Mă macină gândul ăsta de ieri, de când am citit despre sondajul care spune că jumătate de milion de români se gândesc să emigreze în următoarele 12 luni.
Potrivit datelor sondajului (făcut în România, Bulgaria, Cehia, Polonia, Albania, Macedonia), circa 3,4% din populația de peste 18 ani din România și-a exprimat intenția de a pleca din țară în următoarele 12 luni. (sursa)
OK. Situația e simplă, politicienilor care conduc țara le convine, că ăștia care vor să plece sunt cam guralivi, vor schimbare, vor justiție, vor aplicarea legilor, fix oameni problematici de care vrei să scapi.
Doar că fix ăștia sunt ăia care aduc cea mai mare plus valoare în societate. Ideal ar fi să rămâi doar cu oameni care lasă capul jos, dar s-a văzut în anii 80 unde duce o astfel de societate (la faliment mai precis).
De asta mi se pare că nu este un pariu bun de făcut.
Eșec național…
Ar trebui create incentive reale pentru ca tinerii să rămână (sau să se întoarcă): educație, servicii publice decente, încredere în stat și în justiție…
Mai e nevoie de o cultură a meritului, nu a „pilelor și relațiilor”…
Estonia a reusit, Cehia a reusit, Polonia rupe.. poate vom fi si noi urmatorii, dar nu in urmatorul an
Cine sa creeze un sistem meritocratic!? Aia pe care un sistem meritocratic i-ar trimite la munci necalificate sau in somaj!?
Daca nu stii inca… ai o singura viata. Si unii nu au chef sa si-o consume aici, in RO.
Astia mai batrani suntem mai harsaiti, cu pielea tabacita si mai tinem la tavaleala. Ne mai tin aici niste chestii pentru inca cativa ani.
Ce zici tu este o chestie generationala… adica de 30-40 de ani. Inca o generatie de sacrificiu?
Am zis (acu ceva ani, in discutiile cu amicii) ca trebuie sa moara aia care au avut la revolutie 40 de ani ca sa ne facem bine. S-ar parea ca nu am avut dreptate.
@Daniel
Aia care au avut 10-15 ani in 1990 trebuie sa se curețe. Au acum 45-50 si majoritatea sunt niște imbecili siniștri ce nu-și vor schimba năravurile.
Daca vorbim de educație, putem mereu începe cu noi înșine, măcar prin a verifica daca cuvintele pe care le folosim exista.
Dar fix de asta zice si zoso. Tu (orice persoana in poziție de o oarecare putere, indiferent de sursa ei, politica, economică, etc) ar trebui sa ai motive sa vrei sa stimulezi tinerii in a rămâne. Dar cum zice zoso, motivația exista pentru a încuraja plecare si a lasă pe cei in control sa mențină status quo-ul care le e (încă) favorabil. Sigur, daca pleacă mai mulți va fi o problema dar cei care vor câștiguri personale pe termen scurt nu le pasa ca lasă lucrurile in aer.
Meritocratia e alta problema. Oricine începe sa cultive o cultura meritocratică (si exista imbolduri, atâta tot ca nu sunt susținute de mai nimeni) definește ce înseamnă acel merit si criteriile pe care judeci meritul. Daca meritele sunt definite de alde Tudose sau Grindeanu … ghici care va fi rezultatul.
Cu Estonia sunt de acord, dar Polonia ce rupe? An de an mai pierde o poziție in indexul corupției. Era o vreme in care părea ca cel puțin emigrarea e sub control, dar la ei e un pic alta treaba. Sunt mulți care pleacă temporar. E ușor sa treacă in Germania, stau un pic, merg înapoi ușor.
Cehia se chinuie tare. Cu serviciile publice e clar ca merge, dar justiția e clientelară. Vezi si la ei la câte se închid ochii (mai ales in construcții ilegale). Percepția dinafara e una, dar când ești in sistem e un pic ok.
Degeaba vrei schimbare dacă ți-e frică de amenzi sau de prietenii lor interlopi, nu mai spun de ceilalți pe linie ierarhică.
Degeaba vrei schimbare dacă ți-e frică de închisoare sau moarte. Practic, vorbești fără să te auzi, doar așa, să bolborosești ceva în vânt…
nu înțeleg de ce și-a luat așa multă m.ie @Ciprian; 51 aici și sunt intru totul de aceeași părere! noi suntem vinovații principali, noi am eșuat ca generație! și cei pro monosprîncenat și cei pro georgei, fiecare dupe facultăți; degeaba am făcut lumină și curățenie în jurul nostru dacă suntem doar cîțiva, așa că nu e de mirare că ne năpădește jegul…
@Ciprian – Naravuri? Alea se deprind, nu te nasti cu ele. Uita-te la generatiile tinere, aia nascuti in libertate si vezi cum se comporta, inainte sa dai vina pe un sistem – gen Pascu, Raducu Mazare, etc.
Nu comunismul distruge sociatatea, lipsa de reguli clare si aplicarea lor o face.
Uita-te la americani azi, mama democratiei – Trump incearca sa fie dictator si pana la un punct toti ridica din umeri si il lasa sa faca tot ce vrea, pe persoana fizica.
Andy – se apropie de triliad ca PIB. Evident ca au niste probleme, dar faptu ca reusesc sa traga atatia bani de la UE ii creste. E amuzant ca au pe undeva peste 100% atragere fonduri europene, au umplut europa de polaci, dar o ard izolationist si nationalist.
