Flash was created during the PC era – for PCs and mice. Flash is a successful business for Adobe, and we can understand why they want to push it beyond PCs. But the mobile era is about low power devices, touch interfaces and open web standards – all areas where Flash falls short.
The avalanche of media outlets offering their content for Apple’s mobile devices demonstrates that Flash is no longer necessary to watch video or consume any kind of web content. And the 200,000 apps on Apple’s App Store proves that Flash isn’t necessary for tens of thousands of developers to create graphically rich applications, including games.
New open standards created in the mobile era, such as HTML5, will win on mobile devices (and PCs too). Perhaps Adobe should focus more on creating great HTML5 tools for the future, and less on criticizing Apple for leaving the past behind.
Toata scrisoarea aici. Şi are dreptate. Flashul omoară bateria şi crashuieşte şi pe windows gârlă.
Şi ceva amuzant, pentru fani
i-a cam faultat pe baietii de la adobe
Bine zis. Steve chiar s-a documentat înainte să scrie scrisorica asta. Și-mi place că le dă peste nas. Era și momentul, flashul îndoaie tot ce prinde. Că-i linux, că-i windows, rupe tot. Trist. Oricum, timpul lui a trecut..
Meh… cea mai mare problema a flashului e ca e folosit prost. Nu ca ar fi el prost.
Goodness gracious great balls of fire !!
Vorbe dulci pentru ignoranti… Ziceti merci ca va da voie sa folositi html 5…
Nu mai vorbim ce face unui sistem QuadCore Q6600 la 3GHz cu placa video HD4870 (deci accelerare hardware pentru flash) o simpla intrare in FarmVille.
Nu exista Flash pe iPhone is iPad pentru ca nu ar mai vinde atatea jocuri/aplicatii.
Toata scrisoarea e un bla-bla.
mi se pare mie sau Jobs a rostit acolo „open” si „standards” in aceeasi fraza? amuzanta fraza, avand in vedere ca vine din partea Apple.
Mda, daca ai Flash pe iPad ai acces la 1 milion de jocuri si joculete online…si poti fi tentat sa nu mai cumperi kkturi din app store…asta a neglijat sa mentioneze cumatru’ Steve.
@stefan: poti sa dai exemple de „closed standards” impinse de apple?
Steve Jobs e un destept, se vede. Foloseste argumente perfect valide in avantajul sau. E adevarat ca Flash-ul e plin de bube in cap, si eu personal il urasc cand il vad, dar la fel de adevarat e ca Apple face o caruta de bani de nepermitand instalarea Flash-ului si instuind o politica inchisa.
Problema e că nu există un concurent serios pt flash, pt a face conținut suficient de bun (și de ușor creat), la nivelul de complexitate oferit. Poate Silverlight de la MS, dar oricum e le ceva distanță… Exclud HTML5, despre care nu m-am documentat până acum.
Poate Jobs are ceva personal cu Adobe sau cu vreunu’ din conducerea Adobe, și a îmbrăcat totul într-o motivație-vrăjeală. Și când zic personal, zic foarte personal, nu că Adobe n-a vrut să dezvolte cândva Photoshop și pt Mac. Sau poate e doar orgoliul tâmpit al lui. Asta nu înseamnă că nu are vreo 90% dreptate în ce spune de Flash, ci că el nu crede în ce spune. Adică e un ipocrit. lucru dovedit și de aia cu „open standards”
Duncan, a mentionat aici:
„And the 200,000 apps on Apple’s App Store proves that Flash isn’t necessary for tens of thousands of developers to create graphically rich applications, including games.”
Practic asta e concluzia, „nu va lasam sa folositi flash ca vrem sa folositi doar aplicatiile noastre de pe appstore, pe care noi le verificam si controlam”.
Ce vrea sa faca apple acum e mult mai periculos decat ce a facut microsoftul in 80-90. Microsoft a vrut monopol doar pe sisteme de operare, apple vrea monopol peste tot, hardware, software, media, so-uri, etc.
@ovi & duncan: … pentru ca oricine stie ca un joculet simplist in flash care-ti omoara bateria in 2 ore e de preferat unui „kkt” care ruleaza nativ si mai e si gratis in appstore. Nu care cumva sa sa mai dai si un euro doi pe el sa manance si gura developerului ceva.
Ce argumente? Ce consideratii de ordin tehnic? Jobs face o caruta de bani si prin urmare e „evil” si nimic nu mai conteaza. Big apple brother vegheaza … ignorantilor.
Da, dragut, dar pana si filmuletul din post este Flash… YouTube e Flash, FarmVille e Flash, YouPorn e Flash, tot ce acceseaza lumea… e flash.
Flashu e peste tot deja, sa nu-mi ziceti mie ca fanii Apple nu se uita la pr0n.
