update: câteva precizări suplimentare, ca să nu se înțeleagă greșit.
- nu zice nimeni că e ok să agasezi femeile cu propuneri
- nu, violul și urlatul de măscări pe stradă nu sunt același lucru. punând egal între cele două vă bateți joc de femeile care au fost violate.
De ieri a apărut și la noi campania #metoo în care femeile sunt încurajate să povestească cum au fost hărțuite (sexual) de bărbați. Campania a pornit de la câteva femei hărțuite de producătorul Harvey Weinstein și scopul ei ar fi ca bărbații să …bla bla bla.
Campania e stupidă. Întâi, pentru că e pornită de niște milionare care, conștiente că au la fel de mult talent ca oricare altă femeie care venea la o audiție pentru un rol într-un film, au acceptat ca Weinstein să le ofere un avantaj competițional. Nu le-a futut ăla cu forța, ele au stat de bună voie, pentru roluri bune. Pentru că încă de când ai 12 ani, maică-ta îți spune să nu te duci undeva cu bărbați străini, că s-ar putea să pățești nasoale. Dacă te duci, ăla se dezbracă și tu ești tot acolo, pentru că nu vrei să speli vase, ci vrei roluri în filme de succes, și mai și taci 20 de ani, nu e hărțuire, e complicitate și acceptarea de foloase necuvenite.
Doi. Problema e explicată de o tipă în două paragrafe: femeile se simt hărțuite doar când le bagă în seamă cine nu trebuie.
Why do women wear sexy clothes? Because women are fucking horny! Because there are few socially acceptable outlets for women to communicate desire, but how they dress is one of them. Because women are looking to get fucked, just like men are.
If they’re horny, why don’t women appreciate your flirting with them? I dunno — maybe because you’re unattractive? I always wonder why this option never occurs to men. If a woman was rejected by a dude, her first thought would be “I’m not hot enough” but when a man is rejected by a woman, often his first thought seems to be “bitch should have taken it.”
Neavând de unde să știm care sunt alea care se uită la noi și spun “da, nu e hărțuire, ăsta îmi place, chiar vreau să mă fută”, bărbații nu au de ales decât să încerce și să încerce, până dau de aia care vrea. Cum e cazul actrițelor care au pornit campania asta.
Știi, de fapt aș vrea să mă hărțuiască Brad Pitt, dar el nu prea are cum să mă distribuie în filme, așa că merge și un moș libidinos ca Irinel sau Weinstein. Sau Alin Cocoș. Sau Poponeț. Sau Dragnea. Sau boșorogul ăla care făcea emisiuni la TV și avea o nevastă de 20 de ani. Sau Ștefan Bănică jr. Sau ăla care e însurat cu Simona Pătruleasa, pe care o mai bate din când în când, dar are bani, deci e OK, ea îl iartă, că nu vrea să se întoarcă la Polovragi sau de unde e. Sau Zsolt Csergo. Sau țiganul ăia borât de apare mereu prin tabloide. Sau Niculaie de la Brașov. Sau…
Știu că “nu e chiar așa”, dar chiar așa e.
Undeva, cândva, mai mult de o femeie va găsi fermecătoare replica “hai să te fut, fă”. Dacă nici o femeie nu ar pica la replica asta, ea ar muri odată cu ăla care o folosește. La fel ca și violența conjugală, mustățile răsucite, bărbile date cu ulei, pantalonii mulați și rahaturile debitate de Radu F. sau Otravă. Dacă nu ar exista femei care se fut cu bărbați în blugi mulați, blugii mulați ar dispărea.
Așa că aveți nevoie de o ședință, să vă puneți toate de acord ce trebuie și ce nu trebuie.
ps: Charlie Manson s-a însurat la un moment dat.
Pizda nu se toceste.
Da se usuca dupa un timp.
Campania #metoo nu mi se pare stupida, din contra, da putere femeilor obișnuite sa povestească prin ce au trecut in adolescenta.
Chiar recent am văzut o situație cu un suedez care scuipa semințe in fata unei florarii a început sa strige chestii indecente unei tipe de liceu, cred ca minora, singura vina a fetei era ca era draguța si purta fusta.
Ca orice tata de fete sper ca si noi romanii sa învățam ceva despre ce înseamna respect si decenta pentru femei. Daca unele actrițe au luat decizii mai putin fericite in tinerețe asta nu înseamna ca toate sunt la fel sau ca se justifica toate abuzurile.
Esti subiectiv din postura de tata de fata, in opinia ta suedejul ala nu e om, nu e demn sa futa minore dragute in fuste scurte din simplul motiv ca are alta etnie. Ala e limbajul lui in care isi expune posibilitatea de rut. Daca n-ar fi femele care sa raspunda la genul asta de avansuri, ar ramane virgin. Iar realitatea este ca suedejii se cotcaiesc mai des decat romanii si, pe deasupra, cu folos. Si inainte sa te aprinzi, in Romania, minor din punct de vedere sexual inseamna sub 15 ani. Sunt niste exceptii, dar am dubii ca suedejul era tutorele domnisoarei in fusta scurta.
Limbajul e cu totul alta problema – una de educatie globala, de la o popendulatie analfabeta functional intr-o proportie ingrijoratoare nu poti sa ai pretentii de decenta cand se exprima, inclusiv in perioada de rut.
Ca tata de fete fa-ti datoria si invata-le urmatoarele: „Daca te duci la un interviu pentru orice job si ala se dezbraca acolo si vrea sa puna mana pe tine, ridica-te atunci si pleaca. Du-te direct la politie si fa plangere. Atunci pe loc. Daca iei jobul si iti faci cariera si castigi bani si faima de pe urma acelui moment, esti complice.”
Nu mai astepta sa se schimbe societatea si sa arate respect pentru femei. Fa-ti tu bine treaba mai intai. Invata-le pe ele ce inseamna verticalitatea si societatea o sa se schimbe apoi.
