Producători de energie și transportatori de energie au avut profituri record anul trecut, anul ăsta, trimestrul ăsta, săptămâna asta, minutul ăsta.
Și, cumva, nu-mi dau seama de unde vin profiturile astea. M-am tot gândit și nu-mi vine nici o idee. Că nu cred că profiturile astea au fost făcute pe cârca oamenilor și a facturilor mari. N-ar face nimeni așa ceva, liberalizarea prețurilor ar trebui să ducă prețurile în jos, așa ni s-a spus.
Dar de data asta o să fie diferit…
Salutarile mele doamnei Pruna.
Ba pardon!
Uită-te un pic mai în urmă de USR și Prună. Liberalizarea a început sub domnia PSD, în 2017.
În aprilie 2017 prețurile la gaze naturale au fost liberalizate complet. Prim-ministru Grindeanu, Guvern PSD-ALDE.
În 2018 Agenția Națională pentru Resurse Minerale a dat un ordin, țac-pac!, impunând ca redevențele aplicate producătorilor să se raportează la prețulde pe Bursa de gaze CEGH din Viena, care era mult peste prețul efectiv de vânzare din România. Prim-ministru Dăncilă, Guvern PSD-ALDE.
Așa că…
@Cristi: vrei sa fie altii informati, dar nici tu nu prea esti. Despre liberalizare nu doar ca se vorbea demult, dar in 2013 se presupunea ca suntem pe ultima suta de metri s-o facem: https://economie.hotnews.ro/stiri-energie-14986156-victor-ponta-liberalizarea-pretului-gaze-principiu-european-romania-trebuie-respecte.htm
Ponta, pe-atunci. E irelevanta guvernarea, este una din regulile UE si trebuie respectata pentru ca asa e normal sa fie.
adagio la titlu:
… și de ce trebuie împrospătată magistratura ridicată din 2006
Este momentul sa liberalizam furnizarea apei si a canalizarii in orase. Putem avea preturi mai mici!
Exact, aceasi teava, 10 furnizori !
glumiti voi dar la Brasov in noul cartier Coresi canalizarea e si privata si publica iar toti proprietarii platesc dublu. deci se poate cu doi furnizori de canalizare.
Degeaba scazi preturile la nivel Mondial daca intermediarii locali le umfla.
Importi/produci cu preturi mai mici, dai in retea prin intermediari si transportatori cu preturi mai mari care dau cu preturi si mai mari catre populatie.
Toata lumea desteapta castiga.
–
*producatorii sunt mana in mana cu intermediarii si transportatorii invartindu-si bani intre ei
–
Eliminarea tuturor intermediarilor ar duce la preturi mai mult decat decente pentru populatie.
–
Este fix aceiasi schema peste tot cand e vorba de a face afaceri cu statul roman. Licitatii de autostrazi castigate de firme cu 1 angajat, care subcotracteaza catre firme cu 2 angajati, care subcontracteaza firme cu 3 angajati si tot asa
Intermediari = logistică
Tu propui eliminarea logisticii, corect?
@Phaff, daca ar fi o piata concurestiala din toate punctele de vedere, ar avea sens revolta ta.
Adica daca ar exista cate 2-3 distribuitori de energie si ai putea sa alegi cu cine semnezi contract. Apoi daca ai putea sa cumperi direct de la furnizor, daca tu asa vrei si sa te ocupi mai departe de negocierea cu transportatorul. Si alte lucruri de genul acesta, care nu sunt posibile in cazul consumului de energie electrica.
Intrati pe euenergy .live si vedeti acolo preturile pe MWh. La noi sunt cele mai mari din Europa de cateva luni de cand ma uit.
Si chiar si asa 250Euro pe MW inseamna 0.25 eur pe KWh, cam la sfert de cat factureaza majoritatea distribuitorilor acum.
Acuma eu inteleg costuri si mama naibii, dar totusi de 4 ori mai scump pt niste fire?
