Făceam un live pe teme de păcănele și am zis că eu n-am o problemă cu pariurile sportive. Mi se par ok, tu te uiți la un meci și pui banii pe ceva, câștigând în funcție de cotă și de piciorul lui Messi.
Nu e ca la păcănele, unde indiferent cât bagi, aparatul dă înapoi în funcție de cât s-a băgat în sistem. Corectați-mă dacă greșesc, eu așa știam, aparatele sunt conectate la un computer central care zice “aha, s-au băgat X bani, hai să dăm înapoi 70% din cât s-a băgat”. Ceea ce te face pe tine să ai cam șanse aproape de zero, depinzând doar dacă ești la acel aparat pe care îl decide computerul să câștige sau nu.
ps: nu, nu luăm campanii la păcănele sau pariuri, dar luăm patreon.
Ambele dau dependenta, nu e vorba de cat primesti inapoi ci de viciu.
Eh, vorba aia, suma viciilor ramane mereu constanta.
Tu ce vicii ai?
„Voi vedeți o deosebire între pariuri și păcănele?”
Acum ca zici, da. dar le bagam in aceasi oala
Exact, ambele se bazeaza pe dependenta si pe slabiciunea oamenilor.
Degeaba incearca unii sa justifice cu pariurile ca „au control”, n-au nimic. Imi aduc aminte de matematicienii de la scara bloclului din anii 90 care aveau ei „formule” ca sa castige la Loto 😀
@ev21 la loto chiar nu ai cum sa castigi ;))
Decat daca sistemul te alege.
*doar!
@ev21 – Intuiesc eu că habar nu ai de sport și pariuri sportive. Ceea ce este însă pozitiv este faptul că ai păreri despre asta
@zidanne Ai tu ceva inside information ca ar fi asa?
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@zidanne bine ca ai permis de pescuit valabil ca din predat probabilitati si modelari mureai de fome
@alex
Faza cu suma viciilor e doar o scuza a oamenilor slabi fara vreo dovada in spate, repetata cobtinuu fara sa stai un moment sa gandesti daca are sens ceva ce au auzit la 13 ani si ti s-a parut xool.
Pariurile sportive si pokerul le consider diferite de pacanele si ruleta. Mai implica niste abilitati. Dar in acelasi timp un dependent de jocuri de noroc e la fel de vulnerabil si la astea. Tocmai cu scuza ca domne sunt diferite, nu implica doar noroc chior.
Da, sunt diferite pentru mine vs păcănele.
La pariuri nu ești doar la mâna norocului 100%. Dacă te interesezi despre toți acei factori care pot decide un meci: starea terenului, situația financiară, relația jucători – antrenor, timpul petrecut cu deplasarea, miza meciului, statistici, jucători accidentați, etc, poți înclina balanța în favoarea ta.
Că dă unul peste bară, cu poarta goală și iese 0-0, se mai întâmplă.
La poker contează mult și strategia folosită, să știi ce sa faci și când, uitați-vă doar la cei care câștigă în mod constant, nu ai cum sa ai noroc mereu.
Dar, de la un punct încolo, intervine și norocul.
Degeaba ești tu all in, cu toate call-urile și raiseurile date ca la carte, dacă ție îți trebuie treflă și-ți vine romb.
Subscriu la pct de vedere a lui Cristian.Sunt diferite dar tot la actiune irationala pot duce uneori. Stiu oameni care au avut episoade in care i-a luat „infierbanteala” ca trebuie sa isi recupereze banii pierduti pe un meci. Si dauna a crescut, hai ca ii recuperez, mai pun un bilet cu un singur meci ca asta e si mai sigur decat ala pe care l-am pierdut, hai ca mai pun un bilet pe suma si mai mare si tot asa si-au luat dauna de vreo cateva mii de lei. Noroc ca aveau de unde, si-au dat seama ca nu e ok ce au facut si s-au lecuit.
cum să nu fi la mâna norocului, că și la pariuri mereu primești cote mai mici ca riscul de cele mai multe ori, uitați-vă la cotele 50-50 să vedeți cât vă dă cota pentru șanse egale? +/-2.5, 3.5 goluri, sau la tenis cu adversari asemănători, niciodată nu primiți cota 2. Luați un 1.9 sau 1.85 cota și voi girați cu 100% ca să primiți un 85% câștig pe șansă 50-50. e dezastru pe termen lung și neprofitabil. Care sunt abilitățile alea, dacă faci profit pe termen lung te limitează. M-am lăsat de pariuri fiindcă nu e cu reguli fair, apoi casele licențiate în ro sunt sub orice critică și ăia profesioniștii, care-s foarte puțini, nu pariază la ele. Pokerul e skill, dar să vezi că și acolo dacă e rakeul mare, nu faci profit, în funcție de cât de bun ești față de poolul jucătorilor.
Pariurile sportive sunt totuși un gateway către păcănele.
Din ce cunoscuți am avut prin liceu care băgau bilete milogindu-se de adulți care erau pe afară, când au împlinit 18 ani și intrau să bage un bilet, băgau și câte 10 lei la aparat.
Eu unul n-aș paria pe sport că nu urmăresc, dar mi s-ar părea amuzant să fie ca la englezi, unde pariezi pe efectiv orice tip de eveniment. Aș paria pe ce ispite de la Insula Iubirii ar ieși din emisiune. Sau dacă intră România în Schengen sau nu.
Jocurile de noroc nu sunt atat de misterioase si complicate si legate la nu stiu ce sistem. Fac un joc foarte simplu: dai cu zarul, la 1 si 2 castiga jucatorul, de la 3 la 6 castiga casa. A la long o sa castige casa orice ai face. La multe jocuri de noroc casa are sansa suplimentara mica (ruleta 2.6%, Black Jack 8%) dar in timp procentul ala varsa gros inspre casa. Si la pariuri e tot un joc de noroc. Cotele sunt in asa fel gandite incat sa incline in procente mici tot spre casa. Multe bilete o sa le castigi dar a la long o sa pierzi.
Omul știe ce zice. Cotele alea nu apar din aer, și nu sunt cote echitabile. Valorile sunt modificate ca sa câștige casa mai mult. Tu pe persoana fizica nu poți să-ți dai seama, la fel de bine ca și cei care au stabilit cotele, ce șanse de câștig au variantele de pariu. Deci pe termen lung pierzi.
Bonus- dacă îndrăznești sa câștigi prea mult, nu te mai primesc. Exact cum fac cazinourile, care atașează foarte ușor eticheta de trișor oricui îndrăznește sa câștige prea mult. În concluzie, nu este nici o diferență din punctul meu de vedere. Același mecanism din spate, același marketing, același mod de operare în front-end.
Este o mica diferenta la pariuri. Daca esti foarte bine informat, s-ar putea sa estimezi mai bine decat casa cine va castiga. Si atunci sa ai o sansa suplimentara.
Ca pana la urma si cotele alea de la casele de pariuri sunt setate tot de cineva teoretic priceput.
In schimb la ruleta sau la pacanele, poti sa fii cel mai inteligent om de pe planeta si sa faci toate calculele posibile… pur si simplu cotele sunt impotriva ta.
Andrei G, nu stiu ce sa zic, părerea mea e că nu ai cum să fii mai informat decât zecile de mii de specialiști care lucrează pentru casele de pariuri. Cel puțin pe meciurile din competițiile importante. Posibil pe liga 3 a din România să ai o sursă și să îi faci, dar cam atât.
Blackjack-ul are cel mai mic house edge dintre toate jocurile ce cazinou. Dacă joci basic strategy și fără side bets casa are avantaj de doar 0.5-1%.
Pe termen lung tot o să pierzi, dar nu la fel de mult ca la celelalte jocuri.