Eu imi fac datoria ca tata de baieti si ii invat sa nu fluiere pe strada dupa fete si ca nu inseamna nu.
Arata-le ce inseamna verticalitate, dar nu da pendula ca exemplu… :)))
Până să fii tată de fete, gândeai altfel.
În zilele noastre, tupeul tarfelor (de ambele genuri) este acceptat, chiar încurajat..
dap, m-a cacat rasul cu o tanti(bine la vremea aia poate era bunoaca) se plangea ca a fost agresata si totusi a ramas sa lucreze cu gretzosu..plm, aleia cum sa-i explici ca e proasta si practic ca a futut-o ala e apogeul carierei ei?!
O poza cu hartuita sefa, doar asa ca fapt divers, are si filme pe site-urile de profil https://i.pinimg.com/originals/26/54/a1/2654a1615889dda0069b713853a2e76a.jpg … da, printre sutele de femei care au supt-o de bunavoie si tipa acum viol din pacate s-au aflat vreo 2-3 care chiar au suferit. Chestia asta poate le ajuta cumva dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa o sugi in continuare daca vrei un rol bun undeva.
p.s. ce tare e jlaw care si-o trage cu regizorul ultimului ei film
Si care-i legatura cu imbracamintea? Doar asa, ca fapt divers, putea sa mearga zilnic in curu gol. Again, care-i legatura?
bulina: dave chapelle explica legatura in mod genial: este adevarat fetelor ca daca te imbraci ca o curva nu inseamna ca esti curva. dar este al dracului de derutant. imagineaza-ti un barbat care se plimba pe strada in uniforma de politist si cand te duci sa ii ceri ajutorul ca ti-a fost furata poseta in autobuz el iti raspunde: „doar pt ca ma imbrac in politist nu inseamna ca sunt politist!” ok, nu sunteti curve, dar daca purtati uniforma de curva atunci cam asta o sa creada lumea ca sunteti.
@Bulina … Nu cred ca am timp sa iti explic ce e notiunea de attention seeker si de ce ar fi in stare unele persoane pt faima. Pune mana si cauta singur iar alea de umbla cu tzatzele goala pe strada nu o fac pt a se simti frumoase
++PCH
https://www.youtube.com/watch?v=fL-1kHxsavI
@PCH, ce înseamnă îmbrăcat ca o curvă? M-a invitat unul să-i sug pendula și eram îmbrăcată de birou (și am dresscode), fustă până la genunchi și cămașă închisă până la tiroidă. Pe lumină în stația de tramvai. Sau când eram în blugi (normali, talie înaltă, nerupți, fără franjuri sau mai știu eu ce) și geacă, practic ca piele mi se vedeau fața (nemachiată) și mâinile.
O fi auzit ca te pricepi atunci , dunno. Singura varianta plauzibila
Am vazut kktul asta cu #metoo aseara peste tot la stirile nord-americane. Toata lumea cade in cealalta directie. Gramada de ‘feministe’ militand brusc pt asa ceva desi inainte taceau frumos. Maxim se duceau la marsuri feministe imbracate-n vagin.
Oricum regulile de HR pt office erau foarte stricte si inainte de Harvey. Ultima oara am citit ca nici nu ai voie sa complimentezi o cucoana ca arata bine. Pt ca se poate interpreta. Apoi nu parfum, nu tocuri. Ne indreptam frumusel spre o societate politic-corecta de Ane Pauker. Iar daca spui ceva impotriva, Ahaa! deci esti un agresor! huooo!!!
Una e sa inviti o femeie in oras pentru ca iti place de ea, alta e sa te masturbezi in fata ei ca vrei sa ii arati ca esti barbat si iti place. Asa ca nu e chiar cum zici.
Iar tot acest victim shaming nu face decat ca ea sa vina sa spuna dupa alti n ani si nu direct: apropiatii, cunoscutii sau anonimii le acuza pe ele, politia nu are dovezi, ala merge mai departe si se si razbuna pe ea.
Campania e ok, tre din ce in ce mai mult sa realizam amploarea fenomenului – si asta in tarile civilizate, daramite in celelalte.
Bai, poate nu i se scula pe moment si s-o ajutat de mana
Ionut, ai dreptate in felul tau dar sa nu uitam niste amanunte:
– tipa nu era pe strada era in camera de hotel a tipului…
– tipa nu era adusa cu forta acolo..era sa discute niste „scene” din scenariu
– daca tipul arata ca Butler nu mai era nici o problema…probabil i se parea chiar „hot”…
Nu pot sa nu remarc toata nebunia asta.. si localizarea ei in USA…avem iar super democraticele NY si CA unde probabil vor fi facute niste schimbari(sper ca in bine pentru ele) si in rest lumea merge inainte…cum era la arabi? daca a violat-o tot ea e de vina parca ca i-a aratat o glezna ceva…mda…first world problem indeed…
Bah nebunilor, daca vine in camera cu tine nu înseamnă ca vrea sa si-o tragă. Sau, incredibil, se poate razgandi pe moment. Sau nici nu stie exact ce vrea când vine cu tine in camera. Daca zice stop, te opresti. Si daca e deja in pat, dezbrăcată. Ceea ce la multe nu a fost cazul cu weinstein, au zis mai devreme ca nu vor.
Citeste comentariul lui Mihai mai de sus si iti dai seama ce vreau sa zic…plm.
Tocmai ti-ai urcat toate feminizdele in cap…:)))
Fain scris și perfect de acord. Curvele tot curve rămân, iar alea după 40 ani în loc să se gândească la pulă, se gândesc la bani.
Aștept fufele și puțoii să protesteze.
Protestez.
in general as fi de acord cu ce zici dar in Romania chiar e o problema cu hartuirea in ultimii 10-15 ani.