In mod normal, asta ar putea fi o pledoarie pentru liberalizare. Adica te uiti ca tarile cu preturi mai mari sunt astea din est, care au liberalizat cel mai tarziu, deci au piata cea mai imatura si cu diversificarea cea mai mica. Mai putini producatori, mai putini furnizori, mai usor de mentinut un oligopol.
Dar cand stii ce se mai ascunde de fapt in spatele acelui pret, guverne corupte si/sau incompetente care au ales sa pompeze bani in piata fara sa puna intrebari, dor ca sa mentina o iluzorie liniste sociala, parca nu iti mai arde de piata asta „libera”
Si ca ecuatia sa nu fie chiar asa completa si aici e o bursa, iar acum se cumpara energie pentru anul urmator.
Stiti bancul ala cu teoria si practica, da?
In teorie, tu companie de stat produci energie. Tu, alta companie de stat, consumi energie relativ predictibil. In teorie tu companie de stat consumatoare te duci la tu companie de stat producatoare si semnati un acord pe x ani la pret bun, pentru ca tu cumperi mereu.
In practica, tu companie de stat cumperi energie de pe piata spot la 8x pentru ca … metrorex.
Si nimeni nu face parnaie. S-a dat stirea, s-a descris tunul, s-au taiat facturile, au iesit banii. Restul e can-can
Exact, aici problema nu este despre piață liberă, e vorba de corupție generalizată, universală, de la mic la mare.
Atât s-a putut.
Preturi mari – taxe mari – mai multi bani de salarii la bugetari – bugetari multi si fericiti – bugetarii merg la vot – Ciolacu/Firea/etc la putere – cam asa funtioneaza statul roman
Stai asa ca hidroelectrica ofera un pret de 0.25 pe kwh casnic, adica mai mic decat imi oferea Enel acum 2 ani. Deci, o parte din profit probabil vine de la abundenta de clienti care s-au mutat la hiodroelectrica anul acesta, desi ultimele facturi au fost emise in Iunie :))
Preturi mici x clienti multi vs preturi mari vs clienti putini.
acum 2 ani Enel 0.59 pret final cu toate componentele
acum hidro 0.7 dar e unul și nu are capacitate pt toți
Nu PSD a liberalizat ci Orban a abrogat OUG 114/ 2018
Polonia și Ungaria nu au nici acum liberalizat pentru casnici
Da, sa le intrebam si pe geniile de dreapta de la USR cum sta treaba cu liberalizarea a orice, si „cui prodest”.
Pana de curand Voiculescu se zbatea ca tot ce inseamna sistem de sanatate sa fie privatizat.
„Concurenta va duce in jos preturile”.
Sigur ca da, ca in SUA, unde te lasa sa mori pe holurile de la urgenta daca nu ai o asigurare beton.
De asta exista Stat, ideal unul unde nu exista combinatii cu mediul privat – ca sa sprijine cetatenii.
TOTI cetatenii, nu doar pe cei care oricum isi permit sa achite servicii si produse umflate.
Chestia e că la noi mori pe holurile spitalelor cu asigurarea în mînă dacă nu ai și plicul cu șpagă la purtător. Că le-au crescut pretențiile odată cu salariile…
Da, dar asta se cheama „a te duce dupa fenta”.
Ai probleme cu coruptia ?
Starpesti coruptia, nu dai totul privatilor ca sa te jecmaneasca si mai abitir.
Voiculescu parcă voia să te lase să alegi unde se duc banii tăi de asigurare. Dacă vrei să alegi la stat, nu te oprește nimeni.
Voiculescu de cine e platit, de statul roman, adica de noi, cetatenii, sau de companiile din sistemul medical privat ?
Cand l-au facut ministru, el fiind un nimic care facea bisnita cu medicamente la Viena, pe banii lui securache de unchiu-su, ce a jurat cu mana pe Biblie, ale cui interese sa le slujeasca ?
