Dimineață, m-am contrat un pic cu unchiu Mirel pe tema progresului pe care îl face România pe hârtie. El susține că cifrele și statistica nu minte, eu cred că, dacă unul câștigă 3.000€ și alți doi 300€, nu înseamnă că fiecare a câștigat 1.200€.
Discuția a divagat în mizeriile inerente, dar realitatea rămâne și e vizibilă cu ochiul liber. Sigur, trebuie să lași statisticile și televiziunile și să ieși în stradă ca să o vezi. Românii nu o duc mai bine, și spun asta deși trăiesc într-o mică bulă de oameni bine plătiți, care sunt afectați mai puțin decât acei 50% care trăiesc de-a stânga și de-a dreapta liniei subțiri a sărăciei.
Știu, eu sunt plătit să spun că nu merge bine și ei speră ca gargara asta ieftină și ineptă și țină până la alegerile din toamnă, de parcă sobele se vor încălzi la iarnă cu promisiuni. Se scumpește gazul, nenică, o să fie amuzant la iarnă, când Claudiu Crăciun va ruga oamenii de la #unițisalvăm să stea acasă și ei îl vor mânca de viu.
Altfel, voi cum o duceți comparativ cu acum un an sau doi?
Ma, eu o duc mai bine. Da’ nu mai stau in Romania de 7 ani.
Un pic mai bine, dar doar datorita suturilor aplicate in propriul cur
Din 2009 și până acum, venitul mi s-a dublat. Comparativ cu acum doi ani, o duc mult mai bine. Dar la mine în familie, sunt singurul.
Venitul tatălui a scăzut cu 70%, lui soră-mea i-a crescut salariul cu 75 de lei pe lună, de restul familiei nici nu mai zic…
Ca și chestie, degeaba câștig eu mai mult, dacă cei dragi se scufundă încet în jurul meu,
Desigur, ajut și eu cum pot, dar nu pot să îndrept de unul singur mizeriile din 2012 – 2014…
Dar nu-i nimic, anul ăsta avem două seturi de alegeri și o să-i ard.
mai bine, mult mia bine ca acum 1 an, dar ma plateste o firma de afara…
„cifrele și statistica nu minte” vrei sa spui „cifrele și statistica nu mint” nu?
robintel ai noroc mult ca merge it-ul ca altfel nu te vedeam bine
Unii o duc mai bine, altii mai rau, fara nici o legatura cu PIB-ul sau cu alti indicatori macro-economici. E aiurea sa te astepti ca daca a crescut PIB-ul in ultimele luni cu 3,8%, gata, vine patronul (stat sau privat) si-mi da 3,8% marire de salar, ca sa „simt in buzunar”. Sau ca energia, mancarea sau pe ce mai dau eu banii se scumpesc sau se ieftinesc (mai rar) in stransa legatura cu PIB-ul. Sau sa crezi ca guvernul lui Ponta are vreo legatura cu cresterea PIB-ului. Toata discutia e degeaba. Aveti dreptate amandoi: PIB-ul a crescut putin, oamenii nu simt asta in buzunar nici cu plus si nici cu minus. Dar nu de aia e naspa guvernul Ponta.
Si grecilor le mergea oficial extrem de bine. Pana a venit criza si s-a prins toata lumea ca ei manareau statisticile ca sa nu le largeasca UE gaura.
eu mult mai bine ca anul trecut si mult, mult, mult mai bine decat in 2009-2010. Si asta pentru ca muncesc foarte mult.
@robintel – mizerii au fost si in perioada 2010-2012, iar daca e sa facem o retrospectiva…
Eu cunosc ceva oameni, din tot felul de medii.
Eu zic ca situatia e stationara de ceva ani de zile pentru cei din clasa de mijloc, cu ceva calificare. In multe firme, mai ales alea mari, asta se traduce cam asa: salariile sunt conservate ca putere de cumparare, dar munciti mai mult, ca e criza, si e cam nasol sa va apucati acum de actualizarea CV-ului.
Pentru cei mai de jos, situatia e mai naspa: vorbim de salarii inghetate IN LEI de ani si ani de zile. Asta pentru norocosii care nu au fost rejectati, daca lucrau intr-un domeniu „nepotrivit”. Bizar sau nu, ei sunt cei mai multi votantii lui Mirel.
Eu unul sunt la fel. Am reusit sa imi pastrez veniturile constante, exprimate in euro. Cam cu aceiasi munca.