@costicămusulmanu E si ăla un punct de vedere. Sunt unii oameni care le place sa aibă mintea tulbure.
la ăia 4 nu le dau bună ziua, că e proști…
„Doar că fix ăștia sunt ăia care aduc cea mai mare plus valoare în societate.”
Tot politicienilor nu le pasa.
Greseala fundamentala pe care o facem este de a considera apriori ca vreun politician, oricare, e acolo pentru propasirea neamului si pentru interesul national.
Cand in realitate ei sunt acolo strict pentru combinatii si spre a le fi lor bine.
Depasiti, hoti, incompetenti.
Natalitate în pom, iar cei care mai fac copii sunt suedejii. Nu prea are cum să sune bine viitorul….
Sună cam răgușit, cra, cra…
Un amic se pregătește de emigrat, de tot. Face undeva la 150k dolari anual ca si contractor FAANG. A zis ca s-a saturat aici, asa ca le-a spus ălora de intențiile sale, iar aia au fost mai mult decât bucuroși si il ajuta chiar si cu relocarea, iar salariul va fi pe grila din tara respectiva. Iar in discuțiile cu alti colegi, intenția este că daca vine o oferta buna din afara nu vor spune nu.
Fa-mi, statule, un sistem educational ca in Olanda sau Finlanda si o sa raman aici. Fa-mi un sistem medical ca acolo si raman aici. Fa-mi infrastructura, spatii verzi, autoritati carora chiar sa le pese de cetatean. Aaaa, nu se poate. Sunt doar buna de platit taxe si impozite, nu? Trebuie sa mai treaca inca vreo 50 de ani sa ne civilizam un dram. Aia e.
Romania este un stat esuat si o batalie pierduta demult. Plecati pentru copii cat sunt mici, ca oricum vor pleca ei imediat ce fac 18 ani, daca nu o faceti voi
Nu, nu astept sa mi se faca, sa mi se dreaga. Astept sa vad rezultate din taxele care ma cocoseaza. Si astept degeaba, de peste 20 de ani de munca si cotizat. Suntem prosti si ticalosi, ca natie, nu avem simt civic, sa tragem impreuna ca sa ne fie mai bine. Nici macar nu suntem in stare sa ne uitam peste gard si sa-i imitam pe aia mai destepti, care au reusit cumva. Societatea e profund manelizata, non-valorile sunt la putere si generatiile care vin din urma sunt complet pierdute.
Aia care pleaca acum nu o fac pentru bani. O fac ca nu poti cumpara educatie, simt civic, meritocratie, indiferent cati bani faci in Romania.
@Deea Sunt curios, in ce tara locuiești?
Deea in ce tara locuiești? Dacă în România ma faci sa rad cu impozitele plătite. Vezi in vest unde ajungi sa plătești de la un salariu în sus pe an depinde dacă ești căsătorit, copil, venit. Adică din 12 salarii unul îl dai la impozit. Ceea ce nu e cazul în România, asa ca ce așteptări ai? Primești atât cât dai la impozit, adică aproape nimic.
Ce calcule faci mă tu acolo?
Dai un salariu pe an impozit? Habar nu ai ce prostii spui. Ar însemna 8%. Deja avem 10%.
Dacă le calculăm și pe celelalte taxe și impozite plus TVA sărim de 55%.
Adică mai mult de jumătate din ce produci dai la stat
Mai pune și TVA + Accize și te apropii de 70%
Omul cred că vroia sa scrie doar despre Taxele locale
Johnny
Nu te apropii de 70%, pentru că faceți greșeala elementară să adunați procentele când, de fapt, ele se aplică în cascadă.
Dacă tu rămâi cu 56% din salariu, TVA e 21% din ce a rămas, presupunând că ii cheltui pe toți.
În timp ce noi ne certam cum se calculează cei 21% din cei 56% rămași din salariu, se fac calculele pentru mărirea TVA la 23%
Deea e troll deja. A locuit in Olanda (cred) iar ulterior s-a mutat inapoi in Romania din… motive
Principala problema nu e politicul, educatia, sistemul medical. Principala problema a suntem noi, oamenii obisnuiti. Degeaba ai tu sistemul de sanatate din univers cu nave spatiale si jnclusiv tratamentele care vindeca in o ora orice cancer, daca “doamna asistenta” te lasa sa zaci, in chinuri, asteptand pe hol 12 ore fara sa se uite la tine. Sa devenim intai mai buni, mai umani, dupa aceea se rezolva si restul
Fiecare națiune are conducerea pe care o merită. România are Nicușor, un oengist. Deci, România este o ONG.
si cand te gandesti ca puteam avea un pitic de gradina sau un golan de tribuna
Deea locuieste in Romania si ii sfatuieste pe toti sa plece din tara pentru binele copiilor. Asta in conditiile in acre ei nu ii pasa de copiii ei.
Sînt prea mulți șakali în parlament și guvern ca să mai sper la o schimbare în bine. Cînd s-a votat pentru doar 300 parlahoți? Că parcă a fost ieri și nu s-a întîmplat nimic. Pe Bolojan l-au lucrat (cu cifrele) fără să clipească.
Credeți că Năstase s-a dus de capul lui la întîlnirea dictatorilor?
De ce tastezi cu î în loc de â?
