Guvernul spaniol a aprobat azi instaurarea unui venit minim pentru a lupta împotriva sărăciei accentuate de coronavirus. 462€ pentru un adult care trăiește singur, sau 1.015€ per gospodărie.
Ia faceți-vă calculele, acum, până nu ne iau roboții locurile de muncă și trecem toți pe venitul minim garantat, ați putea trăi cu 1.000€ pe lună?
200 curent, 100 net+TV, 35 lei gunoiul, 100 lei apa, 400 gazele, 2.000 mâncarea, 1.000 alte cheltuieli. 3.800. Cam la limită. Dar, dacă nu muncim, haine mai puține, benzină mai puțină. Eventual și mâncare mai puțină, că nu avem nevoie de energie prea multă dacă doar zăcem prin casă. Casă. Care aveți rate? Nasol.
Altfel, ironic că venitul minim garantat, care erau discutat anul trecut ca o idee utopică momentan, și poate realizabilă peste 10 sau 20 de ani, a devenit în 6 luni realitate.
Aveau italienii de anul trecut o schema oarecum similara – pana la 10.000 de euro anual de la stat. Nici nu vreau sa ma gandesc cu ce idei crete or sa vina politicienii la noi, ca or sa prinda curaj acum. Ca noi avem economii ca Spania si Italia, desigur.
Nici vorba. Haine mai putine si benzina mai putina e valabil si acum, lucrez de acasa de la final de februarie, mananc exclusiv mancare gatita, dar nu imi ajung banii, am gasit alte lucruri pe care sa ii cheltuiesc: aparat de sudura, motocultor, polidisc pe baterie, mega solarul meu care ma usuca de bani… In ritmul asta mai am nevoie de vreo 3 pandemii sa termin toate ideile pe care vreau sa cheltuiesc bani.
Mana sus cine nu a „salvat” bani de la combustibil si mancat in oras, dar i-a tocat pe hobbyuri.
un laptop, un body de mirrorless, un aparat de sudură și niște fier…
Căști bune, un Mora Garberg, o mașină de tuns nouă că frizeru era in carantină, mai mult alcool, revizie completă pe la mașină că are 10 ani, plus altele luate în pandemie de frică că o să mă întorc in epoca de piatră și nu am unde prăji oo.
Am trecut pe aici doar ca să mă laud că eu am strâns bani în perioada asta. Am gătit doar acasă, nu finețuri din ingrediente scumpe, ci ciorbă, piure cu pui, mbs, paste, chiftele, fasole, mazăre, astea de bază.
Nu am mai aruncat mâncare.
Nu am cheltuit pe ieșiri la bere, zile de naștere, weekenduri pe coclauri, transport, mâncare la muncă x 2. Ba chiar am ratat ceva plecări la schi.
Ce am dat pe o măsuță de laptop, cărți și dezinfectanți e net inferior față de cheltuielile voastre.
Acum, că am exercițiu și știu că ciorba aia merge lungită puțin, probabil aș putea supraviețui cu 462 €. E drept că mai am ceva conserve pe stoc, dar nu și rate. 😆
Pentru că s-au anulat 3 nunți la care eram invitată, cred că îmi iese o mie de euro numai de acolo.
Hahaha. Asta voiam sa zic și eu, ca am scapat de 2 nunti perioada asta, una din ele cu deplasare, deci costisitoare.
Pe perioada de stat în casa am cheltuit mai puțin de 1000 eur/luna cu tot cu rate. Dar, fix din ziua în care s-a dat drumul la treaba, au bubuit și cheltuielile.
Cheltuieli:piscina pt rațe, materiale pt coteț rațe, diverse scule profesioanle pt instalatii electrice, sanitare si mecanice, leagan curte, materiale reconditionare gard, atomizor cu motor termic pt dezinsectie, toata gama de chimicale pt lupta impotriva daunatorilor-NU exista legume bio decat in sere complet controlate, inlocuit motorul motocicletei cu un motor nou nouț.
Savings-Artmania si Rockstadt anulate, minim trei calatorii la munte si una la marea care nu se vor intampla. Nu o sa mai fiu naş de cununie la vara.
mneah…crypto
Laptop gaming de 17, purificator aer xiaomi, aer conditionat, aspirator cordless, tigaie noua.
Cu riscul de stârni o vâltoare din aia spumoasă, la ce nivel se mai situează acum darul de nuntă? 1500 lei? asta la o persoană/două? Sau, mai bine spus, sub ce sumă îți iei autorizația de calic? Evident, mă refer la normies, nu la barosanii cu valoare.
Nunțile românești sunt cancer social și o mare mizerie. Motiv de ceartă cu mă-ta, cu nevasta, cu soacra, cu nașii.
Faptul că pleci cu un bagaj de datorii în viață e cel mai mare handicap.
Banii primiți nu sunt banii tăi, ci bani pe care îi dai înapoi în curând. Dacă ai prins 3 nunti într-o lună de vară, te-ai supt singur, mai ceva că Mia Khalifa.
Darul depinde enorm de restaurant, locul ales, bășinile mirilor și decorațiunilor. Unde pretențiile sunt mai mari, darul e mai mare.
Ia la socoteală că de fiecare dată muheru trebuie să își ia rochie nouă, pantofi, machiaj la salon, coafura, plm.
Tu ca invitat trebuie să te duci măcar cu o altă cămașă, cât de cât gealat, motorină, mașină spălată, bani de dar, 2 dedicații la lăutar, atins ici colea chelnerul, plm.
O nuntă te sărăcește pe familie de 1500 de lei în medie cu detailing la nevastă. Vorbesc în Arges, la un local decent, cu miri rezonabili, care nu se dau in spectacol și nu pun pe mese vin de la cramele Mobexpert, Lem’s sau Naturlich.
Calculează asta x 2 nunți pe lună în medie pe perioada verii și deja vezi că ăia de la Provident sunt niște cămătari cu suflet, iar micii de pe dealul negru sunt foie gras, față de laturile servite.
Când aud de 13.000 de lei fotograf, 20.000 de lei trupă de lăutari, o boxă cu manele și un live pe IGTV sunt mai ieftine.
@Ionut, 1500 de cuplu e un dar decent in Bucuresti, inseamna ca la Argeș o duceti bine dacă 1500 e minimul.
@Laura
1500 de lei cu tot ce implică și coafura lu madama, machiaj, motorină, lăutari, etc. Și ăștia tot bani sunt. Gândire mercantilistă, dar tot din buzunar pleacă banii.
Cam 1000 de lei de familie, la un restaurant mediu. În zona unde stau fiind Dacia, sunt bani multi in oraș, automat și costurile sunt mai sus.
@ Laura.
Nuntile cred ca sunt pe cale sa dispara oricum pentru ca nu-si mai au sensul.
Stiu de la o cunostinta insurubata prin domeniu ca o nunta „medie” cu 100 de vite furajate se invarte pe la un 20.000 ca investitiea totala. Bani din care mirii isi scot maxim 10-12.000 din dar . Restul? Datorie maica.
Adica minusul de 8000 direct din buzunar si pe urma plata la nuntile viitoare.
Pai s-avem pardon. Aia sunt bani de avans la apartament, nu de hranit rubedeniile.
@Habarnam, am avut nunta anul trecut. Depinde cât de hapsan ești și pe cine chemi. Dacă vrei doar nunta mare și chemi oameni cu care n-ai vbit de zece ani, normal ca nu scoți investiția, n-o să-ți dea aia pe masa decât fix minimul.
Nu faci avere din nunta și nici nu iti iei casa ca pe vremuri. Dar dacă scoți 8000 euro gaura, ceva ai greșit. Rochiile de mireasa de 7k euro, buchetele de 10 milioane, etc, se plătesc de miri, sunt figurile lor, nu gaura.
