Știre la gazetă:
Un tânăr de 22 de ani, care a intervenit în apărarea unei femei agresate pe stradă de fostul concubin, a ajuns la spital după ce a fost înjunghiat de acesta. Incidentul a avut loc în Târgu Neamț, în noaptea de duminică spre luni. Agresorul nu a fost prins și reținut deocamdată de către polițiști. (sursa)
Nu am citit restul, dar știu cum se va termina:
- Ea nu va depune plângere împotriva lui, pentru că e al dracului de romantic și încă o mai iubea.
- Fără o plângere, ăsta înjunghiat e agresorul. A sărit un nenorocit peste noi, în timp ce discutam cu prietena, serios, întrebați-o pe ea. N-a depus plângere, deci nu i-am făcut nimic, a văzut ăla prost. Și a sărit să mă bată, și eu m-am apărat. Eu sunt victima aici, onorată instanță.
Bine, hai, împăcați-vă, tu plătește-i tricoul rupt și un cuțit nou și gata, nu mai sângera pe parchet.
A muncit poliția și de data asta. Pe legile astea bune.
O sa-mi iau hate, dar BRAVO! Ala de a intervenit e un om adevarat. Atitudinea asta de a nu te baga, ca nu e treaba ta e una de cacat, care ne face sa fim tara bananiera… Simtul asta al dreptatii e ceea ce face diferenta intre oameni civilizati si animale, care stau cu capul in pamant si isi vad de treaba lor.
Omul ala o sa indure multe de acum incolo nu din vina lui, ci din vina societatii de rahat in care traim. Ce a facut el e ceea ce trebuia facut.
„The disposable man”
Pentru ‘ea’ sare oricand un prost, pentru ‘el’ doar aplauze si sperante. O tema veche decand lumea moderna.
Abia cand nu mai moare nici un prost aiurea, pentru o idee, abia atunci se va schimba ceva in societate. In rau…dar se va schimba.
👏
inramati comentariul asta.
N-a trecut mult de la stirea asta https://www.turnulsfatului.ro/2020/07/23/tanar-din-sibiu-ucis-in-gara-din-timisoara-in-timp-ce-incerca-sa-ajute-un-om-al-strazii-175133
L-am inramat! Dar pana mea, abia pot sa mai tin telefonul in mana cu rama asta si in buzunar nu mai intra.
sunt pline cimitirele de eroi, de ce aș face munca cuiva care ia salariu pt asta? Știu că se umflă mămăliga în unii când aud povești inspiraționale de genul ăsta, dar pentru orice om inteligent și cu ceva experiență de viață era un singur răspuns valid: nu te băga!, e ok să chemi poliția. Societatea nu se civilizează dacă tu iei riscuri inutile, nu așa a evoluat specia umană.
Ce trebuia facut tine de perspectiva. Tu ca om vezi ceva in neregula si intervii. Ca si om adevarat nu poti face altceva, ai o constiinta, etc. Nu e prost ca a intervenit doar ca, vorba aia, nici o fapta buna nu ramane nepedepsita.
Dar pe de alta parte si ce zice Zoso e just. Ideea e ca degeaba te ajuta cineva daca tu nu incerci sa te ajuti pe tine. Motive/scuze exista. Victima 1, tipa, care nu constientizeaza situatia (nu poate/vrea, il iubeste „pe bune”, etc) si care devine complice (i-o face ei, le-o va face si altora). Victima 2, persoana ca vrea s-o ajute – intervine o data, ofera o scapare dintr-o situatie punctuala dar daca tipa nu transforma ocazia ….
deci este ok sa risti sa ramai „handicapat” pe viata pentru a salva o curva de un peste!
va urez mult succes in a fi injunghiati!
–
da, este ok daca politia de exemplu s ar autosesisza si nu ar astepta doar victima batuta sa zica domnule da ma batea sau domnule nu nu ma batea …
–
merita sa fii injunghiat pentru schimbarea legii nu pentru a potoli ceva ce numai legea poate opri dar nu poate sa opreasca pentru ca … legea favorizeaza infractorul … deci ce salvez/castig daca sunt injughiat?
–
hai cu HATE-ul
Sunt pline cimiterele de eroi… Dar trebuie sa va ganditi ce ar fi lumea fara acei eroi.
Azi unul, maine altul.. daca ghiolbanul stie ca daca da in femeie risca sa si-o ia si el de la unul pe strada, nu mai face.
A mai fost un caz acum cativa ani, un jaf la o casa de marcat la care a intervenit cineva, eroul a murit, politia parca nici nu l-a prins pe vinovat. Erou, decorat post-mortem de Base, dar un copil a ramas fara tata.
acum vreo 3 zile era o stie cu un tip (25 de ani) care a sarit s-o apere pe sor-sa de fostul iubit.
tipul a murit.
privind din perspectiva barbatilor de a apara sau nu o necunoscuta de pe strada si stiind cum sunt unele femei (cum zice Vali) tind sa fiu de acord intr-o oarecare masura cu ideea „da-o dracu’ de proasta, sunt pline cimitire de eroi”. privind din perspectiva mea personala, femeie de 1,5 m, pe care o pune jos c-o palma si un pusti de 15 ani ideea mentionata e usor inspaimantatoare.
ok, nu va bagati, dar macar sunati la 112, ca nu stiti niciodata sigur ca daca aia „il mai iubeste si nu depune plangere”. ok, riscati amenda, dar de partea aialalta poate fi o viata salvata. sunt destule stiri si cu ele omorate la serviciu sau pe strada, sau chiar in propria casa de catre actualii sau fostii.
esti tanar cu prea multe desene animate disney la activ, te inteleg.
si eu eram la fel cand imi stergeam mucii cu coatele.
asta pana m-a injurat una ca de ce dau in barba-su – ala de o batea cu 5 secunde in urma.