Transformarea femeii in obiect la tv a dat nastere perceptiei gresite ca trebuie sa i se acorde prezumtia de obiect nu de fiinta.
Ok, pot intelege ca iesi cu o proasta, ca aia in afara de cluburi nu are nimic in cap si ca o folosesti doar ca s-o futi dar nu pot intelege sa ai prejudecata asta cand trece una pe strada, fara sa o cunosti.
uneori am vazut niste faze pe drum, in mijloacele de transport, etc care ma faceau sa-mi fie scarba de specia umana.
Nici nu vreau sa ma gandesc ce e in sufletul fetelor alora….
Si iarasi, cred ca se face o confuzie intre cele care in mod intentionat se imbraca, se comporta si vor sa fie percepute asa pentru a avea anumite avantaje (Crudutza style) sau ca sunt „horny” si cele care pur si simplu arata bine, nu vor sa dovedeasca nimic in mod special dar orice ar purta tot sunt atragatoare si ies in evidenta. De exemplu alea cu sani anormal de mari care sar in evidenta indiferent ca ele-s virgine sau o sug la coltul strazii. problema e ca majoritatea cad in prima categorie complet nevinovate iar societatea nu le ofera niciun fel de intelegere din cauza generalizarii celei de-a doua categorii.
Hainele nu sunt cele vinovate, in plus e dreptul fiecarei femei sa aleaga cu cine vrea (sau nu) sa iasa in oras, intretina o relatie, sa futa, etc.
Si totusi multe femei uita ca ies in public. Chiar daca nu fluiera si nu se dau la ele, barbatii tot se vor uita la ele. Da chiar si cei care sunt gay. Pentru ca hainele alea sunt facute sa atraga atentia.
Multe femei ar vrea ca hainele pe care le poarta sa le faca (in acelasi timp) sa apara super-sexy pentru barbatii „bine” dar si sa fie invizibile pentru barbatii „subumani”.
Rahat, stiu ca pare sexista remarca dar chiar nu stiu cum altfel sa o spun.
Așa e, Vali. Când ne plac unii cu forța e vina noastră că noi nu-i plăcem și nici nu ne prea bucură cum ne bagă în seamă.
1. te rog să nu confunzi violul cu „hei pisi, ieșim la o cafea” sau „fă, ce te-aș fute” sau „colega, arăți bine azi”.
2. n-a zis nimeni că e ok să agasezi femeile cu propunerile tale sexuale.
A fi plăcută cu forța înseamnă și a fi înghesuită într-un colț sau a se striga după tine tot felul de măscări. Nu trebuie să se ajungă la viol ca o femeie să fie agresată sexual. Și nu, nu e vina noastră că există bărbați care ne judecă hainele doar ca să aibă o justificare pentru purtarea imbecilă.
Marea problemă e că toate agresiunile și hărțuirile sunt parte din cotidian și orice femeie după care se strigă pe stradă sau cu care se „glumește” în birou e o proastă care nu acceptă „complimente”. Ne e rușine, de parcă noi am avea vreo vină pentru tot ce ni se întâmplă.
Problema există, iar dacă tu n-o vezi nu înseamnă că e inventată.
@Oltea
Agresiunea sexuală poate fi numai forțată, fiindcă asta implică violul: contact fizic. Agasarea, iritarea, exasperarea & enervarea pot fi orice, nicidecum agresiune sexuală. De ce: fiindcă nu implică forță [fizică].
Așa cum unul rupt în cur la pantaloni & haine nespălate va fi desemnat de doamne ca fiind un nespălat sau sărac lipit pământul, așa și una îmbrăcată ca o curvă va fi tratată ca o curvă dacă se îmbracă așa de domni.
Vă las articolul: https://medium.com/@emmalindsay/why-do-women-wear-sexy-clothes-if-they-dont-want-attention-16e078026010
Mare grijă domnișoară Oltea, oferiți impresia de curvă virgină (ipocrizie, nesimțire, jigodism…) și vă băgați peste victimele adevărate (nu enervate, nu exasperate, nu agasate, nu iritate). Eu v-aș recomanda, de dragul victimelor care chiar au fost silite împotriva voinței lor cu forța, atât dumitale cât și celor ca tine, să nu vorbiți în numele victimelor. Lăsați victimele să vorbească.
Faptul că v-au enervat sau iritat niște unii nu înseamnă agresiune sexuală, că așa, la câți oameni (chiar femei, dacă vă vine să credeți sau nu) mă exasperea, iritează, enervează, așa toată țara e „abuzată sexual” conform standardelor tale eronate. Repet, nu vă băgați peste victime, lăsați victimele să vorbească, nu susținătorii cu impresii & definiții personale.
Vreți să vorbim despre divorțuri și pensie alimentare; ca să nu mai zic de împărțirea bunurilor?
First world problems.
Nu, nu sunt cinic și/sau misogin, doar că tocmai m-am întors dintr-o vizită în Kosovo, în patru zile am văzut mai mulți oameni invalizi și mutilați de război decât în tot serialul Band of Brothers.
Când din casa în care s-a tras cu tancul ai ieșit viu doar tu din șase frați și doi părinți, iar ce-a rămas din ei încape într-un singur coșciug… astea probleme existențiale cu care trebuie să traiești toată viața, nu că ai primit, ca actriță, un rol bun, la pachet cu o clanța!
https://imgur.com/tyTc1Nl.jpg
Neavând de unde să știm care sunt alea care se uită la noi și spun “da, nu e hărțuire, ăsta îmi place, chiar vreau să mă fută”, bărbații nu au de ales decât să încerce și să încerce, până dau de aia care vrea.
Cred ca iti dai seama si tu dupa ce citesti a doua oara – nu poti sa nu stii si sa iti spui barbat.
