update: schema furtului, să nu se piardă.
Cred că toată lumea e șocată și nici nu se poate gândi de câte ori au făcut schema asta și cu ce efecte pe termen scurt și mediu asupra societății românești. Efectiv, de la Rațiu încoace, nu te poți gândi cum ar fi arătat România dacă ar fi câștigat alții.
Oamenii care au făcut noapte albă sunt adevărații eroi. Democrația trebuie apărată zi de zi, inclusiv de noi, cetățenii. See something, say something.
Biziday au dat o singură știre despre asta, pe la 11am. Una singură. Are cineva vreo explicație plauzibilă pe tema asta?
Avocatul Poporului nu are nimic de zis. Nici STS. Nici Ministerul de Interne. Dacă la AP e de înțeles, că e sluga PSD, la ăștialalți nu e. Deloc. Un om normal ar putea suspecta cooperare sau acceptare tacită.
Mă gândesc la ceva: cât de mare a fost dorința oamenilor de a scăpa de lepre ca Firea sau Oprișan, dacă, în ciuda schemelor de tipul ăsta, nu au putut obține voturile necesare?
Altfel, e business as usual. Toate instituțiile statului se apără între ele, pentru că toate sunt verigi ale aceluiași lanț. Cade una, cad toate. De aia BEC amână și pune batista pe țambal, de aia Jandarmeria se face că apără cetățenii, de aia Iohannis nu iese și nu spune nimic pe tema asta.
Pai STS ce sa spuna? Lor le-a functionat tableta, sistemul, a iesit cheia…
Asta sa zică
Adevarat! Voturile nici macar nu sunt numarate cu sistemul de la STS, e doar un mecanism de control. Voturile se numara pe baza proceselor verbale in format fizic, tot ce se inregistreaza cu tabletele e pt control si verificari ulterioare si aparent ajuta sa prinzi frauda, dar nu sa o previi.
Tabletele sunt bune pentru detectarea votului dublu. Spun doar care CNP a votat sau nu. Ce s-a votat spun procesele verbale adica tot oamenii.
Sistemul STS este excelent. De când există validarea pe CNP a dispărut turismul electoral și votul multiplu. Inclusiv dacă unul a fost condamnat și nu are drept de vot, sistemul te avertizează imediat.
Și mai e ceva, de când a început să se facă pușcărie pentru fraudarea voturilor nu prea mai găsești persoane dispuse să-și riște pielea pentru candidați.
Si acum se inteleg si voturile alea pentru UDMR răspândite prin toata tara la europarlamentare. Peste care s-a așternut liniștea rapid.
Nem tudom ce vrei sa spui la dumitale. Intre timp legea s-a modificat udmr intra in parlament doar cu arhisuficientele voturi din cele 4 judete cv hg ms sm. Teapa de la psd maghiar !
păi cine să investigheze?
UDMR are dreptul la reprezentanti in toate sectiile pentru ca e partid parlamentar.
La unele tipuri de alegeri numarul de reprezentanti ai partidelor in comisii e limitat si daca sunt mai multe cereri de la partide se trage la sorti.
UDMR le cere reprezentantilor din sectiile de votare –>pe care ii plateste <– sa voteze cu UDMR. Probabil daca nu fac ce li se spune, nu mai primesc acest oferta din nou. De asta multe sectii in tara cu cate 1 vot pentru UDMR. E asta cumparare de voturi?
La majoritatea scrutinelor la care am participat ca observator din 2016 incoace representantul UDMR a fost "inchiriat" de la PNL.
O buba cu puroi pe care USL PLUS a pus degetul si pe care PSD Rosu, PSD galben(se citeste PNL) si PSD Maghiar(se citeste UDMR) au acoperit-o de 3 decenii.
Foarte corect exprimat. Schema a fost ultrafolosita si de psd si de pdl. Sa le futa cainii buldogi mamele tuturor sefilor de organizatie din cele doua partide
Ce reactie de suti de autobuz a avut PSD-ul la toata faza asta. Cum a sarit USR-ul cu verificarile, a sarit si PSD-ul ca vrea renumararea voturilor (fara nicio dovada ca acolo ar fi vreo problema). Au facut cererea la BES la 1 minut dupa termen ca sa poata muta discutia pe faptul ca BES nu le aproba cererea si ca au ceva de ascuns, probabil vor da vina pe guvern ca a organizat alegerile si i-a furat. Si au mutat acuzatiile pe USR ca nu vor renumararea voturilor, desi fiecare partid este liber sa ceara ce vrea, nu trebuie sa mearga in tandem. Si cu asta discutiile au fost deviate de la problemele initiale de frauda facuta de PSD. Sper ca USR-ul sa se tina tare si sa nu lase lucrurile nelamurite.
vezi, de aia se politizeaza institutile de forta ca sa ai cu cine te intelege cand vrei sa faci ceva. Degeaba ai castigat votul popular daca nu e legat nimeni de celelalte capete ale sforilor.
