Cetațănii sunt revoltați că Orlando Șchiopu, unul dintre sefii Inspectoratului pentru Situații de Urgență (ISU), face managementul dezastrelor înjurând. Toată lumea s-a oripilat și foarte puțini și-au pus capul la contribuție.
Cele două fraze sunt astea:
– Ce facem cu ăia morți sau fără speranță?
– Lasă-i acolo, dă-i în ula mea! Lasă-i!
Da. Așa se face în situații din astea, e minimă logică: sunt deja morți, eforturile trebuiau concentrate pe vii și pe cei care puteau fi salvați. Nu aloci oameni către morți când ai treabă cu ăia care sunt în viață.
Da, e greu de înghițit pastila asta. Foarte greu de înghițit. Dar vai, și-o bagă în morții noștri dragi, cum poate face asta, ce fel de om e? Păi, e simplu: e un om pus să ia decizii cu sânge rece în situații din astea. Nu e pus să fie amabil și gentil și respectuos cu morții. E pus acolo să salveze ce se poate salva. Și, în momentul ăla, morții nu mai puteau fi salvați.
Dacă ar fi să folosim aceeași logică a oamenilor ăstora, salvarea sau pompierii ar trebui să stea în trafic și să nu își mai facă loc printre mașini, că e lipsă de respect față de ceilalți participanți la trafic. Incendiul să aștepte. Urgența să stea cuminte acolo până vine salvarea.
Hai, puneți mintea la contribuție: cum ar fi fost să lase totul baltă și să se concentreze pe avut grijă de morți în momentele alea?
e prea mult tam-tam în jurul acelei afirmații. de fapt, problema e că „salvatorii” nu s-au ocupat nici de cei vii.
Să vedeți cum se vor ocupa salvatorii de cei morți/muribunzi/vii cînd o fi cutremurul ăla mare din Vrancea.
ala din vrancea nu vine in bucuresti daca nu plateste taxa oxigen!
Gabi, daca nu e rabla „de epoca”…
@sly: chiar asa va fi. cei raniti de pe strazi, masini, cladiri avariate vor fi salvati primii. Abia apoi se va purcede la rascolit sub moloz.
@Dany: unde au ajuns cei „salvați” din Colectiv?Exact, la moarte sigură și boli eficiente luate din spitale.
Așadar, nu te văd bine fiind salvat dintr-un dezastru natural de cei ne-pregătiți pentru dezastre.
Cum să nu vină cutremurul din Vrancea în București?
În câțiva ani candidează la primărie sau mai știu eu ce.
ai dreptate dar din punctul meu de vedere nu replica e problema si motivul pentru care ar trebui sa fim revoltati zilele astea. sunt convins ca nu s-a schimbat nimic in sistem exceptand ca nu se mai fumeaza in spatii inchise. se dau altfel avizele? s-au inchis localuri? amenzi? sectii de arsi? maine putem avea alt incident si am fi tot cu pantalonii in vine.
Sapt trecuta a aparut la tv stirea cu sectia de arsi de la Timisoara.
Bucurestiul si Iasiul si cred ca si Clujul au deja
Sectia de mari arsi din Iasi a fost deschisa pe 16 octombrie si inchisa pe 17 ca au iesit prost analizele la filtrele de aer si inca ceva la o sectie abia construita…
la iași există aproape certitudinea că secția a fost infectată în momentul în care a venit ministra să taie panglica. e singurul moment când nu s-au respectat procedurile de izolare și sterilizare. iar asta a făcut ca secția să nu poată primi nici măcar un pacient cu arsuri medii.
La Timișoara au luat paturile din secția aia mult lăudată și deschisă.
Cică erau împrumutate de la alt spital și trebuiau duse să dea bine la gurvernați.
@berenger: ce doctoru’ paștelui mă-sii e ăla care nu respectă procedurile din spital. ‘T-o-n gură pe proasta dracului. Mda…
@alex.cinstructia secției de la Iași a început acum 8 ani. Adică 4 ani înainte de colectiv și încă 4 ani după…. Din punctul meu de vedere nu s-a schimbat nimic. Doar au dat niște amenzi și au închis niște afaceri (unele fără sens)
au fost doar 200 de oameni veniți cu hainele de pe stradă ce s-au nturat prin secție alături de ministră
Micromanagement at its finest 😂
chiar ati crezut prostia aia cu inaugurarea care a oprit functionarea sectiei de la iasi? asta e ca aia cu infectiile din spitale pe care chipurile le aduci tu de acasa, ai tu in wc bacterii rezistente la 12 antibiotice, sigur. nu fratica, asta e o scuza penibila, sectia a fost „ianugurata” pentru ca e campanie, ea nu are avizele de functionare, nici personal ca sa functioneze, asta e adevarul, la fel ca spitalul din mioveni.
Foarte adevarat dar romani fiind simtim nevoia sa ne băgăm pul@ in tot. Pun pariu ca daca aveai un frate sau copulul mort acolo nu mai inghiteai usor pastila. Adica poți fi rece si fara sa iei morții in poola. In rest e ok ce zici doar ca aia nici de aia răniți nu au (prea) avut grija.
De ce? Daca vorbea frumos te incalzea ceva? Iti invia copilul? Eu zic sa trecem peste. Nici nu avea rost sa se dezgroape pastila asta. Cine stie de la ce suntem redirectionati cu pastila asta.
