Eu încă astept probele care au stat la baza acelor rapoarte care au servit drept temei pentru CCR să anuleze alegerile. Și despre cum putem educa jumătate din popor să nu ne arunce în extremism.
În nota autorului, aș vrea să prezint un caz ipotetic:
Partidele suveraniste câștigă următoarele alegeri prezidențiale și parlamentare. Urmează o perioadă de criză economică și creștere a nemulțumirii populare față de guvernarea suveranistă. Prevazând erodarea încrederii electoratului, tabara suveranistă numește un număr de judecători care schimbă paradigma de gândire din cadrul CCR.
După primul tur al alegerilor prezidențiale, disperat ca își va pierde tronul, Georgescu ordonă serviciilor redactarea unor rapoarte în care se susține vicierea procesului electoral, fără ca afirmațiile pe care le conțin să fie însoțite de probe.
În baza unei practici preexistente, care nu a ținut cont de vreo exigență privind probele, anulează alegerile.
Cred că instituțiile democratice și practică democratică ar fi fost modalități potrivite prin care forțele democratice ar fi anihilat un mandat al lui Georgescu, l-ar fi împins spre izolare. Fără parlament, Georgescu nu ar fi putut să își impune măsurile populiste.
Dar tocmai aceste elemente de combatere a tendințelor autoritare le-am sacrificat pentru a nu-l lasă pe Georgescu să ajungă la putere.
Decizia de a anula alegerile nu e nedemocratică în sine, fiindcă are temei legal constituțional, însă este lipsită indirect de caracterul democratic în momentul în care nu e fondată în probe care dovedesc vicierea alegerilor în mod clar, dispoziția anulării devenind arbitrară.
NOU
#2
Dan Surpateanu
Nici pana acum nu te-a lovit ca Guru e dus cu capul? Daca intelegi ce spune poate ar trebui sa te duci si tu sa iti faci niste analize. Cand vorbesti doar in metafore esti al 2-lea Eminescu, nu presedinte de tara. Cand spui ceva si a 2-a zi spui fix opus esti Trump sau Georgescu.
NOU
#3
Marian
@Dan, nu am sugerat nicăieri în comentariu că am vreo simpatie sau înțelegere pentru Georgescu și ce susține. Am subliniat doar că decizia de anulare poate crea, prin lipsa probelor, un precedent pe care suveraniștii îl pot folosi.
Și nu sunt de acord că e dus cu capul. E periculos să îl credem nebun, istoria lui politică arată că a fost prin preajma puterii după Revoluție, fiind și pentru o scurtă perioadă ecologist:)). Mai degrabă un demagog și populist priceput, care știe să manipuleze și să înșele un segment însemnat al populației. Știe exact ce face.
Crezi că dacă nu făcea pe poetul, ajungea să fie iubit de suveraniști? Că nu vor ăștia să îl audă vorbind de subiecte care pretind un anumit nivel de inteligență pentru a fi înțelese.
NOU
#4
Flat
Sunt destule probe pentru cine vrea să gândească, inclusiv ultima dezvăluire despre Ghiță. Problema este că suveraniștii nu vor crede nimic, indiferent ce probe le-ai arăta, chiar și poze sau filmări cu Georgescu și Putin, acesta înmânează o servietă cu ruble, orice. Georgescu va zice că era un împrumut și suveraniștii vor zice că e fake. Mai rău, este un alt segment de suveraniști care vor trece de la negare la acceptare, în sensul că vor zice pe față "DA, vrem cu Rusia". Deja foarte mulți o fac.
NOU
#5
Rumbu
Nu exista probe. Ciolacu si Ciuca nu au acceptat ideea ca ar putea pierde alegerile dupa ce au aruncat cu salarii si prime in bugetari si cu pensii marite in pensionari. Pe datoria pe care o platim si azi. Toate sondajele il dadeau pe Ciolacu castigator. Plm, chiar si in exit-polls era Ciolacu pe primul loc.
Asa ca au decis ca nu se poate asa ceva si au dat ordin la CCR sa anuleze alegerile. Probe circumstantiale au hotarat ca gasesc ei mai tarziu.
Eu sunt convins ca in turul 2 castiga Lasconi, bazinul electoral al lui Georgescu+Simion era la 40%. Si sunt convins ca blonda avea coaiele mai mari ca ale lui Nicusor acum in vremuri de restriste.
Ciolacu si Ciuca si-au inghitit esecul, si-au dat seama ca nu au cum sa castige si l-au reactivat pe Crin. Doar ca nu se asteptau sa apara in peisaj Nicusor, asa ca in final tot nu le-a iesit.
Deci, pe scurt, nu exista niciun fel de fucking proba reala.
NOU
#6
Marian
Probele preced o decizie fiindcă o întemeiază, iar efectele ei nu mai pot fi întoarse fiindcă intră în autoritate de lucru judecat. Nu te condamn pentru omor și caut după mortul.
La baza deciziei CCR au stat doar acele 2 rapoarte, a căror veridicitate se bazau exclusiv pe "trust me, bro. I am in secret services".
NOU
#7
alex
Eu raman la ideea mea ca alegerile au fost de fapt anulate pentru ca ar fi castigat Lasconi. Si Lenuta era cam gura sparta.
NOU
#8
Flat
Standardul la care ținem statul român este mult prea ridicat versus standardul la care operează statul rus. Concret, frica de a nu crea un precedent este absurdă, având în vedere că suveraniștii nu ar avea oricum nici o jenă să abuzeze de puteri constituționale la o adică.
2. Suntem în război, nu ne permitem să stăm prin comitete și tribunale să analizăm probe în sens strict juridic, e vorba de supraviețuirea statului democratic și trebuie luptat cu aceleași arme murdare cu care luptă dușmanul (Rusia). Europa este prea moale, trebuia să închidă tiktok, trebuia să-i aresteze pe ăștia și multe alte măsuri abuzive dar corecte.
