cere, se doreste, ar fi bine pentru mine etc.
In trecut nu am reactionat niciodata cum mi-as fi dorit, cand in Onesti, orasul copilariei mele, luam bataie de la tigani.
Societatea romaneasca este una destul de sigura incat sa conditioneze oamenii sa nu isi puna prea des problema amenintarii cu moartea. Din pacate unora dintre noi li se naruie planurile de viata in siguranta.
La o discutie legata de apararea in fata unui agresor cu cutit am vazut cateva filmulete cu atacuri reale cu cutit. Totul se termina in cateva secunde, uneori cu o cadenta de trebuia sa dai pe slow motion ca sa iti dai seama cate lovituri au fost in total. Oricat de pregatit ai fi, apararea in fata unui agresor cu cutit este dificila.
Dar cum zici si tu, cheia aici a fost momentul legarii, acolo s-a cam terminat totul si acela ar fi fost probabil momentul incare ar fi putut sa se opuna si sa scape.
In plus nu stim cum au decurs discutiile, poate a intrat peste ei direct „Va tai”, poate a intrat doar usor agresiv si cei doi au incercat sa il linisteasca „Stai ma nene, noi suntem doar electricieni, vorbeste te rog x ca el ne-a trimis, noi nu avem nicio vina”. Poate a fost pusa problema „Ce cautati ma in apartamentul meu, asta e casa mea si nu aveti ce cauta aici, va dau pe mana politiei, ia treceti aici, nevasta, pune mana si leaga-i sa nu cumva sa fuga pana vine politia”.
Analiza deciziilor intr-o situatie de criza trebuie facuta strict pe baza informatiilor disponibile pentru cei implicati in acel moment. Ei nu au stiut nicio clipca cat este de nebun omul si ca vor muri la final, in consecinta varianta „nu avem nimic de pierdut, oricum murim hai sa incercam sa facem ceva” pentru ei nu exista sau a devenit evidenta mult prea tarziu.
Mi s-a intamplat in centrul vechi din Bucuresti, pe la 5 dimineata dupa ce am plecat destul de turmentat de la o petrecere, sa dau peste doi suedeji care agresau o fata. Eram fix in fata cafenelei Van Gogh, in dreptul Bancii Nationale, la 50 de metri de un post de jandarm. Dat fiind contextul, ma simteam in siguranta, eram viteaz. Asa ca am tipat la ei ”ba, ce faceti acolo?”. Ce sa vezi, baietii cand m-au auzit, s-au repezit inspre mine, ca ce ma bag. Jandarmu ori dormea, ori nu era, cert este ca n-a intervenit. In mintea mea deja ma gandeam in cate feluri o sa o mierlesc. Alti suedeji erau pe o banca la vreo 70-100 de metri in spatele meu. Primul instinct a fost sa bag mana in buzunar si sa urlu mai tare la ei (”ia veniti ma, bagami-as plua in mamele voastre daca sunteti asa smecheri” – am si o voce mai groasa si cu volum). Reactia lor a fost ”ba, asta are cutit, are cutit!”. Si au fugit. Si ce sa vezi, a fugit si fata cu ei. Am sunat la Politie, a venit un echipaj dupa 12 minute. Da, in fata Bancii Nationale, a venit Politia dupa 12 fucking minute. Stiti ce mi-au zis? Ca e manevra, ca joaca teatru cu o fata de-a lor si pe cei care se baga ii trag mai la intuneric si ii talharesc. In centrul vechi, langa Banca Nationala. Politia stia ce se petrece, dar nu facea nimic. Asa ca, din experienta de pana acum, reactia mea e double down. Daca m-as trezi cu un mos cu cutit in fata mea, fara a avea posibilitatea sa fug, nici nu m-as gandi la lege sau la tocmeala. Survival mode on. Asadar, uneori solutia este sa pari tu ala nebun.
Asta voiam sa punctez in text. Ce inseamna „Din câte îl știu eu, așa, el e ‘plecat’ un pic”, spune bărbatul.”?
Pai si noi putem fi „plecati un pic”.
Meh, uite un scenariu: ala de 68 de ani vine si-i pune cutitul la gat aluia de 36, pe la spate cat asta repara ceva. Dupa care ii spune aluia de 50 ca daca nu sta sa fie legat ii ia gatul astuia. Ala de frica sta (greseala mare), dupa care il leaga si pe asta de 36. Pana aici se putea face ceva, dupa rezultatul este cel care s-a vazut.
Tu, daca erai ala de 50, ce ai fi facut? I-ai fi riscat viata colegului?
Problema e cine l-a legat pe ala de 50? Ca el singur nu putea sa tina si cutitul sa il si lege. Deci ori ala de 36 ori nevasta…Momentul legatului e critic in opinia mea, ca daca a fost facut de nevasta trebuia prinsa de par si pusa o surubelnita la gat…Dar cati au sange in instalatie?
Cred ca as fi făcut orice. As fi vorbit cu el (inteleg ca a durat ceva timp toată povestea), as fi încercat sa interpun o usa / sa ma izolez în alta încăpere, as fi încercat sa folosesc o unealta din trusa de electrician împotriva lui inainte sa se ajungă ca eu sa fiu imobilizata.
La 15 ani am fost atacata de 2 barbati seara, pe strada, din spate. Am zbierat, m-am desprins, s-au speriat ca atrag atenția si au fugit. Dar inteleg perfect ca suntem diferiți si situațiile difera, asa încât e imposibil sa știi cum ai fi reacționat, sub stress, intr-o situație de genul asta.
dacă nu te-ai bătut vreodată, o rangă, cuțit, orice îți va fi aproape la fel de inutil ca mâinile tale împotriva unui atacator. Ce legătură are faptul că atacatorul are 68 de ani? tu îți imaginezi că a fost bătrânul slăbănog care merge de 5 ori la cumpărături ca nu poate căra mult, bătaia ține mai mult de skill și e la mintea cocoșului că victimile nu erau ceva oameni bine făcuți și probabil agresorul le era superior fizic.
apropo, faza cu a părea nebun nu merge tot timpul, e ca și cum ai încerca să bluffezi la poker la micro stakes unde fiecare-și joacă cărțile și nu renunță dacă a prins ceva pe board. Dacă faci pe nebunul în fața unui om care are multe de pierdut, da, e o strategie bună, dar dacă nu-ți mulezi strategia pe adversar șansele de reușită scad.
Dupa ce mai aflam niste detalii, daca vom afla, ne lamurim cum au ajuns cei doi sa lege victimele, pentru ca au fost amandoi implicati, sotul si sotia. Se pare ca se cunosteau cu victimele si au cam fraierit victimele. Iar reactia la ce ai face in fata unui nebun cu un cutit depinde de firea fiecaruia, de moment, de loc etc. E la fel ca amprenta, unica, nu reactionam toti la fel. Nu suntem antrenati pentru asta. Multi se blocheaza pur si simplu fara avea vreo vina, asa sunt facuti. Sunt victime care reactioneaza si victime care nu reactioneaza. Instinctul de supravietuire actioneaza in functie de individ, agresiv, nonagresiv, etc iar reactiile sunt diverse.
„Se pare ca se cunosteau cu victimele si au cam fraierit victimele.”