Pla nu era pentru morti, ci pentru boul care nu pricepea pana nu s-a rastit ala la el.
pompier 2 vorbind: „distinsul meu coleg, te rog respectuos să-i lăsăm acolo. cu stimă. multumesc, am amabilitatea să te invit să bem ceaiul diseară”
Boss, de ce nu a fost ăla la fel de rece ieri cînd a fost întrebat ce a spus despre morți?
După 4 ani de zile, după ce s-a văzut singur ce a spus, nu a fost în stare să aibă sînge rece în minte să spună „da, în asemenea momente foarte tensionate nu mă pot controla suficient”?
Minciuna a deranjat, a zis-o aseară CTP.
Minciuna este literă de lege în statul român.
La fel a mințit kkt-ul de Bănicioiu și Rahat Arafat, AVEM TOT CE TREBUIE.
Da, avem tot ce trebuie să îi ucidem cu sînge rece:bacterii, microbi, personal angajat pe pile, medici care iau șpăgi grase fără limită.
@Leo, atunci să-l fi înjurat pe bou ”dă-te-n pula mea, lasă morții, că pentru ei nu mai putem face nimic”
@Flat, nu asa, dar nici sa-ti bagi pla, ca e mort sau e viu, de ce trebuie sa injuri ? nu cred ca e o supapa. e doar nivelul de cultura/educatie si asta imi arata ca nu ai cum sa fi un profesionist in ceea ce faci.
de aia hagi sta pe banca tehnica in treining si guardiola in costum
De acord cu ce spune @sly.
Daca nu este nici o problema sa ai o astfel de exprimare, de ce nu a avut si aseara coaie sa spuna clar asta ? Sa spune ca nu mai putea sa faca nimic pentru aia si ca pentru el nu mai existau.
Nu, cand a fost intervievat s-a scuzat si a negat ca ar fi spus asta. A mers pe ideea ca s-a inteles gresit.
@maxp sunt pompieri, nu colegi de bibliotecă cu Patapievici
Snowflakesi. Daca ai avut neplacerea sa asisti la un accident rutier, ai fi vazut, ca primul medic sosit la fata locului, face o evaluare a victemelor si le triaza in functie de sansele de supravietuire. Unii lesina cand vad sange, dar isi dau cu parerea despre cum ar trebui sa reactioneze pompierii.
Poate nu a fost indeajuns de clara analogia de mai devreme.
Ai un accident rutier, medicul care vine la fata locului vede victimele inca in viata si in fractiunea de secunda urmatoare scoate telefonul si se uita pe instagram. Cateva momente mai tarziu:
„Ah, victima in agonie si careia nu i-am acordat nici cea mai mica atentie a murit in astea 10 minute cat n-am fost atent? Pla mea…”
Sper sa fie clar acuma de ce deranjeaza asa de mult atitudinea de la final a aluia pentru care incearca sa i se gaseasca scuze ca ar fi gandit „lucid si cu sange rece”. Nu, a dovedit nepasare. Crasa.
Da ca e total normal sa cari victime arse pe paleti infecti.
@Light, daca ii carau pe targile dezinfectate cu sirop Hexipharma probabil ca era mai rau. Pe paletii aia dai de un tetanos, ceva bacterii inofensive dar pe targile ambulantelor dai de Dracu in persoana, stafilococi rezistenti la antibiotice si alte minunatii.
Oricum, legat de injuratura, imi pare doar o incercare de manipulare a maselor pentru a scapa din vedere adevaratele probleme: arafat e tot acolo, serviciile de urgenta sunt la fel de praf, sefii sunt tot acolo, autorizatiile isu se dau tot pe spaga, tot atatea cluburi functioneaza total aiurea.
Oamenilor nu le pasa, daca maine s-ar redeschide colectiv, tot cu spuma izolanta, tot cu usi ferecate, tot fara stingatoare functionale, maine seara ar fi sala plina de oameni.
Noua nu ni se poate intampla, noi nu suntem satanisti. Acolo a fost ceva satanic, misterios.
Pentru cine n-a apucat sa vada live sau pe net… CTP fiind magnific, incepand cu secunda 00:35 din clipul de la link:
https://www.digi24.ro/video/stiri/actualitate/ctp-la-digi24-despre-scandalul-noii-filmari-de-la-colectiv-ofiterii-isu-mint-ca-niste-porci-1206271
Este ca o scena de Oscar, este minunat
Acum să vezi amendă de la CNA, aia cu pavianul a fost frecție.
Ce e asa minunat ca injura in direct? Cu ce el e diferit fata de pompierul ala care a injurat in film?
Exagereaza CTPu’, zoso are aici dreptate. Plua aia e mai mult adresata aluia care se ocupa aiurea, de cadavre. Si eu as fi zis la fel daca gigel o ardea in balarii.
Problema cu limbajul astuia e cea mai mica din tot ce arata filmuletul asta.
@bugsy: este minunat fenomenul de intensificare a sentimentului de indignare simtit de „autor”, scena e o capodopera, am urmarit-o de vreo 30 de ori probabil.
Injuratura este doar punctul culminant al fazei, insa „drumul” pana la destinatie este cel care face ca tot momentul sa fie deosebit.
@BGDN: la ctp indignarea e stare naturala.
A facut audienta legandu-se de un cuvant.
Wow, a zis „pula”. Tu de cate ori zici pe zi, si de cate ori e pe bune?
N-am treaba, nu stiu cum e sa fii pompier, n-am fost intr-un incendiu niciodata, dar am fost in situatii de criza (a cazut un vecin de la etaj, in genunchi): nu mai conteaza ce spui, conteaza CE FACI.