Am lucrat pentru site-uri de pacanele dar si de pariuri sportive. Se investesc sume enorme ca jucatorii sa nu castige. Opinia mea e ca sansele sa castigi sunt mai mari la pacanele.
Ambele dau dependenta si speranta de imbogatire falsa. In plus se face tachinare intentionata prin castiguri mici: bagi 200, castigi 300, te incurajeaza sa bagi 1000 si tot asa.
@Andrei. Sunt curios de ce spui ca ai mai multe sanse la pacanele.
La pacanele nu ai nici o sansa sa iesi in castig pe termen lung. Efectiv softul este programat in asa fel incat sa pastreze X% din toate sumele jucate.
Este ca si cum as spune ca eu cumpar rosii cu 5 lei/kg, le vand cu 4 lei/kg si sper ca voi avea candva profit.
Andrei G, nici la pariuri pe termen lung nu ai sansa sa castigi.
Gandeste-te ca la pariuri poti de ex. paria pe cine da lovitura de incepere (aia care se decide la dat cu banul). Guess what nu ai cota 2.0 si 2.0 (desi zarul da 50/50) ci ai 1.94 la 1.94 (diferenta aia pana la 2.0 e casa). Asa se calculeaza si restul cotelor pentru orice alta piata. Sa zicem ca joaca tenis doi care au cote egale (o sa fie 1.95 la 1.95) nu 2 la 2, etc.
Este irelevant ca tu „te informezi” si vezi ceva valoare in niste cote o data. Pe termen lung tot pierzi. Asa cum da, pe termen scurt poti sa castigi si la pacanele si la pariuri.
Diferenta majora nu e in probabilitati si sanse de castig, cum crede lumea. Diferenta e ca in timp ce pacanele te indobitocesc precum tiktokul (te uita dzeu dand aiurea scroll/click acolo) facand o activitate total inutila, pariurile sportive sunt o modalitate de a augmenta o alta activitate care pana la urma poate fi relaxanta (si anume sa urmaresti un sport).
Adica, daca mie imi place sa ma uit la fotbal, si oricum ma uit la fotbal (si la alte meciuri decat cele ale echipei favorite) si pun 10 lei doar ca sa fie mai interesant uitatul ala, nu ca sa ma imbogatesc. Si nici nu e timp pierdut (din cauza pariurilor), ca oricum ma uitam la meci,
Boris as putea fi de acord cu tine la partea cu activitatea relaxanta. Pe de alta parte sunt singurul dintr-un grup de prieteni care nu joaca la pariuri. Activitatea are deja peste 10 ani. Meciurile nu se urmăresc din plăcere ci strict din perspectiva câștigului. Nimeni nu e e plus la final de an. Nimeni nu poate răspunde concret la întrebarea “care e cel mai tare lucru pe care l-ai făcut cu banii câștigați?”. Toate câștigurile se întorc in alte pariuri pierdute. Majoritatea discuțiilor sunt la modul “dacă mai ieșea x, scoteam 1000 de lei cu bilet de 10 lei! “. S-au încercat sisteme multiple cu rezultate 0. In majoritatea cazurilor când s-a mers pe un sistem a intervenit lăcomia. 1 din 3 nu recunoaște ca pariul a devenit o problema reala. 2 din 3 își justifica dependenta cu argumentul “joc sume mici”. Plăcerea de a urmări un meci e inexistenta dacă nu exista măcar un bilet.
Rady, in general pe astia obsedati de pariu si nu de joc ii recunosti fie ca se uita la toti descultii de prin ligile inferioare, gen avantul prabusirea sau dinamo bucuresti, unde tre’ sa te fortezi sa te uiti la tzurca lor, fie ca pariaza piete d-astea obscure gen cornere, cartonase etc. Eu unul pariez la campinoatul mondial, ceva CL prin fazele superioare sau premier league daca e vreun meci la care ma uit. Nu ma pot suspecta de dependenta, ca nu cred ca e vreunul atat de prost incat sa vrea sa se imbogateasca pariind pe el clasico (si deci speculand ca e el capabil sa calculeze probabilitati mai bine decat bookieul la un meci de asemenea avengura). Cat despre cat sunt pe plus sau minus habar n-am, e cheltuiala luata in calcul fix ca berea aferenta meciului.
@Andrei – Zi-mi și mie cum ești tachinat când pe teren sunt două echipe din al căror meci poate ieși orice. Decide casa care este rezultatul meciului? Sau doi tenismeni între care stau câteva sute de locuri, ba poate mii. Sau tot așa. Cum te tachinează casa cu rezultatele de pe teren?
AndreiG: Dacă în momentul în care cumperi roșiile cu 5lei/kg, 1 euro e 5 lei, iar a doua zi, când le vinzi, 1 euro = 2 lei… ai câștigat. Ce-i drept, cu roșiile de azi, poți să stai cu ele în așteptare și 2 săptămâni și tot proaspete vor fi. :))
@Sebi, in povestea ta castigul vine din tranzactia valutara, nu din vanzarea rosiilor.
Pot la fel de bine sa pastrez banii (sa nu cumpar rosii) si atunci cand scade euro la 2 lei sa ma duc sa cumpar direct euro.
Boris, cred ca exista multa lume care pariaza fara sa aiba neaparat o problema. Cunosc oameni care uneori mai pun un bilet sau care o fac doar la evenimente mai speciale. In acelasi timp sunt de parere ca acestia reprezinta o minoritate si nu fac parte din marea problema. Si probabil sunt la fel ca cei care intra in cazino si joaca la sloturi si ruleta in scop pur de entertainment si nu cu gandul la vreun castig.
Si tocmai de-aia cred ca atat pariurile sportive cat si pacanelele sunt una si aceeasi mizerie care doar par ca sunt diferite dar la finalul zilei dau o dependenta nasoala actionand exact ca si cocaina.
Acum sincer nu as baga pokerul in aceeasi discutie pentru ca spre deosebire de pariuri si pacanele, jucatorul de poker detine un control mult mai mare asupra jocului. Da, cartile vin aleatoriu si exista o sansa acolo. Pe de alta parte, pe plan psihologic jucatorul are un efect direct asupra jocului si asupra celorlalti jucatori asa ca ce da dealerul conteaza mai putin decat cum e jucata cartea respectiva.
Ocupatii de oameni disperati… orice „joc” in care depinzi fie de altii (sportivii) fie de ceva (masinile preprogramate) pentru castig sau pierdere nu sunt decat o forma de sarlatanism legalizat.
Un coup de des jamais n’abolira le hasard – Mallarme
Pacanelele nu functioneaza determinist, in sensul in care ar face calcule cat sa dea inapoi, altfel le-ar sari lumea in cap.
Se bazea doar pe probabilitati . Sunt mult mai putine sanse sa iasa trei pere sau trei mere.
Asta inseamna ca exista inclusiv sanse ca masina sa piarda, dar probabilitatea este suficient de mica astfel incat patronii sa doarma linistiti noaptea.
Cele mai noi, da, dar tin minte o istorioara de pe la inceputul anilor ’90:
Unii dintre noi le stim pe alea cu rosu, negru, etc. insa acum vreo 30 de ani erau cele cu mare-mica, in care trebuia sa ghicesti valoarea urmatoarei miscari.
Eh, pe la mine prin „sat” aparusera niste baieti proaspat veniti dintr-un lagar nemtesc dupa cativa ani de libertate
(cand emigrai, sau cereai azil politic, la fel ca azi, ajungeai intr-un centru de prelucrare).
Eh, astia cumparasera de undeva un dispozitiv de marimea unei caramizi, cu un afisaj rudimentar, in care introduceau 6 sau 8 succesiuni norocoase, iar apoi masina le dadea restul variantelor pana „spargeau casa”.