Deci aia stiau pe cine lasa in casa. Ei stiau, vecinii stiau… toti stiau cu cine au de-a face. In aceste conditii, s-a intamplat ce s-a intamplat.
Faptul ca stiau cu cine au de-a face e o circumstanta atenuanta a situatiei, sau agravanta? Faptul ca unul pe care il cunosti, stii ce-i poate capul, ajunge sa te lege si sa te omoare, e mai de inteles, sau nu e de inteles pentru aceasta situatie?
Cum ajunge pe o proprietate unul care nu o mai detine de 12 ani?
Pai pana nu se intampla, nu crezi. Il crezi pe vecinul pe care il stii de 20 de ani in stare sa te lege si sa te injunghie? Il stiu eu mai ciudat si mai dus cu pluta, dar parca nu cred ca omoara. Ma rog, discutiile sunt infinite pe aceasta tema. Cum au ajuns acolo? L-au sunat vecinii.
Daca te poti indeparta in siguranta, atunci indeparteaza-te. Daca nu te poti indeparta, atunci ascunde-te. Daca nu te poti ascunde, riposteaza.
Boss (scuze ca zic asa) dar de dupa tastatura tori am face altfel cand stim rezultatul. insa, realitatea din teren e alta. Intrebare: ai trecut vreodata prin ceva asemanator? De ce intreb? Pentru ca vezi cum reactioneaza corpul, cum iti ingheaza picioarele.
am trecut prin experiente de genul si crede-ma daca nu esti trecut prin asta si obisnuit cu bataia sau daca nu ai antrenament silnic, ingheti pe loc din cauza socului de moment, nu ti se mai misca picioarele, faci ce ti se zice. Ai o singura sansa care nu are un raspuns corect 100%, depinde de situatie, de om, de experienta ta, de skillurile tale, de unde esti, de multe. Poate stiind finalitatea, o sansa ar fi fost daca se actiona in primul minut, dupa x ore aia erau legati si fututi deja. Stiind deznodamantul ai face altfel doar ca atunci nu-l stii. Speri ca politia va face ceva, doar ca nu face.
Daca vine unul la mine cu cutit si mi-l pune la gat si zice sa-i dau portofelul crezi ca fac pe van damme? I-l dau in speranta ca pleaca si-si vede de treaba lui. De ce? Din 2 motive. Am copii acasa pe care vreau sa ii vad si am mai trecut prin asa ceva. Cunosc un caz, boxer profesionist s-a dus sa o ajute pe una ca o batea barba-su, ala avea cutit si l-a omorat si a lasat o familie du copii pe drumuri. Boxer profesionist da? Nu Mayweather de WordPress.
Plus mai stiu pe unul care facea spagat si in caz real a supravietuit 5 secunde.
Cea mai mare vina o are politia. Nu au fost niciodata in stare de nimic, nu ca m-ar mira. Ca la cazul din Caracal, au frecat pl la poarta asteptand asfiintitul. Nu au fost in stare sa negocieze, nu au fost in stare sa-l lichideze de la balcon, nimic nimic. E bine insa ca fac de paza la parastas la Pian.
Iar varsta, serios, nu stii detaliile care sunt diferite de la caz la caz. conditia fizica, forta nu e direct proportionala cu varsta. Daca vine unul de 68 de ani care munceste pe la casa tot timpul si-mi da una la ureche pe nepregatite, e posibil sa imi ia ceva sa ma adun de pe jos.
Daca celelalte articole au fost foarte bune, cu asta cu “ce-as fi facut eu” din punctul meu de vedere nu prea rezonez.
scuze pentru toate greselile. Scris de pe ipad si n-am corectat comentariul initial.
Vad ca sunteti blocati cu varsta omului. 68 de ani. Asta credeti ca este chestia importanta? Pai sa va fereasca D-zeu sa va intalniti cu taicamiu, fost sofer de tir, 72 ani si sa il injurati sau sa incercati sa il furati. Eu stiu doi care au incercat.
Nu stiu cati sunt pe aici capabili sa schimbe fizic o roata de camion (eu nu sunt), dar sfatul meu este sa nu va bazati ca are parul alb in cap. Ca o sa va doara.
Wow – dar știu că a tunat și-acum plouă cu karatiști pe-aici.
Niște chestii de luat în considerare:
Îți vezi de ziua ta, tencuiești, bagi glume cu colegul și ascultați manele la radio iar pe ușă intră unul cu un cuțit. Ăl e pregătit de chestii, tu nu. Tu tocmai dădeai cu var și când întorci capul după bidinea e ăla față în față cu tine și-ți zice că te taie. Sunteți în două ipostaze mentale diferite. El a avut timp să se pregătească. Tu nu. Tu tencuiai.
Doi – chestia cu ”luptă-te cu el” e absolut stupidă. N-ai cum să te lupți cu un om care are cuțit iar tu ești cu bidineaua în mână ca un prost. Nu e ca-n filme că îl prinzi de cot și-i dai la nervu’ cutare de îi sare cuțitul. Alea dau bine pe ecran. În realitate poți fanda cât vrei tu, că ăla tot te taie.
Ca paranteză: ceea ce vedeți voi prin filme e făcut doar pentru a ne scălda noi ochii. Luptele cu săbii între samurai durau în jur de 10 secunde; maximum. Nimeni nu se bătea cu sabia în stil cling/ching/clank vreme de un sfert de oră. Nu e practic. La fel – cu cuțitul nu te lupți mânuind o lanternă sau un mop. Îl lasă absolut rece pe un bolnav psihic faptul că tu ai făcăleț. Încasează o lovitură în antebraț și-apoi face kebab din voinicia ta și dorința ta de supraviețuire.
Revenind: ajunge să fluture ăla cuțitul prin fața colegului cu care lucrezi de câțiva ani ca să te facă să te pui în genunchi. Te conformezi fie și pentru că nu vrei să-i facă rău ăluia.
Trei: nu e ca și cum, atunci când ești brusc în fața unui cuțit, îi faci cu ochiul celuilalt și amândoi cădeți de acord într-o fracțiune de secundă că ceea ce trebuie făcut e să luptați. Prima reacție e cea de șoc. Asta doar dacă nu ești cu sociopatie la modul patologic, că doar aia te lasă să-ți păstrezi sângele rece când vezi brusc cuțit.
Chestiile asta cu ”păi trebuiau să lupte” sunt scrise de oameni care cer un surplus de miere la cafea, că ei n-au comandat amaretto și unde e spuma aia mișto? Așa știu ei că se face. Nu din experiență, ci din filme. E călduț acolo sub pătură în fața OLED-ului de 90 de inci când crapă Jason Staham capete. Au văzut ei cum se reacționează.
Nigga please.
Băi Coloja, dacă vine unu și-ți amenință soția/copilul cu un cuțit, concret, tu ce căcat o să faci? Ca m-ai albit cu psihologia ta cu tot.
@varucu:
Vorbești de o cu totul altă instanță. Dacă cineva îmi atacă soția sau copilul absolut normal că iau măsuri și dacă știu că-s depășit numeric. Ține de instinctul oricărui mamifer de a-și apăra familia iar instictul ăla trece de cel de autoconservare. Exemple găsești oriunde în natură.
Dar poate mai bine întrebi un psiholog despre chestii de-astea comportament și psihic uman, că eu nu mă pricep.