Ma rog. Banuiesc ca toti cred ca pe nenea ala il durea in pula (sic!) de accidentati. Eu cred ca nu, eu cred ca dadea stresul afara din el. Acum sincer, cate incendii din astea, cu atati morti, avem pe deceniu (!) in Romania?
Decizii lucide?
Toti pompierii in frunte cu el orbecaiesc precum niste oi fara stapan. Pe tot parcursul interventiei. Nu, omul nu a luat decizii dure ca sa salveze ce se putea salva, pur si simplu era satul si voia sa plece acasa la caldurica sa doarma.
Minutele scurse cat a orbecait el cu ceilalti pompieri s-au dovedit a fi fatale pentru multe dintre victime. Asa ca afirmatia lui se traduce prin:
„Ah, am frecat duda si n-am acordat ajutor la timp. C’es la vie!”
I’m sorry, how is that OK?!
Ăla care este șef peste IGSU spune că NU SÎNT PREGĂTIȚI PENTRU DEZASTRE.
Ce kkt mă-sii caută în funcția aia în cazul ăsta?!
Ce vreți mai mult de la statul român?
Este un rahat aruncat în față chestia cu noi sîntem statul.
Statul = unii dintre noi, 0,01% ăsta este adevărul.
Ma doare-n ceafa de replica lui. Sa-si faca treaba bine, asta este important!
Este evident ca eforturile trebuie concentrate pe cei care pot fi salvati. Si exact la asta ajuta triajul.
Insa eu n-am vazut prea multe verificari de puls / respiratie.
Poate ca sunt atat de bine antrenati pompierii nostrii incat doar dintr-o privire pot face o evaluare obiectiva.
Sunt pe dracu’. Arahat a creat un sistem incompetent doar pentru a se umfla în pene și atât. Un triaj adecvat îl face un cadru medical, nu un pompier. Că pe logica asta, hai să punem asistentele și doctorii să stingă focul, iar pompierii să opereze.
Din păcate, a trebuit o dramă precum Colectiv pentru a scoate la lumină adevărul despre sistemul incompetent creat de arăbete. Cu toate astea, el stă bine mersi-n fotoliu, în loc să stea-ntr-o celulă.
E drept că românul are memoria unei musculițe de oțet.
Apropo, în ce țară civilizată se cară pacienții arși pe paleți de lemn? Numa-ntreb…
Imbecilul a promis 3 spitale regionale și o tonă de elicoptere din „2%”, dar până acum…ioc.
Ăsta-i minunatul Arahat, din păcate…
ca nu apar in filmare nu inseamna ca nu au fost facute
ma disperați astia cu „eu nu am vazut”!
da cine esti tu sa trebuie sa vezi TU?!
filmarea nu cred ca avea ca rol sa te informeze/ sa iti demonstreze tie ca aia ia pulsu’
„EU NU AM VAZUT!” … nu era un film in care toate secvențele importante sa fie in cadru
Eu nu am ca tu te-ai sters la cur azi, deci nu te-ai sters ca altfel te vedeam EU
@JT: like!
Noi inca suntem atat de înapoiați că pronunțăm decesul daca nu are puls. SE VERIFICĂ REFLEXUL PUPILAR si daca e prezent se incepe resuscitarea, creierul e încă viu. Am vazut de multe ori ideea :n-are puls, e mort…
„E pus acolo să salveze ce se poate salva. Și, în momentul ăla, morții nu mai puteau fi salvați.”
Intr-adevar era pus sa salveze si sa coorodoneze!
Problema lui este ca tocmai de aia vii nu se ocupa iar coordonarea…sa fim seriosi!
Pe filmare se vad civili acordand primul ajutor si pompieri trecand pe langa raniti…INCREDIBIL!
…intr-o asemenea functie n-ar trebui sa ajunga oameni care la „cald” si-o baga in morti si-n mortii subalternilor. Tocmai d’aia e la conducere! Nu e usor sa fii lider da’ nici neaparat sa devii daca n-ai c…e pentru asta! Faca-se croitor!
Pe romaneste sunt depasiti, amatori si cu durere-n p..a.
Teoretic se numeste triaj, ca in armata, razboi.
Dar aici din pacate nu a fost vorba de triaj, a fost vorba de: „suntem complet depasiti, nu suntem organizati, habar nu avem ce sa facem, politicienii se baga si ei in seama pe aici, mai da-i in plm si pe morti ca si asa nu putem sa ne ocupam de toti.”
Ai fi avut dreptate daca ii vedeam cum activ se ocupa de raniti, dar acestia, ranitii, se plimbau ( care puteau) in stare de soc printre cadrele ISU si IGPR, sau erau la pamant abia miscand, nebagati in seama.
Civilii au facut mai multa branza la inceput decat toti ceilalti la un loc. Sa strigi tu cadru, coordonator ISU : spune-le sa aduca targi?? Pai ia statia aia si frecventa alocata si vorbeste in ea.
Suntem singuri in caz de dezastru, nu s-a shimbat mare lucru .
Ar fi plauzibilă explicația dacă morții pe care-i împulăre nenea cu nume de crerinel (mi-a știm unul, prin parlament) chiar ar fi morți.
Se vede în filmare cum în grămada aia de carne macră de la intrare cineva ridică mâna, ca și cum ar vrea să semnalizeze că e acolo… că are nevoie de o mână de ajutor.