Pai cel mai simplu e sa se renumere toate voturile, exact la fel se procedează în america când sunt suspiciuni.
Doar ca nu pot fiindcă au semnat toti procesele verbale, in primul rand, si in al doilea, in 2016 pe aceeasi situație au refuzat renumărarea voturilor.
uite de ce nu se pot număra voturile
https://www.hotnews.ro/stiri-politic-24316708-documentul-care-confirma-sectorul-1-gasit-urne-mai-multe-buletine-vot-decat-persoane-care-apar-lista-semnaturi-sunt-probleme-buletinele-nule.htm
Eu mă refer la numărarea tuturor voturilor din fiecare secție de vot, nu la procesele verbale făcute în secții și semnate de toate partidele, așa se procedează in america -au fost și acolo mai multe situații asemănătoare cea mai recenta la alegerile din 2000 Intr bush si gore.
@Vali – Pai atunci e frauda iar șefii secțiilor de vot unde sunt mai multe buletine de vot trebuie anchetați penal iar alegerile reluate.
Este posibil ca buletinele de vot sa fi fost sustrase/aduagate ulterior si s-au grabit, ce cheie, n-aveau timp sa calculeze cheile cand aveau de modificat voturi.
Bine, ei nu stiu nici sa numere dar sa mai si calculeze chei.
In comunicatul BES1 catre BEC nu scrie cam cate buletine sunt in plus.
Fiecare alegator a primit cate 4 buletine. Si daca s-au respectat regulile de protectie sanitare alegatorul ar fi trebui sa-si ia singur buletinele din tancurile de pe masa, din fata membrului comisiei. La sectia la care am fost observator s-a intamplat de 3-4 ori de-a lungul zilei ca unii votanti sa ia din greseala cate 2 buletine de acelasi fel – sa primeasca cate 5 in loc de 4 (Se poate sa dea si membrul comisiei cate 2 mai ales pe fondul oboselii de al sfarsitul zilei – tot procesul a durat 19 ore). Alegatorii respectivi au returnat buletinul in plus cand si-au dat seama. Se poate intampla ca alegatorul sa nu returneze buletinul in plus, sa-l stampileze, si sa-l introduca in urna. In acest caz nu se pot inchide cheile pentru ca in cel putin una din urne vor fi mai multe buletine cu voturi valabile + nule decat semnaturi. In sectia in care am fost nu s-a intamplat asta si cheile au iesit.
Daca e vorba de cateva buletine in plus si nuamrul lor e mai mic decat diferenta dintre primii 2 candidati, nu e nicio problema. Daca numarul buletinelor in plus e mai mare decat diferenta, atunci e nasol. De asta e important numarul de buletine in plus.
Desigur, exista si posibilitatea de fraudare intentionata.
Bre Negru, îți zic așa că pare că nu intelegi.
Nu poți număra voturile fiindcă în saci s-au găsit la câteva secții mai multe voturi decât erau trecute în PV și mai multe voturi decât semnături pe listele de vot. Intelegi acum???
„negru” e postacul psd de serviciu?
Acum 4 ani exact cu aceiași actori și în același sector la solicitarea lui Clotilde s-au numărat voturile în secțiile in care USR a avut suspiciuni de ce acum sa nu se renumere ?
Sacii desigilați nu mai pot fi de încredere sub nicio formă. Procesele verbale semnate de toți reprezentanții sunt baza.
Sacii cu buletinele de vot se țin sigilati timp.de 6 luni tocmai pt.situatii în care apar suspiciuni și s-ar putea renumăra voturile.
Just sayin’. Daca s-a putut inloui procesul verbal cu numarul de voturi, de ce nu s-ar putea inlocui tot sacul cu voturi. Ce n-are tara copaci pentru hartie?
Si daca a fost o greseala si aia tipa ca disperatii … si chiar daca nu a fost greseala, chestiile astea dureaza, nu le faci asa deodata, oamenii trebuie sa se odihneasca ca au stat 20 de ore la munca
O greseala in mai multe sectii, in dezavanatajul a doua partide iar pe deasupra mai lipsesc si semnaturi? Sa spunem ca a fost cumva doar o greseala, e motiv suficient sa faca scandal.