@Razvan asta am observat si eu, e plin de Van Damme unde orice parte a corpului este o arma si MacGyvers care iti pot lua orice obiect din casa si-l transforma intr-o arma letala… totul in cateva secunde
@varucu asta e cu psihologia, s-ar putea sa fii mielusel daca te ameninta unul cu cutitul dar sa nu mai ai nicio frica daca unul iti ataca copilul de fata cu tine
problema e ca nu stii cum o sa reactionezi pana n-o sa ti se intample sau daca nu ai antrenament pentru asa ceva
Eu am asa o vaga banuiala ca si daca imi ameninta sotia ma blochez. Si nu pentru ca n-as iubi-o. Posibil la copil sa se trezeasca in mine ceva instincte care sa-l anuleze pe cel de autoconservare, dar alea nu ma vor face decat sa mor ca prostul in 10 secunde infigandu-ma in maceta aluia.
@Sorin
s-ar putea ca in acele momente sa te gandesti ca oricum nu ai cum sa castigi lupta dar s-ar putea ca acele 10 secunde(sau cate sunt) sa fie de ajuns pentru ca copilul tau sa fuga si intr-un final sa merite efortul
Cum vrei sa te ia cineva in serios cand tu folosesti „instanta” cu sensul de „instance” ?
In limba romana avem si „caz” si „situatie…
@Yngwie Mainstream: să înțeleg – afirmi cu toată seriozitatea că tot ceea ce am scris e irelevant pentru că am folosit ”instanță” în loc de ”situație”? Da – eroarea mea; dar chiar așa? Băi – înțelegeam dacă aș fi genul de om care face des chestii de-astea.
Eh – asta e: minusurile uneori nu mai dau senzația aia de putere și uneori trebuie intervenit cu curaj. Măcar atât.
Afirmi cu toata taria ca ar trebui sa te luam in serios cand nu cunosti sensul cuvintelor pe care le folosesti?
Pei cei care nu stiu de ce a pierdut omul apartamentul: sotia lui a fost condamnata în 2010 parca, pentru delapidare
@Cristic asta e unul din momenten cand trebuie sa faci un pas in spate, sa respiri adanc si sa accepti ca nu exista o parere/un punc de vedere universal valabil, care sa iti dea ti dreptate. Macar atat.
Dintre toate articolele la asta pare alt Cristi, care e plecat putin si nu accepta pareri diferite. Am vazut jigniri prin comentari si chestii agresive.
Venim pe aici sa discutam, oricum suntem radicalizati de facebook si alte mizerii, macar prin zona de comentarii de pe bloguri sa nu ajungem in ultimul hal.
Si in primul rand autorul ar trebui sa fie cel care indeamna la o discutie chill. In cazul de fata tu.
Subscriu. Chestia asta trebuia spusă.
Si ca un exemplu personal stupid si pueril: acum doua saptamani pe la 5 dimineata aud cheia in usa casei. Baga cheia o data, rasuceste, nimic. Mai baga o data, incearca, nimic. Aveam usa incuiata pe interior si am lasat chiea rasucita inauntru sa nu poata fi impinsa. Se face liniste. Eu eram la etaj in pat, asteptam sa vad ce se intampla. Aveam pulsul cred ca 200 si 10 minute nu m-am putut misca in pat.
Am coborat la parter dupa, oricum nu mai era nimeni afara, dar mi-am luat spaima vietii mele.
Acum duap ce am trecut prin experienta aia si am analizat-o doua saptamani am luat decizia daca se mai intampla sa cobor de la etaj urland gata de lupta si aia e. Cu siguranta nu e cea mai buna, cu siguranta nu stiu ce s-ar putea intampla.
O explicatie scurta primita de la un psiholog, posibil multi sa fi auzit de cei trei F: Freeze Fly Fight. Asta este aspunsul scurt la articolul tau: unii se blocheaza, unii fug (daca au pe unde) si unii (cei mai putini) se lupta. E o reactie animalica pe care nu o poti gandi/controla/analiza etc…
@Ciprian Chestia asta cu usa se intampla de cele mai multe ori pentru ca un vecin petrecaret greseste etajul, asa ca poti dormi linistit.
Da, doar ca stau la casa
Ia d-aici liniste si pace.
https://poetul.files.wordpress.com/2010/05/1.jpg?w=584
@cristici, tu pari un tip simpatic și echilibrat, dar serios acum, ești rupt de realitate dacă tu crezi că niște dușuri reci din armată, tăiatul unei găini sau antrenamente pe saltele cu mănuși și cască cu unii care au venit și ei să dea din lăbuțe o oră, te pregătesc pentru șocul întâlnirii cu un om înarmat care vrea să te omoare, e disperat, are 60 de ani (deci statistic cu bateria de viață rămasă pe la 15%) și-l doare în cur de ce i se poate întâmpla. Aia cu ”fight or flight” se întâmplă numai dacă treci de partea de ”freeze”, care e probabil cea mai întâlnită reacție.
Nu-s psiholog, dar e posibil să mai fie și altceva. Tu n-ai avut până acum nici un moment în viață în care s-a întâmplat ceva atât de urât încât să ai efectiv senzația că ești într-un film, că de fapt nu se întâmplă? Dacă nu, nu-ți doresc, îți ia ceva timp să te scuturi din starea asta, și bănuiesc că până s-au dumirit ăia, deja erau legați.
A venit primavara
Pe mine mă fascinează încă modul în care oamenii cred cu adevărat că dacă faci armata ești pregătit de vilență fizică. Sau că dacă faci arte marțiale – la fel – ai un avantaj.
În primul rând, armata nu te învăța să te lupți. Cel puțin nu la noi și nu în sistemul vechi – cel în care era obligatorie. Te învața cum să tragi cu pușca, nu cum să lupți cu ea, și astea-s două chestii diferite. Principalul rol al armatei, din cele mai vechi timpuri, era să te facă pe tine – plebeul cu suliță – să îndeplinești ordine. În mod amuzant suntem la subiect: te dezumaniza în așa hal încât scăpai de orice urmă de logică și empatie și erai capabil să urmezi un ordin. Că dacă nu urmau sergenții la tine zi de zi în training începeai să dezvolți filosofii ca cele de mai sus în care tu, erou, te lupți singur cu inamicul – chipurile să-ți salvezi pielea. Sau ți se ordona să împuști un adolescent de 16 ani care îndrepta tremurând țeava spre tine iar tu nu ai fi fost capabil s-o faci pentru că – vai – tu ai unul ca și el acasă. Și mureai acolo, în câmp, cu glonțul puștiului între ochi. Motivl pentru care nu prea sunt femei prin armată ține tot de dezumanizare: s-a constatat că în regimentele mixte, în condiții de luptă, masculii abandonau plutonul și treceau fluierând peste ordine doar ca s-o salveze de explozii pe aia blondă pe care puseseră ochii în timpul antrenamentelor. Erai ineficient ca soldat.
Dar revenind – armata te face să execuți fără crâcnire ordine. Nu te face ”om” așa cum afirmă mulți. Nu te învață ”chestii”. Și nu – nu ești luptător mai bun doar pentru că ai făcut 6-12 luni de infanterie. Ce e probabil în schimb e că, după ce ieși, când urlă unul noaptea la tine în parc să te arunci instantaneu la pământ, că așa te-au condiționat sergenții.