Poate vorbesc prostii si merge YouTube pe iPhone?
Cica „Open web standards”… asta venind de la Apple… oh the irony!!!
Trebuie sa ii dau dreptate dar tot e hilar sa il vad vorbind despre „open web standards”…
exista vreun site html5? sau inca nu?
jobs vs adobe e o discutie mai complexa de „Apple’s App Store” si incepe cu bagatul de organe adobe in jobs si mere
Trei lucruri au reusit sa-mi de jos mac-ul pana acum:
MS word
Flash-ul (indiferent de browser: safari, chrome, firefox sau opera)
MS RDP client
@razvanbb: esti rau. wordul e chiar misto. cand il folosesc altii.
@chriscross : YouTube are deja suport pe HTML5.
*pentru html5, scuzati!
@jollyca: Merge YouTube pe iPhone. Si youporn si pornhub.
Asta pentru ca toti cei 3 (antementionati) provideri de content video servesc filmuletele si in format Quicktime iPhoanelor, iPod Touchurilor si iPadurilor.
De pe twitter: That Steve Jobs article on Flash is going to be a slap in the face for any out-of-work Flash devs Googling for „flash jobs” (via @gridinoc)
Sadly zoso iz becoming a mactard … ai 23131 de articole despre Apple in ultima vreme.
@jollyca
Fanii Mac hardcore nu au nevoie de pr0n. Ei fac laba la Mac itself, ajunge si ecranul negru.
Ce nu zice tatuca jobs in gura mare ca sa pricepeti voi este asta:
FLASH ESTE CROSSPLATFORM !!!!1111!!!1!1UNU!!11
JavaScript nu este la fel in toate browserele, nici HTMLcoispe si nici css-ul. Flash-ul DA !
Cum ar fi sa poti sa iei o aplicatie de pe appstore si s-o rulezi pe un n97 ? Ei ? Aud ?
Cate aifoane mai vindea jobs daca se faceau app-urile in flash ?
D-asta-i flash-ul cah pe mac-uri. In plus, mai e facut si de o corporatie ingrata.
Steve Jobs are dreptate cam la tot ce zice in scrisoarea aia. Flash-ul ridica tot felul de probleme si tendinta este de inlocuire a flash-ului cu JS si daca asta ii mareste si profiturile chiar nu vad de ce ar face Iphone si Ipad compatibile Flash.
bai , sa mor io daca nu are Steve dreptate …
Iata ce inseamna un specialist si un GURU in IT
Ca deobicei dreptatea e la mijloc, exista un gram de adevar si unul de ipocrizie la ambele tabere.
Macar a izbucnit razboiul pe fata si probabil ne vom distra bine cu urmatoarele comunicate de-o parte si de alta.
@ alex: intrebarea ta sper ca e o ironie
ce e bine ca apple isi pune in cap cam pe toti: pana acum erau la cutite doar cu MS si unii din producatorii de hard pentru PC-uri. Acum au bagat si alti grei: Adobe si mai ales Google.
ce e enervant insa e armata de clone nascuta si formata cu nasul in curul lui jobs care ii tine isonul non-stop.
ce e si mai naspa ar fi ca inovatia Apple a disparut aproape total din calculatoarele si macbook-urile facute de ei, tot efortul e bagat in gadgeturi :(. stiu persoane care lucrau pe mac de foarte mult timp, acum le e rusine sa iasa pe undeva cu macbook-ul, le e frica ca o sa fie bagati la oala cu restul mactarzilor. in plus, de banii care ii dau pe iMac-uri isi iau PC-uri cel putin la fel de performante.
Apple sucks more and more
flashu crashuieste pc-ul din cauza ca aplicatia e prost facuta, nu din cauza playerului
cam ipocrit să vorbească tocmai Jobs de open standards; mai lipsea să pomenească de Linux, open source, .odt și .ogg. și fie că-i place sau nu, Flash e omniprezent și nu va dispărea prea curând. dar probabil Apple e destul de stăpân în curtea sa încât să se poată lipsi
Flash e bun sau e rau. Prefer sa fiu eu cel care decide ce folosesc pe dispozitivul meu cumparat de mine din munca mea cu banii mei. Nu zoso nu tatuca jobs.
@cristi: si asta e adevarat. numai ca fanii apple sunt mai speciali si au nevoie sa decida cineva pentru ei.
mi se pare interesant ca jobs a raspuns intr-o scrisoare deschisa unor acuzatii venite in primul rand din partea comunitatii – adobe nu a avut, din cate stiu eu, nici o reactie oficiala, la nivel de companie…
sunt foarte multe lucruri de spus pe tema asta si, ca de obicei, adevarul este undeva la mijloc; pentru cei interesati, o scrisoare deschisa asemanatoare, gen reply:
http://jamie.kosoy.net/2017/04/re-thoughts-on-flash/
Ce ma amuza asta cu html5. Pe ie6,7,8 ruleaza html5? Pe firefox am aceste standarde functionale? Oare toate browserele or sa ruleze acelasi codec?