Cum era aia, ar fi de râs dacă n-ar fi de plâns:
https://www.hotnews.ro/stiri-politic-24317899-candidatul-usr-plus-piatra-olt-spune-desi-votat-alaturi-sotie-copii-procesul-verbal-sectie-apar-0-voturi-alte-cuvinte-nici-nu-votat.htm
cum pot afla daca am votat cu psd?
Uite ca la asta nu m-am gandit. La doua randuri de alegeri m-am uitat sa vad daca mai apare bunica pe liste, dar sa ma gandesc ca eu votez ceva si apare altceva pe PV nu m-am gandit
Se poate face cerere, ceva, la autoritatea electorala? Sunt curios daca am votat la locale tinand cont sa nu sunt in tara
Alegerile de la Sectorul 1 Bucuresti sunt cheia de bolta a coruptiei romanesti. E sectorul cu cei mai multi securisti pe kilometru patrat si buricul intereselor imobiliare romanesti ale acelorasi.
Iar Clotilde e frantuzoaica. Si femeie.
Pentru mine ar fi fost un lucru de mare mirare sa castige, chiar daca ar fi candidat singura.
Am avut prim ministru femeie, primar la București femeie. Să lăsăm progresismele, că atunci PSD e stindardul progresismului. E vorba se hoți și atât.
Ba baetzy, va spune unul din sistem.
Era ditamai morcovul la S1 daca castiga cotoroanta frantuza, iar acum e panica mare, mare, mare, pentru ca e rost de parnaie, taieri de capete si mai ales de PUZ/PUD-uri si autorizatii de constructie anulate etc.
In alta ordine de idei, e ulcer la Romprest si Iridex.
Bogdane!
Sa dea orice domn, dumnezau, zeu, buddha, quetzalqoatl, random.org sa se lase cu parnaie si „capete taiate”.
Is mai multe indicii care confirma ca PSD fura (big time!) la alegeri:
– Linistea suspecta a duamnei Albinuta „Las’ ca vedem noi dimineata”.
– Linistea presei/media aservita/BEC.
– Metodele multiple prin care se fura (voturi false/intoarse, luari din condei in procese verbale).
– Rutina (se observa un fel de obsinuinta/familiaritate), e clar ca nu e prima oara.
Nu stiu, dar faza asta parca-mi da ceva-ceva sperante, ani de zile am fost foarte amarat: „bre cum e posibil ca natia noastra a romanilor sa fie asa in love cu PSD?” Iaca ca de fapt nu e!
Este love, doar ca alegatorii au fost tot timpul la capatul gresit al penisului
De ce nu se inregistreaza video numaratorile si tot procesul, eventual live pe facebook, ca se poarta? La examene cum au camere de supraveghere in salile de clasa sa nu copieze vreunu…
Votul e secret din cate stiu eu, n-ai cum sa difuzezi numaratoarea.
Pt că oricine e la putere nu vrea sa fie transparenta și să facă manareli când votul e strâns.
@dex – Secretul votului e doar in cabine, camerele pot fi montate astfel încă să filmeze doar interiorul sectiei nu si in cabina de vot.
Se inregistreaza video numaratorile si tot procesul dupa votare. Doar ca cineva trebuie sa ceara inregistrarile si sa le studieze.
@Negru Asta e o tampenie. Secretul votului nu dispare cand parasesti cabina de vot. Nu poti numi vot secret un vot in care buletinul meu de vot apare pe filmare, sau dicteaza cineva din comisie la camera ce am votat. Probabil cei prezenti in comisii semneaza niste documente prin care se garanteaza sa pastreze votul secret si sunt pasibili la pedepse daca incalca legea.
@Dex: ești bou.
@Znuff Explica te rog in mai mult de 2 cuvinte.
Din moment ce pv-urile sunt publice, din moment ce numărătoarea este facuta de toti membrii sectiei inseamna ca inregistrarea numararii voturilor este tot publica.
Votul tau isi pastreaza secretul, ca nu are nimeni cum sa stie care e al tau.
Asa ca nu esti bou, esti doar idiot.
Esti atat de bou incat nici explicatia nu o vei intelege.
@dex – pai televiziunile filmează în interiorul secției de vot, care e diferență față de camere instalate care să filmeze secția mai puțin cabina de vot ?
Tot ce e secret se întâmplă în interiorul cabinei unde se ștampilează buletinul, restul ce se întâmplă în secție nu e nimic secret.