Doi la mână: artele marțiale. Alea te învață autodisciplină și niște tehnici de luptă în condițiile în care acele tehnici de luptă sunt respectate. Nicio huidumă de cartier nu se va așeza în poziție regulamentară de atac și nu va striga ”kiai!” când se va repezi spre tine. Regulile din dojo nu se aplică pe stradă din simplul motiv că ăla de te atacă nu dă două flegme pe cum crezi tu că ar trebui el să te atace regulamentar.
Am făcut karate, judo (plus vreo 8 luni de kendo) și nu mi-au folosit absolut deloc când a venit rândul să mă bat pe stradă. Zero utilitate. Nu doar că uiți în clipele alea tot ce-ai învățat (presupunând prin absurd că ți-ar fi de folos la ceva) dar nu-ți mai amintești nici măcar ce vârstă ai. Degeaba ai încerca să-l prinzi pe unul ca la judo și să-l dai peste umăr că ăla se lasă greu la pământ și numai nu vrea să-l arunci tu peste cap de-a berbeleacul. Degeaba m-aș pune eu în stanță de atac când ăla are o țeavă în mână. Sau dacă-s doi sau patru sau șase în jurul meu. Efectiv se pun ăia și încep să râdă, după care te bat până ești semi-conștient și apoi se pun să râdă din nou. ”Ce-i Maestre Shaolin, te-a părăsit Chi-ul?”.
Am văzut un tip prin 2003 care avea la activ vreo șase ani de aikido în spate. Am mers la o pizzerie, că era zi de salariu. Și tipul ăsta a început să-i facă cu ochiul unei fete din pizzerie; noi fiind pe terasă, afară; fata fiind cu iubitul ei la masă. Concluzia a fost, long story short, că au venit vreo 6-7 tipi, prietenul fetei i-a zis câteva de origini, ăsta cu aikido s-a pus în stanță de atac iar ălălalt, cu jumătate de cap mai scund, a urlat una la el: ”lasă mâinile jos!”. Și-a lăsat omul cu aikido mânile jos i-a mai ascultat vreo două minute de ”băga-te-aș în…” și ”îți rup capul”. Așa – foarte umil și speriat.
Cam atât valorează chestiile astea în lumea reală. Vine ăla cu cuțitul și te sugrumă cu centura ta verde la Tai Chi și-și șterge bocancii în kimono-ul tău.
@Razvan: singurul avantaj la artele martiale e ca e posibil sa nu te pierzi cu firea de la primul pumn receptionat in mufa.
@Răzvan T. Coloja: Eee, cum nu te invata armata sa una si alta? Inainte de 89 te invata, inainte de toate sa culegi cartofi. Si mai faceai niste sedinte de tragere cu trei gloante de caciula (ca trebuie sa facem economii)
poate cristici are mai multa experienta si lucreaza în domeniu … gen paznic pe undeva sau chiar la interventii … si din cauza jobului, sa nu-l gaseasca lumea, nu vrea sa ne dea exemple cum a calmat el niste cutitari la munca
Cam cum zice Razvan Coloja. Plus ca totul depinde si de firul evenimentelor pe care nimeni nu-l are.
Ca fiecare are un scenariu, dar naiba stie cum a fost de fapt.
De exemplu, poate nici nu s-au gandit ca ala chiar o sa-i taie, pe bune. Din fericire n-am mai auzit de asa oroare pana acum. Ostateci omorati?! Toti (adica amandoi?!) Nici in filme nu se intampla asa. Se negociaza, vine sniperu’ si-i arde 2, etc…
E socant ca in Romania se ajune la d-astea… romanii erau mai pasnici, nu se omorau chiar din orice, aiurea.
In alta ordine de idei, am vazut fragmente de la dialogul agresorului cu politistii.
Pai politistii aia nu erau acolo sa apere pe cineva, erau acolo sa se apere ei de acuzatii care ii incriminau.
– „Politia e corupta, comandantul vostru e de cacat…”
– „Te rog sa te abtii”
E clar, singura sansa de rezolvare a situatiei era sa insiste agrsorul ca politistii sunt corupti si muisti, pt ca sigur aparea un militian viteaz care il impusca pe loc.
Cat de jeguri pot fi militienii astia, jur…
Retrospectiva (retrospectia) este o stiinta atat de exacta! Citat dintr-un film parodie la Vikings (Norsemen parca).
Norsemen, sezon 3 episodul 5:
Orm, I told you, we should have taken a right back there.
ORM: Sure, and hindsight is the world’s most exact science.
Omul era iremediabil obsesedat. Am citit cum a fost dat afara din apartament cu politia, fara sa vada hotararea jud. si cum trecea periodic prin fata blocului in care a locuit. Din 2010 a tot acumulat energie negativa si scenarii de razbunare care au explodat ieri. Devenise un caz de lucrat cu un psiholog, omul a facut public de mai multe ori ca va face moarte de om. Cum i-a anihilat pe cei 2 eletricieni? Un spray pulverizat cand electricienii au deschis.? Nevasta-sa care a participat la actiune avea coliere de plastic in geanta.Daca i-au legat la maini cu alea erau deja ca si morti. Condoleante familiilor
Nu era de psiholog,era deja de psihiatru!
Eu am fost amenintat cu cutitul de catre un individ baut. Prima reactie si, cred eu, cea corecta, a fost sa stau calm si sa sper ca e cacealma. De fugit nu aveam unde fugi, eram intr-un apartament, in vizita, probabil usa incuiata, per total sanse scazute. Am avut noroc ca individul s-a linistit, dar pot presupune ca daca ripostam, sa zicem ca il loveam cu ceva si nu il nimeream eficient in moalele capului, as fi fost taiat, omorat, sau am fi sfarsit amandoi mai mult sau mai putin raniti. Am asistat si la cateva batai in viata mea si pot spune ca oamenii pot suporta niste lovituri destul de puternice, daca nu sunt bine plasate. In filme se lesina doar cand scenariul o cere.
Eu cred ca instinctul acesta este, sa ramai calm si sa crezi ca nu se va intampla ce e mai rau.
Am analizat inclusiv cateva clipuri cu decapitari, executari de prin Mexic, Irak etc. si ma intrebam si eu de ce nu incearca victima, uneori nelegata, sa scape, sa riposteze, sa fuga. Ma gandesc ca in acele situatii este destul de limpede ca nu exista scapare si singura speranta e ca nu se va intampla ce e mai rau. Cand incepe macelul e cam tarziu.
De multe ori, la decapitările din Mexic|Brazilia|arabi, victima a fost ținută închisă zile întregi, privată de somn, cu rații minime de apă și mâncare, sau deloc. Probabil că-n momentul precedent decapitării sunt sleiți de puteri, drogați, sau poate doar resemnați cu soarta lor, privesc moartea ca pe o scăpare mai mult decât orice altceva. Și eu m-am întrebat de multe ori de ce nu ripostează. De ce nu se ridică și o iau la fugă rupând pământul. În cele mai multe dintre cazuri apar mascați cu automate în spate, iar călăii au și pistoale asupra lor, mai degrabă ai începe să fugi, gândindu-te că o moarte prin împușcare este mult mai rapidă și mai ușoară decât una prin decapitare.
mai era o chestie cu decapitarile, din cate am citit explicau acolo ca destul de des ii scoteau la o „decapitare” care de fapt se termina cu aia razand, iar dupa vreo 30 de ture de genul cand vine ziua x aia cred ca e inca o gluma …
„Erau 2 in apartament”
Poate unul era in bucatarie, altul in dormitor, in partea cealalta.