@Zarax comentariul tau imi aduce aminte de un baiat care nu avea unde sa arunce chistocul si s-a deplasat 50 metri pana la un tomberon. Asta intr-o tara in care lumea arunca gunoiul de la balcon direct pe strada. Ce vreau sa zic e ca ce spui tu nu se aplica in Romania. Un baiat care face asta e doar exceptia, nu regula, si exceptiile nu schimba absolut nimic in societate, e posibil ca nici macar cazul propriuzis sa nu fie afectat de interventia lui si e posibil ca interventia lui sa nu fi facut in niciun fel diferenta pentru nimen – precum chistocul ala care, daca era aruncat pe jos, era tot aia. Exact la fel ca oamenii care separa plasticul de hartie dar tot gunoiul e colectat la un loc.
Nu e ok, nu trebuie sa te bagi, pentru ca tu mori erou si ala traieste bine mersi.
Da, trebuie sa intervii, dar o faci sunand la 112, nu facand pe eroul ca apoi sa planga maica-ta.
Alo alo pai ce facem aici ne batem joc? Cum adica sa intervii fizic intr-un conflict pe strada? Mai tineti minte articolul ala cu omul de afaceri care a fost batut si acum ingrasa viermii pentru ca a incercat sa aplaneze un conflict, iar „victima” de care se luasera ce doi cetateni de etnie a dat bir cu fugitii cum a avut prima ocazie.
@Zarax: iti urez multa bafta sa ajungi sa iei apararea unei muieri necunoscute pe strada. Cand te vei trezi la spital (daca mai apuci) sa ne anunti sa venim cu decoratia si un set baban de paie.
In alta ordine de idei, poti sa-ti iei cutit si de la mizda nu doar de la bulangiu.
Incredibil cati apreciaza, bai baieti, faceti voi asa, lasati-va familiile indoliate si fara sprijin pentru ce, de fapt? Nu e sfat, doar asa, luati-o ca zvon: stati pe curul vostru daca nu sunteti un mix de Claude Van Damme cu Jackie Chan, cu ascendent in Bruce Lee….telefon, 112, poze sau filmari daca este posibil si pa…
Nu știu ce idei aveți voi în capul ăla pătrat, însă sfatul meu să stați în banca voastră. Oricât de smardoi ai fi, tot e unul mai smardoi ca tine. Și nici nu trebuie să fie. Doar să te ia prin surprindere. Felicitări ești un erou ce a lăsat o mamă fără fiu, o nevastă văduvă și un copil orfan.
https://ziare.com/focsani/stiri-actualitate/video-barbat-de-30-de-ani-omorat-dintr-un-pumn-dupa-ce-a-intervenit-sa-apere-un-batran-6858928
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-23584430-adolescent-ucis-alt-tanar-16-ani-dupa-intervenit-apararea-unei-femei-agresate.htm
https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/un-tanar-este-in-coma-dupa-ce-a-intervenit-intr-un-conflict-in-trafic-de-la-ce-a-pornit-totul.html
https://stirileprotv.ro/stiri/socant/crima-intr-un-oras-din-irlanda-un-roman-a-fost-injunghiat-in-plina-zi-dupa-un-scandal-pe-strada.html
https://adevarul.ro/locale/galati/video-barbat-ucis-plina-strada-intervenit-intr-o-altercatie-doua-grupari-omul-fost-injunghiat-piept-1_5ce7e56f445219c57eff4170/index.html
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/un-barbat-din-arges-a-murit-dupa-ce-a-fost-batut-in-trafic-cine-sunt-agresorii-1153904
Ce zice @Zarax functioneaza intr-o tara unde autoritatile isi fac cat de cat treaba. Adica intervii, raportezi sau faci ce vrei tu, politia isi face treaba imediat, ala zace in parnaie cativa ani. Insa, cand tu te bagi si ala iese pe motiv ca „nu reprezinta un pericol public”, va taia elanul si altor „eroi”. Sau ca dintr-o data faci plangere „anonim” si te trezesti hartuit. Si aici nu e doar numai la conflicte, cred ca la Cetin citisem ca erau oameni vindecati de COVID si vroiau sa doneze plasma si li s-a zis ca trebuie ei sa plateasca pentru asta. Cum plm sa mai vrei sa fii erou? Nu iti bagi pl?