Doctorul : da-i cu apa da-l in plm ca nu avem dezinfectant,
Jandarmul : da-i cu gaz si pulan da-i in plm ca nu avem timp de proteste,
Politistul: inchide telefonul ca tii linia ocupata date-n plm,
Pompieru: da-i in plm, adu’ paletii
„da-te-n” ai vrut sa spui..
Cuvinte care ar trebui puse pe muzica, rezultand noul imn national al romaniei.
Pana la un punct e corect. Trebuie sa aiba sange rece si sa se concentreze pe cei care au sanse.Vi se pare ca stie ce sa faca? E vreunul in filmarea aia care stie ce sa faca ? Mie mi se pare ca se invart ca oile in tarc.
Si in conditiile astea, cuvintele alea exprima altceva. Sunt expresia prostanului ajuns la conducere fara sa aiba habar de nimic, prostan prins cu chilotii in vine…..
Dacă ar fi omul așa cum crezi tu, își asuma la conferința de presă înjurătura, ba că era la limită, ba că a pierdut Dinamo, ceva…
Pesamosca înjura in spital în ’87 jumătate de zi, dar omul repara copii cu ambele mâini, cazuri greu de rezolvat…
Ăsta e un pulică, dacă pleacă din sistem ajunge străjer pe la Mega Image
Bo$$, inainte sa ne oripilam ca fetele mari ca s-a vorbit cu penis am cateva intrebari:
1. Dintre toti care sunt oripilati au stingator de incediu in casa?
2. Cate exercitii de evacuare in conditii de incendiu au facut in acesti ultimi 4 ani?
3. Daca au masina, si-au echipat-o corespunzator pentru conditii de iarna, recte au cauciuri decente de vara?
4. Si-au facut o asigurare de viata sau asigurare la casa?
Dupa ce isi pune fiecare niste raspunsuri la aceste intrebari, ai dreptul si decenta sa comentezi macar pe subiect. In acesti ultimi 4 ani, de la tragedie am aflat cu totii, ca in momentul de fata autoritatile romane sunt depasite in fata unui dezastru natural. Maine, daca se intampla un cutremur asemanator cu cel din 77, fac pariu ca populatia Bucurestiului va scadea cu niste procente bune. Stiu multi sunt cu bani si jmecheri, dar stafilococul auriu sau pioceanicul nu tine cont de valoarea ta si de jmecheria ta!
Am, iesit in strada pentru tot felul de motive in ultimii ani, dar nu am auzit pe nimeni sa se revolte pe faptul ca in aparatul de stat majoritari sunt incompetenti ce nu ar avea voie sa fie in acele pozitii. Si aici nu vorbesc de ministri de secretari de stat, vorbesc de profesori care isi fac in sila meseria sau nu si-o fac, de medici si asistente prost pregatiti care dau antibiotic la orice cacat doar de dragu de a da(unii se si dau medici, dar n-au nici macar 8 clase), de judecatori care nici macar nu se obosesc sa citeasca vreun dosar si merg pe burta, de politisti care isi fac treaba superficial sau de clasicul functionar public care iti conditioneaza dreptul pentru clasicul pachet de kent si cafea jacobs. Oamenii astia sunt majoritari in aparatul de stat, minoritari sunt cei care isi fac treaba constiincios, care doresc sa performeze, cand dai peste un astfel de om zici ca ai castigat la loto. Si motivul pentru care se intampla aceste lucruri, este ca si noi ca oameni ne dorim ca lucrurile sa fie flexibile pentru noi, dar numai pentru noi.
E de cacat faptul ca filmarea asta apare la 4 ani distanta, de la tragedie si este si mai de cacat faptul ca justitia pe care am aparat-o cu atata darjenie, nu este in stare sa dea un verdict dupa atatia ani. Tragedia asta si cu cea de la 10 august, vor fi pentru generatia nascuta de dupa revolutie, echivalentul dosarului revolutiei si a mineriadelor pe care le-au trait parintii nostri.
In Franta e obligatoriu sa ai detector de fum in casa.
Fiecare etaj al cladirii are un stingator P6 cu apa si aditiv montant.
Eu unul am cumparat un P2 ABC cu pudra in apartament.
Plus, toate documentele importante le tin in punga din azbest, anti-incendiu.
Nu sunt paranoic dar da, ma gandesc din cand in cand, ce fac daca apare un incendiu pe scara blocului, in casa sau un incendiu catastrofal care sa necesite iesit pe geam sau izolat apartamentul de incendiul de la alt apartament.
Am facut o formare de folosit stingatoarele in cadrul muncii, inclusiv cu un pic de practica, a fost fun.
Totul, datorita #Colectiv. In capul meu, in afara de donatii si vot, asta a fost tot ce am putut sa-mi insusesc pentru a preveni si cumva, pentru a respecta memoria acelor tineri frumosi, educati, cu tot viitorul inainte si care n-au avut nicio sansa (eu unul avand o perioada in tineretea timpurie cand mergeam la toate concertele rock, in toate haznalele lugubre ale bucurestiului).
Daca stia sa se abtina si sa controleze ce-i iese pe gura intr-o situatie ca aia, era bun de politician…
Păi ar fi candidatul perfect pentru un post de politician: spune ceva iar la intervenția următoare neagă complet sau afirmă viceversa cu cu aceeași nonșalanță. (Vezi Ponta, Dragnea, Ciordache, Mitralieră, Codrin pulă-cu-urechi Ștefănescu, Tăriceanu, Băsescu…)
Ai dreptate la faza asta doar cand nu ai suficiente resurse.Dar se vede de la o posta ca sunt zeci de pompieri care stau efectiv. In conditii in care resursele sunt suficiente nu mai ai voie si nici o justificare sa te porti ca un bou si prost nepregatit.