„Vine spre tine cu un cutit”
Poate a intrat si a dat frumos buna ziua, i-a intrebat de sanatate, le-a oferit o tigara, apoi a scos cutitul la unul si dupa aia l-a amenintat pe al doilea ca il taie pe primul.
Nu ai de unde sti daca mosulica a dat navala cu cutitul fluturat in vant sau l-a scos de la spate cand aia erau deja cu garda jos.
Ca să lămurim situația: uitați ”cum te comporți cu un nebun agresiv când nu poți fugi”. Citez din presă:
Sper că e clară acum partea cu vitejia în fața cuțitelor.
Situatia se lamureste si cu aceste informatii suplimentare:
„acesta publicase în 2018 o înregistrare video, în care amenința că se va răzbuna pentru pierderea apartamentului (…) ‘Cu armă de foc voi face dreptate’, transmitea acesta.”
„Cei doi nu au avut nicio șansă să se apere, fiind legați cu mâinile la spate.”
Ala spune pe video ca va omorâ oameni, tu il lasi sa intre in apartament, apoi te lasi legat cu mainile la spate…
La ce distanta il lasi sa se apropie de tine pe unul care spune video ca va omora oameni?
Reformulez: La ce distanta il lasi sa se apropie de tine pe unul care spune video ca va omora oameni, atunci cand esti in apartamentul pentru care el spune ca va omora oameni?
Cand te duci la apartamentul pentru care unul spune ca va omora oameni, tu il cunosti (gagiul a lucrat la firma pentru care lucrezi si tu), cum te pregatesti?
Cum a ajuns ala sa intre in casa, si la ce distanta s-a putut apropia incat sa ii lege pe aia doi, asta inainte de a-si lua o lada de scule peste urechi (de exemplu).
Sper că e clară acum partea cu lipsa de instinct de aparare si de supravietuire.
@Cristi: si electricianul ala de unde sa stie de marele video? Ba frate voi va auziti?
https://www.youtube.com/watch?v=GXF4AhbC2CI
@Cristici
O fractiune de secunda, uneori, reprezinta granita dintre viata si moarte. A „castigat” in cazul acesta…ezitarea.
@Ciprian
Un politist (omoruri, de pilda) iti va spune, ca o categorie predispusa „sa iti ia viata” este cea a spargatorilor de locuinte. La nivel de subconstient, sunt pregatiti (e drept, in timp, pe masura ce au succes) sa mearga „pana la capat”. Astfel, multe jafuri banale sfarsesc cu crima.
Sa nu uiti treaba asta, niciodata.
@Cristici
https://www.bbc.com/news/stories-45226482
Autoritati si Udo Röbel vs. Silke Bischoff?
Inainte de a comenta priveste, inca o data, imaginile cu Silke Bischoff.
Cati germani, crezi ca mai stiu numele victimelor?
Fara alte comentarii:
https://twitter.com/johedwig/status/1056654891593146368
La „fara alte comentarii” imi arati unul cu pistol. La fel si mai sus. In plus, in titlu scrie „cand nu poti fugi” (apropo de primul tau link)
Textul nu este neaparat despre cum puteau aia sa se apere, ci despre ce a fost in capul lor cand au ajuns in situatia sa fie legati. Cum ajunge unul cu un cutit (nu pistol) sa lege doi oameni, unul din ei fiind cu 30 de ani mai tanar decat el?
Ca dupa ce au fost legati nu mai aveau ce face, e clar, intrebarea si subiectul textului e cum de au ajuns sa fie legati?
Scrie cineva in comentarii, ca i-a prostit si a intrat in casa. Ala spune pe video ca vrea sa omoare oameni, dar „prosteste” doi sa il lase sa intre in casa?
Sa zicem ca a intrat in casa, ca i-a prostit. Ala e cunoscut de „‘plecat’ un pic”, iar voi doi il lasati nesupravegheat?
Sunt niste pesimisti mai sus, ca n-aveau aia cu ce sa se apere, ca apartamentul mai mult ca sigur era gol, dupa 12 ani. Si-atunci, ce dracu’ voia ala, de a vrut sa intre in casa? Cum i-a prostit, pe ce motiv?
Numai intrebari in situatia respectiva…
@Cristici: sunt foarte multi oameni dusi cu pluta si totusi au prieteni cu care nu se comporta agresiv. Poate cand au lucrat impreuna nu reprezenta un pericol pentru ei.
A batut la usa, „sunt Gheorghe, am venit cu bere” si l-au lasat inauntru.
De altfel avem tendinta sa nu-i credem pe cunoscuti / prieteni in stare de nasoale.
„Cum mah? Ala?! N-a facut asa ceva! e Baiat bun!”.
„De altfel, acesta publicase în 2018 o înregistrare video, în care amenința că se va răzbuna pentru pierderea apartamentului, dacă nu i se dă curs la plângerile penale numeroase pe care le făcuse. „Cu armă de foc voi face dreptate”, transmitea acesta.”
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/agresorul-de-la-onesti-ameninta-public-inca-din-2018-ca-se-va-razbuna-cu-arma-de-foc-voi-face-dreptate-nu-glumesc-1460974
@cristici: nu intelegi o chestie simpla. Si ce daca a facut video in care ameninta? Si ce treaba are cu colegii? Ca doar nu ei i-au furat apartamentul ca sa se razbune pe ei. Cel mai probabil l-au lasat in casa pentru ca nu reprezenta un pericol pentru ei.
Stam si analizam toate filmuletele de pe tiktok ca sa nu cumva sa dam de vreun prost cand mergem la munca?
Oricum vor mai iesi detalii si vom vedea cat de pe langa am fost toti zmeii de aici.
asta cu legea a fost tare. cred ca exact la lege se gandeau cei doi.
ce facem? ii dam una si fugim?
nu, nu avem legi.
pai avem legea asta.
nu, nu merge, ne da in judecata dupa aia. stiu un caz asemanator. castiga fluierand.
ce zici de legea cutare?
nah. nu avem legi. nu avem ce face.
1. varsta n-are nici o treaba, stiu un nene de-l ajuta pe tata pe la casa, are 77 ani, omul rupe
2. legat de cum am reactiona fiecare, ce pacat ca nu fac copiii in tinere niste ore de karate ceva. Cand vine unul cu un cutit la tine, prima secunda in care tu te blochezi sau te miri, este vitala, in secunda aia nici atacatorul nu este „hotarat”, daca ai avea taria sa actionezi in prima secunda, ai rezolvat 50% din situatie. oricum ai actiona: fuga sau atac. daca tu te blochezi pt 1s si abia apoi te decizi sa fugi/ataci deja esti in dezavantaj. Ca sa fac o gluma: ca si la volan: orice ai face, bine/rau, nu trebuie sa eziti deloc.
eu am facut lupte prin clasa a 4a si niste batai de prin a 5a pana prin a 7a. acolo am invatat sa-mi antrenez instinctul primar, uneori chiar sa-l infrang in avantajul meu. poate parea o gluma , clasa primara hahaha, dar atunci aveam sange in instalatie ca faceam asta si m-a scos din niste situatii destul de naspa, cu bine. nu contest, poate am avut si noroc, dar mereu nu stau sa parlamentez cu atacatorul: ori fug ori atac instant chiar daca poate uneori am exagerat, mai bine sa planga masa decat maicamea
Corect, de cât mama, mai bine mă-sa.