Nu vreau sa sune a lauda, nu locuiesc in tara, aseara am vazut o arestare langa mine. Eram cu familia, a venit politia (am crezut ca se iau de astia care nu poarta masca) a vorbit rapid cu unul cu blicicleta, l-a luat pe unul care trecea pe alee pe langa mine, pus catusele, i-a citit „miranda rights”. Venise si fiul aluia tot pe bicicleta, l-am intrebat ce s-a intamplat, baiatul mi-a zis ca a incercat ala sa le ia rucsacul, el cu taica-su s-au luat de ala, l-au urmarit pe bicicleta ca ala incerca sa plece, taica-su a sunat la politie cat timp il urmareau pe bicicleta, politia a venit inainte si i-a pus catusele la 2 metri de mine. Tot ieri, zbiera unul peste strada la nevasta-sa, maxim 2 minute a durat si au venit 5 masini de politie si l-au luat. Incerca el sa justifice politaiului „she is a hore, I have the right beat her”. Nu zic ca sunt si aici tot felul de mizerii, probabil coruptie, s-au descoperit niste cazuri, dar la suprafata, daca suni, politia vine.
Deci da, faci pe eroul daca esti acoperit de politie, de parchet, de institutiile statului, daca actiunea ta are un beneficiu, daca ce faci si ajutat de insistutii da un exemplu si incurajeaza alti eroi sa faca un pas in fata. Insa la noi cand aia au post sa ia leafa si atat pedofilii sunt inca liberi https://www.youtube.com/watch?v=BAhSXcoPeWc iti vezi dracu de treaba ta si ai grija de familia ta pentru ca daca mori nici dracu nu da un scuipat pe familia ta. Deci da, analizezi contextul, intr-un mediu de cacat cand toti iti pun piedici, fii erou pentru familia ta.
typo la „whore” pentru comentariul care e inca pending
Bre, atitudinea cetateneasca e buna, daca-i de dat din gura, dar la caft eu personal cred ca te bagi in 2 cazuri:
1. Cand esti sigur pe situatie si stii ca nu risti a absolut nimic.
2. Cand e de viata si de moarte pentru tine si ai tai.
Intre om si femeia lui nu iese niciodata bine daca te bagi…De la Hammurabi incoace.
https://adevarul.ro/locale/pitesti/exclusivrevoltator-unul-huliganii-omorat-bataie-om-traficachitat-judecatori-1_5f24121d5163ec42718a3c3c/index.html
Eu din cate stiu nu ai ce cauta pe strada cu obiecte care injunghie…
La fel nu ai voie nici sa te urci baut la volan. Sau sa conduci fara permis. Sau sa …
Pai si daca imi cumpar un set de cutite pentru diverse prin casa,cum il aduc la domiciliu?
Deci e vina femeii, ca a iesit cu ala pe strada care injunghie?
foarte bine stii. sunt sigur ca asta iti v a salva viata.
@Robert3 – îl ții împachetat și îl desfaci acasă. La fel și în cazul când mergi cu el la ascuțit: îi împachetezi lama în carton / hârtie, o legi cu niște sârmă să nu fie ușor de folosit.
Omul gasise cutitul pe strada si mergea sa il predea la Politie, iar gagica-sa a inceput sa urle ca de ce merg asa incet. Cand din neant, a sarit unul la el sa il bata, si na, reflex, l-a intepat.
Eu nu-i inteleg pe oamenii astia. Nu esti politie luptator MMA soldat in legiunea straina dar te bagi in chestii care te depasesc. Vrei sa faci ceva suni la 112. Atat si nimic mai mult.
https://adevarul.ro/locale/pitesti/exclusivrevoltator-unul-huliganii-omorat-bataie-om-traficachitat-judecatori-1_5f24121d5163ec42718a3c3c/index.html
Povestea se repeta la nesfarsit.
1.Niste romi il busculeaza in trafic pe unu. Intervine un cetatean de bine. Ala e omorat de romi.
https://adevarul.ro/locale/pitesti/cine-huliganii-omorat-inbataie-om-trafic-tanara-trebuit-sustina-bacalaureatul-ramas-orfana-ambii-parintii-1_5d1a0d42892c0bb0c600d50d/index.html
2. Romii primesc pedepse de tot rasul.
https://adevarul.ro/locale/pitesti/exclusivrevoltator-unul-huliganii-omorat-bataie-om-traficachitat-judecatori-1_5f24121d5163ec42718a3c3c/index.html
3. Retinem marturia in fata instantei a celui busculat initial, in apararea caruia sarise mortul.
„Câteva secunde nu m-am uitat la ei, deoarece vorbeam la 112, însă când m-am uitat, victima era deja căzută lângă ei. Cei doi fraţi erau speriaţi, au venit la mine apoi şi mi-au zis să plec.”
4. Acum daca martorul ala n-a vazut ce s-a intamplat instanta nu are probe ca ala a fost ucis in bataie si la o adica poate trage concluzia ca dintr-o imbranceala cetateanul a cazut si s-a lovit. Deci achitarea din cazul de fata are motivare . Inca un dosar rezolvat.
Asa o sa bag o opinie nepopulara aici:
E posibil sa fie asa cum scrie acolo. Aia l-au luat la pumni, ala a cazut,a dat cu capul de asfalt si aia a fost.