Eu am predat cursurile astea pe vremea cand inca credeam ca arafat nu e atat de prost cum pare. Din pacate e… el urla? Jigneste, face scandal ca sa compenseze tot habarnismul din capul lui.
Evident seamna f mult cu alte personaje mai recente… va las pe voi sa ghici care
@zoso in clipul asta: https://www.youtube.com/watch?v=hMOHeB3vqcA
la 2:19 si 2:47 e pandutzu?
dap.
atunci daca ala nu e ceva prieten tocmai e surprins un furt
Insinuarea ca punerea în siguranță a bunurilor este un furt, nu este prea mult? Sărim la jugulara fara discernământ, taxam imediat, lipim etichete. Nu sunt un fan al lui Pandutzu, dar mi se pare exagerată insinuarea. Trebuie apreciat faptul ca i-a pasat, a fost aproape de acei oameni ncercand sa ii ajute.
Se poate verifica dacă tipul ăla chiar a mers cu persoana rănită la spital/ambulanță și a predat portmoneul/actele așa cum ar fi trebuit.
Altfel, este furt calificat și dovedit.
la 2:52 e un tip pe dreapta care fumeaza
eram sigur ca o sa apara idioti care sa spuna ca eram la furat acolo… dar pe unii doar atat ii duce capul.
Da, ala eram eu acolo, alaturi de prietenul Lucian, langa trupul lui Claudiu Petre pe care tocmai il scosesera pompierii inconstient din club. Ii luasem telefonul tocmai ca sa pot raspunde in caz ca il suna cineva si sa explic situatia.
Scuze dar eu acolo nu am vazut nici decizii lucide și nici managementul dezastrelor. E normal sa faci triaj si sa te concentrezi pe cazurile grave nu sa ti bagi p..a in aia care erau arși dar încă in viata. E usor sa vorbim dar daca am fi fost noi sau o persoană apropiată în agonie, fie si cu șanse mici de supraviețuire, am fi vrut sa ne bage cineva in seama macar cu o morfină decât să si o bage. Dar asta e nivelul, atât putem noi in neamul asta. Ăștia sunt marii profesioniști ai ISU. Bine zicea cineva mai sus..orbecaiau ca niste oi si alti idioți stăteau pe telefon ca Oprea interesul național.
Si a luat decizii la rece? S-a comportat procedural? NU! Tot ce a facut a fost sa injure niste cadavre. Ma mir ca ai comentariul asta total deplasat. Individul cu pricina chiar nu avea ce sa caute acolo mai ales in rolul de sef.
Mai tine minte cineva tragedia de la Mihailesti ? Exact. Trebuie deja sa o cautati pe google. Peste 7-8 ani nu o sa se mai vorbeasca nimic despre Colectiv.
Stii de ce s-au activat asa pe replica? Fiindca toata situatia, inregistrarea, mangaie viciul romanesc de a critica, pe margine, cum lucreaza altii. Acum toti se simt experti.
Ca zis acela „… in pula mea” e pretextul. De fapt, realitatea e ca cei care se oripileaza cu mucii uscati pe batista, o fac pentru ca au ocazia sa-si dea cu parerea. Indignare falsa, placere suprema de a critica.
Total de acord cu tine, mai ales că și eu am avut viciul ăla, și încă îl am.
Zoso ca si tot romanu stie ca pwula pentru romani e cuvant uzual un fel de extensie naturala ce se lipeste natural in orice discutie. La polonezi ceva asemanator… la trei cuvine unul este „kurwa”
https://www.amazon.com/Studies-Intelligent-People-Stupid-Motherfuckers/dp/B07RDZ66KF
Am vazut mai multa luciditate si coordonare la tipul care a stins motorul fumegand al unei masini in trafic, ăia din filmarea isu se invârt ca niste coaie intr-o căldare, malaci călcând ca vitele printre raniti, politisti bine hraniti care se uita la raniti de parca-ar scuipa pe ei, daca ala ar fi zis da-i in pula mea pe morti si viii erau tratati cu profesionism, nu s-ar fi vexat nimeni, cel mai enervant e cand ii vad pe civili carand raniti in timp ce pompierii cacă steagul căpiați, îi mai cheama si “pompierii salvatori”, salvatori de pisici sinistrate in copaci, poate
@Pizzi, nici măcar pisici sinistrate în copaci nu salvează. c-am pățit-o eu.
Ai perfecta dreptate…te ocupi de vii…
Dar cum ar fi fost sa vina in fata sa spuna: poate nu trebuia sa spunem asa, dar: stress, agitatie, eram depasiti de situatie, etc…
Nu sa vina tristii aia de ieri in fata cu texte de gradinita, sa zica pe post ca nu a spus asta…
Da, frate, am zis-o , nu am vrut sa ii jignesc, dar trebuia sa ne concentram la ce e important…
6:50 Am impresia ca e Adi Despot ?
Stiu ca a fost acolo si a ajutat.
Ai dreptate.
cei care au murit erau chiar la intrare în club și din câte mi se pare pompierii se pregătesc să intre în club. nu mai bine îi lua să nu îi și calce când intră sau ies din club?
și oricum eram o grămadă de pompieri, polițiști care doar stau și freacă menta din câte se vede în filmare.