Mai e mult pana departe. Pana atunci eu voi coda pentru android si internet ( aceea mica piata cu ~1.8 miliarde de useri) .
Din cate imi aduc eu aminte Flash e un format open in afara catorva codecuri pe care Adobe nu le detine, poti foarte usor sa nu folosesti Adobe Flash CS5 si sa builduiesti aplicatii cu Flex Builder.
E doara ipocrizie din partea Apple care vrea sa limiteze aplicatiile cross-platform. Si-n plus sa nu uitam ca in loc de Flash, Jobs vrea sa vedem film pe web folosind H.264, care nu numai ca nu e open, nici macar nu stim care vor fi conditiile de licentiere dupa 2016.
@camil: intelegi conceptul de „open standard” sau faci si tu ca si stefan si multi altii confuzia cu „open source” sau, mai rau, „freeware”?
@eu: să citim, mai ‘nainte:
@al_core… sper ca stii ca Adobe se plange ca nu are suport din partea Apple ca sa poata sa optimizeze shitu si ca sunt inchisi ca dracu. Cum sa optimizezi cand nu ai pe ce? Eu cum sa fac situri flash pentru iPad cand n-am voie sa-l rulez pe el?
Odata dat drumul suportului de flash pentru iGadgets.. fii sigur ca developerii si-ar fi optimizat stuffu in flash sa mearga bine si pe alea.
E un joc de cacat facut de ambele companii, pierzatorii fiind tot detinatorii de situri, care trebuie sa-si formateze contentu pentru platformele lor.
@ alex, open standard e mai aproape de open source decat crezi tu…
Oricum, e hilar sa il auzi pe Steve vorbind despre open orice.
Fara suparare, cu exceptiile de rigoare, rar mi-a fost dat sa vad atata prostie, dezinformare, rautate, romanism pur ca si in comentariile pe tema scrisorii lui Steve Jobs. Si aici si pe alte siteuri romanesti.
Vad un idiot – scuze zoso ca vb asa pe blogul tau, dar chiar nu am cum sa le mai zic la astia, ca m-am saturat de ei- care zice mai sus „Și când zic personal, zic foarte personal, nu că Adobe n-a vrut să dezvolte cândva Photoshop și pt Mac.” Man, Photpshop 1.0 a fost un soft exclusiv pe mac lansat in 1990. De fapt inca din 1987 Thomas Knoll lucra la proiectul lui „Display” pe Mac evident, proiect ce urma sa devina celebrul Photoshop. Apple a sustinut si a colaborat cu Abobe inca de la inceput. Steve vorbea in scrisoare despre faptul ca Adobe nu si-au portat CS-urile si in special PS -ul pe Cocoa (cel mai modern API de pe MacOsX ce suporta 64 biti si alte chestii despre care nu are rost sa vb aici.) chiar daca OS X -ul este lansat deja de 10 ani
Iar avd aceasi ura mac vs. pc , ala ii naspa ala ii tare etc ….totul aruncat asa la gramada.. vai de capul nostru.
Problema cu flashul este foarte delicata. Dar daca nu o privesti cum trebuie si daca nu stii despre ce este vorba nu ai cum sa intelegi si mai ales nu ai cum sa iti spui o parere. Numai daca nu ai ce face si te bagi si tu sa nu dormi.
Eu cred ca Steve are dreptate in foarte multe privinte dar mai ales in ceea ce priveste HTML5. Daca nu stiti despre ce este vorba, dati un simplu search pe youtube- HTML5. Atat. Si primul video o sa fie un film de la GoogleDevelopers unde se vorbeste despre ce inseamna HTML5. Nu ai cum sa te impotmolesti in dezvoltarea tehnologiei web de tehnologii care nu mai sunt din timpul asta, indiferent de la cine ar veni ele. Cu html5 pot sa vad filme (si deja multe siteuri mari, inclusiv youtube suporta html5) fara sa mai instalez nici un plugin , pot sa manipulez prin css si Js imagini vectoriale, fara sa mai am nevoie de Flash, pot folosi ce fonturi vreau, pot face animatii extrem de complexe si toate astea cu un simplu editor html. Asta cred ca is doreste orice web developer care este serios interesat de viitoarele tehnologii web si de cum va arata webul in urmatorii ani. Nu degeaba Google si alte companii majore sustin si dezvolta cu aceste tehnologii noi.