Exact asta e o gandire proasta: are 68 de ani, chipurile este batran si nu are ce face. Si o baba de 50 de kile te poate omori cu un cutit daca te ia prin surprindere. Cum te poti apara in asemenea situatii ? Ideea e sa te feresti de situatii si daca nu poti sa ai un plan. Nu te da jos din masina intr-o sicanare in trafic, nu mergi noaptea prin locuri intunecate, nu te iei la cearta cu betivi in birt sau club, etc. Daca nu ai scapare si va fi altercatie, planul.
Hai sa vedem idei. 
Uite ce poate sa faca o baba de 90 de ani https://adevarul.ro/news/eveniment/rafuiala-violenta-doua-batrane-tulcea-femeie-90-ani-i-a-spart-usa-vecinei-71-ani-1_602119615163ec4271c02d52/index.html si unii se asteapta sa dezarmeze usor pe cineva de 68 de ani
nu ai scris si … daca cineva e cunoscut de „‘plecat’ un pic”, nu sta la discutii cu el, nu-l lasa sa se apropie de tine.
Lumea e un loc mai bun cu tine, pacat ca nu te-ai facut politist si instructor de arte martiale, ca sigur ii salvai.
Vedeti ca victimele s-au razgandit si v-au urmat sfatul: l-au atacat pe mos, si el s-a enervat si i-a omorat tocmai cand politia ii adusese documentul cerut.
L-au atacat cu dintii?, ca erau legati
g4media; „Unul dintre cei doi muncitori sechestrați și uciși luni într-un apartament din Onești l-ar fi atacat pe presupusul ucigaș și s-ar fi luptat cu acesta înainte de a fi înjunghiat, au declarat pentru G4Media.ro surse oficiale. Lupta ar fi fost observată de locatarii din balconul altu apartament, potrivit surselor citate.”
Cu picioarele cel mai probabil.
Daca ești sportiv de performanta sa dai lovituri precise decisive, chiar cu riscul de a fi ranit, ai o șansă, altfel esti la mila agresorului, nu prea poti face nimic.
De 7 la 16 ani am făcut box. Din ăla comunistu’ plin de empatie. În orice situație conflictuală, nu am nici o problemă să fug. Dacă nu am de ales dau. Apoi fug cu succes. Nu știu la ce filme te uiți tu dar rar vezi un om normal care să știe să dea un pumn cum trebuie.Ai văzut cum se duc brațele după fluturi? Cum ratează pică în cioc?
Ăia care sunteți din Bz, de vârstă youngerului pantilimonez, după revoluție era unu Panchiosu, pumn de omora boul, ceva box in spate. Nu vedeai țigan care să stea cu șapca pe cap când se apropiau de centru.Ii rupea asta de cum îi vedea. Cât a fost ăla in viață nu a intrat picior de țigan in hotel Pietroasele. A murit înjunghiat pe platou la Dacia de către un țigan de 12 ani. În plină zi.
De aia unu tare în pumn intra într-un grup de câțiva cetățeni, îl da pe unu pe somn și restul fac astrograme, dau în bobi. Când este vorba de arma ești paralizat. Ca să reacționezi trebuie să fii din lumea aia, să îți faci detartrajul cu baioneta.
Tot comentati aici ca nu ai ce sa faci daca vine unul la tine cu cutitul. Unde spun in textul meu ca ai ce sa faci, altceva in afara de a fugi?
Intreb cum de s-a ajuns in situatia aia, nu ce ar fi trebuit sa faca aia dupa ce… nu mai aveau ce face.
Si legenda urbana spune ca el avea si pistol dar il avea in masina in momentul ala si nu a mai apucat sa il ia, sau cel putin eu asa am auzit povestea. Dan Panchiosu parca era numele complet.
Nu, nu avea pistol. Da,Dan.Era cu alt smardoi, cât malu, Viorel Arsanescu. Ăsta din mare smecher a ajuns să o frece prost pe centru.
Cristici, te’ai bătut maxim la viața ta.
Cristici, nu stim cum s-a ajuns acolo, da e dubios, pare de necrezut. Doar ca na, viata arata ca se poate ajunge acolo, ca doi sa fie legati de unul cu cutit. Sau doi sa fie legati de un barbat cu cutit si de sotia lui. Nu stim exact.
Tot amintesti de filmul in care ala ameninta acum 3 ani. Crezi tu ca mai tineau ei minte acel film si cum a zis el ca face moarte de om? „Erau colegi si stiau ca e putin plecat.” Ai intrebat bine „ce inseamna putin plecat?”, cu siguranta pentru ei si pentru multi „putin plecat” inseamna ca face scandal, ca e doar gura de el, cainele care latra nu musca. Oamenii nu erau psihologi sa poata face o evaluare din care sa isi dea seama ca asta e plecat si pe punctul de a se decompensa. Traim totusi intr-o lume in care astfel de cazuri sunt exceptia si nu regula; ne face asta slabi in fata unor situatii de genul? Cel mai probabil ca da, suntem mult mai putin pregatiti sa intervenim, nu mai avem acest instinct, conflictele se rezolva tot mai rar cu parul. E bine, e rau? Naiba stie, astea sunt timpurile pe care le traim.
Poate totusi va lamuri chiar agresorul cum a reusit sa ii lege fara ca ei sa opuna rezistenta sau fara ca el sa fi fost ajutat de cineva.
Daca „ma bateam maxim” la viata mea (m-am batut si pe strada, in copilarie, si la sala, la maturitate… poate nu „maxim”,
„nu esti competitional” spunea antrenorul), cu ce ar fi fost schimbata opinia mea?
Dar opinia ta, cu ce mai valabila, cand amintesti de un necunoscut ca a murit taiat? Ce spune comentariul tau, ca ce? Smardoiul ala din povestea ta s-ar fi lasat legat de mos, sau ce exact spune comentariul tau, in afara de o poveste cu smardoi dintr-un oras, povesti de care toti avem, din orasele noastre.
Un fost coleg de-al fratelui meu si-a luat cutit in piept la Londra, iar un coleg de-al meu de clasa, din scoala generala, si-a pierdut splina intr-o lupta cu cutitele. Apropo, eu sunt din Vaslui, iar ala omorat in Londra a fost omorat de alti vasluieni (acum sunt in inchisoare pe viata, in Londra). Stai, mi-am adus aminte ca mai cunosc pe unul, tot din Vaslui, care si-a omorat iubita. Tot cu cutitul, a hacuit-o ca in filmele de groaza (legata de calorifer, tot tacamul). Toate cazurile astea au ajuns stiri in presa nationala (cu ceva timp inainte de a deveni Vaslui tinta campaniilor din media), deci cunosc personal niste oameni „celebri”.