și comparația cu ambulanțele prin trafic mi se pare destul de proastă, nu e deloc totuna.
Bah voi suntei nebuni ? Ce coordonare, ce sange rece ? Aia habar n-au ce sa faca, la ce plm de film v-ati uitat ? Se invarteau ca prostii si majoritatea nu faceau absolut nimic. Ma uimeste dispozitia asta a unora de a le gasi scuze tuturor, creierul vostru pur simplu nu vrea sa accepte ca aia erau complet pe dinafara si ca in orice dezastru fie va salvati singuri fie muriti. Fix atat de simplu e.
This.
Era un site cu mercurialul spagilor la angajare.Il stie cineva? Asistente spitale, popi in parohii..Care o fi cursul spagii pentru un post la pompieri ? Daca exista, nu zic ca ar fi cu spaga la isu, doamne fereste !
Echipaj de pompieri chemati sa stinga focul. Ajung la locul chemarii, nu gasesc foc, e plin de cetateni morti, raniti orbeicaind in fum, etc. In primul rand, cauti sa stingi focul, ca esti pompier,aia e prioritatea. Politisti primit la 112 ca incendiu mare. La incendii politia asigura zona,protejeaza inteventia pompierilor. Ajunsi acolo, gasesti morti si raniti si etc, nu ai ce zona sa asiguri, nu ai cum sa scoti din calea unor pompieri care nu gasesc foc niste raniti care incearca sa care alti raniti. Pui mana si cari, cat poti cum poti. Jandarmii, la fel. Problema de fond este ca nu a existat un comandant, un evaluator al situatiei, care sa vada ca nu mai este cazul de scos furtune (asa cum venisera sa faca, la INCENDIU), si sa aloci resursele catre evaluare/transport pacienti. Sa ne calmam putin, as zice, sa ne dam seama ca pompierii aia venisera sa stinga un foc (pe care nu l-au mai gasit), nu sa care morti si raniti. Ce zic eu, in prostia mea: asa cum o imensa problema la americani cu World Trade Center a fost ca Politia si Pompierii nu aveau cum sa comunice prin statii, ca aveau frecvente diferite, asa si la Colectiv a existat vidul (legal) ca un comandant sa preia si sa coordoneze Pompierii, Politia, Jandarmeria si Ambulanta de la fata locului. Si da, snowflakes, in situatii de criza, FA CE ZIC EU, IN PULA MEA are efecte magice.
S-au perindat 5 comandanți in seara aia. Adică pe rand s-a predat comanda de la unu la altul. Comunicarea la noi se face în aceeași frecventa și dispecer daca e cazul.
Pompierii sunt pregătiți să dea masuri de prim ajutor. Cati ați văzut făcând asta in primele 10-20 min foarte importante, până la sosirea paramedicilor smurd? Masaj cardiac, baloane oxigen etc. Oamenii urlau înăuntru și ei așteptau ordinul la intrare, că ce, ne grăbim.?
Poate unele persoane erau doar in stop respirator și puteau fi salvate. Ei evaluau de sus, la propriu, care e mort sau nu. O singura dată când scot pe cineva dinăuntru, pe palet, cum altfel, i se verifica pulsul.
Problema cred nu e neapărat că un sef înjură.
Problema e haosul și dezorganizarea totală.
Tu, comandant ISU îi spui unui civil sa meargă la ambulanță sa ceară tărgi !? Folosește stația sau trimite oameni pt asta.
Tu, responsabil ISU, cu stația in mână, ii spui unei persoane arse, in șoc, sa se duca nu știu unde apoi să facă dreapta? Pai ia omule doi voluntari să-l însoțească.
Apoi senin, la conferință spune că nu s-a părut și că nah, nu suntem pregătiți.
Da, or fi pregatiti pentru prim ajutor. Dar cei pe care ii vedem in imagini erau acolo pentru foc. Care inca nu era oficial controlat, care putea sa mocneasca sub 15 butelii si o cisterna de gaz. Habar nu aveau ce e inauntru. Si inca una, asa, de distractie. Daca iau cadrul cu ”da-i in pula mea” si il pun al doilea in succesiunea de imagini, va creaza o alta parere despre eveniment?
Teoretic. Practic fix pentru asta a fost inventat postul lui Arafat la dsu. Ca sa integreze si sa faca management operativ intre diferite servicii. Now… guess what?
Arafat insusi era acolo
Dar zici ca suntem tampiti si cautam scuze. Nu exista scuze… arafat se pregateste de ani de zile si cumpara de ani de zile centere de comanda integrate exact pentru a nu fi probleme cine ce si cum conducem. Si ca veni vorba cu chain of command intotdeauna conduce pompierul
nu politia nu medicul ju ambulanta. Daca nu sunt ofiteri pompieri, medicul cu cel mai mare grad smurd sau daca nu e … ambulanta. Toti au cursuri basic in domeniu.
Dar repetam acolo era dumnezeul interventiilor de urgenta si dezastre… seful dsu. :))
„Autoritatile” – pompieri, politie au fost amatori, ca de obicei. Dar asa este sistemul construit, se actioneaza haotic, fara proceduri clare, fara sa stie fiecare ce are de facut.
Simularile de dezastre sunt la pamant. Se pune accent pe hartii si atat. Hartiile sa fie in regula, se bifeaza chestii, se semneaza procese verbale, se prezinta frumos slide-uri powerpoint. Instruirea efectiva este zero.
