Să pornim de la comentariul ăsta, lăsat la articolul despre greșeala izolării în bulă.
nu, saracii n-au voie sa detina o masina veche/ o casa veche/ un instrument vechi de orice natura. Ca fiind vechi poate produce pagube colaterale. Saracii au voie sa munceasca cu carca, sa-si vada acolo de saracia lor.
Doar e vina lor ca sunt saraci si puturosi si nu se ridica singuri din saracie. Desigur, asta prin magie. Sa nu-i incomodeze pe restul.
Sunt două aspecte aici, și le tratez separat.
Primul e că oamenii vor să zugrăvească problema ca fiind una a sărăciei. Și le merge foarte bine în tactica asta. Nu putem face aia, că sunt oameni care nu își permit. Nu putem zugrăvi, că nu toți au bani. Nu putem izola blocul, că nu toți.
Dar oricine a mers pe la ședințele de bloc sau a locuit la bloc știe cum stă treaba de fapt. Nu e o problemă de sărăcie, e o problemă în a înțelege că bunul trebuie întreținut pentru a-i conserva valoarea. De aceea se face revizie la mașină. De aceea se zugrăvește din când în când. De aceea se schimbă instalația electrică.
O paralelă bună este cea cu pantofii. Nu umbli cu pantofi cu găuri în ei, nu? Că sunt incomozi, că te uzi, că te murdărești. La fel și cu mașina. Nu umbli fără frâne. Nu plângi că trebuie izolată mansarda sau reparat liftul.
Și aici problema se pune simplu: ce faci cu pantofii găuriți, mergi așa cu ei sau îei alții noi? Bun, cum nu circuli cu pantofi găuriți, la fel de anormal e să circuli fără frâne. Cum te îngrijești de bunul numit corpul tău, și ți se pare normal asta, la fel de normal e să te îngrijești și de casa și mașina ta.
Sigur, aici putem să discutăm despre mentalitatea din comunism, despre cum unora le-a picat casa din cer și de aia nu le pasă de ea, sau despre cum bătrânii se simt jigniți că au ajuns la vârsta aia și nu mai au bani, și nu s-au gândit la asta niciodată, sau despre cum ultimii 30 de ani a fost un eșec pentru mulți și frustrarea se exprimă în diferite moduri, dar astea sunt scuze.
Al doilea este despre sărăcie. Am mai scris aici despre asta, mai scriu, că nu mă doare mâna. Mare parte din săraci sunt acolo unde sunt din cauza lor. Nu îi pune nimeni să fumeze, nu îi pune nimeni să ia deciziile pe care le iau, nu îi pune nimeni să aibă telefoane de 2.000 lei, nu îi pune nimeni să stea gură cască la televizor în loc să-și vadă de ale lor. Sau, cum spune doamna Turcan, să-și mai caute ceva de muncă (o să fie articol separat, dar nu știu când).
Dar, alte metode prin care oamenii rămân săraci:
- Luat mașină sh, lovit că nu era atent, dă-o naibii, și așa e veche. După care spart și un geam la ea, tot așa, că e veche și n-are nimic.
- Lăsat unelte afară, după o zi de muncă, pentru că “lasă că nu plouă”. Plouat. Băi, mie îmi pare rău când pierd un racord de 10 lei, nu-mi închipui cum e să-ți plouă de flex sau pe altă unealtă de sute de lei.
- Cumpărat coadă de topor nouă, că aia veche s-a rupt și toporul era prins destul de prost. Nu se potrivește și n-am pilă de lemn, ca să îl potrivesc. Serios, n-ai o pilă de lemn sau o cuțitoaie ca să rezolvi? Nu poți împrumuta una de la vecini? Coada a rămas pe afară și la un moment dat a dispărut (nu vreau să cred că a pus-o pe foc, dar probabil…)
- Cumpărat fierăstrău nou, că ăla vechi era ruginit. Lăsat pe afară, plouat pe el și acum trage greu din cauza ruginii.
- Făcut praf laptopul trimis de mine. Aveam un laptop sh, cam în urmă cu specs, care mai mergea pentru browsing, word, zoom, chestii ușurele. Pentru că picase din cer, nu au avut deloc grijă de el, a căzut de câteva ori de pe masă (nu știu cum, eu n-am reușit asta, și am laptopuri de 15 ani), spart ecranul într-o colț și apoi plâns mie că nu mai merge. Că poate pică iar unul.
- Plouă pe ușa de la intrare. Nu făcut nimic câțiva ani, până când nu s-a mai închis și a trebuit să cumpere altă ușă. Nici acum nu au făcut nimic să protejeze zona aia.
- Cumpărat adidași noi, mers cu ei la muncă, nu schimbat în hainele de muncă. În 3 zile erau praf, trebuiau alții noi.