@Laura.
Nu da bre ca n-am fost io:) Nu zic ca n-ai dreptate.
M-am uitat acu de curiozitate in gugal si vaz ca un meniu „ultra all inclusive”…am sa presupun cu bauturi si alune, e vreo 80 de euro la ceva „salon” prin Tei, deci am sa spresupun ca fara „pretentii”.
La 100 de capete inseamna 8000 scurt doar haleul si pileala. Daca fiecare paricopitata vine cu 100-120 de euro, inseamna ca mai raman intre 2 si 4 mii maxim pentru lautari, toale pentru popandau si popandoaica, pozar si video , bullshit-bar, photo-draci si alte harfe pe care le-am vazut eu la ultima nunta la care-am avut ghinionul sa ma gasesc.
Daca iau in calcul preturile spuse de ionut mai sus….lautarii si pozarul te mai usureaza de 6000. Esti pe minus deja cu 2 sau 4000 alea.
Asta fara toale, flori, acareturi si ce-o mai trebui. Probail ca daca faci calculul ca Ionut mai sus cu coafor cu tot si pui si motorina…. mai decartezi 2-3 mii pe putin.
Numazic.
@Habarnam, la mine meniul s-a dus la 125 de euro cu mancare și bautura. În banii ăștia nu a intrat nici macar decorul sălii, și tot nu am iesit pe minus. Am ales ceva mai scump doar pentru ca au fost peste 200 de persoane și, deci, s-a adunat cât sa acopere. La nunțile mici, nu mai alegi varianta gold din meniu ca deja te duci în gaura, iar la rochie și costum de ginerica te uiti clar la preț. :))
Ideea e ca dacă faci nunta tradițională, asa cum am făcut și eu, tre’ sa stii ca obligații care vin vor plăti exact cât și-au propus de acasa, nimic în plus sau în minus, indiferent ca pui bujori sau lalele pe masa. Asa ca poți estima destul de aproape cam cati bani o sa ai la final, deci cât sa te întinzi cu investiția. Știu ca pare de kkt ca se calculează atât, dar eu făcând asa nu am iesit in gaura. Nu am rămas nici cu mare lucru, ca am cheltuit de toți banii sa se și simta oamenii aia bine, am facut economie doar la tzoale/makeup și alte chestii de gagici – nu am fost vreo bridezilla, am ales rochia din ochi cu câteva sapt înainte, etc.
Noh, depinde, e o întreaga discuție. Am fost la multe nunti unde am văzut gaura aia de care zici tu – vreo 80 de persoane în total și decorațiuni extrem de scumpe pe masa & alte prostii care m-au făcut sa mai bag ceva în plic plângându-se de mila când vor număra banii la final. E grele. Nici io n-aș mai face. :)))
Ca sa economisesc la benzina, foresterul papa multa, mi-am luat alta masina. Ce, nu toti fac asa?
ba da, dar păstrează subarul ca sa aibă ce discuta la bere.
și sa le dea peste nas fraierilor cu nemțești.
Nesansa ca mi-am luat ceheasca. Nu e nemtesc da tot pe acolo. Si as păstra subaru da e greu cu parcarea. Si itpul
n-aveți voie să vă luați altceva acolo.
nu volvo ma. ceheasca, ca berea
cu 460e nu, că na! rata la casă
, dar trăiam (în bucurești) cu vreo 650. cam strâmtuț, dar aveam carne pe masă și-n burtă zilnic, căldură-n casă și apă la indiscreție, haine și încălțări în stare bună, toate plățile la scadență, nicio datorie (în afară de ante-menționata rată la casă) și chiar economii.
București e un cuțit cu 2 tăișuri.
Există oportunități și posibilități de trăit, dar și tentațiile de a te duce pe copcă-s mari.
Ce observ eu este că-n orașele dă provincie, apartamentele se apropie de București ca preț, iar costul vieții e oarecum tot pe acolo.
Exemplu clar Mioveni-Argeș, unde stau: 1200 de lei o garsonieră mobilată decent, 1500 de lei un apartament de 2 camere aranjat, vorbind de condiții umane nu cocini.
Mâncarea are aceleași costuri.
Apartament de 3 camere 65.000 de euro, fără mari pretenții: gresie și faianță de 10 ani, termopane a la 2010, o centrală de 10 ani. Cu ăstea te poți cârpi incă 5 ani până le schimbi.
În schimb, banii d-aici nu sunt banii din București in salarii nete, nominale, deoarece nici oferta de angajare nu e aceeași. Calitatea vieții e net superioară, dar la final de lună, cheltuielile se apropie de capitală, iar veniturile nu prea.
La 4800 de lei, o familie de 2 persoane in provincie trăiește decent, fără dat in stambă.
@Ionut M
Tu crezi ca in Bucuresti nu sunt familii care au 4800 de lei venitul lunar ? Sau ca toata lumea lucreaza in IT ?
Ultima dată când am fost prin București, am mers cu un tramvai vreo 4 stații. Am auzit două femei discutând. Una zicea că ea câștigă 1400 lei și soțul 1600. Aveau 3 copii. Era prin 2016. De atunci, de câte ori aud de salarii, mă gândesc la faza aia. 5 oameni (copiii erau la școală, deci nu bebe) cu 3000 lei/lună. Eu eram doar cu a mea, câștigam aproape de 3 ori banii ăia și erau luni când spre final strângeam din cur… Depinde la ce te raportezi. 460 de euro pot fi o grămadă de bani.
@Dr. Acula, depinde si de situatia ta. Adica daca ai o casa sau un apartament mostenit in Bucuresti, din start e un mare avantaj. Daca observi, Vali a lasat intentionat in afara calculului cheltuiala cu rata la casa/chirie tocmai ca atunci ar fi iesit mult in afara celor 1.015€ pt 2 persoane. Citeam acum comentarii de pe Hotnews si cineva spunea ca masura asta e mana cereasca pentru cei care inchiriaza pentru ca fiind bani dati de stat pomana automat si chiriile vor mai creste.
@N – plăteam chirie 350 de euro și aveam o mașină (de întreținut). Scade treburile astea din 8000 lei și vezi cât mai e până la 3000. Și nu, nu mâncam doar la restaurant și nici vacanțe scumpe nu făceam. Plm pe ce se duceau banii.
Serveai Starbucks zilnic si fumai ca Mircea Diaconu in Filantropica o tigara si aruncai pachetul
?
*E o gluma, sa nu ma taxezi cum m-a taxat degeaba stapanul blogului zilele trecute ca m-as fi luat de talentul lui de sofer, cand eu de fapt bateam apropo ca poate i se trage de la blestemele date de toti influensarii de care s-a luat de-a lungul timpului.
@N – nu te taxez, de data asta 😉 Nu, frate, chiar nu știu ce căcat făceam cu banii.
Aia din Filantropica e legendară. I-am arătat unui coleg străin faza, pe viu. Sunt șeful lui de atunci.
daca n ai copii si esti proprietar pe locuinta, poti trai cu 462€ pe luna in Spania.
vorbim de oraselele mici, fructele legumele ieftine [50€ mancarea pe saptamana, gatit acasa] o cafea ieftina se gaseste, o caña ieftina se gaseste [50€] luna, curent si alte cheltuieli [100€ pe luna], asigurarea medicala e inclusa daca ai venitul asta, banuiesc.
daca mai dai un ciocan, ajuti undeva la ceva, tot scoti 100€-200€ pe luna, cu cateva ore de munca extra pe saptamana.
e temporar venitul asta, nu?