Argumentul cum ca Apple nu permite flash pt ca sa nu piarda piata cu App storeul lor este o tampenie. Care dintre voi care folositi Iphone sau telefoane cu Android touch ati prefera un joc facut din start pentru mouse cu o grafica mediocra si consum de resurse enorm in schimbul unor jocuri complexe, facute special pt touch, cu accelerometru samd?!?! Cred ca nici unul. Asa ca hai sa vb ca sa nu dormim..iar daca cineva evoca faptul ca fiecare are dreptul la o parere sunt de acord dar numai daca stii despre ce vb. Si aici fac apel la respect in primul rand. Dar ma rog …la noi asa ceva este mai greu.
@Eu: nota 10 de la mine. Cel mai inteligent comentariu de aici. Logică de fier.
@.pm: al_core o să-ți dea răspunsul că așa merită Adobe, dacă în urmă cu mulți ani n-au vrut să facă Photoshop și pt Mac. Dar și în cazul Photoshopului se aplică ce-i răspund lui al_core mai jos. E un joc murdar și jegos jucat de Steve Jobs.
@al_core: It is not Adobe’s goal to help developers write the best iPhone, iPod and iPad apps. It is their goal to help developers write cross platform apps. Asta face parte din spălarea pe creier pe care Apple o aplică… public, să prindă la cât mai mulți. Dacă se poate și la Google, și la Microsoft.
Explicația logică: să zicem că eu iau frumos cod sursă din Linux, îl modific puțin și creez un nou sistem de operare, cu sursă închisă, spunând că e creată de mine (nu spun că așa ar fi făcut Apple, ei au altă istorie, nu săriți, ușurel). Apoi fac și hardware care să meargă doar cu sistemul meu. Pornesc o campanie de marketing puternică, bazată și pe designul foarte bun al produselor mele (chiar am idei în această privință, da’ nu vi le spun), și reușesc să câștig un marketshare amărât de vreo 5 %. Apoi, Adobe e obligat să dezvolte Flash-ul și pt sistemul meu, altfel îl acuz că nu ajută programatorii să scrie aplicații cross-platform. Similar în punctele esențiale stă treaba și cu Apple.
Capisci?
„…sa manance si gura developerului ceva”
sa manance un cacat, asa cum sunt si produsele pe care le tot „developeaza”!
Dacă ar primi suport flash, cred că ar fi foarte dezamăgiţi toţi cei care cred că astfel vor avea acces la nenumăratele jocuri de pe diverse siteuri. Tot farmecul jocurilor pe iPhone vine de la controlul prin mişcare. Toate acele jocuri făcute pentru siteuri în mod sigur n-ar putea reacţiona la accelerometru, busolă, GPS, multitouch ş.a. Decât poate dacă ar fi rescrise în totalitate. Prin urmare cred că ar deveni frustrant să accesezi asemenea jocuri, improprii acestor device-uri portabile.
Poate îmi puteţi spune cei cu un HTC sau alt telefon care are accelerometru cum este cu jocurile flash de pe siteuri jucate pe telefon…
@alex: îți răspund eu, Camil știe diferența, dar nu știe chestii mai avansate, citește-i acest comentariu de aici.
@Eu: nota 10 de la mine. Cel mai inteligent comentariu de aici. Logică de fier.
@.pm: al_core o să-ți dea răspunsul că așa merită Adobe, dacă în urmă cu mulți ani n-au vrut să facă Photoshop și pt Mac. Dar și în cazul Photoshopului se aplică ce-i răspund lui al_core mai jos. E un joc murdar și jegos jucat de Steve Jobs.
@al_core: It is not Adobe’s goal to help developers write the best iPhone, iPod and iPad apps. It is their goal to help developers write cross platform apps. Asta face parte din spălarea pe creier pe care Apple o aplică… public, să prindă la cât mai mulți. Dacă se poate și la Google, și la Microsoft.
Explicația logică: să zicem că eu iau frumos cod sursă din Linux, îl modific puțin și creez un nou sistem de operare, cu sursă închisă, spunând că e creată de mine (nu spun că așa ar fi făcut Apple, ei au altă istorie, nu săriți, ușurel). Apoi fac și hardware care să meargă doar cu sistemul meu. Pornesc o campanie de marketing puternică, bazată și pe designul foarte bun al produselor mele (chiar am idei în această privință, da’ nu vi le spun), și reușesc să câștig un marketshare amărât de vreo 5 %. Apoi, Adobe e obligat să dezvolte Flash-ul și pt sistemul meu, altfel îl acuz că nu ajută programatorii să scrie aplicații cross-platform. Similar în punctele esențiale stă treaba și cu Apple.
Capisci?
Da, youtube merge pe iphone, dar nu cu suport flash, e direct streaming pe rtmp://, flashu face totul, mii de joculete in flash, animatii, html5 sucks si inca e praf
@kmlx: Care ăia 40 bre? Citește ultimele două rânduri din commentul #13.