- Nespălat pe dinți.
Viața e despre responsabilitate. Fii responsabil cu tine și cu lucrurile tale și viața va fi mai ușoară. Fii neglijent și vei rămâne sărac.
Suntem o societate foarte tolerantă. Foarte. Dacă ar fi să discutăm despre cum fugim de responsabilitate la muncă și acasă, nu am avea spațiu pe server. De aia nu funcționează meritocrația la noi, că știm în sinea noastră că există șansa să ne-o luăm.
…nu se vad foarte bine topoarele, hmmmm
lipsa de responsabilitate. un singur lucru i se cere si pierde ocazia sa arate un singur topor. cred ca l-a uitat in curte si a plouat pe toate.
Toporul e acolo dar nu se vede in poze pentru ca e vopsit in culori de camuflaj
Sunt de acord cu primul punct si partial de acord cu al 2-lea.
Saracia are foarte mare legatura cu educatia. Din cauza saraciei omul nu afla cum sa gestioneze banii, ca sanatatea costa, cum sa se organizeze mai bine etc. Iar atunci degeaba ii scoti ochii ca e puturor, putini sunt cei care depun eforturi (inumane din punctul meu de vedere) sa se scoata din aceasta situatie. Iar chestia cu caritatea, „dat laptop gratis” nu schimba starea de fapt pentru ca nu vine la pachet cu educatia „cum sa folosesti acel laptop”; la fel si la scule, daca tu l-ai vazut pe tatatu toata viata ca lasa lucrurile insirate, la fel vei face si tu (cu mici exceptii)…
Nu apare tooprul in poza pentru ca a facut poza cu el 😀
„Nu e o problemă de sărăcie, e o problemă în a înțelege că bunul trebuie întreținut pentru a-i conserva valoarea. De aceea se face revizie la mașină. De aceea se zugrăvește din când în când. De aceea se schimbă instalația electrică.”
Revizia la mașină nu o faci pentru a-i conserva valoarea că ni se rupe tuturor celorlalți de valoarea mașinii tale (vorbesc la modul general), revizia la mașină o faci ca să nu ne omori pe noi ceilalți care nu facem decât să mergem pe trotuar sau să traversăm pe verde și ție să nu-ți meargă frânele.
Iar despre proprietate este o altă discuție și aici cred că suntem cu toții de acord că poți să stai într-o coșmelie care să se dărâme pe tine la prima bătaie de vânt că nu îi pasă nimănui fiindcă spre deosebire de prima situație aici nu mori decât tu din propria ta vină iar în prima situație mai omori și pe alții, de asta într-o situație ești obligat să faci ceva iar în cealaltă nu-i pasă nimănui.
… iar daca stai la bloc si iti bubuie un robinet de gaz sau de apa, ai facut fericiti juma’ din vecini. Ca nu cade apartamentul ala doar pe tine.
Cu varianta: nu arunci gunoiul -umpli de sobolani si gandaci tot palierul etc
Vecina de sus a făcut economie prin debranșare. E plecată de mult din țară și a zis să scoată caloriferele să scape de plata căldurii. Doar că a inundat 4, apartamente de la etaje inferioare, despăgubiri de 40 mii de lei. Apartamentul meu a fost, evident, cel mai afectat. Mare economie!
E si o parte buna: ai liniste din partea de sus. Deocamdata
Si dupa aia se mira unii, care dau vina pe saraci, de unde a aparut comunismul, fascismul, nazismul, etc
Pai crezi ca e vreunu care sa vrea sa isi imparta munca lui muncita cu unii care au taiat frunza si asteapta sa pice ceva? Normal ca de acolo pleaca.
Ești sigur ca ai citit cu atenție?
Și chiar as fi curios sa văd o explicație cum sărăcia a dus la nazism și comunism. Majoritatea liderilor naziști nu erau deloc săraci, si cred ca chiar si la comuniști lucrurile stăteau la fel. Dar e un argument facil…
@Xxx Nu pricep ce are de a face comentariul tău cu ce scrie în articol. Nu o spun în glumă sau batjocură, chiar nu înțeleg. Mi se pare că Vali punctează corect niște lucruri, chestii de bun-simț aș zice, dar pe care unii oameni refuză să le conștientizeze, preferând să se plângă de “sărăcie” în continuare.
Serban
extremismul intradevar a fost promovat si sustinut insi din patura de mijloc sau mai sus.
insa el s-a bazat pe masele frustrate din cauza saraciei (si mai nou cand saracia nu mai e o problema, de frustratii marginalizati. vezi usa.).
din cauza asta e bine sa lasi si sarakilor iluzia ca pot sa se ridice.
fara speranta ca intr-o zi te poti ridica de ce ai mai accepta sistemul actual?
iar ca sarac, fara masina n-ai cum sa te ridici.
e esentiala pentru a te misca si a prinde acele oportunitati necesare pentru a te ridica.
poate voi crescuti si traiti intr-o bula anume, nu intelegeti asta.
insa masina e esentiala pentru „blue collar” care vor sa faca ceva in viata.
ete pl, cum e mașina esențială????
există autobuze, dube, tren, biciclete..
