Ați auzit varianta oficială (a căzut un UPS), hai să vă spună nenea și varianta mai realistă. Asta acum repede, până nu pică și sistemul ANAF, care suferă de aceeași boală.
Contractul de întreținere a sistemului, câștigat în 2016 de Team Net cu 120.000€ pe lună, ar trebui renegociat. Pe lângă el, mai trebuiau reînoite și licențele pentru baze de date (Oracle). Băieții de la CNAS n-au vrut să semneze, pentru că, și aici depinde pe cine întrebi, unii zic că sumele erau cam mari, alții zic că nu ei luaseră șpăgile când s-au semnat contractele astea.
Negocierile au bătut pasul pe loc. Licențele expiraseră între timp și, pentru a forța un pic lucrurile, profitând de incompetența și frica oamenilor de la CNAS, au renunțat să mai șteargă loguri (dap, pentru asta iei 120.000€ pe lună). Când s-au umplut hardurile, sistemul a crăpat și, în buna practică românească, i-au dat reboot, că poate o ia. N-a mai luat-o, că nu o mai putea lua, și din cauză de spațiu, și din cauză de licențe. Și a rămas așa.
Nu e doar incompetență, e și rea voință, e și frică (sincer, sincer, voi ați semna achiziția unor bunuri la prețuri duble sau triple?).
Dar da, aia cu “a crăpat un UPS” pare mai plauzibilă. Toți care mai știm cu servere am pățit-o pe asta, crapă un UPS, moare totul 3 săptămâni. Aham. Și, cum ziceam, sistemul informatic al ANAF e în aceeași situație, de aia a dat recent câteva rateuri.
Negocierile continuă.
Licențele Oracle nu expiră. Doar suportul expiră și trebuie reînnoit (costul fiind de 22% din prețul licențelor).
Ai vrut sa spui suportul 300% din costul licentelor ( varianta Made un Romania)?
poate au luat Term licenses, ce stim noi?
La term based expiră dreptul de utilizare , Oracle RAC ăla menționat mai sus funcționând bine mersi.
Scenariul 1 cu UPS: Ai un sistem cu 2 NAS-uri Active-Active care prin loadbalancing monteaza partitiile (trase din SAN) catre toate serverele, iar in caz de power loss (a picat si curentul si UPS-ul) pentru a proteja de scenariu split-brain se demonteaza toate partitiile si trebuie dat un pic cu ciocanelul sa dai drumul la jucarie. (Am patit-o). Daca nu stii exact ce faci si ai sters vreo partitie, vre-un lun, ai stricat vreun raid, ai pus-o.
Scenariul 2 cu HDD plin : S-a umplut hdd-ul si fara Oracle on-call support nu au procedura scrisa cum sa dea recovery la baza de date, chit ca s-au prins ce sa stearga sa faca loc pe hdd. Daca esti institutie de stat si nu ai posibilitatea sa suni Oracle, sa platesti pretul obscen de „incident fara contract” si trebuie intai caiet de sarcini si licitatie publica ca ti-e frica de DNA si nici nu ai procedura fara spaga, iar e nasol.
Ai uitat scenariu 3, pain at the penis!
Dar chiar asa n-are nimeni Stackoverflow pe acolo?
ba or avea, da’ tu te-ai baga sa platesti toate oalele sparte de teamnet (ori la figurat, ca totul iese bine, nici usturoi n-au mancat si nici gura nu le pute, curati si placut uscati, ori la propriu ca cine stie ce font modifici pe acolo si or sa dea pe tine toata dandanaua, ei iesind ca mai sus)
daca nu mai este Ghita om de legatura intre cine trebuie sa primeasca banii, asta se intampla
Hai să îți mai zic una, iar tu vezi dacă îți place. Bazele alea de date cresc constant și pot jura că nu au prevăzut să mute datele în altă parte după un an, doi, trei etc. Pentru că nu, oamenii bagă date, iar noi nu ne gândim că storageul o să crească și el. Iar aia cu ‘lasă că băgăm un hard în plus’ nu prea ține la volumele alea de informație și la servere perfomante.