Mai da-i ma in pula mea…iar tinem noi cu gardul, in locul interesului cetatenesc.
Fluture a zis-o de mult timp, ați belit karasul pe seama lui, nici el nu și-a imaginat profiturile astea infinite.
Probabil ca de asta zice Hostiuc sa nu facem profituri asa mari. Cand o sa ajungem sa nu mai avem bani pentru alte lucruri ca le dau pe curent ca e „criza”, e posibil sa simtim chemarea arhanghelului Mihail.
Aș vrea să mă apuc să învăț limba engleză, nu știi când ai nevoie, dar am nevoie de ajutorul comunității.
Oare cum se spune „mulțumesc din inimă pentru condițiile minunate”? Credeți că „Let’s burn them all!” ar fi corect?
”Fuck you”…
„Look at me. I’m the captain now”
Am avut economie cu pierderi: Petrom, Sidex, BCR.
Pierderi și căpușe.
Acum avem economie cu profit.
Profit și căpușarea se face direct la client.
Pierzi, câștigi, negustor te numești.
Dar căpușa? Dar vilele căpușei de pe Valea Prahovei?
Liberalizare fără reguli: Somalia și pirații.
Somalia avem, urmează pirații.
Nu vă mai stresați cu prețurile. Indiferent de consum, găsesc ei metode de umflare a facturilor (abonamentul, certificate verzi sau roșii, taxe întreținere, etc), că nepoții și metresele directorilor trebuie să-și cumpere în continuare Coco Chanel, Prada și excursii în Maldive…
chiar asa, s-a facut liberalizare? unde?
Companiile din energie: „Numai fitz saraki !”
Inflație numerară?
E pe spinarea sclavilor, clar.
Judecand la rece, crede cineva ca extractia unui mc de gaze sau a unui kg de petrol, costa de 8x mai mult decat in 2019 ??
Come on… aici e vorba de jumulirea iobagilor, nu de altceva !
Contribui cu intamplarea mea de acum 2 luni: am poposit la un vanzator de usi si parchet din lemn in zona Marriott pentru preturi si calculatii de baza pentru un apartament ce este „la gri” acum.
Discutia cu dnul de acolo a fost foarte ok, amabilitati, etc etc. Dintr-una intr-alta … in contextul in care pretul pe un anumit parchet era din stoc am intrebat DACA s-a marit si, ulterior, de ce. Raspunsul a fost ca: „bai, am vazut ca se agita lumea ici si colo … am mai pus si noi 15% … pentru ca nah …”.
Foarte bine, atata timp cat clientii sunt dispusi sa plateasca, atunci este normal sa creasca preturile.
Doar ca in domeniul energiei este putin diferit, fiindca aici nu poti alege daca sa folosesti sa nu servicii de electricitate. Si nici nu am voie sa imi construiesc o mica ferma de eoliene si sa trag un cablu prin care sa alimentez direct cele 10 complexe rezidentiale din zona.
Genială formația.
Hai că încet-încet o să întrebi de ce luăm gaze prin bursa de la Viena sau de la mama dracu’ și nu direct de la producător
Bo$$, tu vrei revoluție?
Pardon, lovitură de stat?
duster alb incoming.
Cum am inteles-o eu, cu creier de om simplu.
Distribuitorii au cazut de acord cu politicienii sa creasca foarte mult preturile.
Politicienii au fost de acord sa plafoneze preturile pentru cetateni si sa plateasca diferenta din bugetul statului (adica tot de la cetateni).
Distribuitorii au facut profit pe care il impart cu politicienii.
Win-win pentru ei, noi ajungem la sapa de lemn.