E nasol, e scarbos, crede-ma ca si eu tin mana pe dopul de la Zyklon mai ceva ca pe slit in adolescenta. Dar e posibil sa fie asa.
E greu sa dai un KO curat, daramite sa omori omu’, si asta dupa ani de antrenament. . Iar aia nu arata ca si cum ar fi chiar Bob Sapp, daramite genul de oameni care sa-si exerseze disciplinat tehnica de pumn pana la epuizare.
Si justitia da-i-as pe sub legatura aia de la ochi judeca dupa intentie, nu dupa rezultat…
E nedrept, dar mortii ma-sii.
Asta se intampla cand populatia nu are incredere in politie.
Daca totul mergea bine in tara asta, cetateanul de 22 ani suna la politie, ei veneau in maxim jumatate de ora si il saltau pe recalcitrant.
Asa, situatia pare ca a degenerat si s-a ajuns la chestii mai complicate, care din pacata vor avea repercursiuni asupra tanarului care a intervenit.
Asta se intampla cand judecatorii sunt penali. As zice de tot rasul, dar daca x-ulescu omoara un om si ia mai putin de 25 de ani cu executare si fara eliberare conditionata atunci cine si ce incredere sa aiba?
Si politistii sunt blazati de mult, ei il retin pe x-ulescu si judecatorul ii da drumul. Ala fuge, e prins inainte de proces (daca e prins), ori e eliberat. Ajunge politistul sa se intrebe de ce se mai chinuie? Nu mai bine ia o spaga, daca rezultatul e inevitabil? Daca te pui cu rromii, vin si dupa tine si familia ta, ca politist.
Eu p asta cu Politia vine in maxim jumatate de ora nu o inteleg . Adica dupa cum ai formulat tu “ maxim jumatate de ora “ e putin …
@Lex daca creste timpul de asteptare tre sa vina altii: dupa o ora vine ambulanta, dupa doua ore vine INML-ul si tot asa.
Da ala de ce umbla cu un cutit la el ? Nu intra la …ceva…cu premeditare ? Si mergand ma i departe, nu prezinta pericol social…sau ceva de genu ?
Era un cutit proaspat cumparat. Era o foarfeca de bucatarie. Era o pila. Era o surubelnita. Cu toate astea poti umbla lejer in buzunar. P.s. in articol nu zice nicaieri ca era un cutit.
Da sigur, o fi injunghiat cu pixu…hai lasa. Sigur ala luase cutitu sa o injunghie pe aia.
Eu umblu mereu cu un cutit la mine, in caz ca e vreodata nevoie sa fac dop la o lubenita si vanzatorul nu-l gaseste pe al lui
Glumesc, dar acum 10 minute m-am intors de la piata, am cumparat un pepene si vanzatorul a tinut mortis sa-i faca dop, dar nu gasea cutitul si tot cerea pe la altii. Am insistat sa-l iau asa, ca n-am nevoie de dop, nu vreau sa-l gust acolo, aveam si masca pe fata si nu o dadeam jos, dar nu… nu am primit pepenele pana nu l-a gaurit si mi-a aratat ce e inauntru… Nu stiu ce trebuia sa vad, sa verific ca nu e gol sub coaja?
Nu e interzis sa porti cutit in spatiul public (cu cateva exceptii: institutie publica, transport in comun, manifestari sportive/ culturale). E interzis sa-l folosesti. In speta discutata, ala cu cutitul isi ia cu executare pt ca nu sunt intrunite conditiile pentru legitima aparare. Cu conditia ca procurorul de caz sa nu fie muist.
Cum e faza cu apararea sa nu depaseasca atacul? Daca tu ma ataci cu mainile goale si eu folosesc cutitul sa ma apar nu intru la bulau?
Si cum stabilesti gradul atacului? Eu daca am 50 de kile si tu esti doroftei la 120 ce crezi ca o sa fac? Scot lama si te fac ciorba de burta.
@verdeinpom, il faci tocana pentru ca alegi puscaria in detrimentul cimitirului.
@verdenpom: corect se zice „te tai pe burta si ma cac in tine”…cel putin pe la Braila
Pareri obiective se pot formula doar cu dosarul in fata nu pe baza unei stiri de doua randuri. Stim cat de bine deformeaza realitatea ziarele flamande de afisari.
Chiar daca ea nu depune plangere agresorul tot are suficiente date pentru un dosarel penal. Daca a fost coios si in trecut poate de data asta e cu noroc si cu executare.
Din primele cercetari se incadreaza la tentativa de omor calificat. Tinand cont de imprejurari la individualizarea pedepsei cred ca trage lozul norocos si ia vreo 6 anisori. Daca fosta concubina se intoarce impotriva lui si depune plangere si ea primeste si un mic bonus.
–
A fost înjunghiat în zona toracică, fiindu-i lezaţi plămânii, în burtă şi în spate, având şi ambele arcade sparte, cel mai probabil în urma unor lovituri cu picioarele. „Tânărul de 22 de ani, din comuna Răuceşti, a suferit leziuni produse cu un obiect tăietor-înţepător şi a fost transportat de urgenţă la un spital“, a transmis Poliţia Neamţ.