Yes I’m proud of myself!
bai, scrisoarea aia se numeste marketing. stiu, it’s a shocker.
ca toti astia 40 de deasupra mea sa inteleaga mai bine:
Jobs on Flash: Hypocrisy So Thick You Could Cut it with a Knife
https://www.osnews.com/story/23224/jobs-on-flash-hypocrisy-so-thick-you-could-cut-it-with-a-knife/
@ alex – eu zic ca-l înțeleg. vezi exemplele citate. înainte de a răspunde unui comentariu, citește-l până la capăt. ajută
Cateva date…Adobe si Apple au cel mai longeviv parteneriat din industrie, peste 15 ani de parteneriat activ si sprijin reciproc. Apple detine/detinea aproape un sfert din actiunile Adobe. Adobe a crescut si s-a dezvoltat datorita Apple.
Flash nu este open standard iar acest lucru este o problema. Apple dezvolta strict pe open standards, de la suita open office pana la html5 si webkit. Apple, alaturi de Google si Microsoft, este unul din cei mai efervescenti avocati ai html5 si a fost primul care a implementat html5 prin rendering engine-ul webkit folosit de safari, dar si de chrome. Atat iPhone cat si Android au webkit builtin si chiar Microsoft pe noul mobile au construit un engine care randeaza html5.
Singura modalitate in acest moment de a dezvolta aplicatii si a fi acceptate pe Apple Store este dezvoltarea folosind appcelerator-ul titanium care foloseste strict librariile native, inclusiv webkit si chiar daca webkit-ul suporta pluginul de flash, una din conditiile impuse de Apple este interzicerea oricarui layer intermediar intre librariile native si end-user. Flash-ul si applet-urile sunt interzise.
Iar motivele sunt:
1. SLA-ul, agreementul de calitate pentru iPhone si iPad.
2. toate aplicatiile sa fie suportate nativ si sa fie asigurata portabilitatea. O aplicatie scrisa pe appcelerator pentru iPhone este portabila pe iPad si Android fara a modifica codul. Flash-ul nu este portabil la acest nivel…flash-ul nu stie de touchscreen gestures sau de scroll, are dimensiuni fixe si trebuie adaptat nu numai pentru fiecare sistem in parte dar chiar si pentru fiecare telefon, in functie de rezolutie etc.
3. layer-ele intermediare creaza dependenta, iar Apple nu doreste acest lucru.
Ca sa dezvolt pentru aifon, trebuie sa platesc o taxa lu’ Jobs.
Dar asta nu e totul: trebuie sa dezvolt doar cu instrumentele lor de dezvoltare.
Dar asta nu e totul: instumentele lor merg doar pe sistemul lor de operare
Dar asta nu e totul: sistemul lor de operare il poti gasi doar pe hardware cumparat de la ei.
Ca sa dezvolt prima mea aplicatie pentru aifon, trebuie sa platesc lui tatuca jobs aproximativ 2500 de euro.
Pentru asta as iesi si eu sa zic ca flash suge! (btw, e vreun soft perfect?)
@ipo epic fail! :)) 5% din 2-3 miliarde este imens, oricum… dar era vorba despre segmentul mobile (unde intra si ipad), pe care apple are mult mai mult…
@ezertor: daca e vorba de o amarata cota de piata de 5%, care-i in definitiv problema?
Hehehe
@.pm & ezertor: eu doar am vrut să punctez că jobs în textul ăla chiar vorbește despre calitatea cross platform a flash’ului. în același text aduce o serie de motivări pentru care nu acceptă flash pe mobile device’uri. motivări cu care puteți sau nu să fiți de acord.
și eu am zâmbit văzându’l pe jobs apărătorul open standard. ba chiar pare că duce stindardul luptei pentru open standard. bullshit.
dar cu un lucru sunt total de acord: pe dezvoltatori, programecii în flash, îi doare la bască să’și optimizeze produsul. știu foarte bine asta din proprie experiență. cu cât te lăfăi mai tare în resurse cu atât îți pasă mai puțin de optimizare. flash’ul însuși, de la versiune la versiune a devenit mai stufos și mai greoi, fiind nevoit să ofere suport pentru toate rahaturile rămase de pe vremea actionscript 1.0
ca să închei că mai am și alte treburi: punctual și voi aveți dreptate și markuss, de exemplu, are dreptate. dar văd că vă scapă cu grație în fapt chiar miezul textului lui jobs: viitorul în ceea ce privește platformele de dezvoltare pentru mobile device’uri.
@ ezertor Imi cer scuze ca ti-am zis idiot , nu trebuia. Acuma… de unde stii cat sunt eu de informat in ceea ce priveste istoria Apple? Ma cunosti?