@cris Ok, prost, idiot, ma bag, nu-i problema. Explicati-mi mai rar, ca nu ma duce capul. Deci din urna este scos buletinul meu de vot, care are pe el numele meu si cu cine am votat. Si 5 insi sau cati sunt se uita pe el si confirma ca am votat ce am votat.
Si se filmeaza. Asta inseamna ca buletinul meu nu trebuie sa apara in filmare si ca nimeni din comisie nu trebuie sa pronunte nici un element de identificare pentru persoana mea.
Atunci de ce filmam?
@Radu
Ai fi uimit. Ma-ta a fost.
@ Dex tu te semnezi pe vot langa stampila?
Filmeaza numaratoarea, sa nu spuna 14 voturi psd si doua usr daca e invers.
@Matem Good point. Nu mai tin minte
M-am gandit ca sunt identificat cumva. Vorbesc prostii?
@Dex odata ca buletinul a intrat in urna el este „anonimizat”, adica nu mai poti sa-l legi de un alegator pentru ca e un proces ireversibil.
Dex, nene, daca tu vrei ca votul tau sa fie secret, dar iti scrii numele pe buletin, apai znuff chiar ti-a facut un compliment.
Ok, am gresit, nu mi-e rusine sa recunosc. Chiar era nevoie de toate apelativele pe care le-am primit? In conditiile in care eu am incerat sa port o discutie onesta? Va simtiti mai bine acum?
Situatia e simpla; nestiind cat de cat culisele numararii votului, dex nu.si poate imagina ca se poate fura la numarare, singura lui problema era sa se stie care ce anume a votat si nu intelegea cum s.ar putea face asta.
@Dex: LOL! Sper ca nu e prea scurt comentariul dar nici nu vreau sa argumentez acum mai mult.
Da, vorbești prostii și ți-a fost semnalat asta în mod repetat. Unde pula calului ai văzut tu numele votantului scris pe buletinul de vot? Sau tu ai rămas cu lecția învățată din școală că tre să îți scrii numele pe colțul foii când predai lucrarea? Caz în care, plm, ai merita să îți scoată cineva căștile alea de la urechi din care ți se susură „inspiră…. expiră….”.
Dex nu.si imagina ca se poate fura la numarare (inocent asa eram si eu candva). El credea ca trebuie sa stii cine ce a votat, asta ar fi corectitudinea deplina.
@Radu cu poza
E foarte greu sa-i explici cuiva cand greseste de ce greseste nu? Ar trebui sa stie el! Ca romanul e expert in orice!
Si nu: esti bou! esti idiot! nu e o explicatie.
Mai coborati de pe caii aia mari, ca daca va iau la bani marunti nu adun 2 lei. Comprendes mendes?
@etk Multumesc. Asta era singurul comentariu de care era nevoie.
Procedura oficială e ca numărătoarea să fie înregistrată video și toate buletinele de vot arătate către cameră. În practică nu prea face nimeni așa ceva.
Ca sa inchei aceasta „dezbatere romaneasca”, din cauza ca am votat foarte rar, nu am realizat ca pe buletinul de vot nu e trecut numele, sau alta forma de indentificare (CNP/serie numar buletin). Scuze lui zoso ca i-am poluat blog-ul cu atatea comentarii inutile. Acum o sa ma retrag intr-un colt al camerei si o sa-mi reevaluez viata.
Dex, da, asa e, a vazut multe la viata ei, dar ca tine mai rar.
@Radu Ma bucur ca nu m-a uitat.
Da, si acum maio povesteste cum a intrebat-o unu’ daca supozitorul cu glicerina se ia inainte sau dupa masa.
@Radu Tot la 10 iese pe traseu? Zi-i sa nu mai iasa, ca am gasit 10 lei in pantalonii de pescuit.
(Ne distram pana maine daca vrei. Sau pana ne baneaza zoso)
@Radu Hai ca m-am mai gandit. Ma dau batut, esti mai destept ca mine.
@Dex daca inca nu intelegi nici pana acum de ce toata lumea te injura: pentru ca toti ne-am saturat de isteți ca tine care vin si proclama sus si tare adevaruri absolute, cand de fapt sunteti niste ignoranti nestiutori, in cel mai bun caz.
@Bogdan B Ce adevaruri absolute musiu?
Am exprimat o parere, care s-a dovedit a fi gresita. Cand am fost facut bou am incercat sa aflu de ce, nu am inceput sa insult si eu (in afara de Radu care era deja a 3-a insulta fara nici o explicatie si mi-a sarit si mie tandara). Cand am inteles ca am gresit, am recunoscut.
Spune-mi tu ce trebuia sa fac?