3. În război procesele sunt sumare și execuțiile imediate. Nu ne permitem luxul de a lăsa un legionar dement în fruntea statului doar pentru că așa e democratic. Democrația trebuie apărată cu mijloace nedemocratice.
@Rumbu, ești delusional.. Lasconi ar fi pierdut spectactulos. Era mult mai slabă decât nicușor și era și femeie. Iar Georgescu era mai performant decât Simion. Lasconi era undeva la 42-43% maxim contra lui guru. Nu ne-am fi mobilizat așa cum trebuie pentru că la oraș eram împărțiți și în rural toată lumea ar fi votat cu dementul ăla.
NOU
#9
Rumbu
@Flat: Georgescu+Simion= 36% in primul tur, de ce as fi delusional?
NOU
#10
Nick
@Marian dovezile ar incrimina pe specialii pensionari ai cu ochi albastrii si, bai baiatule, daca se apuca astia sa ciripeasca + acorduri de recunoastere a vinovatiei vor trebui construite vreo 2-3 inchisori speciale pentru ei. Ramane tara fara jamesi bonzi
NOU
#11
mormaila
Se reînființează Cântarea României și Cenaclul Flacăra. Cristela își dă doctoratul în chimie, inventând aurul monoatomic și apa hidrogenată, astfel rezolvându-se problemele energetice ale lumii, dar de care beneficiază doar România. Realitatea TV devine România TV, toate celelalte posturi își pierd licența. Voiculescu are voie să transforme Antena 3 în România TV 2. Mircea Badea își ia bătaie în stradă de la un biciclist şahist. Trump își anulează întâlnirea cu Puțin și Xi Jimping, și crează Noul NATO cu România și Korea mare. Românii emigrează în Republica Moldova, renunțând la cetățenia română și solicitând cetățenia moldovenească. Nu sunt acceptați decât brașovenii și o parte din bucureșteni. Se renunță la marca Ford din Craiova și se înființează o nouă Cooperativă Muncitorească condusă de Olguța (redeveniră suveranista) care va produce marca Versacce, cu simbolul național al calului pe capota. Asemănarea cu marca decadentă Ferrari este pur întâmplătoare. Nicușor devine profesor de matematică la o școală privată unde învață copiii lui Grindeanu, Simonis, Neacșu, etc. Prima lecție conține teorema Firea-Lasconi în care se demonstrează ca 1+1=3. Vecinul lui Bolojan scrie pe Cartea de Față ceea ce susține înainte de alegeri: “V-am spus eu”. Diaspora se întoarce în România la recoltat de cartofi și porumb, încântați ca nu mai trebuie să culeagă căpșuni pe meleaguri străine. Simion construiește prima casă de 35000 Roni (se dă un decret ca 1Euro=1Ron). Mugur este de acord. Sosoaca devine parlamentar in Rusia și propune ca Puțin să o ia de soție. Puțin, la presiunea oligarhilor, acceptă. Trump regretă, nici nu știe ce a pierdut. Va urma…
NOU
#12
Omul
E laudabila discutia si retinerea lui Marian. Tot threadul arata exact care e problema cu faptul ca avem un sistem educational prost si oameni care n-au timp si putere sa gandeasca fara sa se atace.
NOU
#13
semeketh
nici eu nu cred ca ar fi castigat georgescu. sustinerea pt aur/simion/georgescu a crescut dupa ce s-au amanat alegerile. daca nu se amanau probabil lua mai putin decat simion + georgescu din t1. presa s-ar fi activat si l-ar fi tocat marunt (ar fi facut-o si-n t1 daca era vizibil*). multi din cei care il votasera in primul tur probabil nu-l mai votau in t2. electoratul s-ar fi mobilizat sa voteze iar contra (ca de fiecare data).
NOU
#14
Marian
@Flat, ultimul tău comentariu îmi aduce aminte de pretențiile lui Hitler când a ars Reichstagul și a cerut puteri depline în scopul de a lua măsurile "abuzive, dar corecte" pentru a-i anihila pericolul comuniștilor germani.
NOU
#15
punKreas
@Flat: castiga Lasconi fluierand. Iti zic si cateva argumente:
In primul rand, valul de sustinere sugeranist a explodat din cauza anularii turului 2. Altfel, inainte de turul 2, erau multe persoane care l-au votat si nu stiau de ce si nu era sigur ca il votau si in turul 2.
Voturile din diaspora pentru valul sugeranist a fost maxim, in timp ce pentru partea cealalta mai avea de unde sa ia scor. Stiu multi prieteni din afara care nu s-au dus la primul tur, dar se duceau la turul 2 sa voteze pentru Lasconi. Si cred ca asta era trendul, noile voturi din diaspora cred ca erau la paritatea 90-10 pentru Lasconi.
Chiar daca era femeie, era mai frecventabila decat restul usr-istilor. Crucea mare la gat + vocea ridicata si apriga au efect la populatie.
Eu am realizat ca Ciolacu o sa o coaca imediat dupa ce a felicitat-o, desi pierduse la 2000 de voturi.
NOU
#16
Flat
Rumbu, bine bine mai aduna și din voturile lui Ponta, Ciolacu , Ciucă (sau ulterior crin Antonescu).
Suveranismul nu a explodat după anularea alegerilor, el era deja explodat după turul 1 când Georgescu a ieșit pe primul loc și s-a creat icoana lui și convingerea că va putea fi președinte. Unui om indiferent care nu votează i se rupe de anulare, sau credeți că este așa o masă importantă de oameni indiferenți la politică dar brusc vigilenți când se slăbesc principiile democrației.. mă lași?