Bun. In rest nu am ce sa zic, argumentele tale sunt, din punctul meu de vedere foarte subiective, fara o privire de ansamblu a problemei si fara obiectivitate. Nu ai inteles problema de ansamblu si anume faptul ca tehnologiile web(si nu numai) viitoare nu mai pot fi sub monopoluri. Viitorul este open standards ..html, css, js, etc. Asa trebuie sa fie. Asa este normal. Dar ma rog …daca chiar tu ai zis „Exclud HTML5, despre care nu m-am documentat până acum.” atunci chiar nu mai are rost sa vorbim. Nu o spun cu rautate chiar deloc dar nu poti vb despre flash in contextul actual fara sa stii nimic de html5. Documenteaza-te despre html5 si apoi poate o sa vezi lucrurile alfel si mai obiectiv. Repet nu vreau sa fiu ironic sau sa te iau in deradere.
@Radu Boncea ..Mie mi-a placut mult analiza ta. Foarte pertinenta.
@crstntnc: cand e vorba de 5% cuvantul epic e deplasat. Cum poate fi afectata o piata intreaga de un player cu o cota asa de mica. Nu trebuie judecat in cifre absolute, ci in procente. Poate pentru tine 100.000 de coco e mult, daca ne referim la averea lui Bill e un cacat.
Liber.
@ipo:
1. 5-6% din piata sistemelor de operare inseamna cateva sute de milioane de oameni. aici se discuta despre directia in care a luat-o compania care alimenteaza acele procente ale pietei, nu despre averea mea sau a lui bill (de la microsoft).
2. inca o data, adevarata miza este piata mobile, care este in dezvoltare si pe care apple detine un procent mult mai mare.
3. ma refeream la comentariul tau cand am folosit cuvantul epic. urmat de cuvantul fail.
@markuss:
Dacă știi istoria Apple, atunci logica exprimării tale a fost problema, nu altceva. Oricum, aici se vede obiectivitatea mea: am spus „Adobe n-a vrut să dezvolte cândva Photoshop și pt Mac”, ceea ce o afirmație cât se poate de obiectivă, dovedită în al doilea link pe care l-am pus, acolo e vorba de istoria Apple, lucru obiectiv, nu subiectiv. A fost o perioadă când într-adevăr, Adobe a întârziat sau n-a făcut deloc Photoshop pt Mac, asta reiese din link-ul ăla. Și atunci de ce tu vii și spui de ce a fost la început, sau în majoritatea timpului? Asta e în opoziție cumva cu ce am spus eu? Cam asta se înțelege din reacția ta, altfel n-ai fi sărit așa. Greșeala asta mică de logică e problema, și eu nu suport nici cea mai mică scăpare în privința asta. Asta era problema, explicată cu alte cuvinte, cred că acum ne-am înțeles.
@markuss rar am mai vazut bou ca tine. Sa-ti ocupi atat timp sa scrii texte prin care nu arati decat ca esti pe dinafara. Cat timp ai construit tu aplicatii in flash si-n html? Aud?
Si arata-mi si mie o animatie html d-aia complexa de care vorbesti. Care sa mearga cross-browser si care sa aibe si o utilitate practica.
Daca maine Jobs iti zice sa sari in cap.. tu cred ca o faci. de bou. Altfel nu vad de ce ai crede tot bullshitu care ii iese lu ala din gura.
O avea flashu probleme… dar asta nu sterge faptul ca a transformat internetul cu suportul pentru video, sunet, grafica vectoriala si tot felul de aplicatii. Nu aveam cum sa se extinda atat de mult daca era un mediu inchis, cum zice nea Jobs. Si nu are cum sa nu se extinde/transforme si in continuare ca sa suporte si noile gadgeturi.
Ce ofera Jobs ca solutie pentru rich multimedia? O plua. Forteaza desinatorii de situri sa-si faca/cumpere aplicatii custom folosindu-i softul propriu si app storele. Ca HTML5 la momentu asta si-n viitoru apropiat poate fix o .. plua.
Bou fiind si eu ca stau sa explic la toti boii.
Salut.
Nu stiu cata dreptate are Steve Jobs…da’ totusi citeste si articolul asta de la OSNews: https://www.osnews.com/story/23224/jobs-on-flash-hypocrisy-so-thick-you-could-cut-it-with-a-knife/
Have fun reading it.
@crstntnc: „aici se discuta despre directia in care a luat-o compania care alimenteaza acele procente ale pietei”.
Altu care are grave probleme cu logica, și chiar cu ochii.