Baieti, va spun cu mana pe inima, tot procesul de numarare este filmat cu tableta! Am fost operator tableta la europarlamentare, camera inregistreaza inclusiv procesul de inregistrare si generare proces verbal.
Dex, tu esti idiot pentru ca nu vrei sa intelegi ce se discuta cu tine si aduci argumente false/fortate in discutie. E suficient, sau mai vrei?
Eu cred ca Dex este minor. Altfel e jale mare.
Daca cazul ar fi in altă țară și s-ar dovedi că ăștia a pus de o pesedeala un judecător ar putea penaliza psd-ul și scos din joc și la primărie și la Consiliul local iar locurile distribuite la următorii. Dar cum noi sunt din categoria Burundi/ Sierra Leone și Tudorache i-a uns pe toți cu banii din tablete s-ar putea sa avem surprize neplăcute. Pun pariu că PSD are un think tank sau un „centru de reflexie” unde au studiat la sânge toate procedurile din procesul de votare și au găsit fiecare chichiță unde se mai poate stoarce un vot sau in cazul sect.1 răsturna un câștigător la primărie. BTW acest măgărie m-am convins să mă duc observator la parlamentare
Am votat toata familia la alegerile astea, mai putin taica-meu, care nu se putea deplasa. La parlamentare voi cere urna mobila pentru taica-meu. O sa incerc sa il conving si pe prietenul care nu a votat de data aceasta. O sa incerc sa mobilizez la vot cat mai multi care vor da muie PSD si PDL
Prevad in curand anchete, dosare, controale la tot ce inseamna USR fara spate. Mi e greu sa cred ca nu se vor razbuna pe cine i tine din şmenuri si manevre..
Cred ca s-a facut deja asta. Acum nu pot decat sa mareasca bugetul si sa sape si mai adanc.
Sa fie oare tot scandalul asta o sansa pentru tara asta? Sa inceapa cumva sa iasa la suprafata toate magariile facute de psd si, al de sus ajuta, sa intre cativa la puscarie? Sa speram ca totusi invinge binele si incepe adevaratul vant al schimbarii? Eu asa sper. Sper sa nu ramanem doar cu speranta :))
pentru biziday am eu o explicatie dar cred ca nu a mai ramas nimeni sa nu stie de ce sorginte e Moise Guran, ca si Mindruta, CTP, Tolontan si restul acoperitilor din presa.
Cum zicea cineva mai sus, S1 e cheia de bolta a mafiei imobiliare romanesti, m2 de pamant in S1 e mai scump decat in orice alta parte a Romaniei.
Daca as fi in locul lui Clotilde mi-as angaja firma de bodyguarzi caci i se poate intampla orice in orele astea….
moise guran din ce traieste?
Crezi ca nu bate la ochi prea tare dacă o găsim pe Clotilde spânzurata? Sunt alte metode mult mai simple prin care ii pot face manevra si care nu implica agresarea fizica.
@cici – din economii.
STS, BEC etc sunt ocupati cu zacusca acum boss…
Muraturile
Problema cea mai mare acum la sectorul 1 este ca nimeni nu comunica, iar institutiile asteapta sa treaca nebunia. Data fiind contextul curent al pandemiei, poate fi privita ca o strategie castigatoare, insa genul asta de rahaturi, vor fi decontate indirect de cei implicati in situatie.
Daca de psd stiam ca ei nu se pot abtine din a face rahaturi, am o singura intrebare. Ce opreste USR, sa iasa public cu numaratoarea paralela pe care acestia (sper) ca o detin defalcata pe sectii de votare? Apoi, daca vor ei sa fie si mai smecheri pot face o comparatie cu ce exista la nivel de bec si cu ce au ei si se poate observa daca exista o problema sau nu? Repet, nu neg ca au fost manevre, dar nu m-ar mira sa fie si mai multa prostie la mijloc decat tentative de acest fel.
Si acum, toti care indemnau sa iesim la vot, ar trebui un pic sa dea un exemplu si sa iasa in strada pentru a se lamuri situatia asta. Dar banuiesc, ca nu pot face asta pe matzul gol nu-i asa?! Sau punem de clasica iesire in piata victoriei sambata pe la 11 asa, ca in rest suntem la munca?!
Sunt multe lucruri de facut aici in Romania, dar cand vezi lehamitea si lipsa chefului de a face ceva de prin mai toate partile, incepi sa intelegi ca lupta asta e cam pierduta. Si din nou, cliseele cu votul tau conteaza, sau mergi la vot daca iti pasa, sper sa moara. Trebuie sa invatam sa nu mai facem rahaturi si sa ne gandim la comunitate nu numai la noi. Chestiile astea necesita timp, dar macar e bine ca stim de unde plecam.