În general când mai dai un ciocan te costă pe tine, nu prea primești bani 🙂
uiti ca suntem la buget limitat.
daca esti barbat la 45-50 si dai ciocane la o vaduva de 60-65+ deja mananci gratis, deci banii de mancare se duc la bautura. primesti mai mult pe ce dai.
ps: am uitat sa pun 100€ pe luna la impozite, comunidad pentru cei pe calcul exact. tot te incadrezi in 462.
Eu trăiesc cu soția, nu îmi mai trebuie nimic
Congrats, e comentariul lunii :))
Clipeste de 3 ori daca vrei sa te salvam.
Te-a facut ea sa crezi ca nu-ti mai trebuie nimic, stai linistit :))
Nu există categoria „alte cheltuieli” atunci când vorbim de venitul minim garantat.
Acest venit ar trebui să nu te lase să mori de foame sau de frig atunci când nu poți munci. Atât și nimic mai mult. Nu e un bilet de trecut prin viață fără griji.
Chirie, utilități și mâncare, toate un nivel de bază. Plus acces la îngrijire medicală dacă nu ai alt venit.
Vrei _orice altceva_ în plus de la viață? Mergi la muncă.
cata vreme se primesc bani doar ca esti fiinta umana, pentru a supravietui, vor exista unii care sa fenteze sistemul.
iar faptul ca exista banii in forma fizica face lucrurile si mai usoare pentru multi.
un om poate fi ajutat sa nu moara de foame si frig lasandu-l temporar fara libertatea alegerii. el singur nu a reusit sa se mentina pe linia de plutire oricum.
camin in care sa fie adapostit, alaturi de partener si copii daca are. cursuri si ore de practica, consiliere iar dupa un timp sa poate fi lasat iar sa-si decida iar viata, cu un loc de munca dobandit, cu o chirie [care poate fi decontata de stat 1-2-3 luni la inceput] care mai apoi sa le duca singur.
bani, bani moaca sperand ..ce, cum, cu cine?!
mai bine mi se duc banii din impozite la unul care nu munceste decat la un bugetar care se face ca munceste. Macar primul nu te incurca.
Nu am gandit prea mult pe tema asta, dar, la prima vedere, suma asta va creste pentru toata lumea costul de viata. Banii astia trebuie sa vina de undeva.
Taxe mai mari? Servicii publice mai proaste si mai scumpe? Infrastructura?
Nu pot intelege mecanismul.
Si am impresia ca venitul universal e doar un ‘silver bullet’ al economistilor de a salva tipul actual de economie: consum din ce in ce mai mare si evaluarea indicilor de performanta economica doar pe cresterea profitului catre actionari.
Eu speram ca se vor baza mai intai pe creearea de noi piete emergente si mega profitabile (al 2lea silver bullet) in africa, restul asiei si abia apoi vin cu ideea asta….dar…surpiza.
E realizabil cu impozite progresive, cu cat castigi mai mult cu atat esti impozitat mai mult. Pana la 6000/an euro nu ai impozit, sumele intre 6001 si 12000 sunt taxate cu 10% etc. cand ajungi la sute de milioane impozitul ajunge la 90%.
Care o fi prostul care câștigă milioane pe an și sta într-un stat care îl taxează cu 90%?
Analfabeții care vor impozitare cu procent progresiv nu câștigă suficient cât să își pună probleme d-astea, ei sunt convinși că milionarii au carte de muncă etc.
Nu ai nevoie de carte de munca sa platesti impozit pe profit.
Nu trebuie sa aiba resedinta intr-un stat, e suficient doar sa detinta afaceri acolo.
La nivel global este o problema majora faptul ca bogatia este detinuta de un procent foarte mic din populatie. Este suficient sa ai bani pentru doua vieti de trait in lux in loc de o suta.
Nu te-ai gandit mult, dar ai citit niste articole si ne-ai zis noua ce ai citit pe acolo ca si cum ar fi ideile tale, bravo.
La venitul ăsta, mai ales in rromales, undeva mai departe de oraș se poate trăi ca un burghez. Vorbim soț și soție cu 1000 de coco lunar. Vezi pensionarii din București, care nu au parte de veniturile ăstea și nu crapă. Rezistenți la foame, ciumă, bombe chimice, DDT și râie.
Componenta importantă este spațiu locativ în ecuație. Dacă ești proprietar, mai ales gospodărie la sat/comună, banii ajung, ba chiar se și mișcă prin curte de banii ăștia.
Un alt aspect important este ce vicii are omul? Țigări, băutură, păcănele, pariuri?
Omu gospodar poate practica la sat genul ăla de micro-agricultură pe lângă casă, unde-și poate procura o parte din mâncare din grădină: solarii, 3 răzoare, 4 găini ținute in afara perioadei de frig. Asta ca o completare și ca activitate fizică, nu ca sursă principală. Bătrânu are o pensie în jur de 450 de euro și cum dracu face, că s-ar putea să aibă bani mai mulți ca mine in cont, are o gospodărie okiș, fără pretenții dar întreținută. Își are ocupații de grădinărit, are grijă de un câine ca de bibelor, câteva rațe și găini și diferite acareturi pe care le mai face la oameni prin sat, că a fost lăcătuș mecanic de meserie: o coadă la o sapă, la un topor, sudat un raft, 2 stative, o masă, un grătar, fușăraie din ăstea, care cumpărate din dedeman sunt de 4 ori mai scumpe.
Omul sfințește locul.
Al meu e strungar la bază. Și-a cumpărat un strung, pe 380, că trebe. Dacă s-ar ține doar de asta, ar face mai mulți bani ca mine, lejer. E cam singurul din zonă. Vine lumea ca la moaște.
Caz concret…. Tatăl, mama și fiul…. 3900 RON pe luna…… 100 netul, TV și mobil……. 150 curentul….500 o rata…. 40 lei impozitul….. 1000 lei mâncarea… 500 diverse (medicamente,motorina etc)…. 1500 lunar economie…… Când se strâng 9000, 10000 lei, pac o mica modernizare la casa….. Locuit la tara…..
Prin 2008-2009, chiar inainte de criza, traiam cu vreo 600 de euro 2 persoane. Chiria la garsoniera era 300 de euro. Mai primeam pachet cu mancare de la parintii ei, dar rar ca erau departe. In rest niciun spriijin, nicio plasa de siguranta.
Acum mi-ar ajunge cu greu mia aia de euro si daca as fi singur.
Sa faca statu’ si case. Mai exista un bloc in Sibiu cu toalete separate , la fiecare etaj.
850 euro lunar, rata 180 euro, fumatori amandoi, fara copii, oras resedinta de judet in Muntenia.
Toale, iesiri cu moderatie, mai trecem si pe la sh, cu putin noroc gasesti haine de calitate mult mai buna decat ce e prin magazine.
Nu ne lipseste mancarea, cu bautura cam 10 beri pe an, nu suntem fani alcool.
Facem si economii, 10% din venit.
In Canada au discutat usor asta insa au refuzat ideea si personal cred ca este proasta. Cu venitul ala minim garantat distrugi ecihlibrul economic de pe piata muncii, spaniolul o sa faca un calcul de genul – 462 e minimul, ca sa lucrez inseamna haine, pachet la munca, efort, echivalentul probabil e pe la 1200 insa tinand cont ca salariile mici sunt la necalificati de multe ori, adica munca fizica serioasa probabil ca multi vor spune „mai bine stau acasa pe 462 de euro decat sa car pamant cu roaba sau sa fiu manipulant pe 1200”.
Nu ai cum sa faci acea diferentiere practic, sa spui „Gigel nu gaseste de lucru, e amarat, vrea insa nu poate – ia 462 de euro si Mitica nu vrea sa lucreze insa are oportunitati asa ca nu ii dam nimic, ca nu e moral”.