Diagnostic: traumatism cranio-cerebral închis, comă grad III-IV
Urmează ca medicii legişti să stabilească natura leziunilor şi dacă acestea i-au pus în pericol viaţa victimei, precum şi numărul de zile de îngrijiri medicale de care are nevoie pentru a se pune pe picioare. În funcţie de concluziile medico-legale se va stabili încadrarea juridică a faptei, conturându-se o infracţiune de tentativă de omor.
Si uite de aia avem nevoie de pistoale
Daca am avea pistoale s-ar înjumătăți populația României în 4 zile
De unde știi Flat?
SI e un lucru rau ? Nu cred ca s-ar impusca pe strada oamenii cerebrali . Tot aia de la iq80 in jos vor impusca . Eu zic ca e ok
Daca am avea pistoale, in 4 zile ar disparea Vaslui
In nici un caz!
Politistii or sa aiba pistoale noi, reguli vechi si nu se mai sperie nimeni?!
Multi cand aud de pistoale se gandesc la Vestul salbatic si uita ca traiesc in Est.
Din fericire mai trec granita si afla ca in Moldova e una dintre cele mai permisive legi din Europa sau ca in Cehia spargerea si furtul din locuinte sunt la minime din cauza batraneilor cu Alzheimer pe tragaci. Restul europenilor mai sunt cu mai sunt, mai rau e in Elvetia, o adunatura de salbatici: fac armata obligatoriu si tot obligatoriu isi iau pusca semi-automata acasa, little America. Nu mai zic de finlandezi cu armata lor de gherila prin padure cu ursul.
si noi vrem arme… ptiu-ptiu
De ce sunteti atat de siguri ca nu am lua-o in directia SUA (sa avem saptamanal daca nu zilnic mass-shootings) daca ar fi liber la arme si in Romania ? Ce va face sa credeti ca cei cu IQ sub 80 ar folosi acele arme doar intre ei si nu impotriva oamenilor civilizati ?
@N
Boss. Daca ai 1,90 si 100 de kile cam cati crezi ca-ti cauta scandal pe strada, asa in medie? Fix de-aia e bun pistolu’.
E faza cu „God Created men, Mr. Colt made them equal”
Uite-ti dau un exemplu. Ma apropii de patruj de ani si n-a iesit niciunu din tufis sa dea o laba in fata mea…Majoritatea femeilor in schimb au cate-un eveniment din asta inainte de 14 ani. Pentru ca victimele se aleg.
De-aia pistol.
@habarnam, eu inteleg ce spui tu. Asa e , incercam doar sa atrag atentia ca in viata nu e ca in filmele cu batai si impsucaturi. La cat de needucata e natia asta, eu sunt sigur ca un om la 1.90 100 kile o sa fie jefuit de un p*lete de 50 de kile ud. In cazul asta situatia cum se dezvolta ? Trag unul in altul ca in Vestul salbatic? Problema in State care ar aparea si in Romania e ca orice dement ar avea arma de foc si tocmai din cauza asta (indiferent de ce kkt mananca NRA acolo) SUA conduce detasat la nr de oameni impuscati fata de orice alta tara. Noua ca natie ne curg balele din gura (a se citi ca daca facem o medie romanul mediu are cam 8-10 clase si alea facute din mila profesorilor) si vrem arme de foc. Ah daca am avea si noi 80% procent licentiati cum e in Elvetia sau sistemul de invatamant al Finlandei, sigur, de acord cu voi.
Mie mi se pare trist. Tanarul ala nu era inca afectat de miserupsimul si lasitatea generala. Acum stam noi penibili si dezbatem si ne dam cu parerea despre cum nu trebuia sa se bage când raspunsul e atat de simplu. O tara de anesteziati mandri de ei ca nu s-ar fi bagat.
care este raspunsul ala atat de simplu? tu te-ai fi bagat? astia cu like-uri..v-ati fi bagat? lasand la o parte varianta ca in viata reala este cel mai probabil ca, intradevar, din aparator al onoarei domnitei sa poti deveni cel care a atacat un cuplu pasnic … fratioare, daca nu esti cel putin Chuck Norris, NU intervii… pentru siguranta ta, pentru siguranta celui pe care vrei sa il imobilizezi, pentru fericirea familiei tale (care familie te asigur ca nu se va consola ca ai incercat sa fii un erou cand va fi chemata sa ridice cadavrul de la morga )..
Ce se intampla daca omul:
1. este superior fizic?
2. are o arma alba si nu ii este jena sa o foloseasca?
3. are o arma de foc? si la fel de lipsit de inhibitii este
4. din greseala se intampla sa il omori? pentru ca daca situatia escaladeaza , fiecare e pentru el si viata lui ..pe urma supravietuitorul are timp sa isi bata capul cu implicatiile juridice ale faptelor.
E usor sa dai un like si un comentariu despre cum sa fii erou .. dupa ce ti-ai baut moccacino la terasa
Da, m-as fi bagat. Dar as fi luat in considerare si varianta ca asta are cutit. Asa ca m-as fi bagat cu bata, sipca de gard, ceva cu care sa fiu sigur ca nu riposteaza, ca am 1.70 si sunt rotofei, nu 2m si spate cat dulapul.
andrei daca patea asta nevasta-ta/prietena ta, sa se ia unul de ea in timp ce sunteti de mana, tu ai fi stat impasibil sa privesti de pe margine ? chiar daca e mai mare, te-ai fi cacat pe tine ? Ai fi dat telefon imediat la 112 sa vina militia sa il opreasca ?