Asta aruncă suspiciuni și la surprizele Băsescu vs Geoană și Iohannis vs Ponta, nu cred că doar PSD umblă cu fraudă, doar că la un moment dat ceilalți au furat mai mult sau mai bine.
In altă ordine de idei, îmi dă cineva un link spre un articol care explică simplu, fără presupuneri și fără istericale ce s-a întâmplat în Sectorul 1, că eu n-am înțeles clar.
https://pressone.ro/cum-s-au-numarat-voturile-in-capitala-membrii-pnl-si-usr-plus-denunta-metode-de-fraudare-ale-alegerilor
In general suspectul numarul unu este cel care detine puterea. Restul trebuie sa sara prin mult prea multe inele ca sa poata frauda. Nu zic ca nu se poate, dar e mai putin probabil.
La Băsescu vs Geoană fraudele s-au făcut în afara țării, mai ales la secțiile de vot din paris.
Nu e chiar ceea ce ti-ar plăcea să afli, dar asta e.
https://recorder.ro/explicativ-suspiciunile-de-fraudare-pe-intelesul-tuturor/
Problemele sunt de fapt în legislația electorală care disipă responsabilitățile și stabilește niște perioade de timp pentru anumite faze, care nu permit decât o verificare formală.
Cine e foarte motivat, e bine organizat și are oamenii potriviți în pozițiile necesare poate manțocări procesul electoral cu metode clasice, ghiolbănești, profitând de aceste subtilități ale legii.
Cel mai bun exemplu în acest sens e ceea ce se întâmplă cu listele de semnături pentru candidaturi.
noooo shit.
A incercat si asta o „dragostea mea” dar cum ziceam in articolul anterior si cand fura o fac de mantuiala.
Nu au etica muncii, nici macar aia de hot.
MUIE
PSD.
Poate lăsa ciocul mai mic cei care ne tot „invita” la vot, care ne cearta pe noi, cei mulți, că nu îi onoram cu prezența la aceste mascarade. Soluția pentru România se pare că nu e democrația, nici pentru alte țări nu pare a fi, Trump e dovada (inca) în funcție. Probabil unica soluție pentru România, utopică desigur, ar fi externalizarea administrațiilor, timișorenii au făcut primul pas în direcția asta folosind mijloacele nefaste (în Romania) ale democratiei, sper sa fie de bun augur, tot ei l-au făcut și în ’89. Și chiar daca vor lua țeapă cu neamțul lor, mai sunt sute de nații pe care le putem testa.
Mai important e ca li s-a făcut dreptate morților, morți care votează viii de 30 de ani, duminică mortul a fost ales de vii și, de ce nu, poate chiar și de către unii dintre vecinii lui de cimitir.
Solutia impotriva furaciunii la vot nu e sa stai acasa ci dimpotriva, sa mergi la vot. Cu cat prezenta e mai masiva cu atat e mai greu de influentat prin frauda.
In al doilea rand, daca nu votezi, te cam pisi pe ce au facut timisorenii in 89.
așa, per ansamblu, se poate spune că usr a câștigat.
și a câștigat în ciuda tuturor mârlăniilor acum cât de cât dovedite tocmai pt că s-a votat mult. pt că s-a votat mult s-a întors zicala și a devenit ”nu puteți voi fura cât putem noi vota”. și cu cât se votează mai mult ( a se citi ”cu cât votează mai mulți oameni”) cu atât mai greu se pot face mânării și falsuri.
Solutia impotriva furaciunii la vot nu e sa stai acasa ci dimpotriva, sa mergi la vot. Cu cat prezenta e mai masiva cu atat e mai greu de influentat prin frauda.
In al doilea rand, daca nu votezi, te cam pisi pe ce au facut timisorenii in 89.
Și, dacă puteți, mergeți ca delegați in comisii din partea partidelor, sau ca observatori ONG. Majoritatea oamenilor din secții sunt strict pentru bani, nu au neaparat legătura prea mare cu partidul care i-a trimis. Dar vor sa plece cât mai repede, așa ca sunt dispuși sa închidă ochii la șmecherii. Inclusiv unii de la PNL sunt așa. E suficient sa fie 1-2 oameni serioși acolo, și e mult mai greu sa fure. De baza sunt procesele verbale, nu mai ai ce sa le faci dacă reușesc sa le șmecherească din sectie, cu semnăturile tuturor. De-asta a ieșit ce a ieșit la Sectorul 1, ca nu au mai putut fura old-style.