Chestia asta s-a întâmplat constant pe unde am lucrat și de obicei când spuneam superiorului ierarhic de viitoarea problemă cea mai politicoasă replică era gen ‘lasă bă că vedem atunci’. Și vedeam, că avem o vârstă și nu ne mutam cu cortul, și nu prea era bine ce vedeam.
se întâmplă și la firme mult mai mici, unde datele cresc vizibil, dar cu viteza redusă:
– Se umple hardul!
– Cumpărăm altul, no problem.
– A trecut o săptămână, se umple hardul!
– Nu-ti fa griji, cumpărăm.
– A mai trecut o lună, nu mai am spațiu, nu mai pot lucra.
– Azi trimit să-ti ia hard nou.
– Dacă tot trimiteți, știți că avem 10 tera de date fără back-up, da?
– Ce?
– Dacă mâine pică un hard din astea, pa pa munca de cativa ani.
– A…. cum?
până a nu ma angaja eu acolo, nu știau că trebuie, și nu aveau back-up. firma cu 50 de angajați.
Stiu cum e. Am avut situatie in care o zi a fost pierduta pentru ca nu mai avea sistemul de build spatiu de depozitare. De fapt controller-ul SATA era pe duca.
Am umblat la setari in BIOS, downgrade la SATA 1, dupa care, la o luna distanta, chiar a ramas HDD-ul fara spatiu.
De ce era HDD-ul / server-ul de stocare atat de greu de inlocuit… nu stiu. Dar nu controlam eu bugetul.
Am oarecare informatii din sistem. Referitor la craparea serverului sau a fibrei sunt paranoic. Poate seful are sansa sa sape si sa intrebe: care este valoarea serviciilor decontate in perioada asta (fara sistem) si care este valiarea similara pe anul trecut sau anii trecuti? Veti vedea ce economie se face. Sistemul e blocat. Medicii de familie nu deconteaza servicii, spitalele nu cer bani etc.
Sanatate! … ca un gentelmen.. plm..
Si eu m-am gandit ca a fost o buna ocazie pentru stat de a face economii dar am zis ca prea sufar de teoria conspiratiei.
Merge, nu merge sistemul raportul lunar se da oricum si offline. Neavand validarea sistemului medicii de familie risca sa scoata bani din buzunar asa ca mai bine nu scriu trimiteri si retete.
Presupunînd că așa o fi cu „economiile” oare cînd o fi următoarea lună oarbă ca să își ia rețeta maică-mea înainte de a pica sistemul?
Parcă ești în aceeași logică cu Osmanovici.
Oracle = Satana!
Ce vin străinii ăștia de la multinaționala Oracle sa ne puna noua clustere sorosiste? Trebuie sa facem niste baze de date trainice, românești.
Sunt plini peretii tunelurilor dacice de algoritmi de baze de date si noi dam bani grei pe baze de date americane care sunt COPIATE dupa ale noastre!
@Flat: Niste baze de date tricolore, din lemn de fag, nu din lemn de brad ca la milogi
@Flat Si se va numi D(ragnea)-BASE-3Color :))
Problema nu e cand crapa UPS-ul ci atunci cand crapa UPS-ul UPS-ului, asta daca vorbim de un sistem redundant. Daca nu, nu!
poate le-a scos tanti Veta din priza ca avea de dat cu aspiratoru. E praf mult acolo..
Perfect plauzibil ce spui, numai ca la faze de genul asta, alte institutii platite din bani publici adica de prostul de cetatean ar trebui sa vina si sa rezolve problema, nu ma intereseaza de spaga, de a cui e vina, sistemul asta trebuie sa mearga punct. M-am saturat sa aud, de la politicieni ca e o problema cu birocratia, pai sunteti la putere, mobilizati-va si veniti cu o solutie.
In acelasi timp, nu inteleg, de ce anumite lucruri nu se pot face din STS si trebuie sa dai 120k eur unei firme? Inteleg, partea cu licentierea mai bine zis suportul pentru serverul de date, dar refuz sa cred ca asa-zisa mentenanta(curatat si facut spatiu pe server) numai un privat o poate face.
Stiu spagi si interese, dar deja oamenii astia s-au intins cu gluma si trebuie facut un pic curat.