Nu-i gresit (din pct tau de vedere) sa nu te bagi, sunt altii platiti sa faca asta din banii tai dar asuma-ti pe urma statutul de fatalau.
@Doamna cu coasa, vad ca pt tine nu e clara diferenta si nu s-a obosit nimeni sa iti explice: una e sa iti aperi prietena/iubita/nevasta si alta e sa iti risti viata pt o proasta anonima de pe strada care va alege apoi sa traiasca in continuare cu agresorul
@ jerome si motocositoarea, eroul era afectat de naivitate si prea multe filme cu batai. Aici nu e vorba de neveste, logodnice, prietene, iubite, mame si orice alta femeie pe care o cunosti bine. E vorba de o necunoscuta. In primul rand, ea a ales sa umble cu ala, sau sa se invarta in aceleasi cercuri cu el. E problema ei. Eu pot cel mult sa chem militia. Daca ar fi vorba de sotie/sora/cineva cunoscut, da, ma bag chiar daca stiu ca sunt sanse 50:50 sa iau odihna vesnica respectiv ani buni de puscarie. In rest, avem nevoie de eroi dar nu la faze d-astea.
În cazul fericit în care se judecă, soluția va fi pe raționamentul mediei aritmetice astfel încăt niciuna din părți să nu atace sentința și nu cumva sa o caseze, că e deranj. Cum se spune.. Justiția pe care o apărăm? Sau poate era ceva cu trăiască .. Nu mai știu, o lozincă uzată
Uite asa mai iese si orasul meu in prim plan. Pe strazi e totul secret, pana se afla a cui ruda e toata lumea tace malc.
Hmm, cand te bagi in astfel de situatii sunt sanse foarte mari ca doar tu sa ai de suferit. Si sunt o gramada de exemple care arata asta.
https://imgur.com/6KnY1rg
Povestesc doi prieteni: Ma plimbam aseara si la un moment dat vad agitatie langa bar. Ma duc acolo si-l vad pe unul la pamant si alti trei care-l bateau: picioare in gura, pumni, tot tacamul. Si ma gandesc: sa intervin sau sa nu intervin? Pe de-o parte nu era treaba mea. Pe de alta parte era ala la pamant… si nu am rezistat si am intervenit. Si? intreaba prietenul. Pai… in final l-am batut de era sa-l omoram pe ala cazut !
Nu e asa simplist cum prezinti, este vb de un atac sau aparare (depinde pe ce scenariu mergem) disproportionat din partea celui cu cutitul, DACA, samaroteanul nu avea si el unu.
Nu e asa simplist cum prezinti. Atacul (apararea) proportionat(a) nu e atunci cand fiecare are aceeasi arma in mana.
„Examenul de proporţionalitate trebuie să pornească de la urmările celor două acţiuni, adică urmarea pe care cel mai probabil ar fi produs-o atacul şi urmarea produsă în urmă apărării. Trebuie însă avute în vedere şi valorile sociale în conflict, mijloacele utilizate în atac şi apărare, raportul de forţe dintre agresor şi victima precum şi toate circumstanţele în care s-a desfăşurat atacul.”
@skyler: exact, e mai complicat decat se prezinta initial.
Va spun de ce(intr-un fel) e mai bine sa iti faci singur dreptate.
In urma cu 7 ani,am luat nevasta si o colega de-a ei de la locul de munca si le-am dus la springtime sa isi cumpere cate ceva(zona Palatul Parlamentului).Am urcat pe trotuar si am asteptat,parcat regulamentar.Dupa un timp,apare un Mercedes S Classe,claxonand dinspre carosabil si facandu-mi semne sa plec de acolo,ca vrea sa parcheze el.S-a dat jos din masina,injurandu-ma si facandu-ma taran(ca aveam numere de Vrancea,ale socrului) si s-a apropiat de masina.I-am zis frumos sa plece si sa ma lase in pace.Avea in mana ceva ce semana a cheie de masina,dar de fapt era cutit,pentru ca secunde mai tarziu sa apara si lama spunand „Vrei sa bag cutitu asta in tine,in mortii ma-tii?”.Deja eram nervos fara masura si trecand peste o treaba similara cu pistolul(clasare evident),am luat geaca pe mine si m-am dat jos din masina,punand un hanorac peste mana ca sa pot sa ii iau cutitul.Omul avea la vremea respectiva vreo 55 de ani.Intre timp aparuse si nevasta care s-a bagat intre noi,dar am reusit sa fug dupa el si sa il prind.A venit politia,dus la sectie,i-au gasit in masina 4 cutite de diferite marimi,iar politistul(ceva inspector sef) ma intreba descrierea cutitului,ca trebuie specificat clar dimensiunea taisului,ca poate am vazut eu gresit.Faptuitorul tot incerca sa ma faca sa ma inteleg cu el,sa imi dea bani ca asa e mai bine,dar am refuzat,ca infractorii de genul asta trebuie sa stea la puscarie.Puteam sa il rezolv si printr-o „pila”,dar am refuzat si asta si am asteptat ca politia/procuratura sa isi faca treaba..Dupa 2 luni,primesc acasa o instintare de la Parchetul bla bla,cum ca dosarul a fost clasat,pe motiv ca nu s-a intamplat nimic,nimeni nu a fost ranit.Cam asta inseamna justitia din Romania,culmea,sa tot fie 10 ani de cand am fost amenintat cu un pistol,cu glont de data asta,iar procurorul a constatat ca ala nu a incalcat nici o lege.