In fine, teoria conspirației că lasconi ar fi vorbit nu știu ce este complet amuzantă, femeia a fost împachetată cu niste poze trucate și voi credeți că serviciile nu ar fi putut să controleze o astfel de găină? Hai.. lăsați
Ok nu vom ști niciodată dar atmosfera trăită atunci în decembrie era sumbră vedeam peste tot oameni cătrăniți fără dinți care votau cu ură, și nu cred că votau cu madam cruce
NOU
#17
Jean Bonbon
Va vad pe toti aici zicand "democratic" si "democratie". Dragilor, Romania NU este de 35 de ani democratie, si nu va fi prea curand. Romania este o kakistocratie securistica, toate esaloanele decizionale sunt pline de siloviki. Decizia de anulare a alegerilor a venit in urma crasei incompetente a securistilor noi in fata atacurilor digitale asupra statului roman. (Deh, analfabetismul digital e endemic si glorios inclusiv printre securisti)
A fost o decizie emotionala de ultim moment, pt ca si-au dat seama prea tarziu ca le scapa din maini. Au dat telefon la Lia, ea a raspuns, iar noua ne-a suierat glontup pe la ureche, nu prin. Sau credeati ca ea nu primeste telefoane?
In rest, constat cu satisfactie ca discutiile se pot duce si civilizat.
Si un reductio ad hitlerum la desert. Frumos.
NOU
#18
Manu
Cu alegerile din perspectiva mea e lămurită.
PSD a băgat bani pe Simion ca să ajungă în turul 2 cu Ciolacu și să fie singura opțiune frecventabilă.
PNL a băgat bani în Georgescu pentru a fura voturile lui Simion și să ajungă Ciucă în turul 2 cu Ciolacu.
Asta e tot. E simplu. Rușii săracii nu știau ei ce se întâmplă.
Evident, s-a activat eternul predoiu al sistemului și a rezolvat problema.
Le zice bine Băsescu, a fost o combinație strict dâmbovițeană.
NOU
#19
alxzen
tu asteapta.
"rog hotul sa returneze ce nu i se cuvine"
NOU
#20
Doc
Dovezi!? Păi creierul minuscul al unei maimuțe sugeranistă nu ar putea procesa nici un fel de dovadă, crede doar aberațiile maimuțoiului în pantaloni roșii.
NOU
#21
alxzen
Romanii sunt extrem de prosti si lasi. Ati acceptat anularea de frica baubaului extremist, a nspea teapa de felul asta. Iar imediat dupa aceea au tolerat ca Bolojan sa inceapa cu masuri dure pentru populatie, in timp ce sinecurile si administratia au fost amanate pentru mai târziu. Din nou, totul a fost justificat prin invocarea pericolului extremist.
Ati inghitit hulpav scenariul de dragul unui trai meh acum. Fereasca Dumnezeu sa incasam greul acum si sa lasam copiilor ceva mai bun. Lasa sa prinda ei guvernele aurache.
NOU
#22
N
V-am mai zis: luati ce a publicat SRI si cu STS alea 6 documente si cititi-le cap coada, o sa gasiti formulari precum: "exista posibilitatea ca", "exista suspiciunea ca", in niciun caz "stim sigur ca". Daca primeati documentatie tehnica formulata in felul in care au facut-o serviciile secrete cu documentele alea, ziceati ce kkt e asta, o aruncati la gunoi si cereati sa o refaca de la zero.
Practic in loc sa amane alegerile daca treaba nu era clara, au preferat sa le anuleze sa nu iasa Lasconi. Georgescu nu iesea in veci, rostul lui era de contra-candidat pt Ciolacu in turul 2. Nu mai sapa nimeni pe subiectul asta ca ar trebui unii sa infunde puscaria si din PSD, dar si din servicii. CG a ajuns pe locul 2 cu ajutorul PSD, dar fix tot din cauza asta Ciolacu nu a intrat in turul 2, lipsa de profesionalism la mutat voturile de colo colo cum ar veni :)))
NOU
#23
Pixel
Râdem, glumim, dar Miliția tocmai a acuzat Recorder într-o conferință de presă de destabilizarea instituțiilor statului. https://m.youtube.com/watch?v=BateJjhds6Q
Adăugăm și legea ONG-urilor și Ghiță spion rus.
Să ocolim lifturile de la Ministerul Transportului? Pentru mișcare și sănătate, nu din alte motive.
NOU
#24
Flat
@alxzen masuri dure, 100 de lei pe an în plus la impozit? Tăierea pomenilor?
Mă doare undeva de plozii tai, acum vreau sa trăiesc într-o Românie care nu este condusă de dilimache mistic și gașca veselă lulea sulea și Leana de la vacanța mare
NOU
#25
mac gregor
Lasconi il batea previzibil pe Georgescu in turul 2, si la ora asta aveam si democratie care nu poate fi pusa la indoiala de nimeni, si o crestere a USR.
Dupa modelul Iliescu vs Vadim. Si Lenuta era mult mai digerabila pentru electoratul PSD decat Iliescu a fost pentru mine.
NOU
#26
Marius
I wonder if you know
How they live in Bucharest
If you seen it, then you mean it
Then you know you have to go
NOU
#27
hash
Și vatmanul acuma, putea sa ocolească frumos prin dreapta, cei trei se grăbeau, unul era neurochirurg și se grăbea că era deja pacientul in sala de operatie, altuia i se racea ciorba iar cel de-al treilea era Chuck Norris, care o conducea pe maica-sa să-l nască la spital.
NOU
#28
Ruxi
Cam asta este problema cu intersectiile unde nu mai ai voie sa faci stanga ca sa nu blochezi intersectia. Faci stanga imediat dupa intersectie, dupa statia de tramvai. Si, pana la urma, tot blochezi ceva: daca te opresti pe banda de langa axul drumului, ca sa treaca tramvaiul, ii blochezi pe cei din spate. Daca te retragi pe linia de tramvai, blochezi tramvaiul. Oricum ai face, respectand sau nu legea, tot blochezi ceva.
Prea multe masini.
NOU
#29
Ionel
D-aia există garduri pentru oi.
NOU
#30
hash
Eu am anumite intersectii unde nu fac stanga - de exemplu de la Leroy Merlin BV Astra din fata de la Carrefour, nu mai fac stanga pe dupa giratoriu ca sa ma duc in oras. Vin unii lansati in giratoriu si n-ai timp sa faci manevre, risti sa incurci / faci accident.