Eu zic ca revenirea o sa fie foarte lenta (inca 3-5-7 ani pana sa fie clar ca am revenit unde eram inainte de criza) si pe alocuri si foarte dureroasa: avem 20% credite neperformanta (peste 3 luni intarzieri de plata). Acolo o sa usture, ca s-a amanat mult si nu stiu daca se mai poate.
Nenea Mirel are ochelari roz, ii distribuie „sefu” gratis. Plus ca mie mi se pare ca schimbarea brutala a sefului de la statistica acum un an a inceput sa dea roade: pe hartie avem cresteri peste cresteri, dar, bizar, la buget scad veniturile. De ce era nevoie de majorarea brutala a accizelor, de taxele pe stalp si alte cele intr-un an cu asa crestere economica? Intreb si eu.
Lucrurile sunt amestecate. Firmelor le merge mai bine, angajaților slabi le merge mai prost, angajaților medii nesemnificativ mai bine iar angajaților foarte buni le merge mai bine. Sunt industrii care se scufundă – cam tot ce ține de media, advertising, publishing – în care problema se pune de când, nu dacă. Sunt angajați care sunt disponibilizați și serviciile externalizate fiindcă e mai ieftin să plătești o firmă decât să ții un om (multă lume nu pricepe că u angajat nu „costă” firma doar salariul) din zone în afara core-business (IT, conta, HR, EH&S). Firmulițe de servicii cum am eu o duc binișor fiindcă economia și-a revenit și firmelor medii/mari le merge mai bine, de anul trecut am revenit pe creștere.
E un moment nasol să fii slab pregătit și lipsit de „skills”. În schimb este un moment perfect pentru cineva bine pregătit și cu ceva experiență.
Sunt curios ce răspuns ar fi primit aceeași întrebare pe blogu’ lu’ Badea…
Aproape aceiasi bani pe aproximativ jumatate de program.
Deci numeric e mai bine. Practic, foarte putin mai bine (preturi mai mari, asteptari mai mari, pretentii mai mari etc )
Mult mai bine. Cam cu 100 lei mai bine. Impozabili. Vin alegerile! Le astept cu nerabdare.
La tine?
mult mai bine, cu mentiunea ca am parasit romania acum 2 ani
acu 2 ani firma pe profit cu 6 angajati si o perspectiva de crestere profit/angajati. 2014 …..firma inchisa angajati in somaj perspectiva mumu si am aflat ce inseamna porcaria de bestjobs ejobs si alte cacaturi de genul …
Vezi că îți bagă WLW-ul  -uri aiurea…
Fiindcă tot mă ocup, indirect, cu statistici şi alte asemenea căcaturi, sunt câteva lucruri de spus aici:
1. Consumul este, în termeni reali (adică indici de volum) cu peste 10% sub nivelul din 2008.
2. https://www.bnr.ro/charts/ChartRenderer.aspx?icid=10830&lang=1 Ia vezi aici… economia nu va creşte la potenţial decât prin 2016-2017, deci nici acum nu merg lucrurile foarte bine.
3. Creşterea PIB-ului a fost de numai 0,1% în T1 2014 faţă de T4 2013, cea mai mică valoare de vreun an şi jumătate. A crescut cu 3,8% faţă de T1 2013. Ce spune asta? A crescut, cumva, inerţial în condiţiile în care T1 2013 a fost un trimestru mai slab, de unde şi cifra mai mare. În termeni reali, a cam stagnat economia în T1 2014… ce-i drept, şi agricultura a avut un impact mare la final de an.
4. Cât priveşte statisticile… este importantă media totdeauna, însă este mai interesantă evoluţia. Ultima oară când cercetasem, evoluţia salariului mediu în ultimii 5 ani era sub cea a preţurilor (deci scădere a nivelului de trai real). Plus că economia încă are vreo 400.000 de locuri de muncă mai puţine decât în 2008. Apropos, de când a preluat puterea Ponta acum 2 ani, în economia locală s-au creat mai puţin de 100.000 de locuri de muncă. Mda, în ritmul ăsta am ajunge peste vreo 2-3 decenii la un milion de locuri de muncă noi, promisiunea lui nenea Ponta.
Mă enervează crunt că nenii care ne conduc spun că s-a terminat totul. Este, clar, mult mai bine, dar suntem departe de a ne fi revenit complet. Numai bine!
Intrebare:
Cât e PIB-ul? Înţeleg că a crescut cu 3,8%. DE LA CÂT LA CÂT?