Mai terminati cu prostia asta cu ” a fi bărbat” in functie de cum te porti. Bărbat esti daca ai cromozomii care trebuie si organele sexuale care rezulta de acolo.
Iti dai seama mai repede sau mai tarziu, in functie de influentele si experientele pe care le-ai avut. Daca ai crescut numai cu porno sau misoginism, s-ar putea sa fie mai dificil.
Ai pus punctul pe i, Vali.
Daca te duci in bar sau in club, zici că ai ajuns la piata. Toate mizdele își expun tot ceea ce au mai bun in fata, că la taraba. In schimb, unele se simt hărțuite daca te uiți mai insistent la ele. Bitch please, atunci de ce te mai îmbraci in ciuda cariciului daca după te simti hartuita? Cea mai penibila și retardata justificare pe care am auzit-o de la una a fost: ma îmbrac pentru mine, să mă simt eu bine.
Încearcă sa fii gentleman. Atunci n-o sa ti se mai para asa femeile care se imbraca cum zici tu. Adica e vorba de optica pe care o ai: de taranete sau de cavaler. Pana mea, si eu sunt retard, ca si eu mă îmbrac in ce ma simt bine(nu numai fizic ci si psihic). Un rocker din ala hardcore crezi ca se imbraca cum se imbraca doar ca sa atragă rockeritele sau si pt ca îmbrăcămintea aia îl face sa se simtă bine?
Ca sa te comporti „cavalereste” trebuie intai sa te invete cineva asta, sa ai niste notiuni de bun simt, vorba ceea niste educatie de acas…in alta ordine de idei cand peste tot vezi ca fetelor le plac baietii rai si tatuati care le iau cu „japca” ce asteptari sa mai ai? Vorbiti de parca traiti in alta lume fratilor…breaking news….traim in secolul 21 in care totul se invarte in jurul banilor si al sexului…si culmea stii cine da tonul?Moda si filmele…
Inca ma mir ca nu a aparut o miscare de acest gen si in cazul modelelor care se pare ca sunt mult mai abuzate sexual si psihic decat artistele de la Hollywood.(gen prostitutie de lux, escorte, companioane pentru seici si altele)
Peste tot este vorba doar de aspect, de statut social, de highlife, etc.
Da, daca esti disperat dupa femei, te iei dupa filme. Cu educatia ai dreptate, lipseste in stil mare o educatie adaptata la lumea moderna. E ori aia porno, ori aia conservatoare. Noroc ca sunt destui care reusesc sa se mai autoeduce, adaptand la relatii bunul simt pe care îl au in general.
Iar aia cu fetele care umbla dupa baietii rai…nu e regula generala. E si din cauza educatiei si bunului simt pe care le au sau nu femeile respective. Dar, din nou, individual (nu din pdv al grijii pt viitorul societatii) n-ar trebui sa te deranjeze, daca nu esti disperat. Cauti linistit una care nu-i asa.
Nu am inteles al cui e al doilea citat. In alta dezordine de idei cred ca supra simplifici discutia. Nu numai vedete milionare au fost hartuite ci si actrite de care nu a auzit nimeni. Nu toate au tacut, cateva dintre ele au incercat sa faca scandal, dar nimeni nu a vrut sa publice magariile pe care le facea tipul, nici macar New York Times.
A spune ca toate s-au pus capra in fata lui pentru faima mi se pare nedrept.
Stai putin, dupa un viol nu e normal sa te duci la politie si sa faci reclamatie? Ce inseamna sa „protestezi”? Ce legatura are un ziar cu faptul ca violul trebuie reclamat LA POLITIE.
Sefu’, daca esti femeie si omul te pipaie ce dovezi ai? Urmele de palme de pe fund sau ce anume? Nu a zis nimeni ca au fost violate ci au fost hartuite / agresate. Faci un minim de efort sa citesti ce zic oamenii inainte sa iti dai cu parerea?
Heh, Band of brothers, unul dintre cele mai bune mini-seriale ever. Trecând peste câteva mici clișee americane, totul este aproape perfect in acel serial. Desfășurarea povestii, atmosfera filmului, desfășurarea acțiunii, stilul de filmare, narațiunea, sunetul mi se par fabuloase chiar și acum in 2017 ținând cont că serialul a fost realizat în 2001. A apărut și remasterizat in full HD. De văzut neapărat în full HD și cu volum. Numai când mă gândesc la cele 2 episoade din pădure iarna de la Bastogne mă trec fiorii și mă ia frigul.
Dupa ce nu a fost promovat in nici un fel #nobraday iata inca o dovada a lipsei de solidaritate cu femeile. Ma asteptam la un pic de awareness pentru sanatatea femeilor cum s-a facut prin proiectul „Braless Bucharest” de exemplu. Si ne mai miram de ce ne pleaca valorile din tara.
Sincer, ce au facut americanii si pana acum e de kkt.
Sunt vreo 15 ani de cand oamenii obisnuiti din SUA nu isi mai permit sa faca complimente unei colege ca ajung jobless. Si intre timp sefii feministi ca Weinstein, mare sustinator a lui Hillary Clinton, faceau ce vroiau. Ca mno, la el facea fiica lui Obama practica.
Cica 41% din americani refuza sa stea intre 4 ochi cu o colega, si cheama seful sa fie martor la discutie. Si cica femeile au inceput sa urasca asta, ca nimeni nu da ponturile meseriei de fata cu seful.
Se prind si ei ca progresistii le-au facut praf viata profesionala. Dar o sa se prinda prea tarziu.
Da si tu niste linkuri, sa citim mai mult.
@Cristi
poftim. Ziar de stanga moderata.
https://www.theatlantic.com/science/archive/2017/03/pences-gender-segregated-dinners/521286/
In 2006, 75% din americani se tem ca daca discuta la lucru cu o femeie, se va interpreta ca o hartuieste sexual.
Am auzit si la noi la firma de un caz, peste ocean.