NOU
#31
Tom
Eu stiu ca atunci cand faci stanga peste linia de tramvai esti obligat ca cedezi trecerea tramvaiului daca el se afla in apropiere, indiferent din ce sens se apropie. Pozitia de cedare a trecerii este inainte de marcajul de intrare in intersectie, pe ultima banda, langa axul drumului, cu rotile pe directia inainte (astfel incat daca esti lovit din spate impactul sa nu te arunce pe linia de tramvai). Masinile fac stanga una dupa alta in masura in care nu se apropie niciun tramvai si nicio masina din sens opus care sa te oblige sa opresti masina pe liniile de tramvai.
Daca esti surprins de tramvai blocand linia iar acesta nu are timp sa opreasca in siguranta si te loveste, vina apartine mereu, 100% conducatorului auto.
Am un amic caruia un tramvai i-a dat dauna totala la un X3 acum niste ani, fix intr-o asemenea circumstanta. A fost bucuros ca a scapat cu viata, doar cu masina praf (n-avea decat RCA) si amenda (parca si carnet suspendat, nu mai retin).
NOU
#32
thebblack
tom, nu si cand te cheama mircea kucescu, ca tot sunt multi care plang dupa gunoi.
NOU
#33
Marius
Si Lucian Boia a fost criticat ca nu respecta regulile unui istoric, atunci cand a prezentat unele eveninente de genul: Ce s-ar fi intamplat, daca nu s-ar fi intamplat.
NOU
#34
Marius
Ca cetatean al Moldovei (noastre) se vede de la o posta de zeci de ani ca nu se doreste ca zona noastra sa se dezvolte ca parte din investitori s-ar muta aici si o parte din basinosii din sud si vest ati manca o paine mai neagra si n-ati mai verifica lunar ofertele lui Aventurescu de pe Whatsapp. Puteti voi sa dati minusuri cate vreti dar cam asa e. Ai mei stau si se chinuie prin strainatate dar o sa vina el si vremea noastra.
NOU
#35
None
E valabil pt. toata Romania, nu doar pt. Moldova. Se doreste ca zona sa se dezvolte doar daca 90% din banii pentru dezvoltare se pot sifona catre baietii de la partid. Altfel, nu merita sa-si bata capul. Toata Romania pierde anual miliarde din bani europeni pe care i-am putea folosi la dezvoltare, dar nimanui nu-i pasa.
Cat despre investitori: cine sa investeasca si in ce? Forta de munca din Moldova a cam plecat din tara, infrastructura din zona e zero, mine de aur sau campuri petrolifere nu stiu sa fie prea multe... In cel mai bun caz, vin ceva firme de ras padurile sau captat paraiele de munte si un Lidl.
NOU
#36
Donion
@marius Nu este doar asta, Moldova a fost și este sursa de voturi PSD și dacă ii lasă sa scoată capul din mocirla e posibil sa piardă voturi. Oamenii sunt cinici își urmăresc propriul interes.
NOU
#37
ic
Hai să iti spun cum se văd lucrurile din partea cealaltă: "dacă nu fac nimic in zona aia și câștig alegerile înseamnă că fac bine ce fac; așa că mai bine mut banii în zone în care trebuie să conving oamenii să mă voteze".
NOU
#38
ic
Să mai adaug ceva: nu e vina celor din alte zone... atâta timp cât în zonă s-a votat cu același partid indiferent de situație nu a existat nici un motiv de a scimba ceva. Partidul care câștigă nu are motiv să cheltuie mai mult decât e nevoie, ceilalți nu au nici un motiv să cheltuie fonduri într-o zonă în care nu pot convinge lumea să își schimbe opinia și să îi voteze.
În plus in zona aia pe primele locuri ai tot timpul candidați din alte județe... așa că majoritatea investiților se vor duce in județul unde trăiește candidatul nu în județul unde a trecut de 2-3 ori in campanie electorală.
Așa că nu mai dați vina pe alții pentru lucrurile pe care vi le faceți singuri.
NOU
#39
hash
Frate de parca-ti doreste cineva sa nu te dezvolti! Tu te auzi? Cine te-a invrajbit asa contra conationalilor tai, pesedeu cumva ca sa nu vezi cine-i franarul de serviciu?
Incearca sa gandesti la rece, nu patimas. Daca nu poti gandi decat cu ura ceva nu e in regula la tine.
NOU
#40
Cipper
Eu am dubii că vreun votant Nicușor ar fi pus ștampila pe CG.
Și nici nu cred în de mobilizarea electoratului.
Am fi avut președinte pe Lasconi care ar fi fost deja suspendată.
Doar mai mult scandal
NOU
#41
Flat
nu dar mulți votanți Nicușor (veniți din foști votanți Ciolacu și Ciucă) ar fi stat acasă.
deci Lasconi ar fi avut un minus consistent de 1 milion de voturi față de Nicușor.
Invers, mulți potențiali votanți Georgescu nu au votat Simion că nu e la fel de convingător. Ba chiar mulți suveraniști hardcore îl miros pe Simion că e trădător lichea. Deci hai să zicem alt milion plus la Georgescu.
vezi imaginea de ansamblu, nu poți transfera procente 1:1
NOU
#42
None
Daca totusi iesea Georgescu, paralela cu Trump ar trebui dusa pana la capat. Da, venea un idiot, lua masuri aiurea una dupa alta si baga tara in gard. Asa, si? Alegatorii lui ar fi aplaudat frenetic, fericiti ca in sfarsit le merge rau si IT-istilor, ca ei oricum erau obisnuiti sa traiasca de pe o zi pe alta sau din ciupeli si combinatii. Oamenii lui Georgescu s-ar fi umplut de bani, iar justitia ar fi devenit o gluma si mai mare decat e acuma. Iar apoi probabil ar fi luat si al doilea mandat.
NOU
#43
Cipper
@Flat
Nu pot transfera. Dar in aceeasi idee, anularea alegerilor a starnit revolta printre multi de altfel indiferenti care au votat apoi cu Simion..