Aparent algoritmul nu era complet aleatoriu, si existau cateva zeci, pana intr-o suta de variante intr-o ordine stocata in toate masinile cu modelul respectiv, care model era majoritar importat in Europa de Est.
Cineva „sparsese” algoritmul, iar baietii nostri curatau in fiecare zi cateva stabilimente, umplandu-se de bani, dar si de vanatai atunci cand patronii incepusera sa auda (vorba rea umbla repede) ca exista smecherii astia.
Aparent platisera vreo 20.000 de marci pentru dispozitiv, bani pe care si i-au recuperat inzecit pana cand au disparut din peisaj, iar la cateva luni un fel de patchuri rudimentare ale softului au facut imposibil castigul fraudulos.
Dupa cativa ani au disparut de pe piata in totalitate, lasand locul celor cu rosu si negru, iar restul e istorie.
aveam un prietem cu care faceam de astea cu pokerul ala cu rosu si negru. cred ca era prin 2005, daca nu mai devreme. prietenul asta al meu avea pe unul la bucuresti si-i trimitea cateva siruri de carti prin sms. apoi tot prin sms primea sa apese butoanele intr-o anumita ordine dupa care dadea bet maxim si prindea careu. Noi am facut combinatia asta pe final, cand era deja fumata prin salile mari. adica umblam prin toate speluncile din rural, ca doar aia nu stiau ce si cum. intr-un wkdn am dat cashout vreo 300 de lei si le-am luat alora toate incasarile pe-o saptamana. Cam la nivelul ala operam
Esti aproape de concluzia reala, dar tot nu intelegi matematica. Toate probabilitatile alea sunt calculabile si ce iese este exact partea aia la care ii zici „deterministica”. Nemaiexistand limitarea de role mecanice, rolele alea virtuale pe care le vezi la pacanele sunt construite in asa fel incat sa ofere avantajul casinoului de x%. In general e pe la <10%. O sa-mi zici ca ia cineva 3 septari si goleste aparatul si apoi iese casinoul in pierdere. Sigur, iese, pe moment, dar toate astea nu se bazeaza pe 5-10-100 de rotiri, pentru ca din legea numerelor mari pe durata vietii unui aparat probabilitatile alea or sa se egalizeze in practica si tot avantajul ala al casinoului ajungi.
Cel mai simplu exemplu e la ruleta. 0 este avantajul cazinoului. deci procentajul lor este de ~2.7%. Daca ai si 00 creste.
Ratonbox, jocurile de noroc există dinainte de ‘rolele virtuale’.
Cel mai la îndemână exemplu este zarul .
Ceea ce contează este de fapt premiul oferit, care trebuie să fie mai mic decât șansa de câștig.
In cazul zarului, acesta trebuie să fie mai mic de 6 la 1 din suma jucată.
Exista și a doua variantă, echivalentă cu rolele aranjate, in care zarului i se schimba puțin centrul de greutate.
Ai dreptate cu numerele mari.
Pe termen lung pierzi la ambele. Singura șansă e să te apuci de un joc în care joci împotriva altor jucători și nu împotriva „casei”. De exemplu Texas Hold’em. Măcar acolo mai ai o șansă să ieși pe plus.
părerea mea e că-i aproximativ la fel ca la droguri… spre exemplu păcănele = cocaină și pariuri sportive = iarbă
schimba cocaina cu „legale” …ca pare ca o bagatelizezi
nu știu ce înseamnă bagatelizezi
ok m-am informat sumar așadar mărite Attila „Attila avea în jur de 47 de ani în anul 453. Mintea îi slăbea pe zi ce trece, așa că s-a hotărât să se căsătorească din nou după 300 de mariaje.” sursa wiki 😂 – păcănelele te țin legat de aparat… la pariuri de fotbal după ce se termină meciul poți să mergi la somn în patul tău de acasă că a doua zi ai de mers la serviciu.
Pai asta se stie de ceva timp „Gambling addiction activates the same brain pathways as drug and alcohol cravings, suggests new research. The study, by international scientists including researchers from Imperial College London, suggests targeting these brain pathways may lead to future treatments for the condition.”
@Nicu, așa e… se știe însă nu prea se bagă la cap.
@Laur, ai dreptate. Sunt suficiente cazuri fericite in care oamenii pariază pe sporturi și e doar recreațional. Dar nici iarba nu e OK pe termen lung. Ba chiar e mai bine să nu pui mana zilele astea.
Pentru fiecare om care pune un bilet online și o face for fun, mai există 3 care se uită pe un ecran într-o casă de pariuri la rezultate la cine știe ce curse de câini sau meciuri de cricket din India la 2AM.
sălile de jocuri fizice … eu despre ele vorbesc… senzația din online cred ca e diferită față de senzația când primești 7 șăptari în sala de joc alături de „prietenii” tăi. Simt un puternic miros de Moscova. Simt miros a seceră și ciocan. 🤔🤔🤔 yep sunt nebun.
Nu, ambele te vor duce în timp la sărăcie, datorii și în cele din urmă la sinucidere. Nu exista „joc responsabil”! Dacă statul ar înțelege câți bani pierde din cauza asta ar stopa mizeria.
Prietene, stii bancul cu statuia?
Statul pierde? Statul așa cum îl vezi tu nu există. Indivizii dubioși care sunt în diferite funcții câștigă individual din existența acestui flagel.
Azi am mers 600 de metri pe Iuliu Maniu între Gorjului și Răsăritului PE O SINGURĂ PARTE a bulevardului și am numărat 9(nouă) locații de pierzanie. La țigară peste tot băieți care fumau, ciorchine. Aproape la toate.
Joc responsabil e fix sifonarea banilor de alde Cristian Ardei. Încă o mizerie. Un dependent care vrea să iasă are zero suport de la diverse programe plătite de stat. La nivel de societate dependența de orice e scuipată și văzută nu ca o boală, deși e clar că este.
Așa că nu mi-e clar ce înțelegi prin stat. Băieții ăia de la stat iau partea și Sorin Constantinescu face educație pe tik tok.
Ca să răspund și la subiect: cred că există diferențe. Pentru 90% (procent din burta mea) nu contează. They lose
Statul ia tot, dacă mai are de unde. Un cetățean dependent va ajunge gunoiul societății și statul nu va mai culege foloase în anii lui de activitate. Banii care vin din pierderile lui sunt de moment, și ăia diluați de schemele șmecherilor. Pentru mine jucătorii, cei care fac reclamă și deținătorii sunt egal niște gunoaie demne de milă. Poate sunt idealist, dar sigur jocurile și drogurile nu au ce căuta într-o societate. Cei care nu înțeleg asta să se uite pe străzile din SUA sau Canada să vadă unde se îndreaptă acea societate. Nu mai spun nimic de mafia farmaciilor care vând tot felul de suplimente de care oamenii nu au nevoie și statul are pierderi să îi însănătoșească.
Nu exista joc responsabil? Asta inseamna la fel de bine si simultan ca nu exista baut responsabil pentru ca toti stim multi dependenti de alcool cu vieti distruse si ar trebui interzis sau limitat si alcoolul, nu?
Unde pui ca pana una alta, pe aprtea de online si chiar pe partea de casinouri fizice (mai ales prin strainataturi), te poti autoexclude destul de usor, si nu mai au voie sa te primeasca acolo (si chiar se tin de asta), in timp ce de bautura de exemplu o sa dai cu botul mereu. Or fi jocurile de noroc prostie, dar ele dau doar dependenta psihica si nu sunt cu nimic deosebite de tiktok, netflix, twitter si orice alt rahat facut sa te tina acolo. Pe cand drogurile (despre care multi vorbesc, dar multi ies din casa daca vad o linie de cox – sa nu cumva sa vina garda), alea dau si dependenta fizica.