Foarte multi dintre cei angajati la stat (pompieri, politie nationala sau locala, ambulanta) sunt angajati pe pile. Da stiu, o sa ziceti ca pompierii intra in foc si bla bla…da, asa este, dar destul de rar si atunci au de obicei grija sa-si apere pielea. Doar ca pentru a te angaja in cadrul ISU nu e suficient sa fii pregatit – fizic, psihic, intelectual – iti trebuie si o pila seriosa, pt ca astfel de posturi sunt cautate.
Inmultiti cu 1000 ce ati vazut in acest clip si veti avea o imagine aproximativa a ceea ce se va intampla in Bucuresti la un cutremur major.
Concluzia este una singura – in caz de dezastru, nu trebuie sa ne bazam sub nicio forma pe autoritati. Suntem pe cont propriu.
In incheiere un articol, de citit pe indelete…
https://www.dor.ro/cutremur-orasul-vulnerabil-dor-28/
deci eu cunosc asa:
– una bucata var angajat la MAI (paznic) pe pile (spaga).
– una bucata asistenta imagistica la fundeni bagata de ma’sa pe pile
– un bucata vlajgan, fara vreun viitor si fara obiective bagat de mama la SRI
– una bucata gagica buna, intrat in minister dupa ce s-a culcat in avans cu un sefulet de acolo (devenit sot) care a pus-o consilier (in realitate ia cu copy un text din word si ii da paste pe pagina ministerului).
va dati seama ca in caz de ORICE, nu va puteti baza pe stat.
Na poftim… Nici cu sistemul nu mai tine legea si tu vrei nave spatiale
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/roni-herscovici-tanarul-care-a-refuzat-sa-opreasca-si-a-tarat-un-politist-cu-masina-in-2017-a-fost-condamnat-definitiv-1206395
Corect numai ca mai bine de jumate din cei de la intervenții stăteau pe acolo cu sula in mana. Ca pe șantier.
Si nu pompierii se ocupa de triaj. Medicii fac asta în zona de triaj, unde sunt aduși toți, morți, si vii.
La rece, tragem tot felul de concluzii. Una din ele este că nu se face să vorbești așa.
La cald, treaba este că-ți bubuie capul de la adrenalină, iar înjuratul este doar o supapă pentru eliberat un pic din tensiune. Omul ăla nu înjura morții deși în mod explicit așa pare. El înjura faptul că se simțea neputincios în fața grozăviei la care nu că era martor ci trebuia să o gestioneze.
Cam cum ar fi trebuit sa sune dialogul :
– Ce facem cu ăia morți sau fără speranță?
– Lasă-i acolo,! Lasă-i!
Cred ca este suficient si fara pula .Pula folosesc si eu in limbaj la greu, dar la gratar , la pescuit, cu prietenii.Putea aici sa se abtina..
Poate o sa par un tampit, dar nu ne spala astis avum creierii sa uitam cacaturile de pe scena politica?
te-ai prins.
Poate nu, se apropie 4 ani de la tragicul eveniment.
Vali, discutam discutii. Problema nu e decizia, ci limbajul. „Lasa’i acolo” era suficient. „Salvam viii” era o varianta. „In pula mea” e de porc . Sunt convins ca asta au comentat si altii mai sus, dar n’am timp sa citesc, fiindca sunt la serviciu.
PS: nu sunt bugetar, am doar pauze calculate
La modul „dă-l în plm ca este mort”, nu contează ca putea sa fie tatăl sau fiul cuiva. Asa ca da-o in plm de minima decenta umana. Trebuie sa fim operativi unul muncind și zece stand degeaba. Pe lângă morți, sau pe moarte.
Ma uit comparativ la salvatorii 11 Septembrie. Oameni cu suflet. În România nu e nevoie. Omul e un număr. Pt ca asta înseamnă să fii profesionist, aparent : sa fii un jeg dezumanizat.
Da vad ca toata lumea rateaza o chestie, cand ala injura oamenii din fata erau deja in depozitul de langa, cei vii erau deja in salvari sau plecati, nu mai era nimeni care avea nevoie de ajutor si dadea semne vitale. Daca va uitati pe inregistrare se vede cum dupa ce ii baga in depozit pe cei probabil deja morti vin si doctorii cu aparatura sa incerce manevrele de resuscitare.
NU AM VAZUT NICI UN DOCTOR SAU PERSOANA CARE SA ACORDE PRIMUL AJUTOR celor intins pe acolo in fata sau macar sa verifice pulsul.
Tineti cont ca inregistrarea are 20 de minute, dupa estimarile mele cei ramasi prins inauntru au fost scosi dupa mai bine de 30 de minute… iar ultimii dupa mai bine de 1 ora, cand au inceput sa intre organizat. (la inceput au intrat si vreo 2 3 cu tuburi au scos cate 1 persoana si dupa probabil le-au zis ca e plin…)
Asa ca da, nu avea de ce sa injure mortii ca oricum vii nu mai erau acolo… nici afara nici inautru…
Ma mir ca e singura injuratura surprinsa in video – oricine a trecut prin momente de soc stie ca vocabularul este ultima ta grija. Prefer oricand sa fiu injurat de pompierul care ma salveaza sau medicul care imi ofera asistenta profesionala, cat timp isi fac treaba. Ba sunt dispus sa injuram impreuna daca asta ajuta la ceva.