NOU
#44
hash
Dupa faza cu ursii cred ca Lasconi ar fi facut o treaba mai buna ca presedinta. Prefer scandal si risc de suspendare, pacifistului astuia.
NOU
#45
geo
offtopic la domnu vali...ce cod de motor ai pe skoda? nu are probleme cu consumul de ulei intre schimburi?
NOU
#46
vali
abia am 2.000km cu mașina.
NOU
#47
VuAd
FYI. A fost anchetat de catre DNA in 2014 pentru: abuz in serviciu, achizitii supraevaluate si subventii ilegale. Fiind membru PSD, bineinteles ca nu s-a finalizat cu punerea lui sub acuzare.
Termenul de prescriptie in cazul de fata e de 8 ani, ca avea mai mult de 0.80 alcoolemie.
Facem pariu ca prinde prescriptia in 2034?
NOU
#48
Fisherman and friends
Depinde cu cine votezi la următoarele alegeri. E atât de simplu.
Ce urat a imbatranit Mihnea Dumitru cu insailarea aia, sau (sper) sa fi fost obligat sa publice
Nici macar nu intru in evidenta sociologica legata de faptul ca il batea Lasconi pe Georgescu de se caca pe el in T2 2024
Scriu doar niste enormitati factuale:
Tarziu NU este in Parlamentul Romaniei, este in Parlamentul European - pica toata structura contrafactuala
Basescu NU declara niciodata ce vrea el, e papusa securistilor care ii redau cu picatura beneficiile si il tin afara din alte incurcaturi penale (vezi Gazprom si Nordis). Asadar vorbeste Securitatea prin gura lui
in ce Univers se intampla sa caraie cineva la un Georgescu presedinte in conditiile in care NIMENI nu a facut ancheta publica despre relatia lui Georgescu cu DIE/SIE. Si nu a iesit nimeni cu un raspuns clar. Mai mult, Georgescu e mai liber acum decat inainte...asta cu Dan presedinte
NOU
#50
Vlad
Incidentul cu liftul de la Ministerul Transporturilor, ilustrează perfect impotența statului și a instituțiilor ce-l alcătuiesc. A fost o mentenanță sau reparație ziua anterioară, da, acum cine știe ce o fi și pe la autostrăzi...
9. Intre timp, la Atena, grecii incearca sa faca o "savoneasca", incercand sa faca tot felul de schimbari sa nu se judece dosarele de coruptie. Drept raspuns, Kovesi a initiat mecanismele prin care grecii nu mai pupa fonduri UE daca nu-si baga mintile-n cap. Oare cine urmeaza? 😈
În nota autorului, aș vrea să prezint un caz ipotetic:
Partidele suveraniste câștigă următoarele alegeri prezidențiale și parlamentare. Urmează o perioadă de criză economică și creștere a nemulțumirii populare față de guvernarea suveranistă. Prevazând erodarea încrederii electoratului, tabara suveranistă numește un număr de judecători care schimbă paradigma de gândire din cadrul CCR.
După primul tur al alegerilor prezidențiale, disperat ca își va pierde tronul, Georgescu ordonă serviciilor redactarea unor rapoarte în care se susține vicierea procesului electoral, fără ca afirmațiile pe care le conțin să fie însoțite de probe.
În baza unei practici preexistente, care nu a ținut cont de vreo exigență privind probele, anulează alegerile.
Cred că instituțiile democratice și practică democratică ar fi fost modalități potrivite prin care forțele democratice ar fi anihilat un mandat al lui Georgescu, l-ar fi împins spre izolare. Fără parlament, Georgescu nu ar fi putut să își impune măsurile populiste.
Dar tocmai aceste elemente de combatere a tendințelor autoritare le-am sacrificat pentru a nu-l lasă pe Georgescu să ajungă la putere.
Decizia de a anula alegerile nu e nedemocratică în sine, fiindcă are temei legal constituțional, însă este lipsită indirect de caracterul democratic în momentul în care nu e fondată în probe care dovedesc vicierea alegerilor în mod clar, dispoziția anulării devenind arbitrară.
Nici pana acum nu te-a lovit ca Guru e dus cu capul? Daca intelegi ce spune poate ar trebui sa te duci si tu sa iti faci niste analize. Cand vorbesti doar in metafore esti al 2-lea Eminescu, nu presedinte de tara. Cand spui ceva si a 2-a zi spui fix opus esti Trump sau Georgescu.
@Dan, nu am sugerat nicăieri în comentariu că am vreo simpatie sau înțelegere pentru Georgescu și ce susține. Am subliniat doar că decizia de anulare poate crea, prin lipsa probelor, un precedent pe care suveraniștii îl pot folosi.
Și nu sunt de acord că e dus cu capul. E periculos să îl credem nebun, istoria lui politică arată că a fost prin preajma puterii după Revoluție, fiind și pentru o scurtă perioadă ecologist:)). Mai degrabă un demagog și populist priceput, care știe să manipuleze și să înșele un segment însemnat al populației. Știe exact ce face.
Crezi că dacă nu făcea pe poetul, ajungea să fie iubit de suveraniști? Că nu vor ăștia să îl audă vorbind de subiecte care pretind un anumit nivel de inteligență pentru a fi înțelese.
Sunt destule probe pentru cine vrea să gândească, inclusiv ultima dezvăluire despre Ghiță. Problema este că suveraniștii nu vor crede nimic, indiferent ce probe le-ai arăta, chiar și poze sau filmări cu Georgescu și Putin, acesta înmânează o servietă cu ruble, orice. Georgescu va zice că era un împrumut și suveraniștii vor zice că e fake. Mai rău, este un alt segment de suveraniști care vor trece de la negare la acceptare, în sensul că vor zice pe față "DA, vrem cu Rusia". Deja foarte mulți o fac.
Nu exista probe. Ciolacu si Ciuca nu au acceptat ideea ca ar putea pierde alegerile dupa ce au aruncat cu salarii si prime in bugetari si cu pensii marite in pensionari. Pe datoria pe care o platim si azi. Toate sondajele il dadeau pe Ciolacu castigator. Plm, chiar si in exit-polls era Ciolacu pe primul loc.