Intr-o tara d’asta vestica, desi pretul pe bursa este energie electrica 170 e/MWk si gaz 120 m3, tariful la consumator e de trei ori mai mare: 0,9 euro/kWh si 3,5 e/m3 pentru contract fix sau 0,6 repectiv 2 pentru contract variabil lunar (plus alte taxe de transport si management). Deci sa nu va imbatati cu apa rece, in RO plafonarea s-a facut de cand au inceput cresterile iar aici prima luna de plafonare este Nov 2022. Cine mai vrea o tara ca afara?
Dar de ce este secreta tara asta vestica? Niciodata nu am inteles lucrurile acestea.
Si da, daca diferenta de salarii intre Romania si tara aceasta misterioasa este mai mare decat diferenta pretului la energie, in continuare vreau o tara ca afara.
Ce tenta malitioasa are postul asta. Daca firma avea margine 5%, dar pentru ca au crescut costurile, 5% din 2000 e mai mare decat 5% din 1000. De acolo vin profiturile.
Si cel mai mare castigator e statul, a facut anul
asta miliarde in plus din TVA.
Din articolele puse de Vali:
1. Hidroelectrica a raportat venituri in crestere cu 47% fata de acelasi interval din anul trecut si profit in crestere cu 33%. Desi si-a micsorat marja de adaos, profitul a crescut considerabil.
Concluzie: in conditiile in care Hidroelectrica are cele mai mici tarife de pe piata, rezulta ca preturile la productia de energie au crescut nejustificat.
2. Conpet a majorat cu 16% tariful pentru transport de produse de provenienta interna. Chiar daca ai spune ca aceasta crestere este datorata inflatiei, tinand cont ca profitul a crescut cu aproape 25%, rezulta ca de fapt majorarea nu a avut o alta justificare decat profitul.
Nuuuu. Sigur ca nu. Liberalizarea nu a fost facuta exclusiv pentru profit. A fost facuta numai si numai pentru a scadea preturile cu minimum 15%. Pentru binele clientilor societatilor respective.
Ca sa fim precisi, 0,70 lei/kWh cu toate taxele (transport, distributie, TVA, etc.) . 0,25 lei e pretul fara taxe.
Ma duc sa cumpar cartofi de la Lunguleţu’, de la producatorii locali. Sunt de acord sa platesc la Lunguleţu’ cartofi la pretul bursei de la Viena, cu conditia sa imi faci salariul ca la Viena. Nu merge cu preturi ca la Viena si salarii ca in Romania.
„Rusofilule”.
Păi altfel cum și-ar mai permite politicienii din burghezia roșie Mierțane și ceasuri Mille, că alea se produc în vest, cu prețurile aferente…
@Etravel: eu am zis care e pretul net pe kwh. Restul de costuri pana la 0.7 le intalnesti si la cei care vand kwh cu 4 lei.
Ma uitam intr-o vreme la evolutia preturilor la tigarile de contrabanda. Fiind o piata nereglementata, variatiile de pret intervin doar atunci cand lantul de distributie era intrerupt de o captura mare. Imediat dupa aceea preturile scadeau la loc pentru ca veriga lipsa era inlocuita cu una noua la fel de solida sau cu unele mai mici. Se da o lupta foarte mare din partea contrabandistilor pentru a putea livra marfa la un pret cat mai mic consumatorului final. Poate ca economia subterana e singura care respecta regulile economice invatate la ASE.
Winter is coming
https://youtu.be/KZTjcxjz_8U
Eu nu pricep, sunt piețe diferite și necorelate, tine de actori și de reglementare. De ce la energie nu se poate și la telecom se poate sa avem preturi mici și concurența, cu 10 euro românii au oferte de net nelimitat viteze 5g, pe când în vest plătesc ăia 50 de euro pe un fel de viteze de 3g și trafic contorizat?
Populatia Pamantului a ajuns 8 miliarde. Cristi Borcea sa-ti fie rusine!
Cred ca ar trebui anchetate companiile astea si ANRE de asemenea.
Eu cred ca ar trebui anchetati cei care ancheteaza.