Ok, mai înghițim inca 4 ani de îndemnuri, dar daca in 2024 România va fi același căcat că astăzi, cu minima evoluția logica pe care nici hoții ăștia de psdisti nu au putut să o blocheze, atunci ar fi cazul sa tăceți dracului din gura.
Țin să reamintesc că din 2020 PNL – USR o să controleze tot, administrațiile celor mai mari și bogate orașe, guvern, parlament, președinție. Parlamentul urmează la sfârșitul anului, inca nu, dar le intra chinta roială dă-i dracu de proști.
Cu cat creste scandalul, oamenii vor fi mai porniti sa voteze impotriva PSD, iar pesedeul va dori sa amane parlamentarele cat mai mult. Daca parlamentul de acum amana alegerile, voi fi in strada si voi striga Muie psd, pana vor pricepe mesajul
Nu am cuvinte. 30 de ani de furt. Ce au furat? Au furat ani.
E foarte greu sa explic altcuiva, parintilor mai ales, cum presedintele de sectie poate sa numere primul buletinele, unul cate unul de fata cu 6-10 oameni si inregistrat de tableta sa se completeze procesul verbal si pe urma voturile sa fie transferate.
Daca pentru omul ala care candida in Olt si s-a dus cu familia la vot si a gasit zero voturi pe procesul verbal pot intelege din prisma comunitatii mici, a traditiei in furt a partidelor si multe alte mismasuri.
Am luat la puricat sursele aparute pe aici: pressone, recorder, digi, ce a mai zis unul de la USR, unul de la PSD, unul de la PNL.
Nimic de la institutii. Sunt golite de continut si oameni. Papusi gonflabile daca am pune nu am vedea vreo diferenta. Foarte trist pentru cetatean.
Si acum breaking news hotul striga hotii: Sarmulita contesta rezultatul alegerilor.
Ni s-a furat timp si ni se fura in continuare.
PZD
Bon, intrebarea mea este, aveti un link ceva un se pot verifica procesele verbale pe sectia de votare? De exemplu sunt curios la sectia de votare unde am votat eu si familia, cate voturi pentru unul sau altul sunt. Pot verifica asta undeva?
dacă am înțeles bine, aici ar trebui să se găsească pv-urile https://prezenta.roaep.ro
@AB
Multumesc!Ma pun pe cautat!
E interesant ce mult se discuta pe tema asta dar nimeni nu doreste sa isi verifice sectia in care a votat.
Când a zis Ponta că opoziția a știut fura mai bine toti am crezut că e metafora :))
eu nu am crezut ca e metafora. eu am luat-o ca pe o recunoastere a vinovatiei si inca sunt „mirat” ca nu a existat un dosar penal si o ancheta si o condamnare pe baza acestei recunoasteri.
@Dex, omule, nu-mi permit să te jignesc, că nu ne cunoaştem, deci o să zic doar că eşti de pe altă planetă. Cred că nici n-ai votat vreodată, unde s-a mai auzit să-ți scrii numele/cnp-ul pe buletinul de vot? Râd singur în mijlocul nopții…
Am zis eu ca mi-am scris numele pe buletin? Arata-mi unde? Ca eu vad o serie de oameni care au presupus asta pentru ca atat au putut?
Am zis ca am votat foarte rar. M-am gandit ca e scris deja pe buletin sau alta forma de identificare. Ce dracu e asa de greu de imaginat? Pe bune? E un proces de 5 minute, da buletinul colo, fa aia, ia stampila, fa aia, ia buletinul. Am facut treaba automat.
Acum mi-a trecut prin cap ca numele e pe buletinul de vot. Extraordinar! N-ati mai vazut asa ceva! Pe bune?
Zici ca sunt pe vreun blog la MENSA, nu undeva unde intra toata lumea, cu niste pareri la care in mod real te crucesti, si cu insulte si nu mai zic.
@Dex: Sunt uimita (si invidioasa) cit de zen poti fi dupa totul schimbul asta de replici si cum bunul simt te impiedica sa raspuzi cu aceeasi moneda. Nu te supara pe ceilalti, ei sunt ceva mai implicati in viata cetatii decit tine si cred ca a fost un soc pentru multi sa isi dea seama cum au fost furati pina acum. S-ar putea ca tu sa traiesti mai mult si mai fara stres prin felul tau de a fi si nu cred ca este un lucru rau. Poate ca, totusi, ti-ar prinde bine sa iesi mai des la vot. A fost un bun prilej de a mai invata ceva (in fond, toata viata invatam lucruri noi si cel mai bine inveti din greseli).