Vine un manager, o intreaba pe o tipa daca ar vrea sa iasa la cina -> bam! sexual harassment la HR.
Una e hartuire, alta e sa inviti pe cineva; daca nu vrea, zice nu si la revedere. Daca insisti abia atunci e hartuire. Cel putin asa vad eu normalitatea.
Culmea ca mai sunt si filmele alea la americani, cu vreun tip disperat dupa una, care-i canta, vine cu baloane, si aia ii tot da jet, pana cand la final decide sa-l accepte.
Surpriza, pana in punctul ala – conform cu PC kkt – e hartuire. Corect?
Si totul e din vina lui Hugh Mungus.
Nu, nu e asa. Pleci de la niste ipoteze gresite si construiesti mandru pe ele:
1. Nu toate au fost consimtite sau acceptate, multe tipe l-au respins si au plecat, doar ca au tacut
2. Daca un coleg de munca iti spune sa te duci la el in birou inseamna ca vrea sa te futa? Si tu daca te duci inseamna ca vrei sa te futi? Piticule, e guest post?
3. Imi place logica ultimului paragraf, doar ca imi scapa total. Sa inteleg ca toti aia care vad meciuri impreuna si dau indicatii in direct o fac pentru ca uneori jucatorii de pe sticla ii aud si ii asculta, nu pentru ca asta simt ei sa faca, nu?
„she would be tasked with keeping women Weinstein had slept with away from his wife at events.”
the young women were hoping for career opportunities.
“They thought they were getting something out of it.”
Multi feministi de pe net le plang de mila bietelor fete al caror efort a fost doar sa desfaca cracii. Bah, milioane de gagici si-ar face selfie cu macaroana omului in gura doar sa inlocuiasca abuzatele astea.
nu zic nici ca-i alba nici ca-i neagra… dar…”multe tipe l-au respins si au plecat”. restul l-au acceptat si au stat. stii care e diferenta dintre ele? primele sunt acum niste ilustre anonime, ultimele sunt vedete milionare. ah, si evident niste victime…
Al dracu misoginismu asta. Hai sa va dau un caz similar. Bunul doctor Burnei statea in spitalul lui, ai venit zeci de oameni sa il roage sa ii ajute, bunul doctor si-a rupt din timpul lui si a inventat noi metode doar ca sa ii ajute pe ei si dupa 10-20 de ani acum vin si il acuza ca i-a abuzat si nenorocit.
E foarte ciudat pentru mine ca nu vad pe nimeni sa ii injure pe oamenii aia care s-au dus singuri la el in cabinet si l-au rugat sa ii opereze, nu vad pe nimeni sa ii acuze ca mint si ca le-a convenit situatia si s-au trezit dupa 20 de ani sa il acuze.
Stiti unde e ipocrizia? Ca daca studiezi o sa descoperi exact aceeasi poveste: si acum 20 de ani au fost oameni care s-au plans de Burnei si au facut plangeri, insa sistemul a trecut peste ei ca un tavalug. E diferenta de statut social si niciodata ala mic nu o sa aiba dreptate in fata celui mare, indiferent care este realitatea.
Apropos, ce se aude cu aia cateva sute de mii de demonstranti din Piata Victoriei? L-au dat jos pe Dragnea sau le place si de aia au plecat acasa?
Bigbear, tu ești pe bune? Compari hartuirea sexuala cu un dement care a făcut experimente pe niște copii nevinovați dintre care unii au rămas nenorociți pe viață iar alții sunt în pământ?
@xtz – de ce, nu mai e amuzant? Nu ne mai hlizim, nu ne mai dăm coate? Eu subliniam un aspect – acum 20 de ani oamenii care s-au plâns de doctor nu au fost luați în serios, au trebuit să aștepte un val în masă media că să fie auzită și vocea lor.
Eu spuneam doar că în cazul femeilor toți se hlizesc, in cazul ăla nimeni.
Hai să îți mai dau un exemplu : episcopul din Moldova, ăla filmat cu un student despre care apoi s-au auzit că era o regulă la el sa o facă cu studenții la teologie (majori, da?). Nu am auzit pe nimeni și nici nu o să aud sa spună că studenții care se futeau cu episcopul își merită soarta. Nu, nu discutăm despre asta însă facem mișto despre ce înseamnă hartuirea sexuala la femei. Facem noi mișto de asta, noi, care tradițional ne batem copiii și facem din asta un motiv de mândrie?
@Bigbear
Din asta reiese că nu există victime, nu? Unele s-au prins de capcana porcului și au plecat (bine au făcut, am auzit că unele au reclamat asta, chiar dacă n-au fost auzite, bine au făcut), celelalte au zis că se merită (că altfel, plecau și ele). El, Weinstein, fiind porc deoarece că a încercat să emane putere, nu le-a ținut de gât. Să fim clari de asta, n-a fost viol, n-a fost agresiune sexuală, a fost o tocmeală, un târg, care nu se putea face dacă „victimele” nu agreau.
Exact ca și la corupție, it takes two to tango, nu e de vină întotdeauna funcționaru’ public.
Bună comparație, mai ales pentru domnișoarele care au impresia că totul se rezumă la sex sau că toți ar vrea să le-o tragă. Bună comparația, atât de bună, încât nici tu nu cred că te-ai prins la cât de bună e.
Weinstein nu le-a fost „coleg de muncă”, nu el s-a dus la ele și nici nu le-a ținut de gât. (asta, dacă mai faci corelări imbecile și comparații debile)
Nu mai fă hiperbole și comparații aiurite. Nu te ajută, deloc.
Bigbear, misoginism e în capul tău. Înțeleg, poate vrei să impresionezi o „colegă” la cât de sensibil ești. E în regulă, pot să înțeleg și asta, dar nu arunca „misoginismul” când nu e cazul. Tu nici măcar nu știi ce e ăla misoginism, fără să răsfoiești dicționarul. (valabil și pentru cele care s-au gândit, dintr-o dată, să vorbească peste adevăratele victime, ca domnișoara @Oltea, cu impresii și opinii divergente)
Hai.