Puterea obișnuinței. Așa am învățat la școală. Plus că cacademicienii lui pește sînt mai în trecut cu grafia, mă mir că nu ne-a pus cu „întîiu maiu”, ca pe la 1800.
Totusi au trecut vreo 30 de ani de cand s-au schimbat regulile de scriere. Chiar daca asa ai invatat la scoala, aveai destul timp sa te obisnuiesti sa folosesti „â” sau „u” la mijlocul cuvintelor.
Vor sa emigreze spre est sau spre vest?
Pai ce sa si faci? Ori lasi capul jos ori te cari.
Ce sa fac, sa ies in strada? Ca sa ce? De exemplu, Bolojan, care vrea sa faca ce vreau si eu sa faca, e deja prim ministru si cam nu poate face nimic.
Presedintele e decor, asa cum era de asteptat, nici macar PM-ul nu poate face mai nimic, deci despre ce vorbim?
Nu putem scoate pesedismul din tara asta. Maxim sa ilninlocuim temporar cu apa hrana energie, ca apoi sa imbratisam pesedismul mai dihai.
Poti sa construiesti noi partide fix asa cum vrei sa fie. Doar ca trebuie sprijinite – financiar de exemplu. Cum ai vedea ca 3 milioane de romani sa plateasca in fiecare luna 100 lei si din banii astia sa avem 100 de oameni educati la Harvard/Oxford, platiti foarte bine si care sa construiasca fix alternativa pe care o vrem?
E nevoie de bani privati ca sa avem o initiativa politica care sa serveasca interesele cetatenilor.
Acum toate partidele sunt sprijinite din bani publici. Asa ca toti politicienii nu au interes sa evolueze sau sa construiasca o tara mai buna.
Romanii trebuie sa inteleaga ca primesc de la clasa politica fix ce cumpara. Ca la un magazin, daca mergi si cumperi ceva iefin (sau gratis) e greu sa te plangi de calitatea produsului. Sau daca firma primeste bani de la stat indiferent de calitatea produsului – desigur ca produsul va fi de proasta calitate.
Daca nu sponsorizezi un partid sau un politician independent e cam inutil orice plangere impotriva „clasei politice”. „Clasa politica” asculta doar de cine le da bani – si alora nu prea le pasa de tine.
Calculeaza pe termen lung, falimentul nu vine in 2-3-4 ani cat mai stau ei la guvernare asa ca le convine sa aiba liniste cativa ani si apoi sa se spele pe maini.
Lasă că în loc vin imigranții asiatici, adoptam și noi fiecare câte unu… Și așa plângem pentru ei, săracii…
Manifestarea, în relațiile cu instituțiile publice și angajații acestora, a unui comportament ”lipsit de respect, provocator sau intimidant, agresiv sau recalcitrant, inclusiv prin refuzul de a respecta indicațiile personalului” din instituții publice va fi considerată contravenție și va fi sancționată cu amendă cuprinsă între 5.000 și 20.000 lei.
Pai sa fie amendati si functionarii, daca ii raportam ca se poarta ca niste nesimtiti, ca ne trimit la plimbare „ca mai trebuie o copie dupa un act”!
Nu înțeleg problema. Președintele, primul ministru, USR și Ciolos in coaliție la guvernare, posibil Drula la capitală. Aveți tot, nu e picior de aurist/suveranist la butoane. Care-i problema? Schimbați cum vreți.
Doamne fereste de asa napasta !
Iata viitorul nemultumit de USR. Ministerul mediului, apararaii si externe, 4 primari cu Lasconi cu tot. Ce mai exact poti schimba fundamental in societate? Poti pune politia la munca? Poti scurta durata proceselor? Poti schimba programa din invatamant si desfiinta inspectoratele? Poti pune un sef competent la Aeroportul Otopeni? Nu prea, ca alea tin de alt partid…
Deci USL 2.0 (PSD + PNL) controlează 70% din guvernul României, si problema ta rămâne în continuare USR-ul, adică exact aia care au mișcat cate ceva pe la ministerele lor. Problema noastra este ca avem urata aia la externe, raraitul ala la economie si nebuna aia la mediu, nu ca de 35 ani romanii trimit psd-ul în parlament cu procente amețitoare. Si ca președintele e mai mult decor conform constituției.
As vrea sa vad la următoarele alegeri parlamentare aceeași bătaie la vot ca la prezidentiale, poate în final romanii inteleg ca puterea e efectiv la parlament, nu la președinte.
Ce faci, pui oglinda în față ? 😀
E mai ușor să zicem că pesede, penele, etc
De parcă nu tot rumâni au fost și sunt în ele…
Nu, nu suntem toți la fel.
https://www.g4media.ro/cum-arata-reforma-in-administratia-locala-propusa-de-psd-la-negocierile-de-la-cotroceni-reducere-graduala-cu-25-a-numarului-de-angajati-in-patru-ani-cu-cat-o-primarie-e-mai-digitalizata-cu-atat-su.html
@X-Factor
Presedintele nu are puteri executive. USR are tot 12% si PSD este partidul principal.
Mie imi place de ministri USR pana acum si chiar de Bolojan desi, evident, a facut si compromisuri.
Daca incerci sa o faci pe desteptul nu prea iti iese.
@pixel: da, excelenta idee, hai sa le zicem alora de semnatura carora depinde digitalizarea ca atunci cand termina vor fi dati afara, asta sigur o sa grabeasca lucrurile.