In RO, ‘gluma’ e de mult extrem de proastă…
Astazi 03.11.2015 incepand cu ora 08:30 platforma informatica PIAS este indisponibila datorita unor probleme de comunicatii
„În legătură cu problemele actuale, răspunsul oficial al CNAS a fost unul de principiu:”În prezent, în cadrul proiectului funcţionează Unitatea de Management şi Procesare, care furnizează servicii de procesare a cardurilor, iar asigurarea serviciilor din cadrul unităţii de management este în responsabilitatea liderului de asociere HP România.
Din punct de vedere al soluţiei informatice (hard şi soft) precizăm că sistemul răspunde cerinţelor pentru care a fost proiectat şi nu necesită update-ul componentelor – hard şi soft – livrate în cadrul proiectului.”
120k unei firme? Pai de banii astia abia faci un proof of concept, si asta la privat, cu doi developeri. Proiectele astea sunt de milioane, multe milioane.
Prea mult Skyler. Nici 5k n-ar trebui să fie doar pe mentenanță, iar 120k aș zice că e și așa destul de inflat prețul pentru un proiect.
Dar așa se vede corupția, și din partea celor care primesc spăgile, și din partea privatului care se bagă și aprobă să primească tot felul de servite.
Ne dam cu parerea. Am 10 ani de cand lucrez cu baze de date in productie, dar un RAC de Oracle de complexitatea celui de acolo ma depaseste. Sigur, la nevoie stau 2-3 luni cu burta pe carte si invat si asta … dar nu lucrez la stat. Probabil daca as lucra la stat mi-as baga plua si as pasa elegant problema la altii.
120k pe luna e mult al naibi. Nu, nu sterg doar niste loguri de banii astia (ca in mod normal ar trebui sa existe un script de stergere automata a logurilor archived mai vechi de x zile – dar probabil cand se termina contractul dezactiveaza scriptul), probabil mai fac si ceva monitorizari, uitat peste cifre (cum arata tablespace-urile, cat e buffer hit ratio, un index selectivity, prin ce tabela e activitatea cea mai intensa, etc). Dar tot e o suma imensa.
Băi 120k/lună nu e mult. Dacă rețin bine cei 120k/lună reprezentau suport aplicație nu doar s
servicii DBA. Ca unul care dă cu sapa prin medii Oracle de prin 2004 vreau să îți spun că un salariu pentru un DBA bun trece liniștit de 4K Euro (și ai nevoie de 3 schimburi că tranzacțiile nu fac pauză noaptea). Adaugă și zile om pentru dezvoltări sau bug fixes și dă o sumă frumușică.
Daca e suport pe toata aplicatia e una. Daca e doar mentenanta pe baza de date si servere, e alta.
Birocratia omoara inovatia.
Nu ca si cum n-ar fi fost setup-ul prost din start, dar cand un simplu reboot necesita semnaturi de la 20 de persoane, ne aflam in situatia asta…
Nu sunt in stare sa faca mentenanta pentru un proiect de 100 mil. euro, macar un suport enterprise sa cumpere de la Oracle… pe de alta parte in alte tari in UE fac petitii ca softurile pentru institutii publice sa fie open source cu motto-ul „Why is software created using taxpayers’ money not released as Free Software?”
Fix ca-n Cernobil
Poate am priceput eu greșit (mi se mai întâmplă) dar din ce am priceput eu, nu la birocrație se face mai mult aluzia, ci la șmechereala batjocoritoare venind din sectorul privat pe IT. La banii ăia, și mii și milioane, se simte putreziciunea…
@Vrr: sectorul ala privat de IT care lucreaza cu bani publici e privat doar cu numele. Adica banii intra in buzunare private. Ca in rest e un manunchi de 3-5 firme care traiesc 100% din bani publici (adica fix al fel ca orice institutie de stat).
Restul sectorului privat de IT, daca dam deoparte Siveco, TeamNet, Asesoft, Red Point si inca cateva, traieste din bani privati, majoritatea de afara.
La Mulți Ani crăpați anaf-ul draqului.
Calitatea educatiei si nivelul uman mediu al oamenilor ramasi in Romania.
Asa a picat, prin lucru de echipa. Nimeni culpabil. Pentru ca toti stiu tot, fac tot si vor tot, pentru ca li se cuvine si asa e normal.
Daca ar fi doar cauza spagilor posibile? Nu pot sa cred. Sa fii coruptibil e in natura umana. Si suntem miliarde pe Terra.
Insa poti sa faci bici din rahat daca vrei. Dar de ce ai vrea?