Sunt „mai valabil” acum, sunt mai „jmeker” ca stiu patru cutitari din Vaslui? Poate tocmai ca stiu ce fel de dementi sunt peste tot, spun ca e ciudat ca s-a ajuns unde s-a ajuns… Adica, prea departe, trebuia sa nu se ajunga acolo, cam ciudat ca s-a ajuns, prea mica viteza de reactie a victimelor, si „viteza de reactie a gandurilor” prea mica, daca ala a reusit sa intre in casa…
Textul meu e scris si prin prisma asta, ca stiu personal niste cutitari (doi condamnati pe viata), in cazuri dezbatute in grupul meu de prieteni mult mai mult decat au fost dezbatute de media…
–
Uneori ma intreb serios cum de putem fi dominati de persoane de felul asta… Unul cu un cutit poate „subjuga” doi oameni. Unul cu un pistol, 30 de cartuse, poate tine sub control o masa de cateva sute de oameni. Idioti ca ala din Coreea (sau ca ala din fosta Republica Socialista Romania) tine sub jug o tara. Lipsa asta de reactie, uneori cea simpla, de la om la om, cand insasi viata ta e in joc… „Miorita”, cum scria cineva mai sus.
Daca tot pomenesti de Londra, mai stii cazul romanului, fost luptator profesionist sau ceva de genul, care din pacate a sfarsit tragic de revelion când lucra ca paznic la o petrecere privata din cauza unor pricajiti cu cutit?! Ce ai fi facut în cazul lui, cu experienta lui?
Practic, mesajul astora „din tabara adversa” spune ca nu e nimic neobisnuit sa fii taiat in bucati, daca unul are un cutit. Practic, cutitul ala e dumnezeu: scoate unul un cutit si cucereste lumea. Toata duda e sa fie el singur, voi sa fiti doi, el sa aiba 68 de ani. Daca sunt conditiile astea indeplinite, un mos din ala poate cuceri jumatate de Romanie.
„când lucra ca paznic la o petrecere privata din cauza unor pricajiti cu cutit?! Ce ai fi facut în cazul lui, cu experienta lui?” Eu nu ma angajez paznic la petreceri unde pot aparea cutitari. Iar cand aud ca un fost proprietar „vrea ceva din apartament”, fix in ziua in care sunt eu acolo, iar el vine dupa 12 ani… iau in calcul ca ceva e in neregula.
Repet intrebarea, ca vad ca nu raspunde nimeni punctual din „tabara adversa”: eu sunt in tabra in care spun ca omul trebuie sa faca ORICE pentru a supravietui, pentru a nu ajunge sa se lase legat, ca pana la urma, mort acum sau mort legat, tot acolo e. Dezlegat ai mai avea o sansa.
Asa, acum voi. Ce spuneti voi, ca ce? Nu am inteles nimic din ce tot scrieti. Care exact e mesajul, cu subiect si predicat.
Un mos de 68 de ani scoate cutitul in scara blocului in care tomai ati intrat, si nu puteti fugi. CE FACETI!? Deja va vedeti umplutura de sarmale, asta e mesajul? Morti si ingropati?
Vad ca e un link mai jos, cu mosul.
Eu am 46 de nai si nu-s cine stie ce zdrahon, la 1,80 cu 90 de kile, dar sunt osos si am mainile mari (adica mai mari decat media), mostenire de la tata. Si pentru ca surubaresc constant diverse DIY, ma simt bine cu diverse unelte si scule in mana (surubelnite, ciocane, pile, clesti etc.), pe care le-am răspândit, involuntar, peste tot prin masina mea si cea a sotiei, pe-acasa, pe la birou
In copilarie, fratii mei mai mici (doi) m-au bagat în tot felul de conflicte cu alti copii/tineri, dar nu pot sa spun ca am capatat cine stie ce experienta. Dovadă că fratii mei au ajuns politist (judiciar) si respectiv militar profesionist (MP), in timp ce au ma bazez doar pe facultati, vorba lui Moromete
Dar, dupa anii petrecuți prin Kosovo și Bosnia, imi place sa cred ca intr-o situatie limită, aș putea să dau și eu un cap în gură unuia mai bătrân ca mine… ori să-l pocnesc cu orice obiect solid imi cade in mana. Nici de loviturile sub centură nu m-aș feri, că la bătaia de stradă nu sunt reguli.
Acum, nu sunt specialist in lupta cu cutitul, dar e mare diferenta intre un cutitar versat si un amator. Cel putin asa zice frati-miu politistul, care a si fost taiat superficial de cateva ori pe mâini, de diversi pungasi surprinși în fapt. Mai periculoase ar fi insa armele albe lungi, gen sabie sau iatagan, ori maceta – zice frate-miu cel mic, care a fost cu Armata Romana in Afghanistan si a vazut mai mult sânge de om decât toată familia la un loc.
Anyway, eu cred că ar trebui, înainte de orice, să luăm în calcul vorbele pline de înțelepciune ale lui Mike Tyson: „fiecare are un plan, până primește un pumn în față”.
Daca stirea era „dupa o lupta cu agresorul, cei doi au fost omorati”, textul meu nu ar fi existat.
Doi oameni se lasa legati de un al treilea. Doi. Se lasa legati de un al treilea.
Raspunde la intrebarea asta: Tu sau fratele tau, daca ati fi pusi in situatia sa fiti legati de un nene de 68 de ani, inarmat cu un cutit, ce ati face? Voi avand cu voi scule de reparat instalatia electrica: surubelnite, cabluri, patenti.
https://www.youtube.com/watch?v=gYkrMLPnAKU
Se vede cine nu a avut nici macar o bataie reala in viata
Cred ca putem sa inchidem acest thread linistiti. Acum ca au iesit mai multe informatii, toate premizele tale sunt false si tu acu o dai intoarsa „Intreb cum de s-a ajuns in situatia aia, nu ce ar fi trebuit sa faca aia dupa ce… nu mai aveau ce face.”. Mai devreme o faceai pe inteligentul cu Coloja si te contraziceai ca aia nu au facut nimic si s-au lasat omorati de nebun.
E ok, ai reactionat instinctual si tu cand ai scris comentariul. Ceva a declansat o emotie puternica pe undeva si dai comentarii lipsite de logica. Ia putin timp sa te gandesti, ca pana acum din toate articolele si comentariile tale nu erai asa.
Oricum, datele problemei s-au schimbat si nu mai vad relevanta supozitia ta. Pleaca de la foarte multe incertitudini pe care tu le prezinti ca certitudini.
My 2 cents, uneori e bine sa o lasi moarta si sa nu te mai afunzi.
Ce date s-au schimbat, vasile, aia nu erau legati? S-au luptat ca niste lei, i-a facut mosul? Are mosul 36 de ani, iar ăia aveau 68 de ani? Ce date s-au schimbat?
@cristici: dude – ai luat-o razna complet în thread-ul ăsta. Dar știi cum? RAZ-NA. Aparte de asta – ai scris chestii fix ca un om care n-a încasat un pumn real în întreaga lui viață. Se poate să greșesc și să fii doar încăpățânat, dar ai vorbit cu atâta lejeritate despre cum te-ai lupta tu cu omul cu cuțitul încât îmi lasă impresia că n-ai trecut în viață prin ceva mai nasol de o căzătură cu skateboardul. Practic ai regurgitat cam ce-ai văzut la TV și cam cum crezi tu că ar trebui să fie. Eu sper – dar chiar sincer îți scriu – că n-ai să faci vreodată prostia de a te lua la trântă cu un tip care scoate cuțitul la tine și că ce-i mai sus e gargară. Nu de alta, dar poate rămâi cu niște cicatrici nasoale.