USR acum 10 ani a avut potentialul sa devina un fel de ”anti-AUR”, doar ca a tot dat cu stangu-n dreptul si nu a reusit sa se alieze bine cu PNL, ca impreuna sa se opuna profund psdismului, sa nu ajunga PNL sa se infrateasca cu PSD si nu au reusit sa ajunga o forta comuna, un fel de DA PNL-PD.
Parerea mea..buna, rea, cum o fi
Cine vrea sa plece o sa plece. Au plecat si in trecut si or sa mai plece.
Intentia nu inseamna automat ca au bagajul facut si biletul cumparat.
Presupun ca o parte din intentionistii astia sunt aceiasi care plecau din tara cand a inceput razboiul din Ucraina.
Care e problema daca ar fi plecat cand a inceput razboiul din Ucraina ?
Poate ca pana acum 100 de ani era de inteles, tinand cont ca majoritatea barbatilor in putere nu prea aveau ce face, fiind santajati cu temnita, biciul sau confiscarea casei si terenului.
Dar azi, sa iti dai viata pentru niste psihopati…
Scuza-ma, dar consider ca viata mea si a celor dragi e mult mai importanta decat un cacat de casa la care platesc rate, ca presupun ca la aia se refera cand te aburesc cu „iti aperi tara”.
Casele se pot reconstrui, recupera, cumperi alta, dar viata niciodata.
Iar tara imi datoreaza mie mult mai mult decat ii datorez eu ei.
Unii au plecat și s-au și întors deja când au văzut că nicăieri nu umblă câinii cu covrigi in coadă.
@Lia
Cei care s-au întors, au făcut-o să moară și să fie îngropați aici.
@Lia- nu umbla cu covrigi in coada insa clar viata poate sa fie mai buna in alte parti si asta cu intorsul este o idee regasita in special la cei ce cauta justificare pentru alegerile lor.
Sunt si multi care spun la oha ca vor sa emigreze. De fapt nici ei nu stiu ce vor de fapt.
Ar fi interesant si un sondaj cu romanii din diaspora, cati dintre ei ar vrea sa revina in tara? Romania cunoaste in prezent un varf de dezvoltare pe mai multe planuri. Ok, mai e mult de lucru, dar istoric vorbind… Nemultumiti sunt peste tot, nu ii lasati sa va strice ziua.
Total de acord. Vestul Europei, sau UK mai precis, este in managed decline. In Romania lucrurile evoluează cu bani Europeni, chiar daca haotic.
Roman din diaspora, nu vreau sa revin in tara. Inteleg ca se dezvolta, inteleg ca pot castiga bine, dar n-am plecat din cauza banilor si nu s-au rezolvat problemele din cauza carora am plecat. In plus, nu vad sa se miste ceva in directia rezolvarii lor.
Român din diaspora pentru poll: nici cu biciul nu mă întorc.
Roman din diaspora. Sansa sa ma intorc este mega mega mega limitata.
*Daca ma cheama zoso si imi da 20mii euro/luna sa ii ascut topoarele ma mai gandesc
În momentul în care am citit „vârf de dezvoltare” m-a apucat un râs cu sughițuri…. Ce, dracu’, înseamnă „vârf de dezvoltare”? Dezvoltare în ce? Sănătate? Educație? Sport? Siguranță și încredere? Justiție? Crezi că trei benzi de bicicletă, două fabrici amărâte, 15 km de autostradă și niște locuri unde să bei bere artizanală și mâncare făcută de „chefi” reprezintă vârf de dezvoltare?
Dimpotrivă, mi se pare că acum, mai mult ca niciodată, se vede cum orașele, satele, țara în general, este acaparată de grupuri de interese, de interlopi, de clanuri, în fața cărora nu mișcă nimic, nici măcar niște miniștri oarecum bine intenționați, și că poți face față acestei situații exclusiv prin pile și relații, fiindcă nimic altceva nu merge.
„Vârf de dezvoltare”? În Bananistanul unde minoritarii se bat cu imigranții, toți bețivii circulă la liber fără permis, instituțiile statului sunt pro-ruse pe față, medicii au mai multe icoane cu Arsenie Boca în cabinete decât cunoștințe în cap, unde avem pensionari speciali la vârste la care alții abia se apucă de muncit și economie subterană comparabilă cu economiile normale ale statelor civilizate? Vârf de dezvoltare? De ce? Fiindcă se fac blocuri de apartamente goale în prostie și metrou în Cluj?
Unde vezi tu vârf de dezvoltare când eu tocmai am realizat, uitându-mă pe cheltuielile familiei, că aș trăi mult mai bine cu aceeași bani pe care îi primesc aici în 90% din țările din Europa?
@johnnyfer, exact asa…cuvant cu cuvant. Asta simt si eu, din ce in ce mai sufocati, suntem ca intr-un labirint in care din ce in ce mai multe usi se inchid si din ce in ce mai putin aer respirabil ramane.
Dezvoltarea Romaniei n-o s-o faca sa recupereze decalajele fata de Vest pe perioada urmatoarelor doua-trei generatii, cel putin. Dureaza minim o generatie sa ajunga la un nivel comparabil dpdv economic cu conditia sa nu derapeze grav. Dar educational, civilizational nu se va intampla intr-un orizont previzibil de timp.