Ce zici tu e mai trista decat aia cu UPS-ul (care macar prin intreruperea abrupta a curentului mai crea un loc de „je ne se quoi”… Pai daca totul a crapat din cauza ca n-au mai sters log-urile si cumva, la reboot nu a mai pornit sistemul si n-a fost rezolvabila 3 saptamani e … n-am cuvinte..
Pana ieri, romanii erau specialisti in drept constitutional. De azi pana saptamana viitoare toti vor fi doxa de Oracle DBA si administrare servere
Da, iti dai seama ce loguri aduna aia de au blocat tot sistemul? Asta e, asa e cand se imbolnaveste baiatul cu logurile…
@Eu: faza e total posibila si era o eroare comuna in vremea cand spatiul nu era atat de ieftin ca astazi;
De asta exista in aproape orice sistem de fisiere pe OS-uri destinate serverelor (si nu doar) acel spatiu administrativ (5, 10%) care ii va permite unui administrator cel putin sa porneasca fara sa se loveasca de-o eroare stupida fiindca kernelul nu are unde scrie 10 randuri de informatii.. De asta, implicit, toate configuratiile sistemelor de operare includ arhivarea log-urilor vechi sau chiar diferite limite de spatiu ce le pot ocupa.
in fine, dupa ce porneste sistemul se face curat in 5 minute si aia e, se mai intampla (nu ar trebui in ziua de azi, dar mnah); Sigur, daca n-ai licente… plm..
Oracle recomandă ASM pentru cluster deci cei 10% de care zici tu nu sunt rezervați ca pe ext3/4. Iar partea cu ‘nu a pornit că a expirat licența’ e o prostie.
Hmmm, cred ca o sa mai aștept puțin, ca sa plătesc niște impozite… Poate ca nu o sa mai fie nevoie.
Vrabia malai viseaza (malai de la ANAF)
Nop, din modul actual de lucru probabil ca te vor pune pe tine sa aduci dovada ca ti-ai platit impozitul pe ultimii 5 ani, ca altfel te mai taxeaza o data (in ipoteza ca ei vor pierde toate informatiile din baza de date).
Unii isi imagineaza ca nu se mai dau retete si mor oamenii, se dau retete dar offline. nu tin cu softul si reteaua .
Problema este la medicul de familie care s-a fript voit sau nevoit, cu ceva, candva. Ala .. nu scrie de mana si apoi sa-i impute Casa…
lasati, lasati
medicul de familie s-a fript cand scria retete pentru 2000 de pacienti inexistenti si alte smangleli specifice.
@a – „Problema este la medicul de familie care s-a fript voit sau nevoit, cu ceva, candva. Ala .. nu scrie de mana si apoi sa-i impute Casa…” exista medici si medici, unii vor binele pacientului, altii vor banii lui. al meu nu s-a impiedicat niciodata sa dea reteta, chiar daca a spus ca s-a ars de multe ori iar casa ii scoate asa preventiv in fiecare luna 2-3 % din pacienti cerand hartii ca au taxele platite, evident ca revin dupa 3 luni dar nu se dau bani din urma. omul e calm si relaxat, prefera sa nu se certe cu idiotii
la farmacie cum se elibereaza medicamentele pe retete cu compensare prin cnas?
Rott, tu te-auzi ce vorbesti? Din sutele de retete prescrise intr-o luna, e de-ajuns sa fie problematice doar cateva procente (avand in vedere ca patronii romani platesc cotizatiile la stat cand pot/au chef) si poti ajunge in situatia de a aduce bani de acasa.
Pentru pensionari si alte categorii carora nu li se schimba statutul de asigurat de la o luna la alta e ok, dar pentru restu’…mumu.
ma doare-n cur de cnas. am cotizat atatia ani si cand am nevoie tot la privat ma duc..
adica si futut si cu banii luati!
daca protestezi, vei fi si batut, pe banii tai, sa fie tacamul complet!