@Bigbear: “joc responsabil” ca nume al campaniei statului nu există. Despre asta ziceam. Despre oameni care iau salarii să se prefacă că statul face chestii.
@Boris: a te autoexclude ca dependent de jocuri e la fel ca un alcoolic care aruncă singur ce are în bar. Da. Poți teoretic. Și?
Altfel revenind la joc responsabil, casele sunt foarte responsabile când vrei să scoți banii de la ei. La depunere not so much. Atunci due diligence nu prea există. Dar dacă iei bani vor să afle dacă te distrai sau luai în serios treaba. Vor dori chiar extrasul tău de cont pe luni de zile. Just pentru că poate nu te distrai. Ești fucked oricum. Pedro poate știe mai multe. Eu doar din auzite
Marce, o gramada de alcoolici isi arunca tot alcoolul din casa cand zic ca nu mai beau. Problema e ca dupa aia nu se pot stapani sa nu cumpere din nou. Ori autoexclusul de la cazinouri, fix asta face. Te autoexcluzi cand esti rock bottom, si dupa aia cand vreis a intri din nou, nu mai poti ca te-ai autoexclus. In tari mai civilizate ca noi, gen alea nordice, te autoexcluzi „pe cnp” intr-un cazino (online sau fizic) si esti autmat exclus de peste tot.
Cand or face si producatorii de alcool sisteme de astea mai vorbim.
@Bigbear: la noi autoexcluderea nu exclude reincluderea. Nu suntem acolo. Casele te reinclud imediat. E un kkt la noi autoexcluderea. Acum e mai ok deși poți termina cu un telefon. La început nici nu încetau spamul cu bonusuri.
Pardon. Boris era
@Liviu zici bine, dar gandesti ca un om de succes, pe termen lung. In Romania mentalitatea este inca de penurie, tot ce conteaza sa avem ce manca astazi. Se vede si la cetateni si la conducatori. Nu ii intereseaza pe politicieni ce se va alege de popor dupa zeci de ani de pacanele si pariuri, si-au umplut burtoiul, la revedere, nu conteaza ce vine dupa
Fiecare provider de pacanele are setat un RTP (return to player percentage). Acest RTP este in general foarte mare, 90%+ insa include toate bonusurile, specialele, etc. Adica daca 10 oameni au bagat 100 de roni si unul a castigat 900 de ron ceilalti 9 pleaca fara nici un ban. Totul se bazeaza pe algoritmi random.
Pe de alta parte la pariuri, cotele evolueaza in functie de pariurile si sumele puse pe fiecare rezultat si asta deoarce casa de pariuri prefera un castig sigur din fiecare eveniment fata de a fi parte din pariu si a se supune riscului. Dar rezultatul de pe termen determina castigul sau pierderea nu un algoritm random. (aici cu precizarea ca se poate paria si pe evenimente decise random gen curse de cai virtule,etc)
Problema principala e ca asa cum la pacanele lumea cumpara speciale si asteapta castiguri 1000X asa si la pariuri fac bilete cu 20 de meciuri unde ai sanse foarte mici sa iasa. De aceea de exemplu, din ce stiu, in UK nu poti cumpara speciale.
Nici eu nu as pune = intre pariuri sportive, poker si pacanele
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Casele de pariuri nu-ti permit sa dublezi pariul la ‘infinit’. Si cum stim de la legenda cu tabla de sah si boabele de grau..ajungi destul de repede de la doua boabe la un sac
>> ajungi destul de repede de la doua boabe la un sac
de la o boaba la productia de grau a planetei pe cateva mii de ani.
@SkizZ, presupunand ca mergem pe o cota de 2, pleci de la 1 leu si dublezi de fiecare data suma, daca ai 11 rezultate nefavorabile ajungi sa pariezi 1024 lei. Iar castigul potential este de doar 1 leu.
la egal este cota 3.
joci offline, nu online
Skizz, sa stii ca exact pe modelul asta au mers doi prieteni de-ai mei in urma cu vreo 5 ani. Se ajunsese la al 12-lea meci fara egal si aveau nevoie sa se imprumute ca sa poata merge mai departe. Au decis ca riscul e prea mare si s-au oprit. Au urmat doua egaluri consecutive.
@rady cand nu ai capital e o problema
Am o experienta atat de vasta pe acest domeniu,incat nici nu stiu cu ce sa incep.Poate pentru ca am inceput din frageda pruncie,pe la 7 ani,intr-un oras de provincie si unde nu jucau decat copiii.Dependenta apare dupa un timp,dar dispare treptat si se transforma in ceva paleativ.
Sunt diferente enorme intre cele doua,pentru ca e simplu.Ai meciuri,joci si ai de unde alege,iar multiplicatorul ti-l alegi in functie de numarul de meciuri jucate,pe cand la pacanele sunt cam toate la fel,deghizate in alte denumiri.Se pot face bani din ambele,depinde daca esti la nivel profesionist sau la nivel de idiot. Chiar as fi avut expertiza sa fac un vlog pe youtube,dar nu am nivelul ala de charisma care se cere acolo. Momentan oscilez intre poker online,jucat la pacanele live si pariuri ocazional.Per total,eu zic ca sunt bine an de an
Eu nu te contrazic, dar aș fi curios cum scoți bani la păcănele….
Stai până pierd 3 , apoi bagi tu în speranța că o să fii ăla câștigător sau?
De ce mi-as da de bunavoie secretul?
Eu nu sunt nici ca aia care iti iau 300 lei sau euro pe un curs, „fa asa si te imbogatesti”.
Te credem..stai calm…
Nu ne soune si noua ca dupa aia o sa fim toti milionari…/s
Gambling de orice tip generează adicție. Nu jocul ocazional e problema, ci faptul că, cu cât joci mai mult pe bani, in speranța că o să câștigi bani, cu atât pierzi mai mulți bani. E o exacerbare a unor procese chimice in creier care generează blocări ale gândirii logice. Că, dacă ai fi logic, n-ar fi greu deloc să calculezi cu ajutorul probabilităților care e posibilitatea de a te îmbogăți din asta. Da, mulți țin în frâu adicția asta cu setări de limite, adică au o sumă de bani pe care nu o depășesc niciodată. Pe de altă parte, dacă scapă o singură dată controlul, e posibil să nu se mai poată opri. Știu exemplul cu Mircea Badea, l-am mai auzit de câteva ori la tine, dar tu n-ai de unde ști că nu e adiction, că tipul nu scapă frâiele, ba chiar la cât de cățel al varanului a devenit, poate fi un motiv pentru asta.
Cel putin pe online (n-am intrat in viata mea intr-o agentie) pariurile sunt doar gateway drug pentru pacanele.
Cazul meu: m-am apucat de pariuri in joaca prin 2021. Pandemie, plictiseala, stat acasa, putine competitii sportive, am incercat parca fotbal si tenis.
Initial am fost disciplinat, alimentam suma minima (50 de lei) o data pe luna si trageam de bani cat puteam cu pariuri de 2-3-5 lei. Vreo 3 luni am dus-o asa fara probleme, doar de fun. Ignoram toate mesajele cu un miliard de rotiri gratuite si comoara faraonilor.
La un moment dat am terminat foarte repede cei 50 de lei pe cateva pariuri proaste si am zis sa bag niste rotiri gratis. A mers, bineinteles, la inceput castigi cateva zeci de lei ca sa te agate.
Dupa ce i-am spart ai pe aia pe pariuri au inceput mailurile cu rotiri, bonusuri, competitii pe volumul de rulaj. Aia a fost. Intr-o luna am pierdut vreo 500 de lei, apoi m-am oprit brusc cu ideea sa renunt.