Ori asta e problema Romaniei care trimite afara, in ultimii si in viitorii ani, cei mai productivi membri ai ei, oameni care au realizat ca indiferent cate zeci sau sute de mii de euro castiga in RO, asta nu le cumpara bunastarea sau calitatea vietii pentru intreaga familie si cu atat mai putin viitorul si siguranta vietii pentru copii.
Asa ca revenitul in RO e inafara oricarei discutii.
Pentru noi astia batrani si melancolici, da, mai dam o fuga in RO dar e ca la curve, intri, dai din cur, te speli, lasi banu’ pe masa (din ce in ce mai scump, btw), iesi si revii la „nevasta” si la viata ta tihnita.
Johny nota 10.
Roman din diaspora, nici luat cu arcanul nu ma intorc.
Sunt din prima generatie de sacrificiu de dupa revolutie, au trecut vreo 2-3 de atunci, fiecare fiind „de sacrificiu” si „hai ca de data asta va fi mai bine”.
Cred ca e clar ca nu mai putem ajunge pe o directie corecta. Oamenii sunt infipti bine peste tot, nu mai poti misca nimic si toata societatea e dezbinata ca sa fie mai usor de condus.
Aia care nu sunt judecatori urasc judecatorii, aia care nu sunt profesori urasc profesorii, aia care nu sunt doctori urasc doctorii, bugetarii ii urasc pe privati si viceversa. Iar politicienii sunt urati de toti si cu toate astea nu poti sa le faci nimic.
Asa ca singurul lucru care ma surprinde in sondajul ala e cat de mic e procentul.
Pai sa plece dar macar sa ne trimita si noua bani de o cinzeaca. Ms pwp.
Stii cum vad eu problema, in loc sa incurajezi tinerii sa stea aici, sa faca un copil sa ma-sa pe casa tu preferi sa aduci emigranti. Boss n-am nimic cu emigrantii, sa vina (atata timp cat sunt verificati de la maimuta incoace si nu aducem infractori). Dar hai sa facem cumva sa tinem tinerii in tara, sa incurajam natalitatea.
Valabil si pt Japonia UK Franta si Germania.
Fa scoala aia in mortii ma-sii mai ieftina. Fa casele mai ieftine. Nu stiu cum, da fa-le. Sa poata omul sa-si permita sa-si ia o casa si sa-si creasca odraslele civilizat.
Inainte cresteai copii ca sa te ajute in curte, sa duca capra la pascut, sa te ajute la cules de cartofi etc.
Okey, acum hai sa-i ajutam pe dobitocii astia sa creasca copii (noi fiind dobitocii) si sa-i ajutam eventual si sa infieze copii din orfelinate SI sa facem orfelinatele sigure si un mediu placut pentru copii, sa iasa niste oameni normali de acolo, nu niste oameni traumatizati.
Si inca o chestie, scoate fosilele la pensie. FARA OAMENI DE PESTE 65 de ani in posturi active. Hai functii de conducere mai merge, ca or fi oameni cu experienta de valoare, da nu-l mai lasa sa opereze in mortii ma-sii ca e batran si-i tremura mainile fara 100 de vodka, nu-l mai lasa sa conduca ca nu vede tramvaiul ala de 2 milioane jumatate si da cu raba peste el.
Just my 50 cents
E un cerc vicios nenorocit! Peste tot in lume clasa de mijloc si-a bagat banii in imobiliare, cea mai mare avere a lor este casa in care stau. O ieftinire a caselor ar duce la pierderea unei bucati insemnate de avere, si nici un guvern nesinucigas nu ar face asta.
@Ninja păi normal că au băgat în imobiliare, că munca e prost plătită. Tot la lăcomia shareholderilor și la gaslightingul HRului ajungem.
Suntem +8 miliarde pe planetă.
Ionut
Tu citi copii ai?
Wishful thinking. De inteles.
Realitatea este ca natalitatea s-a prabusit de mult in „Nordul global” cum zic aia prezenti zilele astea la parada lu’ Xi.
De aia politica de imigratie este vitala in toate aceste tari. Importul de forta de munca este inevitabil. Si, la fel de inevitabil, sursa este „Sudul global” unde natalitatea inca mai palpaie desi si acolo tendinta de prabusire se manifesta, in special la tarile care au atins un nivel de dezvoltare superior (ex China, tari din America de Sud, etc).
Pur si simplu, omenirea isi incetineste cresterea pe masura ce bunastarea creste. Punct.
Nu exista metode fezabile prin care sa intorci aceasta tendinta.
Nu stiu, poate in cativa ani vor aparea ferme de copii dar pe cale naturala nu se va mai intampla. De aceea este vital ca AI sa preia din ce in ce mai multe dintre activitatile prestate de oameni. Pentru ca si imigratia are limitele ei pe termen lung, dupa cum vedem deja.
Omenirea traverseaza o perioada de mari.si inevitabile schimbari.
In acest context, Romania (si nu numai) e prinsa ca de obicei cu chilotii in vine si cu o gandire perimata inca din secolul trecut.
O sa fie ca in anii 95-00 cand am sarit in cateva zile de la cererea de post telefonic fix care trena de 20 ani la telefonia mobila de ultima generatie si internetul de mare viteza.
Doar ca nu stiu cat de benefic sau suportabil va fi socul trecerii pt marea majoritate.