Asa ca au decis ca nu se poate asa ceva si au dat ordin la CCR sa anuleze alegerile. Probe circumstantiale au hotarat ca gasesc ei mai tarziu.
Eu sunt convins ca in turul 2 castiga Lasconi, bazinul electoral al lui Georgescu+Simion era la 40%. Si sunt convins ca blonda avea coaiele mai mari ca ale lui Nicusor acum in vremuri de restriste.
Ciolacu si Ciuca si-au inghitit esecul, si-au dat seama ca nu au cum sa castige si l-au reactivat pe Crin. Doar ca nu se asteptau sa apara in peisaj Nicusor, asa ca in final tot nu le-a iesit.
Deci, pe scurt, nu exista niciun fel de fucking proba reala.
Probele preced o decizie fiindcă o întemeiază, iar efectele ei nu mai pot fi întoarse fiindcă intră în autoritate de lucru judecat. Nu te condamn pentru omor și caut după mortul.
La baza deciziei CCR au stat doar acele 2 rapoarte, a căror veridicitate se bazau exclusiv pe "trust me, bro. I am in secret services".
Eu raman la ideea mea ca alegerile au fost de fapt anulate pentru ca ar fi castigat Lasconi. Si Lenuta era cam gura sparta.
Standardul la care ținem statul român este mult prea ridicat versus standardul la care operează statul rus. Concret, frica de a nu crea un precedent este absurdă, având în vedere că suveraniștii nu ar avea oricum nici o jenă să abuzeze de puteri constituționale la o adică.
2. Suntem în război, nu ne permitem să stăm prin comitete și tribunale să analizăm probe în sens strict juridic, e vorba de supraviețuirea statului democratic și trebuie luptat cu aceleași arme murdare cu care luptă dușmanul (Rusia). Europa este prea moale, trebuia să închidă tiktok, trebuia să-i aresteze pe ăștia și multe alte măsuri abuzive dar corecte.
3. În război procesele sunt sumare și execuțiile imediate. Nu ne permitem luxul de a lăsa un legionar dement în fruntea statului doar pentru că așa e democratic. Democrația trebuie apărată cu mijloace nedemocratice.
@Rumbu, ești delusional.. Lasconi ar fi pierdut spectactulos. Era mult mai slabă decât nicușor și era și femeie. Iar Georgescu era mai performant decât Simion. Lasconi era undeva la 42-43% maxim contra lui guru. Nu ne-am fi mobilizat așa cum trebuie pentru că la oraș eram împărțiți și în rural toată lumea ar fi votat cu dementul ăla.
@Flat: Georgescu+Simion= 36% in primul tur, de ce as fi delusional?
@Marian dovezile ar incrimina pe specialii pensionari ai cu ochi albastrii si, bai baiatule, daca se apuca astia sa ciripeasca + acorduri de recunoastere a vinovatiei vor trebui construite vreo 2-3 inchisori speciale pentru ei. Ramane tara fara jamesi bonzi
E laudabila discutia si retinerea lui Marian. Tot threadul arata exact care e problema cu faptul ca avem un sistem educational prost si oameni care n-au timp si putere sa gandeasca fara sa se atace.
nici eu nu cred ca ar fi castigat georgescu. sustinerea pt aur/simion/georgescu a crescut dupa ce s-au amanat alegerile. daca nu se amanau probabil lua mai putin decat simion + georgescu din t1. presa s-ar fi activat si l-ar fi tocat marunt (ar fi facut-o si-n t1 daca era vizibil*). multi din cei care il votasera in primul tur probabil nu-l mai votau in t2. electoratul s-ar fi mobilizat sa voteze iar contra (ca de fiecare data).
@Flat, ultimul tău comentariu îmi aduce aminte de pretențiile lui Hitler când a ars Reichstagul și a cerut puteri depline în scopul de a lua măsurile "abuzive, dar corecte" pentru a-i anihila pericolul comuniștilor germani.
@Flat: castiga Lasconi fluierand. Iti zic si cateva argumente:
In primul rand, valul de sustinere sugeranist a explodat din cauza anularii turului 2. Altfel, inainte de turul 2, erau multe persoane care l-au votat si nu stiau de ce si nu era sigur ca il votau si in turul 2.
Voturile din diaspora pentru valul sugeranist a fost maxim, in timp ce pentru partea cealalta mai avea de unde sa ia scor. Stiu multi prieteni din afara care nu s-au dus la primul tur, dar se duceau la turul 2 sa voteze pentru Lasconi. Si cred ca asta era trendul, noile voturi din diaspora cred ca erau la paritatea 90-10 pentru Lasconi.
Chiar daca era femeie, era mai frecventabila decat restul usr-istilor. Crucea mare la gat + vocea ridicata si apriga au efect la populatie.
Eu am realizat ca Ciolacu o sa o coaca imediat dupa ce a felicitat-o, desi pierduse la 2000 de voturi.
Rumbu, bine bine mai aduna și din voturile lui Ponta, Ciolacu , Ciucă (sau ulterior crin Antonescu).
Suveranismul nu a explodat după anularea alegerilor, el era deja explodat după turul 1 când Georgescu a ieșit pe primul loc și s-a creat icoana lui și convingerea că va putea fi președinte. Unui om indiferent care nu votează i se rupe de anulare, sau credeți că este așa o masă importantă de oameni indiferenți la politică dar brusc vigilenți când se slăbesc principiile democrației.. mă lași?