Plus, venitul minim o sa creeze o clasa de neadaptati profesional, orice ar lucra un om daca sta pe tusa 3-5 ani e foarte greu sa il reintegrezi profesional, aia o sa ramana mereu asistati sau balast.
Nu prea intelegi treaba. Chiar si acum, AJOFMurile au sistem de acordare a ajutorului de somaj, daca ti se ofera de lucru din partea unor firme care cauta si tu refuzi, pa șomaj.
ar trebui sa luam lectii de la cine chiar are ceva de spus in economia mondiala.
Cat despre stat pe tusa, iarăși idei invechite. Americanii au preluat de la evrei o idee misto, anul sabatic. Anul asta liber se lua odata la 7 ani, sa te odihnesti, sa iti pui lucrurile in ordine in viata, dar mai ales in minte. Cunosc personal lume care isi ia anul sabatic odata la 10 ani. Pentru unii e chiar 2 ani de fapt. De altfel, tot americanii au si idee de gap year, dupa ce termini liceul. Dar la noi aici e cu trasul la jug, ca altfel traiesti „degeaba”.
@B – sincer nu inteleg la ce te referi cu anul sabatic, ala e cand termina copii liceul sau facultate si se plimba prin lumea, se distreaza si restul. Nu inteleg cum un tip de 35-40 de ani cu copii de 10-12 ani isi ia acel an sabatic. El si sotia isi dau demisia, scot copiii de la scoala si se plimba cu cortul prin lume un an de zile? Ca daca nu se plimba si doar sta acasa nu mai e nimic special. Si daca pleaca fara familie cum suna aia? „Tati, ma doare in cur de voi si nevoile voastre, eu plec un an in lume, am nevoie de o pauza”?
Cum crezi ca suna asta intr-un resume? Inginer/manager serios insa nu stie exact ce vrea de la viata, are nevoie de un sabatic sa se regaseasca? Intelegem insa stiti, noi cautam un om simplu care vrea sa lucreze si stie ca ii place asta, nu are nevoie de resetari din cand in cand sa descopere sensul vietii.
@B
In Romania e cu trasul la jug?! mai ales in comparatie cu US?!?!
esti simpatic!
@BigBear
Tu realizezi ca o meserie pe care o inveti in 6-10 ani si in care ai valoare ca experienta acumulata dupa 15 nu se sterge intr-un an?
Am mai multe cazuri de prieteni care au vrut sa se care cum vrei tu ” sa se regaseasca” prin lume vreun an si s-au dus ca romanu’ sa-si dea demisia.
Eh, compania le-a zis ca-i doare-n cur de alea 12 luni cat ei au un om care obtine rezultate si nu vor sa-l piarda, ba le-a mai oferit si-un bonus de „fiu risipitor” ,sa nu-si caute aia fericirea pe altundeva la intoarcere.
Subsemnatu a trecut prin ceva similar intre 2 contracte, vreo 8 luni de frecat ampulea.
Crede-ma ca nu m-a intrebat nimeni de „gaura din cv”. Poate la 21 de ani la call center conteaza. Daca ai ce sa pui pe masa, poti sa te duci sa faci 2 ani inconjurul lumii cu nevasta si puradei si nu e o catastrofa, ba chiar dovedeste ceva calitati dezirabile pentru un post de la un punct incolo.
@Habarnam – se pare că trebuie să îmi desenezi că zău nu inteleg. Ai o firmă și un șofer care marfa, ok? Daca ăla pleacă mâine mă gândesc că angajezi pe altcineva și dupa un an când se întoarcă șoferul..nu mai ai nevoie de el. Nu înțeleg ce firma tine un loc gol un an de zile că se întoarce Gigel și o sa fie bine. In anul ăla cineva trebuie sa faca aceeași treabă, daca ai un om in loc de ce l-ai mai primi pe anteriorul înapoi?
Citește în cât timp se deprinde și se uită un obicei, vezi ce calitate are un om venit din vacanța și apoi vezi cum arata un om care nu a făcut nimic 2-3 ani, cat de performant este
Daca nu muncesti, benzina mai putina ?
Se mai pune problema de masina ?
Unde ai văzut că e universal venitul asta in Spania ?
Tot ce vad e ca e tintit pe oameni cu venituri reduse
Daca te-ai luat după HotNews care zice că e UBI deși nu e , mă supăr
Eu as intreba mai degraba de unde dracu vin banii astia? In Spania au spus ca vor sa ajute pana la 850.000 de familii.
850.000×1000×12= 10.200.000.000 pe an
Daca cineva isi inchipuie ca platitorii de taxe din Germania, Franta, Suedia, etc. vor accepta asta… si stai sa inceapa sa bage impozite noi in tarile astea dezvoltate, sa vezi cum se schimba „political landscape”.
printer goes burrrrrrrr
sunt in zona EURO – printer nu poate face brrr fara acordul Germaniei
implicit statul spaniol ori se va imprumuta, adaugand la deficitul bugetar, ori vor sta cu mana intinsa pe la UE sa introduca un nou fond cu creditare preferentiala (cu o dobanda mai joasa decat daca Spania ar fi luat direct creditul)
fără rate sau chirie, cu 1000 de euro se trăiește binișor în românia, nu te prea încadrezi cu achiziția de bunuri de folosință îndelungată, nici economii nu faci, nici vacanțe nu ai, dar în rest e un trai călduț.
pe de altă parte, chestia asta cu venit universal garantat nu prea are cum să fie sustenabilă pe termen lung. s-a încercat în țări mai bogate ca spania, pe eșantioane mult mai mici de populație și a fost un eșec total.
S-a incercat partial în Finlanda (pe șomeri) și a fost un eșec parțial , nu total
Și nu s-au testat nicăieri sustenabilitatea , deci despre de vorbim ?
nu prea înțeleg cum vezi tu acest eșec drept fiind „parțial”. au fost trase concluzii pozitive pentru economie? au fost indicatori care au spus că experimentul trebuie extins? au fost date care au arătat că economiile produc bani gârlă în urma unor asemenea experimente?
Nu s-a continuat experimentul și a fost pe un număr restrâns de oameni cat sa nu poți zice nimic despre impact asupra economiei
Faza e ca astia chiar daca au rămas șomeri cu venitul nou, le-a crescut calitatea vieții.
Puteau la fel de bine sa bage banii la păcănele sau in plush bio și aia era eșec total.
ba da, poți calcula impactul: dacă pentru 1000 de oameni am cheltuit suma x, iar impactul bugetar a fost y, dacă aplici la un muilion, înmulțești totul cu 1000. și vezi dacă ai banii ăștia. și-ți spun eu: dacă vorbim de milioane de oameni, nimeni nu are atâția bani, de la norvegia la qatar și de la luxemburg la bahrein.
în rest, nu puteau băga banii la păcănele, că rămâneau fără ei.
pentru ca am fost bou am reusit sa raman din februarie pana acum 2 saptamani fara slujba, plus ca luna martie sotia a avut somaj tehnic. Asa ca in aprilie si mai am avut venituri de 4000 de lei, iar in martie 2000. Asta in ideea in care am si rate la banca. Am avut 600 de euro pusi deoparte care s-au dus in lunile astea, dar de cumparat nu ne-am refuzat nimic fata de perioada dinainte. Din iunie vom fi iar pe plus. Nu am vrut sa tai din cheltuieli pentru ca nu am vrut sa scad moralul familiei in perioada de izolare. Daca ne rastrangeam la maxim (in ideea in care eu am camara plina si puteam ranunta la o parte din mancarea cumparata) poate salvam pana acum mare parte din cei 600 de euro.
asa ca 1000 de euro pe luna ne-ar ajunge la limita, cu mancare ieftina si cu intretinere casa minime.