@caposu am copii, la plural. Nu despre mine e vorba. E vorba despre baiatul ala de pune la raft la lidl, de gunoier, de postas. Despre astia e vorba.
Clasa asta sociala nu face copii. De asta s-a dus natalitatea in rici. Asta una, si mai adaug una, femeia nu are timp sa se ocupe de copii. Cand vine acasa e terminata de obosela (nu a mea, a mea vine la 12 acasa si se apuca de copii, ii duce la sport la morti la draci). Ce sa-i mai arda de copii cand stie ca vine rupta acasa de oboseala si stie ca are de platit dooj de ani la rate. Dar Hey! Hai sa aducem niste Sudanezi decat sa ne ajutam propii cetateni
Vin si cu o idee, stiu ca nu se mai uita nimeni aici dar sa fie.
Statul sa construiasca un cartier de blocuri, aerisit cu parc ca pe vremea lui ceasca cu piata, cu scoala si gradinita, in care pretul chiriei pe un apartament cu 3 camere sa nu depaseasca o jumatate de salariu minim pe economie.
Nu mare lux, ca la mama, 64 de metri patrati, 3 camere.
Linie de tramvai care sa duca lumea in oras, tac pac.
Sa nu ai voie sa cumperi acolo, strict chirie. Ai si cateva locuri de munca pentru profesori o policlinica de stat….
si in timp ce scriam cele de mai sus mi-am dat seama ca tocmai l-am re-adus la viata pe Ceausescu:)))….Oups
Crezi că va avea legătură cu alegerile viitoare, bani de finanțare?
https://www.theguardian.com/world/live/2025/sep/03/china-victory-day-military-parade-80th-japan-surrender-live-updates-xi-jinping-putin-kim-jong-un-latest?page=with:block-68b7a7d88f08bb514e0fae36#block-68b7a7d88f08bb514e0fae36
Una in care pe valul de indignare cauzat de sacrificarea rituală a marelui rătăcit s-ar fi așezat la masa puterii un fost demnitar..
Noroc cu doamna Țoiu care nu a deprins incă arta exprimării diplomatice, e cam din topor și răbufnește imediat ce primește dosarul primit azi de omologii ei din țările NATO
https://hotnews.ro/reactie-dura-a-ministrei-de-externe-dupa-poza-cu-nastase-si-dancila-de-la-beijing-un-patriot-nu-s-ar-gudura-pe-langa-agresor-2057854
Nascut si crescut in Romania, am plecat acum 10 ani in UK si am ramas aici.
Nu am plecat pentru bani, am plecat pentru oameni si pentru “calitatea” serviciilor. In fiecare an vin cam o luna, lucrez remote de acasa si asta imi aduce aminte ca Romania a ramas in aceeasi groapa in care era si acum 10 ani. Ba chiar cred ca nici in urmatorii 10 nu se va misca mare lucru.
Si pentru cei care viseaza la UK: nu va mai bateti drumul. Anglia e acum doar o cloaca de lumea 3a.
Ironia e ca aici nu mai vrei sa ramai, acolo nu te mai poti intoarce.. un fel de “lost in translation” balcanico-britanic.
Wow, deci chiar e cum spun astia la stiri.
Poti sa detaliezi de ce nu mai e ok sa mergi in UK? E pentru cele clasice care apar la stiri? Ofcom, cenzura, imigranti cutitari? De la distanta si din stiri chiar pare o cloaca sinistra, imi pare rau pentru tine!
Nu te-ai gandit sa emigrezi intr-o zona mai „curatica” tot anglofona?
@Irod
Am venit in UK acum 10 ani cu asteptari mari. Realitatea de azi e complet diferita. Nu mai e nimic din „visul occidental”, e doar un compromis obosit.
1. Costul vietii
Chiriile sunt aberante (£1800+ pentru o garsoniera decenta in Londra, cladire din 2018, fara igrasie si alte probleme).
Transportul e ridicol.. (£7.60 platesc eu pentru naveta zilnica, 45 min dus / 45 intors).
O calatorie cu trenul e bataie de joc.. (£100+ un drum dus-intors de 3 ore pentru doua persoane). NHS-ul (Sistemul de Sanatate) e la pamant: astepti luni bune pentru un medic sa te vada, iar la urgente stai lejer 7-8 ore sa te bate cineva in seama.. am patit asta de doua ori anul asta.
2. Atmosfera sociala
Dupa Brexit tara e prinsa intre nationalism si dependenta de imigranti. Londra ramane cosmopolita, dar nu integrata, comunitati paralele, tensiuni la tot pasul. E plin de orientali care traiesc dupa regulile din tara lor.
3. Siguranta
Nu e iadul din tabloide, dar problemele sunt reale. “Craiovenii” cutitari sunt peste tot in Londra, cartiere periculoase, politie lipsita de resurse si motivatie. Ca parinte, simti ca iti expui copilul la riscuri inutile.
4. Lost in translation
Cand pleci din Romania, realizezi ca nu te mai regasesti nici acolo. Dar nici aici nu mai gasesti ce cautai. Ramane doar sentimentul ca esti intre doua lumi. Romania incremenita si Anglia in cadere libera.
Concluzie
UK-ul de azi nu mai e destinatia de vis. Pentru multi e doar o varianta de avarie, cu destule minusuri cat sa te faca sa te gandesti la alte tari.