@elenas Nu sunt chiar zen, m-am enervat un pic. Eu intru aici pentru discutii si discutie am primit
Nu stiu daca e vorba de bun simt, e vorba ca nu e casa mea si nu se cade sa arunc cu rahat in casa altuia.
Acum, gandind la rece, am fost a doua oara prost cand am continuat o discutie cu niste oameni pentru care „esti bou” este un argument perfect valabil. Dar na, sunt genul care atunci cand e facut prost, vrea sa inteleaga si de ce, nu bag capul in pamant si ma fac ca n-am zis eu aia, ca nu sunt politician.
Nu stiu daca discutia despre politica isi mai are rostul, dar o sa votez cand o sa am ce vota (acum as fi votat, desi cu destule indoieli, daca as fi putut).
Așa e, doar ca pe dos. Greu cu aritmetica https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157809168181447&set=a.10150900297786447&type=3&theater
nu mai da link la jegul ăla de sorin ioniță
Sistemul cu tabletele si urcatul proceselor verbale din fiecare sectie in format digital la AEP a fost introdus la europarlamentare, NU vreti sa stiti ce dezmat era inainte. Desi sistemul actual nu previne frauda, el o detecteaza – se poate totusi verifica ca PV-urile care ajung la BEC in format fizic si sunt folosite la numaratoare coencid cu cele din sectia din care au plecat (astea raman in AEP). Inainte de asta, se cam schimbau pe drum pentru ca adevarul din fiecare sectie nu era nicaieri notat si stocat.
Dacă acum nu se poate dovedi nimic legal, atunci USR+ l-ar putea lua consultant pentru parlamentare pe Daddy, mecanicul ala de la Rahova, sa-i învețe subtilitățile procesului electoral.
Stalin a zis bine: nu conteaza cine voteaza, conteaza cine numara.
Atatea cacaturi s-au facut probabil in timp de nu avem idee. Partidele mari cu multi oameni in sistem au ciuntit mereu cateva procente in plus din pix. Bleax.
De ce nu-i citezi pe Hitler, pe Mussolini, pe Mao, pe Pol Pot și pe alții, dacă ești deștept?
eu zic asa
iese Clotilde, nu iese Clotilde, circul asta (chiar daca televiziunile au muscat cam tarziu si cumva fortat – la un moment dat nu au mai avut cum sa evite subiectul) o sa ii ajuta pe USR (si chiar si PNL) la parlamentarele din Decembrie
fiindca romanul iese la vot sau in strada cand are un rau de infrant (vezi Dragnea OUG13, Nastase, Geoana, Ponta – de aici https://republica.ro/in-acest-moment-singura-frica-a-gabrielei-firea-este-legata-de-o-prezenta-mare-la-vot-cifra-la-care-se)
ii dau dreptate partial si lui Orlando, care zice ca nu trebuie generalizat, fiindca el zice ca pe termen lung le face oamenii sa nu voteze
https://www.facebook.com/orlando.nicoara/posts/10157614651237717
Daca in buricul Romaniei aka Bucuresti, Sector 1 se preteaza la d-astea, va dati seama cum decurge votarea si numaratoarea in tara?
E metastaza frate, trebuie apasat un reset adanc, atomic.
Eu am zis-o de multe ori – totul incepe cu evidenta populatiei. E suficient sa te uiti, asa, macro la numarul de alegatori: 2019 > 18,286,865 vs 2000 > 17,699,727 (prezidentiale, ca sa fie echivalent). Deci o crestere cu vreo 600,000.
Populatia Romaniei e de 19.41 milioane in 2019, fata de 22.46 in 2000. O scadere cu vreo 3 milioane.
Sa se calculeze cati alegatori fictivi sunt pe listele electorale in anul de gratie 2020.
Pai trebuie refacute listele in functie de recensamant. Oricum vad ca la noi daca exista o metoda de a fute votul, ea se aplica. Si da, cum zicea si Vali, riscul merita. Cateva procente in plus si iti bagi copilul in sistem, tu ramai pe un post de sinecura, ai oameni din sistem pe care te poti baza, etc.
@Ciocanul, listele nu trebuie refăcute în funcție de recensământ, nu așa funcționează. Și dacă ar fi chestionați/luați în evidență toți oamenii la un recensământ (lucru care nu se întâmplă, datele raportate sunt și ele extrapolate statistic, să știi), din momentul în care începe recensământul și până se termină ai o variație în populație, d-apăi până când se publică rezultatele…
Se refac din bazele de date ale evidenței populației, aia este, teoretic, actualizată în timp aproape-real.