Flat,
ca hipster, tu te poti descurca lejer cu uber si lime.
„blue colar” are nevoie de masina pentru a-si cara sculele si a ajunge la clienti pe o raza de minim 50km in jurul lui.
iar formula clasica pentru a iesi din saracie asta e, sa prestezi servicii.
Si când de-alde Flat o sa afle ca o masina costa ca în Germania, ca benzina costa ca în Germania, ca mâncarea costa ca în Germania poate atunci nu se va mai plânge de ce nu gaseste meseriasi cu 50-100 de lei ora … sau va apela la un meserias mai ieftin cu dacie papuc.
@anukoi … daca te uiti prin comentarii ai sa vezi ca oamenii înteleg textul diferit. Tu îi vezi pe cei care poate stau la birt, eu îi vad pe prestatorii de servicii care trebuie sa taie din costuri pentru a gasi de munca si clienti. Daca eu iti cer 50€/ora pentru serviciul prestat cu care sa-mi acopar cheltuielile cu masina/benzina/mâncare/haine/facturi/etc ai sa zici ca poate îs prea scump
@Xxx Sunt de acord cu ce spui în al doilea comentariu, dar tot n-am înțeles legătura dintre articol și referirea ta la comunism, nazism etc.
La partea cu valoarea unui serviciu, în general mă ghidez după cât pot eu să plătesc, mai ales atunci când n-am nicio idee despre meseria respectivă. E treaba celui care face lucrul respectiv să-și stabilească valoarea muncii, eu plătesc, dacă-mi permit.
@Xxx
„Tu îi vezi pe cei care poate stau la birt, eu îi vad pe prestatorii de servicii care trebuie sa taie din costuri pentru a gasi de munca si clienti. Daca eu iti cer 50€/ora pentru serviciul prestat cu care sa-mi acopar cheltuielile cu masina/benzina/mâncare/haine/facturi/etc ai sa zici ca poate îs prea scump”
Trebuie vazute ambele fatete (si nici macar nu sunt singurele doua fatete).
Pentru ca problemele sociale ale celor cateva mii de romani care isi beau ajutorul social (cam atatia sunt, si nici nu sunt multe mii) sunt diferite de cele ale romanului mai putin sarac dar tot „sarac”, doar ca din clasa de mijloc.
Asa e, foarte multe costuri in RO sunt la un nivel apropiat de cel al vestului Europei. Iar tu ca meserias roman trebuie sa faci treaba cel putin la fel de repede si bine, cu materiale de aceeasi calitate, dar la un pret de 2x mai mic decat in Grecia si de 4x mai mic decat in Germania.
Iar putinele lucruri care sunt mai ieftine in valoare absoluta, nu sunt de fapt deloc mai ieftine raportate la salarii. De ex curentul electric e 30 centi in DE si ~14 centi in RO.
Doar ca Germanul are salariul mediu de 43000 de euro pe an, Romanul are salariul mediu tot de 43000 pe an, doar ca sunt lei nu euro. De aproape 5 ori mai putin.
@anukoi nu poți să spui săracului care muncește să muncească mai mult că uite ce s-a întâmplat în istorie iar tu probabil presupui că săracii din articol nu muncesc, și unii poate nu muncesc
@vosidit: corecte numerele, doar că în cazul Germaniei e vorba de salariul mediu brut, iar în România e net. Nu e MULT mai bine, dar totuși ~2.5x vs 5x.
racordul ala e 12.90, nu 10 lei
Îl știu, a fost și 14,99 de Blackfriday.
Asta pentru ca Blackfriday e pentru saraci.
Cred ca e usor sa vorbesti despre cum sa faci bani si cum sa nu mai fi sarac, atunci cand ai conturile pline.
da. se numește „politică pe burta plină”. tu ești mâncat și le spui săracilor ce să facă pentru a nu mai fi sărac.
și aici apare schema: săracii văd doar că tu ești bogat acum, nu vor să asculte cum ai devenit bogat și ce ar putea face ca să nu mai fie săraci. nu vor să învețe din lecțiile și drumul tău. de aia vor rămâne mereu săraci.
A dat exemple clare de oameni care nu isi ingrijesc absolut deloc gospodaria/lucrurile ori chiar pe ei.
Mai adaug aici oameni care abia au ce manca, iar ei isi cumpara alcool ori, mai rau, tigari.