600E… doi oameni care stau în aceeași casă au puși deoparte doar 600E…nu e treaba veselă
4 oameni, 2 salarii.
@RDK, problema dupa mine nu e asta. Problema e ca din comentariul lui, omul nu pare sa fi invatat nimic din toata aceasta experienta. Oh well I guess ignorance is bliss.
N – ce anume ai inteles tu ca nu am invatat?
Mi se pare ca ai tratat situatia prea lejer spre ex: „nu am vrut sa scad moralul familiei in perioada de izolare” Man ai zis ca ai 600 de euro pusi de o parte si e foarte putin. Apoi pari foarte sigur ca din iunie incolo o sa fie bine. Ca idee, citeam azi o stire ca in SUA pana la 23 Mai au fost inregistrate 40 de milioane de cereri de ajutor de somaj.
poate ai dreptate – dar – sotia lucreaza la o firma si intr-o pozitie care pica printre ultimele – iar eu de 2 saptamani lucrez la Lidl. Daca da faliment Lidl-ul da faliment toata economia.
E adevarat ca mi-am terminat economiile, dar avem la cine apela in caz de nevoie – macar 2-3000 de euro pe termen lung fara dobanda. Si imi pot amana si rata la casa daca e cazul. Si, in plus, chiar am mancare si alte provizii in casa – pt cel putin 3-4 saptamani am cam de toate. Plus gradina de legume, pui de carne si gaini de oua. Da, e adevarat, am avut bani putini si ne-a dat peste cap somajul meu fortat, dar probabil ca stau mai bine ca 2/3 din populatia Romaniei. Urmatoarea pandemie ma va prinde mai pregatit. Iar faza cu moralul – un copil de 7 ani si unul de 14 ani (cu examen anul acesta). 600 de euro in minus pe 4 luni au meritat pentru mentinerea moralului. 
Stau in centru Bucurestiului, apartament propriu 2 camere, nu cheltui mai mult de 300E pe luna. Mi se par cam umflate sumele alea, de exemplu gazele sunt la comun pe toata scara, n-am centrala, curent cam 60 lei, net 35 lei, gunoi 12 lei, apa intra la intretinere care nu depaseste 200 lei (vara) etc
Coisan, vouă firea vă subvenționează și aerul pe care îl respirați.
Pentru un apartament de 3 camere cu centrală proprie și izolat, costul e de 500 lei/luna numai la gaze.
Dehalo en el sangre cu preturile de asistați sociali și salarii de burgheji. Mă consolez cu faptul că vă îmbolnăviți de tineri și muriți mai repede de obezitate, poluare, stres, prostie, socialism și pesedism.
Încă o bere pentru voi.
@Ionut M… Hai sa nu exageram, 3 camere, ultimul etaj, bloc neizolat, centrala termica si nu a venit in ultimii 5 ani mai mult de 350 de lei gazul, oricat ar fi fost de frig afara. De asemenea la noi merge pe 23 de grade non sto centrala pentru ca eu lucrez de acasa. 500 – 600 de lei deja se plateste la o viluta de 150 mp.
@Ionuț M, déjalo….Pune tu niște zămbete că nu pot de pe laptok și nici nu știu cum se face. Dă-o în sănge no se como se dice.
IonutM, subventia aia nu ajunge la prea multi bucuresteni in principal datorita retelelor proaste. Sunt bani cheltuiti aiurea.
Eu am calculat costurile cu incalzirea+apa calda+gaz la apartamentul meu de 2 camere (3 pers) racordat la Radet vs. factura de gaz la apartamentul unui prieten de 3 camere (4 pers), ambele blocuri nereabilitate. Costurile prietenului meu erau semnificativ mai mici la un consum mai mare (apartamentul meu nu e pe colt si are orientare sudica).
Primaria nu imi face mie nici o favoare. Isi mascheaza coruptia si incompetenta cu bani publici.
ps. vezi ca otrava aia pe care o ai in tine face mai rau ca poluarea. vino mane in Bucuresti sa te scalzi si tu in apa sfintita prin subventie de Firea sa iasa dracii si pizma din tine.
Ideea în sine e nobila, dar nu ii este momentul/era. Odată va exista dilema de ce sa îmi bat capu, când pot sta undeva la tara pe banii ăștia liniștit. Al doilea lucru foarte important de unde aducem acești bani?!
Și îmi place foarte mult faptul ca Spania face acest lucru, unde salariu mediu era undeva la 1500 de euro, dar dacă intri în liga spaniola de fotbal ai niște salarii foarte mari, raportate la veniturile din tara respectiva. Dar vom vedea ce va fi. Si cei care cred ca impozitarea progresiva e soluția, țin sa le amintesc ca merge placa asta, când ai o economie solida ce nu se clatina chiar la prima furtună.
cel mai usor este sa fii nobil pe banii altora!
Ce mi-a dat mereu cu virgula in discutia asta cu VMG, statul nu creaza inflatie cu o masura de acest gen ? Adica imparti bani la toata lumea, dar unii aleg/trebuie sa mai si munceasca. Si salariile primite nu sunt toate ca in IT spre ex, unii mai muncesc si pe salariul minim pe economie sau un pic mai mult.
Nu unii muncesc pe salariul minim, ci foarte mulți,vvreo 1,2 mio. Adică 1 din 4 salariați.
Revenind la întrebare: nu creează inflație dacă nu se tipăresc (în fapt acțiunea nu mai are nimic a face cu tiparnița…mai corect ar trebuie creșterea masei monetare prin decizie administrativă a titularului dreptului de emitere de monedă). Face altceva manevra asta, cel puțin la fel de grav: sumele din bugetul statului care ar putea di puse în proiecte de investiții se duc în genul ăsta e protecție socială
Intr-o luna in care merg la munca castig doar cu 13€ mai mult. Ca sa stau acasa fara sa am cheltuieli cu transportul si sa mananc doar mancare gatita cred ca mi-ar ajunge cei 462€ pe luna. Daca s-ar oferi la noi un ajutor de la stat (slabe sanse) sigur ar fi mai putin pentru ca salariul minim e de 278€ net si pentru banii astia lucreaza majoritatea angajatilor.
Daca ai un venit de 1000 eur pe familie nu cred ca ar trebui sa locuiesti intr-un imobil in care platesti 400 lei pe gaz si 200 pe curent, ca medie lunara pe an.
Cu noroc si destul de multa munca am inceput sa castig destul de bine relativ devreme (25-26 de ani). La un moment dat, in perioada aceea, am facut un exercitiu timp de 2 luni, am vrut sa vad care e suma minima cu care ma descurc decent pe o perioada determinata si am exclus mare parte din acele nice to have. Si acum sunt constienta ca orice s-ar intampla nu e cazul sa fac compromisuri aiurea pt ca pot trai cu acea suma (+inflatie) fara probleme pana cand apare la orizont ceva ok. Sigur, cand apar copiii lucrurile devin mai complexe, dar cred ca e util sa stii de cat ai nevoie efectiv, ca persoana, ca familie.
Salut Vali. Stau în Spania de x ani și îți pot confirma sau infirma atăt ție căt și miliardelor de cititori ai blogului zoso.ro, dacă cei 462 de euro pot asigura un trai decent .În Șpania . Nu în Romănia, nici în Burkina Faso, în Vințu de Jos sau în Szeged, capitala de provincie a provinciei Sălaj.
Deci da, ajung sau nu banii ăia. E mult mai clar. Muchas gracias! Ne-ai luminat.
@Dr. Acula. Deci practic la noapte nu ne mai mușcă țănțarii pentru ca Paco a făcut din bec de 100 w cu filament incandescent, bec cu lumină rece de 9 w și eficienta energetica A+.