Să ne răspundă unchiu’, în lei, respectiv euro, ruble, ţechini, plm, cu cuvintele lui Victor Viorel.
Comunicatul nu răspunde acestor intrebări.
Că nu e comunicat, e propagandă. D
Care întrebări nici nu le văd puse, nici măcar, puah, la Antena 3.
Şi după ce răspunde, mai am una.
Toata lumea traieste mai rau, dar in Romania este si mai rau. Am plecat din Romania dar puterea de cumparare scade peste tot in Europa. Bugetul la mincare a crescut cu cam 30% in ultimii 4 ani si se pare ca este comparatic cu cel al prietenilor din Romania.
Pina nu tineti un buget luna de luna si sa comparati nu o sa realizati cu adevarat care sunt diferentele.
Sunt un baiat muncitor de fel, dar am fost plecat doi ani afara sa-mi strang niste bani pentru master si specializare. Mi-ar fi placut sa raman in tara si sa pot plati totul din ce castigam aici, dar am vazut ca nu merge asa. M-am intors de doi ani, mai am doi de invatat din cei patru cumulati ai studiilor (formarii in psihoterapie). Intre timp lucrez, studiez si castig destul de bine pt a nu mai fi nevoie sa mai plec. E drept ca asta inseamna sa ma trezesc la 6am si sa ajung acasa la 8pm (2joburi + 2 ore la scoala), dar stiu ca se vor termina si astia doi ani si apoi cu dreptul de libera practica imi va fi mult mai usor si voi avea un program mai lejer. Intre timp ma straduiesc sa-mi fac treaba cat de bine pot si sa evoluez profesional.
dar de graficul asta nu l-ai intrebat ce parere are pe mirel asta ?
Cresterea PIB = mai multi bani pe care i-au facut companiile. Doar ca acei bani sunt in buzunarele patronilor, actionarilor si top managerilor. Plusul asta de bani nu este impartit cu cei de pe plantatie, acestia incaseaza aceleasi salarii ca si anul trecut, ca si anul viitor
@Robintel, venitul care ti s-a dublat este cel nominal sau real (actualizat cu cresterea preturilor)?
@sabotor: mah, io te inteleg, dar arta e sa faci bine in Romania
Altfel e prea simplu. Plus ca am inteles ca plangeti de Craciun.
Sa vedeti ce bine e in cosntructii. Noroc cu Ponta si Sova care zilnic semneaza cate un contract nou de infrastructura. Altfel spus salarile ori stagneaza ori scad.
Scuze, nu vreau sa fiu grammar nazi or something dar se pierde sensul: „acei 50% care trăiesc de-a stânga și de-a dreapta liniei subțiri a sărăciei.” Nu cumva linia subtire a bogatiei? Ca a saraciei e ditamai autostrada cu 5 benzi pe sens..
acum un an 1200 EUR. Acum undeva la 500 EUR. Acum un an program fix, cheltuieli mari. Acum lucru de acasa, cheltuieli mai mici, sperietura mai mare. Din 1200 acum un an faceam si datorii. Acum nush cum din 500 raman si de economisit…
cifrele și statistica nu minte, cum ai conceput fraza asta? :))
@Venom: la mișto.
I am the 1%. Da, o duc ceva mai bine ca acum doi ani, și nu neapărat din cauza cîștigurilor salariale / veniturilor. Dar asta e deja altă discuție, e pe plan personal.
este aberant de insultator pana unde poate merge prostia, linsul sau cum vreti sa ii spuneti.
De vreo 2-3 ani inspre mai prost. Daca esti ancorat in realitate vezi chestia asta.
In 2012 mi-am schimbat jobul, din domeniul nuclear in domeniul petrolier, din Romania in Brazilia, de pe uscat in mijlocul oceanului. Salariul, de trei ori mai mare.
eh.. doar nu e platit pt observatii de bun simt (deci de la cit, cu cit). acu citeva luni era o buba in scadere cu 2,8.
plus ca nu bate statistica asta cu ajutoarele date (ce coincidenta tocmai in prag electoral) de catre guvern ‘persoaneleor in pragul saraciei’. ai a e o satistica care te sperie, mai alesc ca si acolo a atins un maxim, guvernarea ponta.
dar bifam ca amicu ghita, voiculescu sau mazare isi mai trec o afacere a statului in privat, ca sa ajute statistica.
eu castig la fel ca si in 2008 (in lei). doar ca in 2008 un litru de motorina costa 3,7 lei…la fel, 1 euro era 3,8 lei…
Ceva mai bine: seful tot se plange ca e criza, nu si-a vandut 4×4 ca sa isi ia altul ca anii trecuti, dar si-a luat motor, am acoperit o parte din gaura de pe card, sa zicem ca stau mai bine cam cu 3.8% … :)))))
Eu o duc mai bine. Pentru că vreau și pentru că pot!