Acum sunt la ANAF si vreau sa obtin o situatie cu ce am de plata: „nu pot sa va dau, nu merge baza de date”…
Shit’s for real
Oricum s-au facut de cacat chiar si asa. Un intreg sistem sa depinda de un UPS, cum sa incerci sa te scoti cu asta :))
dai drumul la gaz în data center.
din iulie 2019 nu mai ai acces la extrasele de cont din trezorerie ci doar din spatiul virtual. spatiul virtual nu merge si noi deja avem oricum probleme cu depunerea bilantuilor firmelor noastre care nu reusim sa le depunem de 2 saptamani.
mortii ma-sii tara sa vezi ce amenzi ne luam… ca nu merge sistemul ca la camatari. ai bani de dat inapoi si cand e deadline-ul si nu dai de ei si nu-i gasesti si dupaia iti iei dobanzi.
Mă tem că explicația este mult mai simplă. Cineva i-o trage STS pentru rezultatul de la alegeri. O să iasă curând un salvator cu „a trebuit să moară oameni”…
stii ceva din interior, de la voi din partid?
Omule, ca sa faca asa ceva ar trebui sa fie inteligenti si rafinati. Nu e cazul. Cei de acuma sunt doar niste golani ordinari, fosti valutisti ajunsi in varf.
E doar o sfasiere intre niste tabere, pe bani publici. Cam ca atunci cand arunci un ciolan carnos la o haita de lupi.
La 120k pe luna contractul, doar spaga se apropie de un milion de euro. Asa, cam castigam toti astia de comentam pe blog la zoso pe urmatorii 2 ani.
„Unii zic că e vorba de bătălie pe comisioane.”
LINK!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gata, eu am zis să nu te compromit cu link pe site-urile PSD
îi pun pe băieții mei să vorbească cu băietii tăi, să fie totul bine…
O actualizare a situatiei poate fi gasita aici:
https://economie.hotnews.ro/stiri-telecom-23272956-situatie-absurda-cum-fost-lasat-sistemul-din-sanatate-fara-servicii-mentenanta-bazele-date-oracle.htm
Dar pentru oricine care intelege mecanismele statului roman, intelege ca este o cearta intre gasti, iar acum lucrurile au scapat un pic de sub control. Mi se pare adorabil cum ei au negociat 6 luni si cineva a sperat ca celalalt va ceda. In acelasi timp, mi se pare adorabil cum, tu ca mare sef de CNSAS te faci ca nu observi problema si nu o escalezi ca s-o rezolvi cumva. Aici nu mai e vorba de prostie si spaga, ci de inconstienta si de faptul ca oamenii astia nu au simtit repercursiunile faptelor pe care ei le-au facut. Si acum cand ne apropiem de momentul explozibil al situatiei vom ramane cu un deznodamant banal, de tipul s-a rezolvat ca s-a intorx X din concediu.
ce bine-mi pare că le-am dat redactorilor hotnews informații, ca să știe ce să întrebe. că până să apară articolul meu, ei credeau în continuare faza cu UPSul.
1. raspuns pentru a: apropos de teoria constip..conspiratiei – cel mult se bucura Guvernul de intarziere, ca sa prevada si sastructureze asa ceva iti trebuie strategie…
2. (offtopic) s-a intamplat ceva cu Cristian Banu in ultimii ani – dintr-un comentator politic interesant, al carui blog chiar il citeam periodic cu placere – a ajuns undeva atat de jos incat ma intreb daca nu l-au rapit si au pus o maimuta in schimb…
apropo de cristian, m-am întâlnit sâmbătă cu mirel pe Kiseleff și mi-am adus aminte de articolul ăsta. un pic de răbdare, să apară XV-ul nou, să vedeți ce schimb și eu macazul
Se face „economie”. Cand isi va reveni se vor pierde multe decontari. Pooof, they’re gone.
http://www.romaniacurata.ro/sistemul-informatic-al-cnas-am-ramas-cu-o-gioarsa-ce-facem-mai-departe/.
Daca te uiti la finalul articolului, exista un log de aplicatie, care zice ca nu mai e spatiu pe tablespace-ul respectiv de la o anume baza de date. In 10 mai 2018. Atunci a fost publicat articolul. De atunci cel putin sunt probleme cu spatiul pe ASM, banuiesc eu.
Profet sa te faci Vali, Uite ca a picat un alt sistem informatic, numai ca nu e cel de la Anaf, e sistemul de la Vami.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/cu-o-zi-inainte-de-termenul-limita-pentru-depunerea-declaratiei-unice-spatiul-privat-virtual-nu-poate-fi-accesat-1166918
profet în țara mea