,,Salut Vali. Stau în Spania de x ani și îți pot confirma sau infirma atăt ție căt și etc..,,Nu sună a mișto așa un pic ?Normal că o să încerc să luminez. Aștept doar să se bage experții în evrishit la somnul de frumusețe. Și expun, nu explic cum se vede treaba de aici .(De fapt visul meu e ca Vali să îmi posteze un guest post, în loc să îmi șteargă din comentarii.)
Dacă scrii așa, sper din suflet să nu îți posteze nimic. Și așa e prea mult.
Adică tu ne expui problema, dar doar când vrea pwla ta, comentariul ăsta e așa la derută. Trebuie să te rugăm sau ceva. Cred că ai o părere prea bună despre tine.
@Dr.Acula .Crezi greșit despre citez
1.,,părere prea bună despre tine .,,Orice părere la obiect despre orice subiect e rapid terfelită și aruncată în furcile caudine ale superficialități tipice poporului dac-verde. Sunt vegetarian și nu servesc jumări că porcul nu e pasăre și pentru că salata arată cu un albatros dormind.(cum ți se pare exprimarea furcile caudine ale superficialități tipice…?.jumate de oră am stat să o găndesc, să par deștept).
2.,,dar doar când vrea pwla ta,, Exact așa . Doar când vrea pwla mea scriu ceva ce poate ajuta sau să consider a fi de folos. La fel cum pierd timp să citesc ce scrie Vali plus că ,,Nu-mi dau seama ce pot face mai mult sau unde greșesc,,scris de proprietarul acestui petic de blogosferă. Trei sferturi din pinguinii cu păreri ferme nu au ajuns la 5 km de cea mai apropiată graniță învecinată cu județul lor, dar știu ecartamentul exact al șinelor de tramvai și adăncimea maximă a canalului pentru ambarcațiuni pe persoană fizică din Amsterdam.
3. Și eu sper din suflet nu doar să nu îmi posteze, ci chiar să îmi blocheze Ip-ul. Și apoi să vă rugați de el să mă lase să mai scriu, pentru că postările mele sunt hrană pentru suflet.
De persoana? Ca un rege.
Prima data am citit despre venitul minim garantat in 2003, sub forma de „tittytainment”, adica statul tine la țâța lui si distreaza 80% dintre oameni, care vor fi someri si nu-si vor putea gasi de munca din cauza ca automatizarea si robotii se vor ocupa de munca si activitati, iar 20% din oameni se vor ocupa de intretinerea lor sau vor face munci care nu vor putea fi automatizate. Eu sunt convins ca vom prinde treaba asta in timpul vietii noastre (luand in seama durata medie de viata). Asta este doar un prim pas si test. Iar cei 20%, pentru siguranta lor, a familiilor lor si pentru pastrarea stilului de viata, vor cotiza bucurosi.
Păi să se dea şi la noi 1000 de euro/lună că măine poimăine se deschid la liber graniţele şi ne pleacă iar valorile din ţară.
ignorand chiria, fara nicio achizitie in aprilie, doar mancarea+subscriptiile la spotify si netflix+mobil/curent si abonamentul pe transport in comun (platit degeaba) am cheltuit 550 euro in doi.
Deci da, sa ne dea statul case la toti si traim cu 450 euro de persoana.
Da, se poate. Cred că majoritatea nu înțeleg cum poți să îți drămuiești cheltuielile atunci când chiar nu ai bani deloc…
cand mi-am facut Erasmus ul aveam împreună cu prietena burse cumulate undeva pe la 850 Euro/lună. Împreună cu ce mai câștigam cu mini joburi ajungeam pe la 1100 /lună pt 2 persoane.
Acum 15 ani, in Paris. Cu banii ăștia ne ocupam de toate cheltuielile, de la chirie pina la chestii pt facultate. Totul era redus la minim, disciplină de fier, timp de un an nu cred că am văzut interiorul unui restaurant, am făcut totuși niște călătorii cu facultatea.
Dacă noi am reușit acum 15 ani in orașul ăsta f scump cred că e posibil azi în București.
Corect! Depinde la ce te raportezi. Când mi-am luat ultima mașină, sh că „nu e bani”, am avut parte de sfaturi gen „mai pui 5 mii, pe lângă ăia 10, și îți iei mașină nouă „. Da cwaie, dacă îi ai, e nimic, dacă nu, 5mii îs o grămadă de bani.
200 curent, 200 net+TV+3 abonamente mobil, 35 gunoiul, 65 apa, 250 media lunara gaze pe ultimii 3 ani pe aprilie a fost 223, pe mai ar trebui sa fie 35-40 de lei), 2.000 media pe ultimele 2 luni cu mâncarea la 3 persoane (mea culpa, include si bere, intradevar ieftina, dar muuuulta, in perioada asta am apreciat mai mult cantitatea decat calitatea), aprox. 800 de lei ratele, minim 200 de lei merg lunar intr-un cont de economii.
3750 lei la 3 persoane adulte, in vreme de pandemie, fara terase, restaurante si plimbari cu masina (am alimentat de 200 de lei la sfarsit de mai, am consumat pana acum cam jumate). Am cheltuit extra doar pe home improvement – mici bricolaje si lucari de renovare (materiale).
La mancare poate s-ar mai putea scadea ceva daca am manca junk. Acolo sunt cheltuielile mari deoarece consumam chestii scumpe, incercand sa ducem un mod de alimentare sanatos, dar totusi incercam sa calculam totul foarte bine si risipa e minima spre inexistenta.
Eu zic ca e decent, sa zicem ca nu e chiar limita subzistentei. Sa nu uitam ca exista familii care sunt nevoite sa se descurce cu mult mai putin de atat.
Daca s-ar oferi venitul acesta in lipsa de job, sigur ne-am descurca: se poate trai si fara iphoane, bauturi si mancare la pret umflat in oras, si exista si haine si incaltari de calitate si mai ieftine decat New Balance sau Zara.
Problema mare ar ramane: ce ne facem cu atata timp liber si fara bani suficienti sa ne facem de cap in el?
Ce inseamna bere ieftina, ca daca mananci asa sanatos, sigur nu bagi Argos la 1 leu. Mie de ex mai mult de Tuborg sau Becks mi se pare bere scumpa.
Ninja: Timisoreana, mie imi place. Dar am laut si cateva la PET, ca sa ma respect, dar am vrut sa fac si economie. Am calculat, in perioada pastelui am avut recordul de 48 de beri intr-o saptamana. Dar noi sarbatorim de 2 ori, poate de aia. Dar nu e scuza, am sarit calul, de cateva zile am revenit la 2-3 beri, in weekend. Acum ma concentrez pe 6pack-ul de pe abdomen.
A, am uitat, in perioada asta +100 de lei pe luna abonament la antrenamentele online de fitness.
Stau sa ma gandesc ca acum 5 ani aveam venituri de 2300-2700 pe luna, cheltuielile erau aproximativ aceleasi, si totusi mi-am permis concediu in Grecia, stau acum si ma intreb, oare de unde
nu știu unde dai tu 30-40 lei pe gaze pentru mai, c-am dat 190 de la 20 aprilie la 20 mai (apartament neizolat, 2 camere). să nu mai zic că din 20 mai încoa’ am băgat centrala măcar pe seara în 70% din zile.
am preferat (așa cum am preferat mereu) să-i dau pe gaze decât la farmacie.
A: la sfârșit de aprilie am oprit centrala, nu mai știu in ce data, cert este ca după Paști era mai cald decât acum.
Da, e mai răcoare acum, dar am urmărit, sub 21 de grade nu a scăzut temperatura în casa. Crede-mă, la 21 de grade nu ai nevoie de farmacie. 22 de grade este temperatura te comfort pentru noi. Știu, unii prefera 26.