In fine, teoria conspirației că lasconi ar fi vorbit nu știu ce este complet amuzantă, femeia a fost împachetată cu niste poze trucate și voi credeți că serviciile nu ar fi putut să controleze o astfel de găină? Hai.. lăsați
Ok nu vom ști niciodată dar atmosfera trăită atunci în decembrie era sumbră vedeam peste tot oameni cătrăniți fără dinți care votau cu ură, și nu cred că votau cu madam cruce
Va vad pe toti aici zicand "democratic" si "democratie". Dragilor, Romania NU este de 35 de ani democratie, si nu va fi prea curand. Romania este o kakistocratie securistica, toate esaloanele decizionale sunt pline de siloviki. Decizia de anulare a alegerilor a venit in urma crasei incompetente a securistilor noi in fata atacurilor digitale asupra statului roman. (Deh, analfabetismul digital e endemic si glorios inclusiv printre securisti)
A fost o decizie emotionala de ultim moment, pt ca si-au dat seama prea tarziu ca le scapa din maini. Au dat telefon la Lia, ea a raspuns, iar noua ne-a suierat glontup pe la ureche, nu prin. Sau credeati ca ea nu primeste telefoane?
In rest, constat cu satisfactie ca discutiile se pot duce si civilizat.
Si un reductio ad hitlerum la desert. Frumos.
Cu alegerile din perspectiva mea e lămurită.
PSD a băgat bani pe Simion ca să ajungă în turul 2 cu Ciolacu și să fie singura opțiune frecventabilă.
PNL a băgat bani în Georgescu pentru a fura voturile lui Simion și să ajungă Ciucă în turul 2 cu Ciolacu.
Asta e tot. E simplu. Rușii săracii nu știau ei ce se întâmplă.
Evident, s-a activat eternul predoiu al sistemului și a rezolvat problema.
Le zice bine Băsescu, a fost o combinație strict dâmbovițeană.
tu asteapta.
"rog hotul sa returneze ce nu i se cuvine"
Dovezi!? Păi creierul minuscul al unei maimuțe sugeranistă nu ar putea procesa nici un fel de dovadă, crede doar aberațiile maimuțoiului în pantaloni roșii.
Romanii sunt extrem de prosti si lasi. Ati acceptat anularea de frica baubaului extremist, a nspea teapa de felul asta. Iar imediat dupa aceea au tolerat ca Bolojan sa inceapa cu masuri dure pentru populatie, in timp ce sinecurile si administratia au fost amanate pentru mai târziu. Din nou, totul a fost justificat prin invocarea pericolului extremist.
Ati inghitit hulpav scenariul de dragul unui trai meh acum. Fereasca Dumnezeu sa incasam greul acum si sa lasam copiilor ceva mai bun. Lasa sa prinda ei guvernele aurache.
V-am mai zis: luati ce a publicat SRI si cu STS alea 6 documente si cititi-le cap coada, o sa gasiti formulari precum: "exista posibilitatea ca", "exista suspiciunea ca", in niciun caz "stim sigur ca". Daca primeati documentatie tehnica formulata in felul in care au facut-o serviciile secrete cu documentele alea, ziceati ce kkt e asta, o aruncati la gunoi si cereati sa o refaca de la zero.
Practic in loc sa amane alegerile daca treaba nu era clara, au preferat sa le anuleze sa nu iasa Lasconi. Georgescu nu iesea in veci, rostul lui era de contra-candidat pt Ciolacu in turul 2. Nu mai sapa nimeni pe subiectul asta ca ar trebui unii sa infunde puscaria si din PSD, dar si din servicii. CG a ajuns pe locul 2 cu ajutorul PSD, dar fix tot din cauza asta Ciolacu nu a intrat in turul 2, lipsa de profesionalism la mutat voturile de colo colo cum ar veni :)))
Râdem, glumim, dar Miliția tocmai a acuzat Recorder într-o conferință de presă de destabilizarea instituțiilor statului.
https://m.youtube.com/watch?v=BateJjhds6Q
Adăugăm și legea ONG-urilor și Ghiță spion rus.
Să ocolim lifturile de la Ministerul Transportului? Pentru mișcare și sănătate, nu din alte motive.
@alxzen masuri dure, 100 de lei pe an în plus la impozit? Tăierea pomenilor?
Mă doare undeva de plozii tai, acum vreau sa trăiesc într-o Românie care nu este condusă de dilimache mistic și gașca veselă lulea sulea și Leana de la vacanța mare
Lasconi il batea previzibil pe Georgescu in turul 2, si la ora asta aveam si democratie care nu poate fi pusa la indoiala de nimeni, si o crestere a USR.
Dupa modelul Iliescu vs Vadim. Si Lenuta era mult mai digerabila pentru electoratul PSD decat Iliescu a fost pentru mine.
How they live in Bucharest
If you seen it, then you mean it
Then you know you have to go
Cam asta este problema cu intersectiile unde nu mai ai voie sa faci stanga ca sa nu blochezi intersectia. Faci stanga imediat dupa intersectie, dupa statia de tramvai. Si, pana la urma, tot blochezi ceva: daca te opresti pe banda de langa axul drumului, ca sa treaca tramvaiul, ii blochezi pe cei din spate. Daca te retragi pe linia de tramvai, blochezi tramvaiul. Oricum ai face, respectand sau nu legea, tot blochezi ceva.
Prea multe masini.
D-aia există garduri pentru oi.
Eu am anumite intersectii unde nu fac stanga - de exemplu de la Leroy Merlin BV Astra din fata de la Carrefour, nu mai fac stanga pe dupa giratoriu ca sa ma duc in oras. Vin unii lansati in giratoriu si n-ai timp sa faci manevre, risti sa incurci / faci accident.
Eu stiu ca atunci cand faci stanga peste linia de tramvai esti obligat ca cedezi trecerea tramvaiului daca el se afla in apropiere, indiferent din ce sens se apropie. Pozitia de cedare a trecerii este inainte de marcajul de intrare in intersectie, pe ultima banda, langa axul drumului, cu rotile pe directia inainte (astfel incat daca esti lovit din spate impactul sa nu te arunce pe linia de tramvai). Masinile fac stanga una dupa alta in masura in care nu se apropie niciun tramvai si nicio masina din sens opus care sa te oblige sa opresti masina pe liniile de tramvai.