Si totusi cunosc oameni care o duc bine si in Romania,dar asta inseamna ca muncesc nu stau cu palma sub cur si asteapta sa li se dea.
Întrebare întrebătoare, tot observ cum te răţoieşti cu palada ăla, pe bune omul ăla e reprezentant al guvernului şi cu limbajul acela de mahala se prezintă public?
Chiar ăsta e nivelul, sau se preface că e prost?
Fata de 2008, salariul mi s-a dublat si am schimbat o data compania. Am pus ceva bani deoparte si am calatorit cat nu am calatorit tot restul vietii.
Nu lucrez in IT ci in inginerie unde am un salariu decent pentru acest domeniu, fara functie de conducere. Cu toate astea, nu o ducem mai bine.
Sa ma explic: ca sa ajung aici a trebuit sa sacrific din timpul liber, din pasiuni, sa renunt la orgoliu, la a cauta ca totul sa fie drept si sa fiu tratat intotdeauna corect. In plus, nu am nimic pe numele meu dar impart creditul la o garsoniera cu sotia. Nu consider ca o duc bine pentru ca in fiecare luna trebuie sa prioritizez cheltuielile. Nu mi se pare corect ca trebuie sa renunt la atatea ca sa pot obtine mai mult dar accept pentru ca in Romania nu exista altceva mai bun.
Mult mai bine, am schimbat domeniul complet, de la unul umanist la unul real. Salariul e cam de 4 ori mai mare, dar si munca e cam tot de atatea ori mai multa.
@ zoso
Am citit de sus în jos şi de la stânga la dreapta. Mă sperie comentariile celor care, când e vorba de PIB se duc direct la salarii. PIB-ul e suma valorii produselor şi serviciilor. Are legatură cu salariile în sensul în care le include.
Or, la 7.000 de euro pe an [ cu aproximaţie ], asta înseamnă că producem, în medie, cam 600 de euro pe lună.
Luxemburghezii produc şi ei 7.000 dar nu pe an ci pe lună.
Nemţii, aproape 3.000 pe lună.
Americanii, 3.300.
Vrem lefuri/ pensii ca la ei? Ok, mai întâi trebuie să producem cât ei.
Şi de aia Palada & Co îmi par mici: ne bagă textu’ cu creşterea … e un caca maca. 3% din 7000 = 210. 3% din 80000, ca în Luxemburg, înseamnă 2400.
Problema în miez e aşa: românul consumă tot ce câştigă ( rata de economisire e un fleac ) Şi, chiar dacă ştie – la modul dureros, că nu îi ajunge – cât consumă, îl doare la bască de cât produce.
Zău, Palada – şi ai lui – poate fi înghesuit rău de tot cu subiectul ăsta.
Nu-mi vine sa cred in ce hal i-a spalat creierul PSD-ul lui Turambar ….
Eu o duc la fel de prost ca acum 4 ani, cu deosebirea ca anul asta m-am dus la BRD sa scot 1500 de euro din contul personal ca sa plec in Israel 2 saptamani si mi s-a spus ca trebuia sa fac programare, ca banca nu are „atatia bani” cash, in Bucuresti, BRD Carrefour (am tras concluzia ca bancile din Romania nu au niciun fel de euro in ele, sunt ghisee de incasat facturi) si a doua deosebire este ca sunt sigur ca incepe razboiul in regiune si aici ma bazez nu pe cei care profetesc ca asa va fi, ci ma iau fix dupa cei care nu reusesc sa ma convinga ca nu va fi. Ca idee, in tari departe de Romania deja se discuta ce firme vor castiga licitatii pentru reconstructie in perioada post-war.
Ala din poza e Patriciu, ha?
tot absolventa de facultate fara servici pentru ca nu acept salariul minim pe economie
overall per familie venituri de 3 ori mai mari in lei si cheltuieli de 5 ori mai mari, deci mai prost
Eu cred ca esti pur si simplu invidios fiindca nu ai avut vreodata mareata realizare profesionala sa cunosti un Duicu, un Mazare, un Nicusor Constantinescu
Nu e usor sa porti vorbele pentru Guvern.