Pro tip: Exista și bluze cu mânecă lunga. Se poate sta în ele și în casa. De farmacie ai nevoie mai des dacă ai temperaturi în casa mai mari decât atât. Nu ne îmbolnăvim de la temperatura scăzuta, ne îmbolnăvim de la microorganismele care se dezvolta mai ușor la temperatura ambientala mai ridicata și lipsa ventilației. Ne îmbolnăvim de la SARS COV-2, nu de la nanoparticule 5G.
@A
Eu am dat sub 30 lei in mai. Si am gatit, am folosit apa calda…la centrala cred ca nu i-am dat drumul de prin februarie, sigur de dinainte de balamuc, o fi blocul bine izolat. Si stau in una din zonele cu cele mai mici temperaturi medii din tara.
ca sa fiu rau, nu stiu cum cineva care e profesionist la baut bere poate ramane la nivelul timisoareana. Sau la nivelul tuborg, becks. Eu practic sportul de 20 de ani, ultimii 16 din ce in ce mai profesionist, si din krombacher sau radeberger nu am mai iesit de cand cu izolarea. A, daca e din motiv de economisire, inteleg.
@Rasta, și eu am oprit centrala niște zile prin aprilie și mai, știu de bluze cu mânecă lungă și maieuri de bumbac, am destule în garderobă, dar pt mine temperatura de confort de 23-24. și pe astea le-am obținut numai cu centrală. în lunile de iarnă, deși n-a prea semănat a iernă, 350 lei aproape în fiecare lună.
blocul e neizolat și cred că apartamentul de sub e nelocuit.
Din ciclul ”dacă închidem ochii și ne gândim că dispare sărăcia, chiar se va întâmpla”, mantra socialiștilor.
Nu mai țin minte unde exact, dar s-a mai experimentat recent o chestie de genul ăsta (scopul fiind ca oamenii să nu mai aibă presiune și să-și consume energia și timpul în mod creator) și, mare surpriză, n-o să vă vină să credeți, un procent covârșitor de fapt luau banii și toată ziua frecau buha.
Bună idee, n-am ce zice.
in suedia parcă.
bai, s-a incercat in finlanda, au dat bani doar la someri nu la toata lumea si au descoperit ca somajul ramane la fel doar ca oamenii respectiv traiesc mai bine
google finland ubi experiment
1100e venit curent/familie
_________________
330e chirie
50e curent
25e intretinerea (apa, curatenie etc pe scara)
30e gaz (medie anuala, ap. 3 camere)
50e internet + tel + treceri pod Cernavoda + vignieta
20e benzina
20e abonamente distractie
20e plati cheltuieli parinti
Deci da, cu 1000e am putea sa nu muncim
astea 3 luni au fost record de economisire pt mine. am cheltuit bani pe minimul necesar(cu o mica indulgenta la 1 vin bun pe luna) si acum am confirmarea la teoria aia care spune ca peste o suma X de bani, nivelul de fericire ramane constant si nu mai creste. cu toate astea sunt departe de a ma incadra in 462E/luna.
pandemia asta a fost o adevarata tragedie pt multi oameni si imi este un pic rusine sa zic asta cu voce tare, dar pt mine personal a fost o binecuvantare.
sper sa nu o iau pe aratura dupa ce revin lucrurile la normal si sa ma intorc la stilul de mindless spending pe care l-am practicat in ultimii ani.
Suedia nu e un model al socialismul, deși mulți socialiști înfocați o preaslăvesc. Mai degrabă e un model al educației: impozitarea progresivă și taxele uriașe sunt tolerate de oameni care nu-și pierd productivitatea sau cheful de lucru și de creat, având un ridicat simț civic. Da, să construiești o țară în care niciun prost nu moare de foame e frumos, dar prima dată vreau să văd un socialist d-ăsta care s-a ajuns susținând în continuare deviza de la fiecare după capacitați, la fiecare după nevoi.
Suedezii nu fug de munca (sau mai bine zis nu fugeau, acum au vazut ca merge) ca atare o sa vezi blonzi pe masina de gunoi sau prin santiere. Vezi numaru de francezi/nemri facand asta.
Ei erau ok cu taxele pentru ca vedeau unde merg. In ultimu timp cam maraie
Sunt de acord cu o 2 conditii:
-Cine aplica sa semneze sa nu aibe acces la retelele de socializare.
-Sa piarda dreptul de a vota.
Cum naiba sa-l motivezi pe cel care nu vrea sa munceasca altcumva decat ingradindu-i din drepturi?
Asta e o solutie care le da unora optiunea de a pune viata pe „PILOT AUTOMAT”.
Spania va deveni cea mai mare ferma de COACH POTATO din lume.
Ingradirea unor drepturi pentru o categorie, chiar mica de oameni, va duce inevitabil la ingradirea drepturilor in intreaga societate.
Venitul asta e un somaj mai mare, nu e ceva persistent. Spania este inca grav afectata de Covid19, nu e inceputul lafaitului pe venit minim, luati-va gandul. Le mai da o luna,doua si gata si asta pt ca multi risca sa boscheteze daca sunt dati afara din chirie. Sunt oameni care altfel lucreaza sa zicem in turism si pana sa inceapa nebunia erau cu ratele si cheltuielile la zi. Nu se dau aiurea banii astia, e un ajutor dat sclavetilor sa nu moara de foame si sa inceapa revorte sociale ca in US. Merita.
Citesc presa din Spania si vad ca mai nou se pune in discutie o posibila insubordonare in cadrul Guardia Civil…toata lumea de partea cealalta a celor care au bagat soparla zice ca e putin probabil, stati linistiti. Da, dar doar ca se discuta e interesant deja.
facebook, twitter si din astea?
mi le-am suspendat de aproape 1 an, is foarte multumit.
votul? nicio problema, peste 2 ani oricum am planificat sa nu mai votez pentru .ro pana la sfarsitul vietii.
iti trimit contul, unde depun dosarul cu sina?
dar imi garantezi ca ii trimiti luna de luna pana pun geana pe geana, da? fara inflatie, fara scandal, vreau pilot automat garantat.
celor mai multi nu le pasa cate drepturi le reduci daca le dai de bere si pat.
Categoric nu. Cu 880 euro chirie si consum + inca 70 euro curent si internet, la care daca mai adaug combustibil si diverse taxe/amenzi depasesc lejer 1K pe luna. Asta fara mancare, incaltaminte, cosmetice sau alte mofturi.
Amenzile sunt proporționale cu combustibilul? Întreb. Amenzile întra la categoria cheltuieli curente? Nu am mai plătit o amenda de 5 ani și fac 40000 de km pe an, în tara.
Putem și noi sa respectam niște reguli elementare? Mai ales dacă suntem pe venitul minim garantat?
https://www.scena9.ro/article/venit-minim-garantat
Calculeaza cat ai cheltuit in ultimii 3-5 ani si dupa aia tragi o concluzie cu privire la media lunara. Sau refaci calcului de la un geamantan si 462 euro/luna.
La oras nu, la sat da!
Da.
500 facturi si 500 mancare. Propietar, singur, anti-social. Si vreau sa ma mut la tara, desi cred ca va fi mai scump. Cu cortul pe munte, ar trebui sa vanez.
@Ovydell – depinde de zona, s-ar putea sa fii vanatul.
Sigur ca nu. Nu e vorba doar de mancare, e vorba si de facturi.
Da. Atât am salariul. Nu rămâne mare lucru din el la sfârșitul lunii dar măcar nu am rate sau chirie.
Nu toți lucrează în IT sau învârt cryptomonede.
Treaba nu e sa traiesti cu 462 de euro in Romania la tara, unde nu se va da legea asta prea curand, ci prin alta parte in Europa.