S-au aruncat toti pe fumigena cuvantului „p**a” de parca nu l-au auzit niciodata pana acum si rateaza sa se concentreze pe esenta clipului (ineficienta operatiunilor de salvare + musamalizarea cazului prin ascunderea acestei probe video). Asa neam prost suntem, capabili doar sa radem de freza unui politician, de limbajul unui pompier, de burta unui politist.
Eu fac chestii de 1000 de ori mai putin stresante la serviciu si injur ca un birjar.
Problema e alta: ne concentram pe ce e neimportant, pe forme, nu pe fond. Problema noastra de milenii.
Fondul e asta:
1. Profesionistii de acolo nu pareau prea profesionisti, se invarteau ca coiul in galeata.
2. „Sefii” de acolo erau doar atat: niste sefi. Nu conducatori.
3. In conditii de criza, reflexele trebuie sa fie formate. Trebuie facute lucruri din instinct, fara sa te gandesti prea mult. De-aia pentru situatii de urgenta trebuie, teoretic, sa faci exercitii si antrenamente, cu mai multe entitati sincronizate.
La noi se fac, se blocheaza niste bulevarde (largi), oamenii pleaca acasa cu sentimentul datoriei implinit.
In caz de cutremur, doamne-ajuta! Sau ajutati-va singuri.
Cati avem rucsaci de cutremur? Cati avem pregatire de prim-ajutor? Cati avem stingatoare acasa/masina?
„Statul” roman e doar o clica de mafioti care ne mulg de bani in interes personal.
Am mari dubii ca cei care au „intervenit” stiau sa faca diferenta intre cei vii si cei morti… poate unii stiu, dar prea putini.
Cand mergi cu avionul, parca de fiecare data ti se zice sa iti pui tu masca/vesta de salvare si dupa sa salvezi/ajuti pe altii. Nu de prosti dau indicatii de astea. E usor sa privesti la rece lucrurile si sa despici firul in patru. Dar ca sa „fur” ideea de la vali, cati dintre aia de se oripileaza au vreun stingator de incendiu prin casa?
Disclaimer: ma doare in pwla de minusuri.
Suntem un popor de panselute.
Chiar ma gândeam la chestia asta zilele trecute, atitudinea defetista și delăsătoare a poporului român. Am dat din întâmplare (vorba vine, mi-a sugerat întâmplător Youtube) niște cântecele de război sârbești de pe vremea conflictelor din fosta Iugoslavie, cred ca Miro Semberac era.
Cânta omul, un tip tânăr, înalt și slab, cu o veselie debordantă despre cum o sa arunce in aer moscheile si o sa simtă bosniecii răzbunarea sârbească pentru ca si-au cerut independența. Cum o sa le zboare capul de pe umeri, cum nu îi va mai salva nimeni. Si despre neamul sârbesc care nu se teme de nimeni.
Si apoi m-am gândit daca noi avem vreun cântec, vreo balada reprezentativă pentru atitudinea noastră ca popor. Avem. Se numeste Miorița, unde un cioban afla ca alți doi complotează sa îl ucidă. Si care e dorința lui in momentul acela?
Sa fie îngropat cu oaia.
M-am mai uitat pe inregistrari o data, apoi a fost si conferinta de presa in care a mintit pe fata ca nu a injurat.
Deci nu sunt deacord deloc cu observatiile tale. A injurat mortii din dispret. Acelasi dispret care l-a impins si pe politistul ala sa ii spuna Alexandrei sa inchida si sa nu mai tina linia ocupata.
Vorbin de faptul ca noi ar trebui sa fim mai civilizati, dar facem apologia unui cacat de om care injura mortii si apoi minte ca nu a spus ce a spus.
Acelasi cacat de om care a tinut inregistrarea ascunsa.
„Tu, responsabil ISU, cu stația in mână, ii spui unei persoane arse, in șoc, sa se duca nu știu unde apoi să facă dreapta? Pai ia omule doi voluntari să-l însoțească.”
Si ca si inca o dovada ca s-a actionat haotic si puteau fii salvate vieti, persoana care apare in cadre trimisa la plimbare de cadrele ISU a murit cateva ore mai tarziu.
Am plâns văzând filmarea și, da, ai dreptate, Zoso. Îți mulțumesc mult! Cat de mare nevoie avem de oameni lucizi, sa trecem pragul OTV-ismelor.
Tolontan a făcut ce trebuie, ziaristul nu are obligația să ne bage creier in cap.
Avem și noi o minimă responsabilitate.
O gluma macabra: ăștia de la ISU nu au intervenit de urgenta că victimele sunasera de pe Pre-pay…
totusi, unde-i personalul medical de pe ambulantele lui arahat, alea rosii de scrie smurd pe ele?
Nu pot decat sa se aprob in totalitate. Intr-o astfel de situatie, purtarea dura ii scoate pe subalterni din transa (ca si aia sunt oameni si nu le pica bine sa se invarta printre morti si aproape morti pe care nu ii pot ajuta) si ii pune pe roate sa se ocupe de cei care mai pot fi ajutati.
Asta nu arata decat cata lipsa de profesionalism si exercitiu este in aparatul de stat. Ati vazut la americani, nu te scot politistii din domn si doamna nici cand te omoara cu genunchiul pe gat. Si eu sunt slobod la gura, bag puli etc.. dar cu prietenii, nu la munca. Lucrez prin santiere, as putea sa arunc cu puli si nici nu s-ar simtii. In momentul in care ma comport ca oamenii pe care ii coordonez, le dau impresia ca se pot trage de sireturi cu mine si asta afecteza calitatea muncii lor.