De ce îl faci „bun” / „bunul doctor”, ești cinic? Doctorul Burnei a violat copiii sau părinții copiilor și nu știm noi?
Unde e comparația, asta nu înțeleg. Ai pornit prost. Să continuăm…
Asta crezi tu. Îmi pare rău să-ți zic dar au fost voci care chiar i-au condamnat pe părinți fiindcă, din declarații (atenție!), li s-a detaliat procedeul și au fost de acord ca Burnei să opereze.
De aceea există campania de piar de reabilitare a doctorului.
Cu tot respectul pentru adevăratele victime de viol și proceduri profesionale eronate medicale, pretinsele acuzații de viol (pretinse=alleged; pentru fanii romenglezei) și cazuri de malpraxis sunt total opuse, și ca arie de procedură, și categorie. N-au nicio legătură.
@Bigbear ți-am scris adineauri, renunță la hiperbole. Mai vezi asta încă o dată. Nu mai crea fumigene fiindcă încerci să combini adevăratele victime (din ambele cazuri) cu țeparii și mincinoasele care s-au făcut că nu văd nimic.
Iarăși, faci o comparație aiurită.
E datoria și obligația cetățenească să ne ocupăm de țara noastră și mulți nu-l agrează pe Dragnea (de acord, nimeni de aici nu cred că-l agrează) dar e o problemă când toți nu fac nimic și tu pretinzi că, vai, dacă nimeni nu protestează, înseamnă că nu-l plac pe Dragnea. Foarte, foarte prost si compus.
Nu, ai încercat să faci o comparație și ți-a ieșit prost fiindcă n-au legătură.
Vezi mai sus ce ți-am scris despre Burnei și părinții, n-are rost să fac copy-paste.
Serios, să mori tu în viitorul apropiat dacă asta e adevărat. Așa cum l-ai acuzat pe Vali că se sprijină pe „ipoteze gresite si construiesti mandru pe ele”, ce să vezi Bigbear, tocmai tu încercași să faci tot felul de comparații și argumente aiurite. Eu cred că ți le-am spulberat rezonabil, rămâne de tine și restul să decidă cine are dreptate, și logic, și omenește.
Ăsta e un exemplu mai bunicel, bravo, deci poți să faci o comparație câtuși de bună. Însă, trebuie să atrag atenția la partea asta:
>>
@Bigbear, eu nu te suspectez de trolleală fiindcă pari să fi fost om serios când ți-ai scris comentariile (om serios, dar tot proaste & eronate au fost argumentele și comparațiile pe care le-ai compus, mai puțin asta cu Pomohaci) DAR… dar… să afirmi că nimeni n-a văzut nimic neregulă cu asta & că nu-și merită soarta, va trebui (fără glumă, fără trolleală, fără exagerări) să te-ntreb asta: sub ce piatră ai trăit în ultima perioadă? când ai fost plecat de pe planetă și te-ai întors? ai fost congelat în ultimii 2-3 ani și abia acum te-ai trezit din hivernarea criogenică?
Putem vorbi și despre ‘hărțuirea sexuală’ la bărbați, vrei? Oooo, și despre divorțuri, și despre pensii alimentare… Eu sunt mai reticent în ceea ce înseamnă „hărțuire sexuală” care nu implică silință forțată împotriva ta, vezi comentariul meu pentru domnișoara @Oltea.
Aici, n-am nimic de spus sau adăugat.
––––––––––––––
Succes cu colega ta @Bigbear, sper să te liniștească la cât de mult te-ai prezentat aici, de sensibil, și acuzații de misoginism schizo aruncate, ca trafaletul Preafericitului.
https://www.youtube.com/watch?v=-iW1mZywN78
Ceea ce este interesant în chestia asta cu femeile futute:chiar unele femei spun că se exagerează cu acuzații lansate după 20 de ani.
Mda, daca era una. Dar sunt multe si de toate marimile importantei publice.
Când era cate una, ca italiano-braziliana aia care l-a acuzat public in 2015, cu plângere penală si tot tacamul, a reusit sa treacă neobservat. In general neobservat, ca asa i-au luat urma ziaristii care au dat drumul acum la tot scandalul.
Poate e o campanie adresată femeilor? Cu scopul de a le face să reclame agresiunile acum, nu după 20 de ani? Sau e terapie de grup cum a mai fost un hashtag acum câțiva ani? Sau să atragă atenția că multe victime erau copile? Nu toată lumea e în target, din fericire.
Bonus pentru curioșii care vor să știe cum erau îmbrăcate: https://www.tribpub.com/gdpr/chicagotribune.com/
Nu putem ști dacă e o expoziție reprezentativă pentru că de obicei femeile ascund ce li s-a întâmplat. Și uite cum începe să pară utilă o campanie de genul.
da, e o campanie adresată femeilor „du-te-n camera lui de hotel, lasă-te futută, fă niște milioane din filmele în care te distribuie și 20 de ani mai târziu plânge-te că ți-a fost greu”. dar era prea lung titlul.
Pai multe nu s-au lăsat futute, nu? Singurul lucru ce au lăsat de la ele a fost ca n-au comentat, de frica sa nu-si strice carierele. Ceea ce le face cel mult carieriste in loc de eroine, nu curve.
@ vali Dacă citești tweeturile o să vezi că nu e vorba doar de actrițele lu’ pește.
sa vedem cine o sa le mai dea roluri de-acuma. mie imi pare deja rau ca o multime de talentoase o sa ajunga chelnerite prin fast-fuduri de la tara.