Nu am experienta cu Spania dar in general romanii care sunt in afara traiesc cu chirie, iar costul acestei chirii pentru un apartament decent in care sa stea o familie normala e mai mult de 462 (600-700 si nu vorbesc de lux). Rata la casa, pentru norocosi, e si asta in jur de 500 de euro.
La mine a venit curentul 200 de euro ultima data si cam 300 pe perioada iernii. Pe 2 luni. Gaze nu sunt, totul e pe curent. Gunoiul e cam 170 pe an, sa zicem alti 15 pe luna.
Deja 600+150+15+40(internet)=deja ma ajuns la 800 de euro si nu am pomenit de masina si mancare, haine, pampersi, hainute pt copil, o jucarie etc
Legile astea sunt bune… pentru localnici frate. Casa achitata sau mostenire din familie, un mic venit dintr-o chirie, si da poti trai modest dar demn cu 462 in afara
462€/lună?N-am cum, doar dacă mă mut la cort.
In Romania da și nu. Ai casa ta și nici o rata? Da. Ai rata sau chirie? Clar, nu.
In alte tari, cred ca depinde.
Spre exemplu, aici în Franța doar mâncarea+ chestiile de igiena pentru doua persoane costă minim 400e, asta asa, dacă nu dai pe de lături.
Si nu cred ca preturile difera prea mult ca să conteze zona în care trăiești. După care mai sunt și facturile, deci, chiar și dacă nu ai rate, never ever nu ar ajunge acea suma. Doar dacă ai trăi pe strada.
Bun, deci care e concluzia? Reusim sa traim in Ro cu banii ipotetici din Spania? Mergem peste ei sa le spunem concluziile ca oricum stim noi mai bine?
Se da liber la terase, mare si sezlonguri.
protip: cumparati acum.
prin venit universal eu inteleg ca toti, de la iohanis la gigel si de la dorel la tiriac primim acei 462 de euro lunar. orice alta aplicare este o aberatie economica.
450 EURO de persoana in Romania e boerie
daca te gospodaresti singur 
In Romania sunt oameni care muncesc si nu castiga atat.
Da, dar de obicei au casa lor. Fiindcă dacă nu câștigi nici măcar atât, îndeamnă ca stai în chirie în cămin de nefamiliști sau împărți chiria cu încă minim 3 persoane.
Si atunci da, poți trai chiar și cu mai puțin de atat.
O sa fie dragut.
In America s-a apucat statul sa subventioneze facultatile. Le-au dat (sa zicem, nu mai stiu cifra exacta) 3000 de dolari/student. In cativa ani, intamplator, din motive, a crescut costul / student tot cu 3000 de dolari.
Sa vedem daca in Spania nu vor creste si utilitatile cu 462 de euro pe luna. Asa, din motive.
Nu stiu daca a subventionat facultatile sau doar a grantat imprumuturile studentilor pentru educatie. Cert este ca student fees au explodad. S-a ajuns la aberatii de genul diploma in „gender studies” la un cost de 60000$ pe an.
Cred ca cel mai misto era cand faceam 1 000 de dolari si lucram vreo 10 ore pe luna. Atunci scoteam proiecte personale cam 2 pe luna. E super misto sa ai mult timp liber, atunci poti sa iti pui ideile in actiune, sa dezvolti, inovezi, inveti.
Eu faceam soft, altii construiesc gradini automatizate, altii construiesc sisteme eoliene.
Daca nu ar mai fi stresul celor 8 ore + 2 naveta si am avea o populatie educata sa fie curioasa, am putea ajunge la o civilizatie de nivel Star Trek.
Daca astia 460 sunt un upgrade la venit, poti trai cu ei. Daca ai un venit mai mare, suferi mult sa te intorci la ceva mai mic. De stat in viata ai nevoie de o paine pe zi, apa si aer.
Pentru cât timp? Si igiena? Și problemele eventuale de sănătate de fapt sigure, care apar când mănânci doar paine? Și facturile de la apa aia pe care o bei? Sau stai în strada și bei apa de ploaie?
Cheltuieli 3 persoane. Casa 170 mp utili. 1000 lei utilirati (apa, gaz, curent, gunoi, rds) pe luna. Produse curatenie (detergenti etc) 200 lei lunar. Mancare 1000 lei lunar. Deci din 1 ajutor supravietuim. Din ajutorul 2 haine, intretinere casa, medici etc. Se poate. Sincer la 1000 e de pomana in Romania nu prea mi-as misca oasele la serviciu. Exclus orice credit.
Stiu ca pe aici lumea merge des prin Bali, Creta si ce o mai fi, da 15 lei pe o cafea „de marca”.
As renunta la apatatul de cafea Saeco, 100lei la 3 luni filtru de apa si cafea boabe la 40 lei punga, e mult pt. 100 E. Si mai gasesc probabil si altele.
170 mp/3 persoane => nu te incadrezi la ajutor minim de stat.
200 lei produse curatenie si 1000 lei mancare e o ecuatie greu de rezolvat
Hai dezvolta cum e cu cei 1000 lei/luna/3 persoane.
Sorry, da noi înainte de a pleca din tara, la început de 2018 adica, ajunseserăm sa dam pe mâncare aproape 800 de lei!?! Făceam cumpărături la 2 saptamani și mai mereu plăteam 370, 400de lei Totul gătit în casă, inclusiv dulciuri. Iar multe le luam marca proprie Kaufland. Faina, ulei samd. Cum în 2020, 3 persoane 1000 de lei???
E simplu. Gatim in casa. Cat puii mei poti manca? Zarzavaturi si carne 100 lei, fructe 50lei, 100 lei restul. Se poate. Si am si o ciocolata buna, poate si 2 beri etc. Noi astia crescuti la tara, in anii 80 putem. Pot sa pap si o painita cu iaurt seara (aluat si bicarbonat prajit), pot si o mancare ungureasca ținco, pot si o supa de cartofi, un orez. Iar, eu sunt carnivor, deci „bucatica” exista.
Cumpar carne semibio de pui, porci, vitel crescuti la tara. Cu 200 lei lunar te faci cat A. Nastase in tinerete.
Azi sotia a fost la K. si a facut cumparaturi de 190 lei pe satamana viitoare. Fac poza si la frigider si la bon :)).
Da 200 lei pe detergent si tot ce e in baie lunar. Clin cumpar la 5l, Ariel in functie de pret, Perwol, Semana. Urmaresc promotii, am gasit produse la 10 lei/l pt pardoseli foarte bune.
Asta e o criza cu bani, deocamdata. Pentru a nu deveni o criza fara bani, statul trebuie sa sustina consumul. Sau sa nationalizeze partial economia prin cumpararea de companii. Eu prefer o infuzie temporara de cash in economie, ca prima masura.
În România, singur, da. Și cred că reușesc și în doi dacă sunt atent, am mai trecut prin perioade grele. Afară? Cred că imposibil.
Desigur, sunt în situația în care sunt în apartamentul meu, nu am chirie. Dacă ar fi altfel atunci de suma aia ar trebui să iau chitara și să cânt în Centrul Vechi, poate-mi lasă cocalarii ăia cocsați câte ceva
in alta ordine de idei.
am un vecin cu un an mai mic. am facut aceeasi scoala generala, in mare parte aceiasi profesori. licee diferite dar din aceeasi clasa, eu blaga, el sadoveanu. la facultate a venit dupa mine, a facut un an, s-a lasat a luat alta,a terminat-o.
acum eu platesc 462 de euro lunar la stat impozit, el bea si fumeaza din pensia maica-sii.
el ar primi acel venit universal, eu voi primi muie.
Da.. si cu 2 copii
Cheltuielile pe care le-ai enumerat in articol sunt raportate la Romania sau la Spania??