Doar ca ma rodea ca am pierdut banii, asa ca evident ca dupa cateva saptamani am revenit. Cum necum, ori am avut super bulan, ori „sistemul” a incercat sa ma atraga sa bag sume mai mari, dar dupa cam o alta luna de urmarit promotii si bonusuri am reusit break even.
Bai, dar break even la marele fix. Dupa ce am retras fix toti banii bagati (aproape 1000 de lei) mi-au mai ramas 5 lei pe care i-am pierdut la un ultim pariu cu cota nesimtita.
Mi-am inchis contul si aia a fost.
Pentru mine nu era o problema nici daca pierdeam mia de lei. Dar oare m-as fi oprit acolo?
Mama ce aventura..zici ca citeam un scenariu de Ocean’s Eleven doar ca in loc de sute de milioane de $$$ erau lei.
Sorin, fara suparare dar pe tine nu te lasa zgarcenia sa devii depedent :))
Glumesc..bine ca s-a terminat cu bine..aventura!
Pai asta m-a speriat cel mai tare, ca desi sunt de obicei exagerat de calculat tot au reusit sa ma atraga in cursa.
Dar gandeste-te ca sunt oameni pentru care mia aia de lei inseamna mancarea pe o luna intreaga.
Sunt oameni pentru care 1000 de ron inseamna mancarea pentru o luna cum sunt si oameni pentru care inseamna mancarea pe o zi… Gasesti dependenti in ambele sfere.doar valoarea BET-ului e diferita.
Mecanismele psihologice care creaza dependenta sunt aceleasi: dorinta de castig, gasirea unui mediu in care esti acceptat asa cum esti,eliberarea de andrenalina si dopamina, dorinta de a castiga banii pierduti, etc.
Ai fi potrivit sa iti faci un vlog sa ne prezinti experienta ta vasta,in care ai jucat sume mirobolante.Sa stii ca,in general,cazinourile si casele de pariuri se bazeaza exact pe cei ca tine.Joaca sume extrem de mici,sanse mici sa castige ca pun 400 de meciuri pe un bilet sau joaca pe mize de 10 bani la aparate.Pierd constant sume mici.Pe cand un „rechin” o bubuie o data si nu mai vine cateva luni,ceea ce e o pierdere enorma pentru cazino sau sala de pariuri. Mai bine du-te la o „consultanta din aia” si distreaza-te de banii aia
Pai nu pierdeai 1000 de lei. Atat te costa entertainmentul cand n-aveai ce face in pandemie. Daca o chemai pe una acasa de fiecare data cand pariai te costa mai mult.
Dacă ar posta jucătorii ‘adevărați’, poveștile lor bat ficțiunea…
Văd că te roade chestia aia cu ăla de la azilul groazei cum că a câștigat 100 de bastoane de la pariuri.
Pe mine mă „amuză” doar. Chestia e simpla. Casele de pariuri, marea majoritate sunt de fapt niste scheme nu foarte sofisticate de a spăla bani negri sau gri. Omul avea 100 de mii din „combinații ” și vroia sa i dețina „legal”. Te duci frumos la casa de pariuri, cu 100 k cash, pui pe un joc de maximă siguranță, gen echipa gazdă titrată are 3-0 in minutul 87, și tu pariezi că echipa gazdă bate sau face egal . Casa de pariuri îți dă cota 1 adică îți dă banii tăi. Plătești taxa 20 la sută și și rămâi cu banii curati. 80k Legal, dormi liniștit. Aaa, și dacă mai ai si casa ta de pariuri, poți să îndrăznești și mai mult…să încerci să faci profit etc ..
As fi foarte interesat sa citesc o serie de articole de genul asta, „cum sa speli banii din combinatii in Romania”.
Toti cunoastem fostii prieteni „de la bloc”, ajunsi „interlopi”, care dupa cativa ani se afisau cu masini de lux, aveau bani pentru absolut orice, etc.
Nu cred ca toti erau pesti pe afara, sau dadeau in cap.
Sau politicienii care din salariile totusi reduse primesc credite bancare sau leasinguri la masini super-scumpe – CUM ?!
3% pana in 10.000 lei, 300lei+20% din ce depaseste 10.000lei si 11750 lei+40% din ce depaseste 67500 lei.Hai sa vorbim sa ne aflam in treaba,ca sigur asa functioneaza spalarea de bani.
Plus inca 2% la plasarea pariului,adica inca 2000 lei.La un calcul simplu,pierzi 26750 lei la toata afacerea,plus ca ii iei tot cash de acolo.Trebuie sa fie cei mai prosti din domeniu
comodore, sunt pe aici articole, trebuie doar să cauți.
warcloud, eu nu cred așa ceva, se spală bani prin păcănele?!?!?!
da ce păcănelele sunt mașini de spălat?
Vali, nu numai că se spală bani in draci, dar însuși statul român îndeamnă la asta. De ce crezi că sunt atâtea sali de casino, pariuri sportive etc in Romania?? Uneori când mă gândesc, ca om cinstit și despre care guvernul știe exact câți bani câștig, îmi doresc să dispară de tot cash ul.
man, eram ironic, evident că știe toată lumea asta.
Nu prea sunt bun pe spalare de bani, dar nu imi pare bun scenariu asta cu 100k cash pariati cu cota 1… Nu trebuie sa demonstrezi de unde plm ai avut atata cash, daca intreaba cineva? Eu cred ca mai degraba vii cu 100k cash dar pariezi pe bolet 5k, pe care ii poate strange orice prost care nu doarme prin statii de metrou, cu o cota de 15 (zic si eu aiurea). Casa iti plateste castigul practic tot din banii tai, dar isi opreste cota, pe care ii spala intern prin multe bilete necastigatoare fictive. Tu iti platesti taxele si restul sunt bani curati.
Gata cu aberatiile nocturne!
De fapt toti banii trebuie generati din pariuri fictive, nu doar cota casei, ca sa aibe de unde sa iti dea 75k la un pariu de 5k.
vorbim aici matematic, filosofic sau despre coruptie?
matematic, pacanelele sunt net superioare. sansele sunt mereu aceleasi si le stii dinainte.
daca vorbim de coruptie, pariurile sunt mai greu de manipulat si oricum cei cu experiență pot anticipa tendintele.
filosofic…. amandoua sunt cancere ale mintii, la fel de nocive atat pentru cei suferinzi cat si pentru cei din jurul lor si ar trebui evitate cu maximum de diligență.
nu joc nu pariez dar la pariuri sportive macar te bazezi pe niste statistici si cunostinte despre sportul respectiv (istoricul echipelor, grafice etc).
prea multi copii distrusi de aparate. De pariuri nu prea am auzit nasoleli.
nope, e fix același lucru, îți arăt procente la păcănele online care au comision mai mic ca ăla perceput la pariuri sportive, motivul e simplu, nu se adresează unei piețe mari și vor bani mulți pe termen scurt. Procentele la păcănele care se dau înapoi sunt cam de 90-95% asta dacă ai băga constant 1 leu și ai avea bankroll de 1000, ai pierde câte puțin cam 5-10%. Vă dau un calculator de hold (procentul luat la pariuri). https://www.actionnetwork.com/betting-calculators/hold-calculator
Dacă alegi pariuri proaste, nu vei avea profit la pariuri ever, pe termen lung, alea reglate de piață unde au pariat mulți sunt proaste. Degeaba alegi echipa câștigătoare dacă nu îți este oferită o cotă +ev, după mai multe meciuri vei fi breakeven sau ușor pe minus, ceea ce nu e rentabil dacă ai pierdut vremea cu asta.
Cunosc atat jucatori la pacanele, jucatori la pariuri sportive cat si cei care o fac pe ambele. Dintre acestia cei care joaca doar la pariuri sportive sunt mai calculati si nu isi cheltuie toti banii de buzunar in momentul in care incep sa joace. Pacanelele sunt exact ca si drogurile, iti da un o stare de roller-coaster emotional, iti consuma toti banii, incepi sa te imprumuti, iti distrugi familia, lumea te evita , iti distrugi viata in asa hal incat nu mai vrei sa traiesti in unele momente.