Încă ceva pentru idioții care zic că femeile prin hainele pe care le poartă sunt vinovate că trimit semnale false: acum vreo zece ani am fost urmărită pe stradă și eram îmbrăcată ca Fram, ursul polar. Pantaloni groși căptușiți și cu umplutură, palton, bocanci. Când m-a ajuns din urmă m-a lovit puternic în zona tâmplei și am amețit instantaneu, de nu știu cum de nu mi-am pierdut cunoștința. Am căzut și încercam să mă ridic, dar totul se învârtea în jurul meu.
Am vrut să țip și nu știam cum. Norocul meu a fost că m-am ghemuit și probabil îi era greu să mă apuce de hainele groase și să mă tragă după el, altfel nu înțeleg de ce a fugit. Eram pe o stradă destul de circulată ziua, dar noaptea pustie (ora 9 seara, decembrie sau ianuarie), mergeam către casă, un drum de 15 minute pe care îl făceam zilnic.
Nu toate femeile au avut norocul meu, gândiți-vă la asta. Vina e a celui care agresează. Așa cum femeile nu violează bărbații pe care îi văd în pantaloni scurți și maiou, nici bărbații nu ar trebui să caute scuze dezaxaților care violează indiferent de cum era îmbrăcată victima.
băi, nu caută nimeni scuze dezaxaților. violul e una, că te strigă unul pe stradă e alta. nu are rost sa le punem în aceeași oală.
@Alina M: in primul rand tu nu stiai daca ala chiar voia sa te violeze sau voia doar sa iti traga un pumn. Sau mai multi pumni. Sau sa iti fure poseta. In al doilea rand, chiar daca voia sa te violeze ai fi fost in minoritate: doar undeva sub o treime din victime au fost violate de un strain. Cea mai mare parte isi cunosteau agresorul si de multe ori s-au dus de bunavoie in locul in care s-a petrecut fapta. Iar in cazul strainilor sunt inclusi si barbati pe care respectiva ii cunoscuse cu foarte putin timp inainte.
Si da, Gigi Duru’ cand pleaca la agatat tinde sa agate fetele care dau impresia ca ar fi mai receptive la avansurile lui. Vestimentatia poate fi un indiciu, faptul ca e pe jumatate beata desi poarta blugi si hanorac e altul, faptul ca se distreaza foarte foarte bine in discoteca (iarasi indiferent de vestimentatie) incat a lasat garda jos si nu se gandeste ce pericole o pandesc e altul.
Ideea e sa nu te pui singura intr-o postura vulnerabila. Cazul tau, repet, nu e nici pe departe unul tipic.
@ alex
Am mai multă „experiență” și vii tu să-mi dai lecții de stabilit motivații. Ei bine, ia tu lecții:
Agresiune/hărțuire înseamnă și altceva, nu doar viol. Asta e una. A doua e că nu știu ce a avut în cap, dar poșeta nu mi-a furat-o deși avea posibilitatea. Eram amețită și nu mă puteam ridica, în jur pustiu, în afară de zăpada care lucea în lumina stâlpilor de iluminat mai eram doar eu și poșeta de lângă mine. Dacă avea de gând să fure, avea liniștit posibilitatea până am reușit să mă ridic. Nu e nevoie să-i cauți tu motive că poate a vrut ‘doar” să-mi dea câteva bucăți sau să-mi fure diverse, da?
White knights! White knights everywhere!
Citește comentariile aici, plini de virginei disperați: https://zoso.ro/vedeti-faza-mesogios/
Alt-rights, alt-rights everywhere!
hartuiesc totusi, in titlu, ca e limba romana.
Vali citește asta: https://www.reddit.com/r/rant/comments/76spjf/well_apparently_its_good_that_i_was_raped_thanks/
Sport naţional la români: frecat de grija altora. De preferinţă, a unora care oricum o duc (şi or s-o ducă mereu) mai bine decît noi. Că ce nasol la americani, că political corectness, blabla. Nene, nu te trimite nimeni în US cu forţa, stai fără grijă. Ar vrea unii să ajungă pe acolo, dar de, vulpe, aguridă, chestii. Acum, venind vorba de americani, sînt clar o altă lume. Nici ei nu ne înţeleg pe noi, europenii, la modul general, nici noi pe ei. E o chestie istorică. La ei, pînă acum vreo 60 de ani era OK să linşezi negri (la modul serios, nimeni nu păţea nimic, în cel mai rău caz erai judecat de un juriu all-white şi achitat în 5 minute). Acum nu mai e voie să pronunţi în presă nigger, Jim Crow etc. Asta e, aşa cred ei că trebuie să-şi spele păcatele. Dar e problema lor, nu a noastră.
O chestie de semantică: curvă înseamnă pînă la urmă cu totul altceva. Indiferent de sex, te numeşti curvă atunci cînd vine un şef şi zice „vezi că trebuie să facem chestia X, ilegală. Că aşa zice şeful ăl mare.” Şi tu, angajat cu frica locului de muncă, dai din cap în plan vertical. Atunci eşti curvă, indiferent dacă ilegalitatea constă într-un tun de milioane, sau în furtul fiselor din automatul de cafea. Pînă nu vom înţelege chestia asta, nu vom ieşi din pătrăţica noastră balcanică.
Marcos, tu ai descris xenofilii și xenofilia cu băgatul în seamă cu probleme altora. E și mima aia cretină (la nivel de crez) că, dacă vrem să devenim civilizați, trebuie să importăm problemele altora sau soluțiile lor. E multă xenofilie în joc, de cea mai toxică speță.
Mda, la fel cum e fix problema noastră ca insistam ca e o diferenta intre romani si suedeji, nu a lor, care vad ca toti venim din romania si le e de ajuns.
Las-o pe asta cu america si Europa, weinstein a dat navala si pe europence, in Europa.
Un argument vehiculat şi care a fi asul din pantaloni este că cele care au ieşit în față sînt actrițe una şi una.