Unde aici, printre comentariile noastre
? Asta nu contează. În scrisoarea lui Jobs? Nu, ai dioptrii și nu ți-ai pus ochelarii, sau nu înțelegi engleza? „New open standards created in the mobile era, such as HTML5, will win on mobile devices (and PCs too).” El nu vorbește aici de piața lui de Iphone-uri (aka „directia in care a luat-o compania care alimenteaza acele procente ale pietei” mamă ce exprimare, nu mă așteptam la un așa nivel de la un Apple fanboy), ci generalizează ca un porc ipocrit, vorbind, auzi tupeu nesimțit, și de mobile devices în general, și chiar de PC-uri !!! Ce nația măsii e treaba lui să-și dea cu părerea de PC-uri, chiar dacă în paranteză ??? Nu vrea cumva să-i recomande pe față, explicit, și lui Microsoft să renunțe la Flash, că voalat o face deja ?!?
Epic fail, dude, cumpără-ți o carte de logică și citește-o de-o sută de ori, poate rămâi cu ceva, și nu uita să iei și lecitină !!! Și ce dracu e cu nick-ul ăla, de la ce dracu’ vine crstntnc, huh ???
@ezertor: ma refeream la comentarii, dar mi se pare ca s-a deviat mult, asa ca s-ar putea sa ai dreptate, nu conteaza; in rest, iti multumesc mult pentru aprecieri, iti fac cinste si ma inclin.
Daca ar fi fost numai Apple vs. Adobe ar mai fost fost o chestie, dar nu e numai asa…
Apple has fallen out with Google, a former ally, because Google moved into the mobile-phone market and has blocked Google Voice, a telephony app, from running on the iPhone. Apple is suing HTC, a Taiwanese phone maker and big Google partner, claiming that HTC’s handsets infringe on Apple patents. Apple cracks down on its own engineers, and recently fired one for giving a glimpse of an early 3G iPad to Apple cofounder Steve Wozniak, who complained that Apple had been too harsh. Apple bullies developers, telling them which software tools they can use and rejecting apps that ridicule public figures or that, in the case of journalist Michael Wolff, are created by people who have criticized Jobs himself.
Finally there’s an ugly war with software maker Adobe, in which Apple refuses to support Adobe’s Flash program on its iPhone and iPad, even though most of the Web’s videos require Flash. Apple claims its rejection of Flash is based on technical arguments, but it still comes off looking like the heavy, the big company desperate to crush a smaller opponent.
@.pm De data asta nu o sa imi cer scuze …esti un prost. Un mare prost! Sa te intreb daca ai auzit de WebKit? Daca ai macar habar despre ce este vb ? Ai habar ce developeri folosesc WebKit ca layout engine in browserele lor si in ce mod se vor modifica alte layout engineuri gen Gecko, Presto , Trident -ul de la Microsoft etc in ceea ce priveste HTML5? Banuiesc ca nu.
Bun eu nu am spus ca in acest moment este suport html5 in toate browserele. Momentan avem doar safari, chrome, partial firefox, browserul din Google Android, browserul din Symbian din palm OS etc ..Eu am spus ce se poate face in HTML5+JS+CSS si spre ce o sa se indrepte tehnologia web din viitor, viitor in care cu sigurantza nu o sa mai existe flash. Si aici nu e vb ca il cred orbeste pe Jobs. Pentru mine problema dezbatuta de Jobs in ceea ce priveste html5 vs. flash &co nu este noua ca si in cazul tau. La vremea lui flashul a imbogatit internetul cu media , grafica vectoriala etc , Toata lumea o stie. Dar acum, tot ce faceai in flash si mai mult decat atat se poate face cu html5 fara a mai avea nevoie de third party apps sau pluginuri. Flashul nu mai are cum sa se dezvolte. E din alt film. Si asta nu are nicio legatura cu Jobs si cu Apple. Asta nu poate sa inteleaga o minte scurtcircuitata ca si a ta. Nu mai este nevoie de flash. Tranzitia o sa fie relativ scurta dar evident nu imediata. Dar va fi.
Cu looseri ca tine nu ai ce face dar pt oamenii normali si cu real interes in tehnologiile web recomand o minima documentare HTML5 (youtube, wikipedia etc ce puteti). Un inceput frumos ar fi filmul de la GoogleDevelopers https://youtube.com/watch?v=siOHh0uzcuY.
Acuma draga looser .pm , cred ca tu, ca un mare vizionar si cunoscator si developer ce esti – in 2010 , lucrezi in html4, cu tabele evident, meniuri cu rollovere sclipitoare si sunete robo style misto in flash, intr-o firma mediocra din frecatei pt clienti gen abatorul de carne de pe aleea florilor. Mai lasa-ma frate. Cat despre mine iti spun doar ca lucrez de 3 ani la Microsoft in londra si acum sunt in vizita acasa, dar vad ca in tzara natala tot mai multi loseri care habar nu au despre ce vb ies la interval sa arunce cu balele lor peste tot.