Daca esti surprins de tramvai blocand linia iar acesta nu are timp sa opreasca in siguranta si te loveste, vina apartine mereu, 100% conducatorului auto.
Am un amic caruia un tramvai i-a dat dauna totala la un X3 acum niste ani, fix intr-o asemenea circumstanta. A fost bucuros ca a scapat cu viata, doar cu masina praf (n-avea decat RCA) si amenda (parca si carnet suspendat, nu mai retin).
tom, nu si cand te cheama mircea kucescu, ca tot sunt multi care plang dupa gunoi.
Si Lucian Boia a fost criticat ca nu respecta regulile unui istoric, atunci cand a prezentat unele eveninente de genul: Ce s-ar fi intamplat, daca nu s-ar fi intamplat.
Ca cetatean al Moldovei (noastre) se vede de la o posta de zeci de ani ca nu se doreste ca zona noastra sa se dezvolte ca parte din investitori s-ar muta aici si o parte din basinosii din sud si vest ati manca o paine mai neagra si n-ati mai verifica lunar ofertele lui Aventurescu de pe Whatsapp. Puteti voi sa dati minusuri cate vreti dar cam asa e. Ai mei stau si se chinuie prin strainatate dar o sa vina el si vremea noastra.
E valabil pt. toata Romania, nu doar pt. Moldova. Se doreste ca zona sa se dezvolte doar daca 90% din banii pentru dezvoltare se pot sifona catre baietii de la partid. Altfel, nu merita sa-si bata capul. Toata Romania pierde anual miliarde din bani europeni pe care i-am putea folosi la dezvoltare, dar nimanui nu-i pasa.
Cat despre investitori: cine sa investeasca si in ce? Forta de munca din Moldova a cam plecat din tara, infrastructura din zona e zero, mine de aur sau campuri petrolifere nu stiu sa fie prea multe... In cel mai bun caz, vin ceva firme de ras padurile sau captat paraiele de munte si un Lidl.
@marius Nu este doar asta, Moldova a fost și este sursa de voturi PSD și dacă ii lasă sa scoată capul din mocirla e posibil sa piardă voturi. Oamenii sunt cinici își urmăresc propriul interes.
Hai să iti spun cum se văd lucrurile din partea cealaltă: "dacă nu fac nimic in zona aia și câștig alegerile înseamnă că fac bine ce fac; așa că mai bine mut banii în zone în care trebuie să conving oamenii să mă voteze".
Să mai adaug ceva: nu e vina celor din alte zone... atâta timp cât în zonă s-a votat cu același partid indiferent de situație nu a existat nici un motiv de a scimba ceva. Partidul care câștigă nu are motiv să cheltuie mai mult decât e nevoie, ceilalți nu au nici un motiv să cheltuie fonduri într-o zonă în care nu pot convinge lumea să își schimbe opinia și să îi voteze.
În plus in zona aia pe primele locuri ai tot timpul candidați din alte județe... așa că majoritatea investiților se vor duce in județul unde trăiește candidatul nu în județul unde a trecut de 2-3 ori in campanie electorală.
Așa că nu mai dați vina pe alții pentru lucrurile pe care vi le faceți singuri.
Frate de parca-ti doreste cineva sa nu te dezvolti! Tu te auzi? Cine te-a invrajbit asa contra conationalilor tai, pesedeu cumva ca sa nu vezi cine-i franarul de serviciu?
Incearca sa gandesti la rece, nu patimas. Daca nu poti gandi decat cu ura ceva nu e in regula la tine.
Eu am dubii că vreun votant Nicușor ar fi pus ștampila pe CG.
Și nici nu cred în de mobilizarea electoratului.
Am fi avut președinte pe Lasconi care ar fi fost deja suspendată.
Doar mai mult scandal
nu dar mulți votanți Nicușor (veniți din foști votanți Ciolacu și Ciucă) ar fi stat acasă.
deci Lasconi ar fi avut un minus consistent de 1 milion de voturi față de Nicușor.
Invers, mulți potențiali votanți Georgescu nu au votat Simion că nu e la fel de convingător. Ba chiar mulți suveraniști hardcore îl miros pe Simion că e trădător lichea. Deci hai să zicem alt milion plus la Georgescu.
vezi imaginea de ansamblu, nu poți transfera procente 1:1
Daca totusi iesea Georgescu, paralela cu Trump ar trebui dusa pana la capat. Da, venea un idiot, lua masuri aiurea una dupa alta si baga tara in gard. Asa, si? Alegatorii lui ar fi aplaudat frenetic, fericiti ca in sfarsit le merge rau si IT-istilor, ca ei oricum erau obisnuiti sa traiasca de pe o zi pe alta sau din ciupeli si combinatii. Oamenii lui Georgescu s-ar fi umplut de bani, iar justitia ar fi devenit o gluma si mai mare decat e acuma. Iar apoi probabil ar fi luat si al doilea mandat.
@Flat
Nu pot transfera. Dar in aceeasi idee, anularea alegerilor a starnit revolta printre multi de altfel indiferenti care au votat apoi cu Simion..
Dupa faza cu ursii cred ca Lasconi ar fi facut o treaba mai buna ca presedinta. Prefer scandal si risc de suspendare, pacifistului astuia.
offtopic la domnu vali...ce cod de motor ai pe skoda? nu are probleme cu consumul de ulei intre schimburi?
abia am 2.000km cu mașina.
Termenul de prescriptie in cazul de fata e de 8 ani, ca avea mai mult de 0.80 alcoolemie.
Facem pariu ca prinde prescriptia in 2034?
Depinde cu cine votezi la următoarele alegeri. E atât de simplu.
Nici macar nu intru in evidenta sociologica legata de faptul ca il batea Lasconi pe Georgescu de se caca pe el in T2 2024
Scriu doar niste enormitati factuale:
A fost ceva similar si la DIICOT. Amuzant ca spuneau ca ar ajunge avocatii in Rai....
https://adevarul.ro/stiri-interne/societate/cazul-liftului-de-la-ministerul-transporturilor-2531481.html