Wow! Multumesc frumos de radiografie. Pacat, credeam ca nu e chiar asa rau, ma gandeam ca e „oarecum” la 50% din ce spui tu, mai ales ca am facut o vizita prin Londra acum ceva timp si am vazut si zone centrale si zone doar cu orientali mascati full-face. A fost „antrenant”, ca sa fiu indulgent.
Inseamna ca chiar au luat o treburile la vale rau de tot, cum ai spus. Eu nu sunt anglofon de formare, am invatat limba cu de a sila, nu m as fi integrat acolo niciodata, la cate mi ai spus acum, nici atat nu m-as mai fi gandit vreodata sa emigrez intr-o asemenea tara. Cum am zis, imi pare rau pentru tine. Cat despre emigrat in alte parti, ma intreb daca Australia mai e o alternativa anglofona de luat in seama, desi acol distantele sunt deja monstruoase, si nu doar distantele.
Poate ne lamureste cineva din tara cangurilor cum sta treaba pe acolo.
Toate cele bune! Ma bucur pentru tine ca macar poti gasi niste birturi interesante pe-acolo, cu bere remarcabila!
Exista o gramada de orasele mici si dragute pe langa Londra. Toate orasele mari sufera de aceeasi problema in Europa.
Poate s-a ajuns la acel moment de renuntare la iluzii. Devine din ce in ce mai evident ca caracatita a acaparat in intregime statul. Pana acum 30 de ani unii mai prosti si idealisti au tot sperat ca ii putem dovedi cumva. Mai o gura de aer ici colo. In ultimul timp e sufocanta atmosfera, justitia se dovedeste inexistenta si sfidatoare in coruptia si inapetenta ei pentru reforma si/sau dreptate. Politicul ii da inainte cu impunitate si o impertinenta uluitoare care denota faptul ca stiu ca sunt de neatins. Iordache cu „alta intrebare” a fost un mic preview. Primul scuipat. In ultimii ani a plouat cu flegme. Iohannis si cele doua mandate comatoase au ucis speranta ca se poate schimba ceva si au batut ultimul cui in cosciugu idealistilor, romanii fiind oricum ca natie usor de dezamagit. Si suntem aici, ne uitam la occidentu decadent care nu merge bine ca e plin de imigranti si nu ne place cand mergem la viena/berlin/paris ca nu ne simtim in siguranta. Si ne intoarcem acasa unde slava cerului nu avem imigrantii aia dubiosi si putem sa stam linistiti sa ne omoare ca si pana acum romani neaosi pe sosele, prin cluburi, prin spitale infecte. Dar hei, macar ma omoara al meu. Altfel se simte pamantu cand te-a bagat in el unu de-ai tai.
Nu stiu, posibil ca deznadejdea sa fi atins un punct critic. Eu am citit comentariile de mai sus, le-am vazut si pe alea optimiste. Imi doresc foarte mult sa aveti voi dreptate.
Hai să emigrăm și în 2028 să votăm AUR din diaspora
Uite de ce: https://hotnews.ro/reactie-dura-a-ministrei-de-externe-dupa-poza-cu-nastase-si-dancila-de-la-beijing-un-patriot-nu-s-ar-gudura-pe-langa-agresor-2057854
N-ai cum sa zici ca tu ne-ai bagat in Nato si EU si apoi sa fugi la poza cu toti dictatorii pamantului, inclusiv ala de Coreea de Nord. As fi fost sigur ca-i trucata daca nu o confirma si el.
Așa ca să facem o abstracție, să zicem că ai un prieten, iar prietenul ăla timp de 35 de ani ia cele mai proaste decizii, ba chiar se supără când îi zici că-și dă cu tesla-n coae.
Cât ai mai trage de el? Cât crezi că îi va lua până se va schimba? A dovedit în 35 de ani că are mecanismele interne să se schimbe singur?
Stati linistiti.
Cand auzim de plecari din tara ne gandim imediat la tineri cu facultati, cu specialitate sau la profesionisti in domeniul lor.
Dar nu este deloc asa – si asta s-a vazut si in votul dat de diaspora.
Din tinerii care vor sa plece sunt multi care nu au luat bacul, ba poate unii nici nu au terminat liceul, sunt multi care se duc sa faca munci fizice pe afara – macar iau mai multi bani.
Pai exact astia ar fi tinut natalitatea in picioare, dar nu au cum sa ramana pentru ca nu-și permit nici sa traiasca aici. De aici și problema
In aprilie am plecat in Olanda pentru a petrece vara in orasul unde munceste sotul meu, jobul lui impartindu-se intre Romania si Olanda. In mai a fost anuntat ca il vor mai mult in Olanda. Am pus pe masa toate optiunile si calculele au dat pe plus in Olanda. Am cumparat casa. Nu straluceste tot acolo (sistemul medical scartaie din toate incheieturile) dar Romania stagneaza grav. Eu aleg sa-mi pastrez optimismul pe termen lung si sper la Statele Unite ale Europei. Nu ar fi o tragedie stramutarea fortei de munca daca ne gandim la state ca la niste judete.
Asta cu sistemul medical e interesanta parerea. De obicei apare la romani care sunt contrariati de atitudinea relaxata a medicilor si de faptul ca nu prea dau antibiotice si ca responsabilitatea cade in sarcina pacientilor.