În rest rămâne cum am stabilit: eu sunt prost, chel și slut iar tu o știi mai bine.
Parerea mea este ca ala a sunat la usa, astia au deschis sa vada cine e si ce dracu vrea (putea fi un vecin deranjat de zgomot sau administratorul blocului); sub un pretext oarecum credibil a intrat in apartament (hai sa vad cu nu voi sunteti cu bormasina sau cu spartul peretilor, sau poate a venit cu nevasta dupa el si s-au dat drept agent imobiliar+client). Acuma, indiferent ca era singur sau nu, ar fi putut sa-l atace primul pe cel mai solid dintre electricieni (e suficient un singur pumn bine plasat), al doilea (poate mai firav la fizic si/sau la psihic) o fi ramas fara reactie si si-a luat-o si el pe repede inainte. De aici ne putem usor imagina cum puteau ajunge legati si de maini si de picioare (in viata reala, de cele mai multe ori, nu se intampla ca in filme: n-a avut cantitate suficenta de sfoara/sarma/riglete sa lege si picioarele ) . Fara detalii nu putem decat sa presupunem chestii dar elementul surpriza functioneaza de fiecare data. In mod eronat se vehiculeaza prostia asta cu „in caz de [ceva nasol] intervine una din reactiile lupti sau fugi”. Multi uita ca exista si a treia, panica (sau „te-ai cacat pe tine) cand ingheti pur si simplu, ca o caprioara noaptea cu faza lunga infipta in ochi. Degeaba ai cutit la brau sau o trusa intreaga de surubelnite,clesti, ciocan, chei franceze sau mai stiu eu ce.
Putin off-topic, referitor la zmeii din comentarii, aia cu cutite la brau:
1. Nu conteaza cat de lung ai cutitul ci cat de repede si de exact te misti. De fapt conteaza 95% cat de repede te misti.
2. Daca esti atacat cu un cutit si vrei sa raspunzi la fel (adica tot cu un cutit) pregateste-te sa mori. In general unul din combatanti moare inainte/dupa ce vine salvarea sau pe masa de operatie. Sansele tale maxime sunt de 50% sa scapi cu viata.
3. Daca ai permanent un cutit pe tine in scop defensiv, mai devreme sau mai tarziu o sa ai probleme (de la alea mici de genul ti-l vede careva si cheama politia pana la situatia in care o sa-l scoti sa te aperi si ajungi la spital cu el in tine). Eu port un briceag (lama 5 cm, blocabila) aproape permanent (si in momentul de fata legea permite portul cu foarte putine exceptii), dar nici macar o data nu mi-a trecut prin cap sa-l folosesc intr-o situatie care putea degenera in ceva urat. Pentru ca indiferent de pozitia in care te afli, in momentul in care ai scos cutitul vei avea probleme. Daca iti asumi asta, „you’re good to go”, poate iti arunca cineva chiftele peste gard in cazul fericit in care ramai in viata.
Problema care se pune aici este ca nu avem o politie competenta, cu oameni pregatiti special inclusiv pentru astfel de situatii si ca nu avem o legislatie in acest sens (care sa includa si proceduri de lucru). Pe cale se consecinta nu avem nici oameni care sa-si asume decizii si rezultatul acestora.
Dupa razboi e usor sa te dai viteaz. Banuiala mea e ca nu l-au vazut ca o amenintare reala pana cand nu a fost prea tarziu. Ca daca te trezesti cu unul in casa care zice „Ce faceti mah aici?” nu te apuci sa ii dai cu un scaun in cap.
Las asta aici, poate e folositoare.
Cum sa scapi atunci cand ai mainile legate la spate cu zip tie/ coliere / soricei / tais:
https://youtu.be/F97t_vgN6NE
E folositoare, dar ce faci când sunt 2 șoricei?
Să vă ferească Dumnezeu de un Bruzli cu idei de-alea bune de tot (progresist, haștagist, corporatist). C-o luați și pe penal, îi plătiți și spitalizarea și daune și vă pune papagalul și pe internet la secțiunea Q&A. Unii care-o ard pe aici au uitat mintenaș cazul hipsterului din D. Taberei și cum a scăpat prăpăditul ăla, din întâmplare, viu. Că vorba aia, punea Cristici mâna pe mobilă și-l bătea ăla cu scaunul din mâna lui…
Youtube ne invata si lucruri bune:
https://youtu.be/KvT5-WeagJI
Concluzia e simpla: nu te lupti cu mainile goale cu o persoana inarmata cu un cutit. Riscul e prea mare de a fi ranit grav.
Sa mai asteptam, sa mai aflam lucruri noi.
Probabil si nevasta era in camera si probabil ea i-a legat.
Greu, de spus, sincer. Una e să scrii din grădina sau pat, de pe telefon sau laptop, la relax așa si una e să ți se întâmple, într-o fracțiune de secundă, pe nepregătite. Cei 2 zugravi, ar fi putut sări pe dânsul, în același timp, totuși, și-l rezolvau. Acu, nu știu, dar ce fizic putea avea moșul ăla, la aproape 70 ani? N-o do fost vreun Rambo. Cred, totuși, că cel mai important lucru e să-ți menții calmul și să negociezi cu atacatorul și să-l previi asupra efectelor deciziilor sale și că îl va salta miliția și va avea 2 cetățeni, pe conștiință. Nimeni nu e îndreptățit să atenteze la viața altcuiva, no matter what. Majoritatea celor care sar cu un cuțit și cu alte obiecte contondente, au mintea încețoșată, pe moment.
M-am oprit din citit la „dacă aș fi fost reporter la fața locului”. E plina lumea de „daca as fi fost eu acolo”.
Asta cu bataia e si pocker/smoke and mirrors, iti dai seama ca se intampla ceva nasol si alegi sa fugi sau sa ramai … daca alegi sa ramai sau esti constrans sa ramai cel mai bine e sa nu te pierzi cu firea, sa nu te consume panica, sa incerci sa fi mai rau si mai nebun decat prostul care iti face probleme daca nu funtioneaza lovesti, asta-i viata, preferabil e sa nu se ajunga la violenta.
Ultima data cand „m-am batut” a fost acum cativa ani cand plecam dintr-un club, un cunoscut deranjase mai devreme niste baieti… si cand am vrut sa plec acasa m-am trezit alergat de doi in centru Clujului nu m-am pierdut cu firea mi-am dat seama ca e nasol m-am oprit si am inceput sa pliez scaune de terasa (scaune de la ursus, grele, metal si lemn) si sa le arunc spre ei ca un frisbee a funtionat am avut suficient timp sa ma urc intr-un taxi.. am crezut ca am scapat dar inainte sa pornesca taxiul unul mi-a deschis usa si a incercat sa ma traga afara eu m-am intors pe scaun si i-am administrat niste picioare de despartire pana a reusit sa plece de pe loc prostul de taximtrist.. pana la urma am scapat doar cu un ecran de telefon spart probabil in taxi.