Personal, o duc la fel ca acum un an sau doi, dar… Lucrez la o firma privata si nu stiu cum se face ca, la apogeul crizei, afacerea duduia, iar acum, cand Voinea spune ca am iesit din criza, vad cum o luam la vale (si nu ne ocupam de servicii funerare).
@ioana: ai noroc ca te tine sotul, prietenul. Cand o sa mori de foame la propriu, o sa lucrezi si pe 500 de lei!
@ioana: poate vei primi mai mult decat salariul minim pe economie atunci cand o sa stii ca trebuie sa-ti cauti „serviciu”, nu „servici”
… asa tare bubuie economia ca darul la o nunta e mai mic ca acum 5 ani…
Ne descurcam. Sunt luni mai bune si luni mai grele, dar in general stam OK. Partea mea de business este inca pe plus bine, chiar daca nu-i atat de usor sa lucrezi si sa ai grija de un puradel de 3 luni. Sotu’ are si luni mai proaste. Cu toate micile mele nemultumiri, ne intra lunar suficient incat sa traim decent si sa mai si punem ceva deoparte.
@ioana, poate daca ai „accepta ” in loc de „acepta” era mai bine si cineva iti oferea mai mult decat salariul minim. Dar e bine,stai acasa:)
grammar nazis :)) pardon n-am mai scris de mult in romana
atata timp cat se gasesc sclavi carora li se pare ok 500 lei nu ma mi de ce media pe economie e in halul asta, deci inteleg ca mentalitatea e sa accepti oricat, unii din voi nu se gandesc la viitor, vor doar o bere si-un pachet de tigari si le e ok, altii oameni normali la cap vor mai mult
eu o duc mult mai bine , chiar excelent … ok am o functie de conducere in PSD , dar cred ca nu e relevant
@Ioana, sunt cazuri cand banii aia iti sunt OK si jobul de rahat e pasul catre unul de bun simt. Am lucrat GRATIS 8 luni prin ’99, la 20 de ani, doar sa prind un job la un post de radio. Si am tras ca nebuna, desi nu ma baga nimeni in seama. Dupa perioada aia in care au vazut ca nu ma joc, am primit mult-doritul contract si am lucrat in ‘industrie’ timp de 10 ani, pana cand mie nu mi-a mai mirosit bine remuneratia oferita in domeniu. Daca nu faceam sacrificiul ala, probabil eram invatatoare si ma plangeam pe toate gardurile ca nu-mi da Statul. Daca are cine sa te tina, stai acasa. Daca nu, lucrezi si pe 500 de lei.
De ce credeţi că după preluarea puterii, una din primele institute decapitate a fost INS-ul? (referinţe: unu, doi). Pentru că se ştia că singurul mod în care economia va creşte, va fi din pix. Iar pixul este Institutul Naţional de Statistică. Bun, nu era atât de urgentă decapitarea ei încât să fie printre primele, dar cum aici rezistenţa opusă era mai mică decât în justiţie sau Servicii, n-au stat să piardă vremea. Acum încep să se vadă şi rezultatele. Economia înfloreşte ca-n Coreea de Nord.
… Mirel asta scrie ca un cocalar de 16 ani !
@sergiu: doar când vrea
Astia de la INS fac raportarile ca pe vremea lui Ceasca: se faceau 3 tone de grau la hectar, ei raportau 6, ceasca zicea merg 3 t la export si 3 la intern. Ghiciti care 3 ajungeau la noi pe masa?
Asa si acuma, conform statisticilor din pix, economia sefului lui Mirel duduie, vine Pontache accizarul si zice: au crescut veniturile, mai dati niste bani in plus la impozite / taxe .
Si asta nu e nimic, sa vezi dupa prezidentiale cum ii vor rupe cu taxe pe nesimtitii care muncesc. A nu se uita ca pe vremea lui Nastase impozitul era de 40% si cartile de munca erau la fel de rare ca manuscrisele antice.
Uite aici o explicatie cu grafice de ce ne merge mai prost (si noua si economiei) si nu mai bine:
apropo, presupun că la Antene a încetat demult recitarea poeziei cu „mor oamenii de foame”…
@vaxaly
s-o crezi tu ca dupa ce iti termini formarea si iti deschizi un cabinet o sa iti mearga mai bine. Ai sa ingrosi randurile celor 10.000+ psihoterapeuti anonimi, semi-infometati din Romania, care au 2 clienti pe saptamana.