Explic lucrurile astea si cred ca am si ordonantele de clasare pe undeva,daca e cineva interesat de cum functioneaza sistemul asta in Romania si pe buna dreptate,ca nu poti sa aplici nici un spirit civic fara sa ajungi sa iti dai seama ca tot ce ai invatat in viata e in zadar.Cainii latra,caravana trece.
Ai inceput greșit la „Am urcat pe trotuar si am asteptat,parcat regulamentar”.
Cauta pe google „springtime splaiul independetei street view” si vei vedea ca sunt locuri de parcare pentru clientii springtime.Intotdeauna e altcineva de vina,de aici si logica multora.
„In timp ce ma indreptam spre casa,un domn mi-a dat un pumn care m-a doborat.
Ati gresit ca va indreptati fix spre traiectoria pumnului trimis de catre domnul.Data viitoare sa nu se mai intample,ca va si amendez,ce mama dracului”
E bine că sunt ceva comentarii care zic de ea că e proastă, curvă, save a hoe. Comentarii bazate pe presupunerea că ea n-o să depună plângere, pentru că știm toți că în românistan dacă depui plângere că te agresează bărbatul poți trăi liniștită că justiția își urmează cursul iar ordinul de protecție e respectat de agresor de parcă the earth is lava în jurul victimei.
Dar mai bine să zici dă-o încolo de proastă și să treci mai departe fără măcar să suni la poliție. După care să ne întrebăm DE CE DOAMNE când i se întâmplă vreo mizerie unei persoane cunoscute și nu intervine nimeni.
Sunt cazuri și cazuri. Te simți ok să intervii fă-o. Nu ești apt sună la 112. Ești cârnat? Gândește că oricum e o ștoarfă și apoi comentează pe net.
Altfel aș vrea să se elimine multe din “victima n-a depus plângere” pentru că infracțiunea a fost comisă oricum. Sau puii mei poate o băgăm și la omor.
În multe situații sunt câteva secunde care contează! Cu telefonul la 112 până vine o reacție concretă lucrurile s-au întâmplat deja.
Urâte vremuri trăim acum, într-o societate ce se numește civilizată. Pe vremuri oamenii ăia despre care noi spunem că erau primitivi și înapoiați se manifestau mult mai uman, săreau să se apere unii pe alții. Acum ajungi să mori cu o mulțime de oameni în jurul tău fără ca cineva să intervină.
Nu încerc să le spun altora ce ar trebui să facă dar știu că dacă aș fi pe stradă cu sora, mama, soția etc. și lucrurile ar degenera grav n-aș putea să nu intervin, cu orice risc. Și probabil că aș putea să o sfărșesc urât, înconjurat de publicul (pasiv) de ocazie.
Poate că sunt naiv dar cred că de multe ori dacă trecătorii ar vocifera agresorii ar fi descurajați, chiar dacă nimeni nu ar interveni fizic. Uitați-vă că mulți din acești nenorociți se manifestă ca niște lași ordinari când sunt încolțiți și au „curaj” doar din cauză că nu se simt amenințați în nici un fel.
Ne plângem de țara în care trăim dar nu realizăm că tupeul celor care ne conduc e clădit pe lipsa de reacție care se vede în fiecare zi, oriunde, la orice faptă urâtă și nedreptate, cât de mică. Asta nu face decât să crească numărul celor care capătă „curaj”.
Lașitatea pare să fi devenit oricum o caracteristică a omului contemporan, cinstit sau nu iar dezumanizarea omului modern se vede în lipsa de empatie pe care mulți o afișează, chiar cu emfază.
Dacă aș fi eu aș face nu este egal cu am fost în x situație și am făcut. Pentru rude, prieteni da, intervin omenii pentru necunoscuți… prea puțin. Când gândim la modul ce aș face eu dacă aș fi, mulți spun ce ar face la modul ideal, se văd în rolul eroului. Dar când est vremea să facă, este foarte posibil să fie exact pe dos. De cele mai multe ori chiar așa se și întâmplă. Cine îl ia pe ”eu nu aș face așa, eu aș fi ăla bunul, idealist etc de cele mai multe ori în criză acționează pe dos. Nu vorbesc despre cei care deja au trecut prin anumite situații limită, ei știu cum au reacționat.
Nu știi niciodată ce ai face dacă ai fi într-o situație, până ce nu te trezești acolo, de aceea în online vedem că toți sunt buni, corecți, donează sânge etc dar în realitate este lipsă crasă de de toate. De empatie de tot.