Cam ciudat, foarte ciudat.
Chiar nici una dintre astea nu a avut koaie să îl trimită pe ăsta în justiție?
Dar să îşi ia banii au avut koaie?!
O fi fost un adevărat balaur tipul ăla.
Deci bărbații (asa, la grămadă, toți, trecem peste) hartuiesc femei pentru ca atunci când sunt hartuite, UNELE femei nu se opun răspicat? Și nu ar mai hartui altfel? Sa înțeleg ca hartuitorii care nu accepta în niciun fel rezistenta trec la prăzi ușoare, gen copii, care și aia sunt hartuiti sau mai rau pentru ca nu se opun, nu?
Se vede ca lumea o duce decent spre bine cand niste non subiecte devin headline-uri.
Pai da, am rezolvat cu mâncarea, acum vrem sa trăim mai bine. Care ar fi problema?
Fuck to the top.
No worries, e in linia noilor liberali, toxic masculinity & all that bullshit. Si cum Trump a fost raspunsul la politically correct, femeile ar trebui sa se pregateasca de ceva dur.
nu mai pot de problemele unor milionari in cel mai imoral loc de pe planeta, Hollywood. cand a inceput scandalul cu H.W. nu a fost nici o mirare pentru mine, doar o confirmare ca glumele cu casting couch sunt o realitate, asa cum era si de asteptat.
daca niste femei sunt abuzate de seful lor intr-o fabrica, singurul angajator din localitate, ala e un caz trist si m-ar revolta.
in plus, daca cineva fluiera sau zice chestii de genul „ce faci?”, „singurica, singurica?” ziua in amiaza mare in centrul orasului, aia nu e hartuire pentru ca nu te pune in pericol in nici un fel.
cum a zis si zoso, sa pui egal intre asa ceva si viol e o insulta pentru victimele violurilor. sunt curioasa cate #metoo-uri chiar au avut un penis in ele fara consimtamantul lor si cate se trezesc sa puna un hashtag la niste aberatii ca e trending pe twitter.
nu minimizez problema dar nu-mi plac nici exagerarile. sa nu uitam, anul 2017 e anul in care toti sunt ofensati din orice.
las asta aici. oarecum la subiect …
https://9gag.com/gag/aWqDoo4
Nu e rau sa separi un pic „nu am primit rolul deci a fost viol” de viol.
Gen, totu’ e bine cat e bine… https://i.redd.it/irlx93h76trz.png
Intre urlatul de mascari si viol nu e o prapastie de netrecut. Mai sunt o gramada de acte intermediare gretoase si revoltatoare pentru orice femeie normala. De la mascari la pipaieli, la palme pe fund, sau la groaping-ul la care era expert Trump, la stersul din greseala de sani, la ingramadeala in lift sau mijloacele de transport, la masturbatul in locuri publice, toate sunt acte de agresiune, desi nu se ajunge la viol.
Tu vrei sa spui ca e normal ca un barbat sa incerce toate astea pana gaseste una care sta?
Atunci de ce sa nu faca pasul pana la viol?
Ca una care a avut parte de destule cacaturi, pot sa spun ca felul in care te imbraci sau cum arati e doar un pretext. Am avut parte de mult mai putine mizerii cand eram tanara, draguta si draguta. In schimb, la 13 ani am scapat cu hainele sfasiate, cu buza si nasul insangerate si plina de zgarieturi de un jeg care mi-a sarit in fata dintr-un boschete, dupa ce m-am luptat cu el. Si mi s-a intamplat, in plina maturitate, imbracata din cap pana-n picioare si cu ceva kile in plus, sa pocnesc mosnegi libidinosi in tramvai sau sa fug de gretosi care se ating de tine si se masturbeaza.
Si daca inviti o femeie la cafea, ffs, fa-o ca un barbat normal si sanatos la cap! Daca ar fi venit unul la mine cu „pisi” isi lua o flegma doar pentru ca e prost.
Corect! Aveti aici un ghid cum: https://www.youtube.com/watch?v=PxuUkYiaUc8
Pe de o parte avem (prea) multi devianti sexuali, asta e adevarat. In alte tari sansa sa sara pe tine un boschetar e infima si e mult mai probabil sa fii violata de un cunoscut.
Pe alta parte sunt si destui tipi timizi acuzati de tentative de agresiune sexuala pentru ca nu arata ca brad pitt si au indraznit sa-i spuna „salut” unei femei.
Treaba sta cam asa: daca nu esti un tip cat de cat aratos, cam orice atentie pe care i-o arati unei femei e interpretabila ca agresiune sexuala.
Iar chestia cu „inviti o femeie la o cafea” ma face sa rad.
Nu, pe bune, in Romania, cati barbati se duc la o femeie random pe care o intalnesc pe strada si ii spun „hei, as vrea sa te scot in oras” sau „imi place de tine, vrei sa iesim” (sau altceva pe tonul asta) ?
Youtuberii din California, USA nu se pun ca oamenii aia au alta mentalitate.
Si Calin Geambasu sa alaturat acestei campanii si povesteste cum l-au hartuit parintii in copilarie
Eu zic ca e o diferenta clara intre a flirta si a hartui. Daca cineva vrea sa imi cumpere ceva de baut-imi face o propunere/bate apropouri, e ok , e flirt, indiferent de modul in care arata, daca nu sunt interesata ii spun clar „Nu” si totul e ok. Nu cred ca e nimic gresit in a vrea sa agati pe cineva , la urma urmei toti suntem oameni. Daca dupa ce i-am zis nu, instinctul lui de mascul ii spune ca fac pe inabordabila si imi tranteste o mana pe fund, e hartuire si mana aia o sa aiba minim cateva oase rupte. Ma rog, depinde de matahala daca i-o rup eu sau rog pe cineva sa ma ajute