@markuss
zici ca stai de 3 ani la londra si nu ai invatat cum se scrie corect un amarat de cuvant in engleza..
eu cred ca tu esti un „looser”
@markuss, gogule… eu am impresia ca tu vorbesti doar din filme.
Repet! Da-mi exemplu de un site multimedia facut in HTML 5 cu super animatii & shit pe care tot le lauzi. Nu mai trimite filme d-astea pe care vad ca abia acu le-ai descoperit.
Destepti ca tine tot sunt… doar ca mai trebuie si ceva practica. Apropo.. ce lucrezi la Microsoft? Ca web dev sigur nu faci. Mai ales legat de multimedia.
Si cat despre ipocrizia lu’ nea Jobs, iaca https://yro.slashdot.org/story/10/04/30/237238/Steve-Jobs-Hints-At-Theora-Lawsuit.
Open standards numai in cauzl in care ajuta la cresterea actiunilor apple ca altfel ii dam in judecata si le inchidem taraba.
Eu cred ca nu vrea flash pt simplul motiv ca nu doreste restul de platforme mobile sa aiba aceleasi aplicatii ca si iphone (de ce sa isi fac concurenta de unul singur si Doamne fereste ca pe alta platforma aplicatia sa fie gratuita?)
Hai libi.
@Alex . esti rautacios…
@.pm nu lucrez in web dev. nici pe multimedia, lucrez in echipa de development pt Office. Nu are rost sa intru cu tine in polemici pt ca esti mult prea jos. Se vede clar ca e a doua oara cand eu spun una si tu intelegi ce vrei. Cat despre filmul respectiv ..iti pot spune ca l-am postat pt oamenii simplii, normali care chiar vor sa cunoasca mai mult depsre html5 si viitorul acestuia nu pt oameni super calificati ca tine si angajati in firme de garaj. Si by the way…il cunosc personal pe Brad de la Google. In fine …
„Da-mi exemplu de un site multimedia facut in HTML 5 cu super animatii & shit pe care tot le lauzi.”
Repet nu am zis ca html5 este peste tot acum . Am zis doar ca asta este viitorul standard, exista deja aplicatii mari HTML5 cum ar fi Google Wave (dar e mai mult ca sigur ca habar nu aveai ), exista o gramada de alte experimente si inceputuri serioase in sensul asta. Si nu va dura asa mult cum speculeaza unii pana cand html5 o sa devina standard. Browserle moderne (Safari, Chrome, Firefox, Opera si chiar IE cu Google Chrome frame+ foarte multe browsere mobile) suporta html5 in diferite proportii dar suporta. Acuma totul tine de timp.
Acuma…daca nu erai un prost stiai de canvas si ce posibilitati exista pt animatii si multimedia in html5. Dar nu stii. Hai valea la firma ta din garaj…
Ceva amuzant, pentru fani… desigur intr-un filmulet Flash pe care nu poate fi vazut de pe iPad
Si flash si html5(SVG, canvas ,geolocatia ,video etc) si css3 si silverlight ,jquery etc sant bune.Nu trebuie sa folosesti doar unu si faci o combinatieFiecare face webdesign cum stie si cum poate.Dar aici era vorba de altceva si voi ati sarit unu la gatu lu altu(pacat ca nu v-ati apart capatanile).Pana la urma urmei e vorba de bani la nenea steva asta.
http://www.ziare.com/apple/steve-jobs/chiar-crede-steve-jobs-in-html5-1002127
and the noobs keep on rollin’
@markuss html5 e clar viitorul, dar mai are ani multi si buni pana sa fie folosit la capacitatea html4. plus, cat timp e Working Draft la W3C, nimeni nu il adopta serios (vezi canvas care desi e finalizat e folosit ~ 0, si pe buna dreptate: bitmaps?! dude, wtf?!). experimente? da, sigur. full site? get real.
Google Wave NU E html5. e JS cu Java prin GWT.
si gresesti foarte foarte grav cu flash si ce poate sa faca. ar fi trebuit sa intelegi ca flashul nu are cum sa moara decat dupa o extrem de puternica investitie tehnologica si monetara in tooluri care pot sa ofere ce ofera flashul acum. si momentan instrumentele astea nu exista (working draft=0 pentru un rollout la o corporatie mare). plain and simple.
tu mergi pe ce s-ar putea sa fie, pe experimente ala unor devi foarte priceputi de la niste mega corporatii, pe niste promisiuni ale unora. astazi html5 e, mai mult sau mai putin, mort. discutia despre validitatea html5 ar trebui purtata in vreo 3-4 ani, cand html5 va fi destul de intalnit, si pe baza caruia se vor purta discutii intense
pana atunci recomand sa stai ca office dev. simt ca ti se potriveste.
S-au razgandit
https://www.capital.ro/apple-permite-dezvoltatorilor-de-aplicatii-sa-foloseasca-adobe-flash-139097.html