Oamenii care judecă la rece și foarte obiectiv o situație, nu se deziluzionează. Ei știu ce și cum, nu sunt luați prin surprindere de ei înșiși. Și cred că în situația actuală de la noi, să sari la bătaie să ajuți pe cineva, în 99% din cazuri tu ți-o iei și degeaba. Sunt pârghii pentru victimele violenței domestice: legale, asociații etc. Rude, despărțit de nebun. Că în rest, din păcate foarte multe până ce nu sunt omorâte din bătaie tot la nebun se întorc. Nu le blamez, nu știu ce și cum gândesc, îmi este milă de viața lor, dar tu le salvezi de o bătaie (poate le salvezi și dacă suni la 112 și nebunul aud că vine poliția), sau îl filmezi și poate se potolește și dacă fuge după tine o tai (este periculos oricum dacă ești expus că dacă ești la tine în casă sau în mașină e altceva), deci tu le salvezi de o bătaie, ele tot se întorc (de cele mai multe ori, cum spuneam când este momentul fiecare o face, când simte că nu mai poate și sper cât mai multe să nu o facă prea târziu pentru ele) și tu intri în belea. Degeaba. Pentru că este degeaba. Dacă vrei să nu fie degeaba, apelezi la poliție. Ești martor la nevoie etc dacă dorești. Dar să sari la bătaie… la modul cum se face justiția la noi din păcate vei fi tu victima. Este tist, da, dar așa s-a ajuns și o să se schimbe, dar nu acum, ci doar când o să le ajungă majorității cuțitul la os, câns statul chiar nu va mai apăra pe nimeni decât pe infractori, ceea ce nu se întâmplă acum. Este legislația făcută prost de tot, cu multe interpretări și mulți oameni cu bune intenții din sistem sunt legați de mâini și de picioare. Aici trebuie să pledăm cu toții, dacă vrem să se schimbe lucrurile: să avem legi mai clare, mai bune, să se aplice fără discriminări, să fie mai mutle campanii pentru violența în familie etc.
Tu vezi evolutia timpul in raport cu dezvoltarea societatii invers, sau de la ce punct de plecare te raportezi ?
A fost in ultimii 30 de ani Romania o societate unde legea era respectata si infractorul condamnat sub o justitie nemiloasa, de tratezi subiectul ca o degradare a ceva anume ?
Acum 20 de ani aveai tupeu sa te bagi intre 2 ? Zero, nada, 1 la 1000 poate se bagau si de obicei ala care se baga era de 3 ori cat cel smardoi pornit pe scandal de multe ori cunoscut prin cartier ca omul dulap, in rest capul in pamant si mers mai departe.
Astia sunt pasii prin care o societate devine una individualista, o aberatia marca neo-comunismului post 90 cu sechele ale Securitatii si generatia actuala, asa buna sau proasta care incerca sa schimbe ceva. Oameniii mor si vor mai murii multi oameni pana intr-o zi cand nu o sa mai moara, cand fie sistemul singur o sa se schimbe fie o sa fie fortat sa se schimbe. Decenii, deci de decenii.
Noi suntem la partea aia de cacat in formarea unei societati si abia incepe sa ideea de comunitate de toate formele mai mica sau mai mare, e pragul ala dintre normalizarea bataii mancate de vecina de la 4 si sunatul la politie.
Colectiv pare sa fi produs fix pla, dar nu peste tot si universal, ca schimbarea nu se produce in luni ci in zeci de ani ani, egala cu indobitocirea.
Ce probleme avem noi acum cu infractorii si justitia au fost pe la englezi si francezi acum cel putin jumate de secol.
Acum 10-15 ani inca era normalizata bataia propriilor copii si laudata, era subiect de caterinca, pentru multi parinti o forma de mandrie, azi lumea stramba din nas sau mai bine, i-a atitutine, cel putin pe la oras si in mare se ascund daca o mai fac.
@Zarax Isi mai aduce aminte cineva de Marian Cozma? 2m10 si 120 kg…are o statuie in fata la Vesprem pentru ca a facut “ce trebuie” si A FOST “om adevarat”. A fost in 2009 treaba. Cate cazuri au mai fost? Ii mai tine minte cineva pe oamenii aia curajosi? Poate familiile.
Daca nu poti sa cantaresti situatia rapid, sa actionezi rapid si definitiv ( dezarmare si/ sau imobilizare) mai bine stai in banca ta si suni la 112. 99% din fazele astea se termina prost pentru ca spiritul civic nu este dublat de cunostintele necesare pentru a aplana/inchide un conflict instant. De aici te alegi cu: recuperare la spital sau “regrete eterne” si “nu te vom uita niciodata-rudele”. Restul sunt vorbe si can can de tastatura.
In situatii reale, cand ai de-a face cu un conflict si atacatorul are o arma alba, o greseala mica de judecata te poate duce la un game over din care nu mai poti da restart dar poti fi mandru ca lumea isi va aminti de tine macar cateva luni ca AI FOST un om bun si AI FACUT ce trebuie.
112 e sfant. Pentru restul optiunilor asumati-va ca e posibil sa fie ultima zi in viata daca nu stiti ce faceti inainte sa fiti curajosi.