Sistemul medicat prin zona e construit sa fie eficient, tot timpul se calculeaza cost/beneficiu. Asa ca romanii sunt socati ca primesc vaccin in farmacie, ca trebuie sa isi organizeze ei cu 2-3 ani inainte programarile pentru controale si nu doar cand ii doare ceva. E un alt mod de a organiza serviciile medicale cu accent mai mare pe preventie decat pe tratare.
„The Netherlands consistently ranks among the best European and global healthcare systems, particularly highlighted by its past #1 position in the Euro Health Consumer Index (EHCI) and a #3 global ranking in the 2022 World Index of Healthcare Innovation. ”
„In the 2024 World Index of Healthcare Innovation, the Dutch healthcare system achieves an impressive 4th place”
in alta ordine de idei: „Romania’s healthcare system has consistently ranked among the lowest in Europe, frequently placing last in indices like the Euro Health Consumer Index (EHCI). ”
Altfel spus e atat de performant sistemul medical in alte tari incat romanii nu pot sa il inteleaga. (si sa se bucure real de el). Si nu o zic derogatoriu, e un alt sistem – bazat pe preventie, responsabilitatea personala pentru sanatatea proprie, pe construit o relatie personala cu medicul de familie.
Noi platim asigurare medicala, dar nu avem acces la un medic de familie pentru ca cabinetele de familie nu mai primesc pacienti noi de cativa ani. A sunat asigurarea si si-au cerut scuze si ne-au rugat sa avem rabdare. Cand a auzit un coleg olandez de-ai sotului ne-a spus ca fiica lui lucreaza la firma de asigurare si ne baga ea la un medic.
@alexnicolae: situatia reala nu e ca pe wikipedia.
Mda, o intamplare cu sistemul medical din Olanda mi-a povestit-o un amic. A avut o adevarata aventura dupa ce a fost muscat de o capusa, pana la urma a venit sa se trateze de urgenta in Romania. Cat esti sanatos probabil e foarte bun, cand te imbolnavesti..
Sistemul medical din Olanda e de la foarte bun in sus, nu doar din date ci si din experienta proprie. Important e sa stii cum sa discuti cu medicul de familie si sa iti ajustezi asteptarile de Romania. In ultima vreme e posibil ca sistemul sa fie sub ceva mai multa presiune, e adevarat. Ultima interactiune am avut-o prin 2023 si a fost cel putin ok.
@Casnica sunt sigur ca exista solutii, diferenta dintre un medic de familie si un medic privat ad-hoc e doar de cativa eur (parcarea o sa coste mai mult). E interesant reactia totusi a cititorilor de neancredere in statistici. Adica avem pe de o parte statistici, cifre, date certe si pe de alta parte „anecdote”
. Ca idee, anecdota e descrierea unei experiente proprii si in stiinta e considerata cea mai slaba dovada. (e totusi dovada dar nu e foarte relevanta).
Trebuie sa schimb prefixul din 2 in 3.
– Am prieteni medici, care au preluat tot ce este mai rau de la “ăi batrani” (șpăgi, diferențiere de comunicare si tratament daca nu dai, trimiteri la alti medici in privat, medici care sunt si la privat si stat, manevre cu medicamente, comunicare “de sus”, etc…)
– Am avut un caz la munca in care a incercat un hot sa pătrundă in locatie. Fiind adm, m am dus la politie. Sa “moara frantza” (auzita din sectie) daca nu m-am simtit eu infractor. Vreo 5 ore audieri.
– Legăturile cu primariile (autorizatii constructii, avize, autorizari pentru diverse biznisuri, controale, presiuni, milogeala ca sa aflii ceva dupa mult timp de la depunere, etc….
– Justitie de kkt. Asteptat aproape un an pentru o speța minora, amânări pe banda rulantă. Si judecători “dubioși” in prima instanța. La recurs parca stiu meserie.
Pentru cine nu s-a lovit de chestii asemanatoare nu intelege ca nu prea o sa se schimbe nimic in bine, e totul frumos pe victoriei in wk si la festivale. Nu mai vorbesc de problemele pentru copii(Grădinițe,scoli,transport,siguranta).
Vreau sa plec? Da. Dar sunt conștient ca nu pot pleca maine (ca si războinicii luminii la Declanșarea războiului cu Ucraina) cu mana in cur pentru ca inocenta mea proasta de acum 10-15 ani am crezut ca s-a schimbat ceva si sunt investit material si nematerial aici.
Daca as gasi dincolo job sa fac banii pe care ii fac aici, m-as muta maine.
Cand am plecat in Olanda, raportul castig/cheltuieli era favorabil Romaniei. Dupa cativa ani de Olanda aveam mai multi bani pusi de-o parte, cu o calitate a vietii indiscutabil mai buna. Calculele initiale nu sunt suficiente, cand ajungi in locul respectiv lucrurile se schimba.
Sal, am avut control de la ANAF acum mai putin de un an, am iesit perfect. Azi primesc o notificare ca n-am depus declaratia unica pe 2020 (prinsa in controlul anterior, depusa).
Azi pentru prima oara am vorbit serios putin despre plecat si unde. (Spania)
M-am saturat sa cotizez si sa primesc muie, m-am saturat sa fiu corect si sa primesc muie, m-am cam saturat in general sa fiu drept si corect langa alti drepti si corecti si sa se pise constant cineva pe noi.
+10% la imobiliare dupa sondaj. Fugiti repede sa va indatorati masiv. NU va diversificati – cumparati doar imobiliare intr-o tara in semi-faliment!