Acum despre cei ce joaca la pariuri sportive. Is 2 tipuri, cei care joaca sume mari si cei care joaca cate 5-10 lei. Prima categorie sunt cei care joaca sute sau mii de lei zilnic, astia in timp devin tot zombie ca si cei ce joaca la pacanele.
Aia de joaca 5-10 lei o fac pentru distractie in sensul ca atunci cand joaca o echipa favorita pun un pic de condiment peste placerea de a viziona un meci. Intr-adevar e mult mai misto sa te uiti la uiti la un meci cand e o miza acolo. In viata de zi cu zi toti suntem ca astia pentru ca un lucru ce nu are miza nu e un lucru interesant. Joci acasa cu familia un Monopoly, e frumos, dar e mult mai frumos atunci cand cei care pierd baga 10 flotari, intelegeti voi.
PS FOARTE INTERESANT : TOTI, DAR ABSOLUT TOTI JUCATORII CRONICI DE PACANELE SPUN LA UNISON : ” DA DOAMNE SA LE INTERZICA SI SA NU LE MAI VAD” TOTI TOTI TOTI
Nu e ca si la cei care fumeaza marijuana si care zic ca „Doamne da sa se legalizeze”, TOTI.
La pariuri sportive, dacă ai surse de informație bune, știi ce faci și ești disciplinat poți să bați casa. Dar e greu și necesită multă muncă, conturi la case de pariu din Asia pentru volum, etc. Nu prea merită deranjul decât dacă ai mult timp liber și o sumă de bani generoasă. La păcănele șansele sunt prestabilite în algoritmi, deci pe termen lung este imposibil să câștigi. Cum este imposibil să câștigi la pariuri (pe termen lung) punând mai multe meciuri pe un singur bilet.
sunt sau nu sunt la fel, dar sunt frecventate de aceeasi idioti. genul de rupt in cur care are bani de un bilet si de un Noimark.
In traducere: Bloggeru’ testeaza apele sa vada daca publicu ar fi dispus sa accepte pariuri sportive. Un pariu riscant, si e f f posibil sa plece si ultima bruma de cititori.
zi si tu numerele la loto de joi, 13 iulie, ca vad ca citesti in bobi :))
Mi-e mila de saracul S Constantinescu…..cum da el lectii de biznis dar el a facut avere pe pacanele si cazinouri….si e mare crestin….daca avea putina jena se retragea pustic la cat rau a facut…
Sunt parior, nu am jucat niciodata la pacanele si nici nu am avut vreodata tentatia de a juca. Asa cum exista dependenti de pacanele, tot asa exista si dependenti de pariuri care se imprumuta doar sa mai bage un bilet pe liga a patra din Mongolia sau pe alt campionat/echipa de care nu au auzit niciodata. Casele de pariuri isi scot majoritatea banilor de pe urma celor care baga 2-3 lei pe bilet/biletele zilnice (chestie documentata si nu inventata de mine). Cand eram in liceu si bagam la Stanleybet erau oameni cu chita de bilete in mana.
Totusi, spre deosebire de pacanele, unde depinzi de acel RTP si numai de noroc si nimic altceva, la pariuri mai conteaza si abilitatile, cunostintele despre sport si puterea sa te abtii atunci cand nu ai pe ce sa pariezi, gen pauze competitionale, oferta slaba, etc.
Ai dreptate, pentru oamenii calculati si care baga de distractie e doar un alt mod de a-si petrece timpul, mai schimbi un sms cu un prieten care a pariat o mizerie, mai pierzi 2-3 lei, aia e. Ca o faci si cu gandul ca poate iti iese ceva e oarecum evident, eu nu cred ca cineva poate sa sustina ca baga doar de fun si ca nu a tras cu ochiul un pic prin minutul 50 sa vada care dracu e stadiul evenimentelor de pe bilet :))
Din experienta personala si din ce am vazut la altii care nu pierd (prea) mult la pariuri, conteaza urmatoarele chestii daca vrei sa mai si castigi si nu doar sa fii donator:
1) pariatul pe ligi pe care le cunosti, evitand spreadul. Adica e mai bine sa pariezi pe 1 X 2 decat pe: [1 + Over 1,5 goluri in meci + Over 3,5 cartonase ], chiar daca ti se pare ca o cota ok si ca sunt sanse ca evenimentul cel din urma sa se intample.
2) evitarea pariurilor acumulator, care reprezinta sursa principala de imbogatire a caselor de pariuri. Mi s-a intamplat, acum cativa ani, sa iau 2000 lei cu 2 lei pe bilet, cota 785. Probabilitatea reala a acelui bilet de a fi castigator a fost de 0,13% si evident ca nu s-a mai repetat si probabil nu se va mai repeta niciodata.
3) pariatul single pe cote de maxim 2, e suficient sa ai un win rate de peste 50% sa fii pe profit. Evident, e complicat, pentru ca nimeni nu are disciplina sa bage doar pe cota 2 si sa se si documenteze
4) cea mai importanta regula pe care am invatat-o, = pariurile „de valoare”, adica acele pariuri in care cota oferita de casa e mai mare decat probabilitatea reala ca acel eveniment sa se intample. De exemplu, Romania a jucat un amical cu Moldova acum ceva timp, cota la victorie era de 1.70. Totusi, Romania avea nevoie ca de aer de o victorie, chiar si in amicale, ca sa inchida gura chibitilor, iar Moldova e o echipa foarte slaba. Deci in mod normal, raportat la situatia de fapt, cota oferita trebuia sa fie de 1,3 – 1,4, nu de 1,7. Romania a castigat cu 5-0. Pe termen lung, cei care aplica strategia asta pot castiga mai des decat cei care se rezuma la cotele de rahat oferite de case, unde marja de profit a casei este foarte mare. Bineinteles, in cazul pariurilor acumulator, marja casei creste cu fiecare eveniment in parte si se aduna, ceea ce inseamna ca desi pariul tau ar fi castigator, iei mult mai putini bani decat daca ai fi luat fiecare eveniment in parte si ai fi pariat single.
Ce a spus Ambra mai sus e corect, orice tip de pariu creaza dependenta, degeaba joci de distractie si sa nu te uiti degeaba la un meci, daca mereu esti obisnuit sa arunci fie si aia 2 lei pe bilet si nu poti altfel. Dar daca intelegi ca pe termen lung casa castiga intotdeauna si ca trebuie sa aloci doar o suma mica din castigurile lunare pentru asta, nu e totusi o tragedie. E doar un alt mod tembel de a-ti cheltui banii :))
la tine m-am oprit, dar probabil mai sunt si altii.
faci confuzie intre posibilitate si probabilitate.
probabilitatea este un concept matematic. o ai doar la păcănele. bune doar la alea care merg aleatoriu sau macar pseudoaleatoriu bine. daca merg pe un algoritm fix, oricat de complex, pot fi decodate. (aici se poate intra in alte detalii, nu intru acum)
la pariuri nu exista asa ceva. exista doar posibilitati. cineva alege niste cote arbitrar si aia e. sau daca vrrwa sa o faca bine, aloca niste factori numerici unor parametri cum ar fi valoarea jucatorilor, varsta, viteza, terenul, vremea si un unul sau mai multi factori mai mult sau mai putin aleatorii care sa genereze o ‘simulare’. practic un fel de fifa20xx sau championship manager și rulează acea simulare numerica de cate ori considera necesar si la final iti da cu probabilitatea in cap. care in final e tot falsa pentru ca se bazează exclusiv pe niste factori numerici acordati arbitrar. si daca respectivul e fan messi dar il detesta pe ronaldo….ghici cum vor iesi cotele pe barcaxreal.
“Probabilitatea este un concept matematic mai larg. Cu toate acestea, cotele reprezintă o altă metodă de calcul al probabilității.” (https://ro.weblogographic.com/difference-between-probability-and-odds-9302)
Am inteles ce spui tu, dar chiar daca terminologia a fost diferita, cred ca cei care au citit si stiu cate ceva despre pariuri au inteles la ce m-am referit cand am vorbit de probabilitate.
Exemplul pe care l-am dat eu legat de pariurile de valoare s-a referit la faptul ca e bine sa pariezi pe acele cote pe care le consideri avantajoase, generoase, mari in raport de posibilitatea, sansa, probabilitatea ca acel eveniment sa aiba loc.
Daca bag mana intr-un sac cu 9 bile albastre si o singura bila alba, normal ca probabilitatea matematica sa scot o bila albastra e de 90%. In schimb, daca pariez pe o cota de 1.10, ea reflecta in mod subiectiv o posibilitate de 90% si se calculeaza si in raport de alti factori, ba mai mult, poate sa creasca sau sa scada intr-o singura secunda in functie de optiunea casei de pariuri.
Nicidecum nu a fost intentia mea sa sugerez ca o cota e expresia perfecta a probabilitatii sau posibilitatii sau cum vrei sa ii spui si ca nu ar fi determinata si in mod subiectiv, dar nu pot fi de acord ca e stabilita arbitrar sau ca e falsa.
“Hvattum and Arntzen [16] show that in general betting odds possess an excellent predictive quality and perform better in forecasting soccer results than various quantitative models”
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5988281/)
Dupa mine pariurile sportive sunt diferite de pacanele, s-a explicat mai sus de ce.
As adauga faptul ca si in cazul pariurilor sportive poti sa iei peste bot foarte original, fiind o multime de meciuri trucate mai ales la fotbal. Sunt o gramada de anchete jurnalistice pe tema asta, inclusiv arbitri romani implicati, in niste amicale pe timpul verii de acum cativa ani, erau pe gsp…magnifica treaba. Ca jucator mic si neinsemnat, poti deveni dependent si iti poti pierde casa….stiu insa un singur jucator ca a jucat constant, dar sume foarte mici…clar nu e pe plus, dar omul joaca pentru ca ii place si e viciul lui…si a lucrat in domeniu peste 15 ani…
Eu m-am lasat.
Am o poveste de cand jucam la pariuri sportive: eu bagam bilete in agentie. Merg intr-o seara, pun 4-5 bilete, stau acolo in agentie si le fac. Erau deja acolo 2 fete si un baiat care erau la „pian”, adica la pacanele. Din ce am auzit, una pierduse 3200 de lei pana sa ajung eu. Era mega nervoasa, gesticula, ceilalti companioni o tot indemnau sa se opreasca si sa plece toti. Aia nu si nu, incepe si injura de morti, raniti etc. Zice ca deja a bagat in respectiva zi aproximativ 5000 de lei…Ii cere imprumut tipului cu care era 500 de lei…Ala ii zice ca nu ii da si ii spune ca daca era prietena lui o batea pana se caca pe ea. Aia, cu o ultima rasuflare mai joaca 2 maini si pierde toti banii care ii avea. Pleaca toti, eroina noastra injurand de toti sfintii si prietenii ei in spatele ei rizind si injurand-o, admirand cat de proasta e!
Ma intreb si acum care-o mai fi viata ei…
Pe termen lung exista un procent minoritar de jucatori ( sub 5% ) care sunt pe plus.
Toate jocurile de noroc au in spate statistici si calcule matematice care inclina balanta spre casa.
Banii care se intorc la jucatori ( aproximativ 75% din miza in perioada “normala” si mai putin in periode de campionat mondial, european, turneu, etc ) au pondere suficienta pentru a crea impresia ca se castiga sau ca jucatorul este pe plus ( in mintea jucatorului un bilet castigator acopera o multime de bilete necastigatoare. Suma biletelor necastigatoare nu exista in memoria jucatorului dar un bilet castigator va fi amintit/expus/invocat de jucator o perioada indelungata).
Pariurile sportive sunt diferite de păcănele, dar trebuie abordate ca buget de distracție, nu de câștig. Mă distrez de 200 lei luna asta, ceva în genul ăsta. Câștig, bine, nu câștig, iarăși bine. Acum vreo 20-25 ani când apăruseră, jucam combinații cu egal în NHL, erau cote mari, o medie de 7. Câștigam de vreo 3 ori pe săptămână suficient, făceam cinste. M-am lăsat când au scăzut brusc pe la vreo 3 cotele respective, nu mai știu cum sunt acum. În NBA tot pe egal erau pe la vreo 12-13. Știu oameni care joacă buget de 10 lei pe săptămână, tot pe distracție. Dacă uită să joace, nu e problemă, trec peste.
E destul de mare diferenta intre ele. La pacanele e imposibil sa castigi pe termen lung indiferent de strategie. In schimb la pariuri cu putina disciplina, documentare si mult timp liber as zice ca e destul de usor sa iesi pe plus la sfarsitul lunii. Ideea e sa pui un singur meci, handicap asiatic. over/under pe volei, handbal si baschet, de multe ori bookmakerii nu le nimeresc tot timpul cu liniile la sporturile astea.
La pariuri sportive, vorbesc aici de pe vremea Pronosportului unde jucai vreo 12-13 meciuri pronostic doar 1 X 2. Ceea ce facea ca sansele sa le prinzi pe toate sa fie aproape ZERO.
Apoi au aparut cele de strada, unde toceai creionul si te rugai la Dumnezeu ca fata de acolo de la agentie sa-ti puna tie corect toate avioanele de pronosticuri. Sa vedeti cat statea sa cauta PSF X sau Prima repriza peste 0.5 Goluri.
Acum toti s-au digitalizat, au niste algoritmi foarte avansati care calculeaza sansele total impersonal, aproape instant.
Pacanelele sunt doar noroc si sa te nimeresti in momentul in care algoritmul sa mai si dea inapoi. Altfel pui o piatra pe butonul de bet si aia e. Te duci sa mananci o inghetata. Nu prea contezi tu ca jucator ca o lovesti cu stanga dreapta , ca faci 3 tumbe inainte. Poti sa le ungi cu alifie de rostopasca. Daca e sa nu dea, nu da si pace.
In schimb la pariuri, daca vrei sa pui tu 50-100-200-500-1000 lei cat iti permiti sa pierzi (asa ar trebui jucat, doar ce iti permiti sa pierzi) Si sa fim seriosi. Ce e aia ca iti permiti sa pierzi, doar joci sa castigi, nu de distractie. Ce zic casele de pariuri ca vezi dom’le joci numai de distractie. Pai ba, eu joc sa fac naibii un ban in plus nu sa ma distrez. Ca nu e fun de loc sa fie minutul 90+5 si sa ai nevoie de un corner/gol/cartonas etc.
Inainte aveau sponsotii Superligii noastre o statistica unde aratau castigurile. Apoi a disparut sau nu o mai gasesc eu.
Sunt oameni care pur si simplu din asta traiesc. Sau mai e o varianta, sa le vina bani negri de undeva si sa-i albeasca pariindu-i pe niste cote aparent sigure. De asta au si bagat impozitarea aia cu 40% nu ca vezi doamne i-ar fi pasat statului roman ca joaca cetateanul juma de salariu la pariuri. Nu. Acea impozitare a venit tot la cererea caselor de pariuri, pentru ca unii faceau bani grupa mare.
Ideea e ca se poate. Si nu sunt de acord cu ideea, ce e doar de fun. Nu boss. Oamenii vor sa castige. Din pacate, unii nu au rabdare si bani sa acopere esecurile ca sa vada lumina de la capatul tunelului. Atata tot. Impozitul pe castig in cazul asta, e doar sa ajute casele de pariuri, nu statul roman.
terminati ma. si din pacanele si din pariuri poti castiga foarte bine pe termen scurt, mediu si lung.
In sensul ca daca iti faci cazino, sala de pacanele sau de pariuri castigi garantat.
La pariuri chestia e sa pariezi doar „value bets” adica pe evenimente cu probabilitatea mai mare decat procentul cotei(cote umflate).
De exemplu daca ar fi sa pariezi ca dai cu banul si ai alege doar pajura,
pe termen lung ar veni aproximativ sanse de 50 – 50, adica o cota de 2,
unde teoretic pe termen lung ai fi pe 0.
O casa de pariuri pe un astfel de pariu ar trebui sa dea cota peste 2 ca sa poti iesi pe profit pe termen lung, dar majoritatea cotelor sunt sub pragul probabilitatii.
Si daca cumva esti unul dintre putinii care castiga constant la pariuri o sa iti gaseasca motiv sa iti inchida contul.
Adica nu prea ai cum sa castigi!
Pariuri = Păcănele, pentru ca la pariurile sportive exista acele cote arbitrare stabilite si reglate de către casa de pariuri.
În funcție de cote, casa reglează și câștigul dar îți și impune sa complici biletul a ajunge la un câștig satisfăcător, reducând șansele practic, pentru ca una e sa ghicești un meci, alta e sa ghicești opt, de ex.
Ar fi interesant de antrenat un AI sa joace la pariuri sportive. Pana la urma AI-ul este mai mult despre probabilitati decat despre “inteligenta”.
Fix la fel e si la pariuri ca la pacanele… atat ca la pariuri poti sa crezi ca esti stiutor. La fel se balanseaza cotele si la pariuri ca la pacanele… dar da, daca urmaresti si esti consecvent si cumpatat e posibil sa faci bani longrun… asta pana te baneaza toate platformele sau iti limiteaza mizele pe care le poti paria… ca asta e problema, ca orice platforma daca vede ca tu castigi constant la pariuri iti limiteaza suma pe care o poti paria… si s-a cam terminat distractia.
in linii mari, au acelasi public.
Niste manele ambele. As adauga si influensaritale aici. Cacat in ploaie…
Cam asa ma gandeam si eu. Dar ambele sunt cam la fel. Adica nici la una nici la alta nu depinde de tine 100%. La pacanele clar nu depinde, iar la pariuri iar sunt factori externi.
Apropo, ce zici de Ilie Nastase care mai nou face reclama la casino?
În altă ordine de idei, poți să joci online la Loteria Română prin aplicația… AmParcat ???!?!?!?
https://amparcat.loto.ro/
Da. Saracii nu au avut bani pentru o aplicatie proprie :))
Deosebirea e ca cea dintre ebola si ciuma.
Dupa principiul „e un calculator care zice sa dam X% inapoi din cat s-au bagat” si pariurile sunt la fel. Sunt niste modele matematice care scuipa niste probabilitati (btw, care sunt foarte-foarte precise), probabilitati care sunt transformate in cote, mai putin procentul casei. E ca la ruleta; ai 1/37 sanse sa iasa numarul 13 dar cota e 36.
Pe de alta parte, spre deosebire de ruleta, la pariurile sportive ai posibilitatea sa dezvolti modele statistice mai bune.
La pariuri, pentru cei mai profi, e ceva munca in spate. Cunosc oameni destul de bine documentati – echipe, jucatori, importanta meciurilor, jucatori accidentati etc. Vorbesc de pariuri la fotbal in special.
La pacanele este 99% bulan. 1% e de smecheria de a baga bani imediat dupa o gasca care a pierdut mult. Asa ai tu sanse sa „scoti” ceva.
Iar legat tot de pacanele, ele pot fi resetate de la un buton din spate sau chiar de la distante cu ajutorul unui soft sau unui card gsm. Asta daca li se pare lor ca „a dat” cam mult. Si dupa resetare nu mai vezi niciun leu mult timp.
Aparatele nu sunt conectate intre ele decât pentru jackpot-uri. Rezultatele sunt aleatoare, iar algoritmul e programat sa ofere minim 95% inapoi, dar asta pe parcursul a milioane de spin-uri. Există reglementări și audituri foarte stricte și nu le poți fenta în vreun fel.
Mulți subestimați edge-ul acela de 5% și aveți impresia că e vreo șmecherie la mijloc. Nu e. Toate jocurile de cazinou sunt corecte, în sensul că ți se comunică RTP-ul/house edge-ul. Poți câștiga pe termen scurt, dar pe termen lung ai șanse aproape 0.
Joc si eu la pariuri, dar nu ma consider parior. Joc cu sume mici 5 lei pe bilet si o fac pentru ca ma imi place sa analizez meciurile si echipele. Imi setez suma maxima de castig pe bilet (150 de lei), deci sa ne intelegem ca nu joc pentru bani. Cu toate astea, sunt pe profit cu 2-3000 de lei pe an.
In fine, revenind la subiect. Asa cum au zis multi de aici, pariurile iti ofera o posibilitate mai mare de a fi tu cel care alege. Daca joaca Barcelona cu Dinamo, evident ca va avea o cota mica la victorie. Dar niciodata nu o sa fie o cota de 1. Poate fi cel putin 1.01, caz in care daca pariezi 1000 de lei, castigi 1010 lei, adica ai profit 10 lei. Bineinteles ca exista si posibilitatea ca dinamo sa faca un egal (victorie dinamo este exclus), dar sunt sanse foarte mici.
Aici iar conteaza si tipul de meci. Daca este meci oficial din CL (haha, funny nu?), sunt sanse mai mici ca dinamo sa miste ceva decat daca ar fi un meci amical.
Spunea cineva mai sus ca toate casele trag pentru ele, pun cote de sub 2 pentru eveniment probabilistice cu sanse egale (spre exemplu, cine va da lovitura de start).
Pai e logic, altfel ar aparea 2 situatii: pui cota de 2 la ambele evenimente, nu castiga nimeni, nu pierde nimeni.
Pui cota de 2 si 2.05, asta inseamna ca oricine va plasa aceeasi suma pe ambele pariuri, va fi pe profit (deci casa pierde).
Exista termenul de arbitraj in pariuri. Cotele sunt asemanatoare indiferent de casa, dar exista mici variatii de zecimi care pot aduce profit celor care le urmaresc.
In rest, ca orice viciu, e bine sa fii moderat.
nu am timp sa citesc 100 de comentarii, probabil s-a scris deja, dar la pariuri cotele sunt facute incat sa iasa casa de pariuri pe profit.
Zice-se că și dacă ai șansa să câștigi la păcănele vin niște băieți cu mușchi, din echipa „tehnică” și te conving să donezi banii…înapoi către „binefăcător”. Nici la pariuri nu e ca și cum se joacă cu cărțile pe masă.
Oricum ar fi, atât păcănelele, cât și pariurile sportive operează pe același principiu al dependenței.
Daca vorbim de meciuri fara aranjamente, da. Pot aparea si surprize, in special tenis, vezi ieri Swiatek – Svitolina, mai e A.S. Roma care face meciuri memorabile in Europa, dar in campionat pierdeau cu cine nu te asteptai. Sigur, omul nu e robot, motivarea e diferita, dar totusi…
Nu pot spune ca am incredere in corectitudinea unor evenimente sportive unde se invart miliarde de euro/dolari/ce doriti anual, orice sport.
Swiatek cu Svitolina nu e chiar surpriza. Surpriza era daca pierdea Swiatek cu Halep care nu a mai jucat de un an.