Daca ar fi putin ordonati cu viata lor, le-ar fi mai bine, chiar daca au 1500 lei/lună.
Eu am citit în articol că dacă nu ai grijă de lucrurile tale, sărăceşti cumpărând altele (ca să le înlocuieşti). Despre făcut bani am înțeles că va fi alt articol.
Articolul este despre cum sa nu pierzi bani din neglijenta, ceea ce are impact mult mai mare la cei saraci.
Ca daca esti bogat, schimbi masina cand se umple scrumiera.
Vali,
pleci de la premisa gresita ca iesi din saracie de pe o zi pe alta.
nu e asa de simplu, exista un proces care dureaza de obicei cativa ani.
si daca azi, 5% din saraci urmeaza „planul” pentru a iesi din saracie, tot va dura cel putin 5-10 ani pana isi va permite o masina noua.
iar daca printr-un miracol in fiecare an 5% din saraci incearca sa iasa din saracie, ne va prinde lejer 2030 cu un parc auto la fel de invechit.
@vali
Degeaba învață din drumurile altora dacă nu pot să-l duplicheze.
Global: https://www.humanprogress.org/dataset/people-living-in-extreme-poverty/
Local: Vecinul de la parter a amenajat grădina, flori, trifoi, verde, curat. În timp ce meșterea, o tipă aruncă ceva pe jos. Vecinul îi atrage atenția că are coș lângă gard. Răspuns: „Ce, ești rasist?”
Sărăcia în sine e o problemă rezolvabilă.
„Eu am citit în articol că dacă nu ai grijă de lucrurile tale, sărăceşti cumpărând altele (ca să le înlocuieşti). Despre făcut bani am înțeles că va fi alt articol.”
Contrar ideii populare, in majoritatea cazurilor banii se fac muncind.
Pentru alte ‘idei’ de a face banii putem recomanda o lectie de logica, dintr-o carte de economie politica ce explica de ce bunastarea generala scade cand o parte a societatii se ocupa cu alte ‘sporturi’.
@vali, bine boss, hai să ne luăm după drumul tău. Cum ai inceput?
„Păăăi, m-au ajutat părinții să-mi iau un apartament pe la vreo 20j de ani.”
Mișto; unde găsesc și eu niște părinți din ăștia? Văd că te-a apucat un val din ăsta de articole de genul „eu m-am aranjat; voi de ce încă sunteți săraci, mă?!”. Din punctul ăsta de vedere, îmi pare rău să o spun, dar nu ești cu nimic mai presus decât Buhnici.
În primul rând, n-ar trebui să-ți cumperi un lucru (fie el casă, mașină, scule etc.) dacă nu ești sigur că ai și bani să-l întreții.
Doar ca mai exista si presiunea nevestei, a copiilor etc . Si, la un moment dat, cedezi, ca sa mai ai si liniste
Ce am scris mai sus este o completare. Nu inseamna ca nu ai dreptate
Adevărat, doar că cei care preferă BMW sh în locul unui Logan nou te vor contrazice
„Doar ca mai exista si presiunea nevestei, a copiilor etc . Si, la un moment dat, cedezi, ca sa mai ai si liniste”
De ce există corupție în România. ^
@killroy: dacă nevasta pune presiune înseamnă că ăla e cretin.
Curvele vor căuta întotdeauna un prost cu bani.
„Cum te îngrijești de bunul numit corpul tău, și ți se pare normal asta”.
Buna gluma.
“Cum te îngrijești de bunul numit corpul tău, și ți se pare normal asta” – pai exact asta fac majoritatea. Nu se ingrijesc nici de una nici de alta. Maica-mea a ajuns aproape sa nu mai vada pana s-a hotarat sa se opereze. Deci ani de zile, a orbecait. Acum dupa operatie vede fara ochelari. Putea sa faca asta acum 8 ani, operatia era mai simpla, mai ieftina si 8 ani nu vedea doar umbre. Acum nu se vaccineaza. Eu nu stiu cine m-a crescut pe mine
@Lucifer dupa un timp realizezi ca ai si tu viata ta, si ei viata lor, si asta e. Explici frumos, daca nu vor, nu vor. N-ai ce sa faci mai mult pentru ei.
@lucifer: maica-mea e genul care, culmea, crede in medicina moderna, vaccinata inca din februarie, face analize anual etc. daaaaaar, are o scarba de spitale si urgente si refuza cu desavarsire sa fie operata. a avut si colica biliara, si colica renala de `nu putea respira sau bea apa de durere. a refuzat sa mergem la urgenta. i-am zis sec: ‘eu nu vreau sa mori inainte de 60 de ani, nu ma intereseaza ce vrei tu, eu te vreau in viata. m-ai crescut sa fiu responsabila, acum sunt responsabila pentru tine’. i-am servit propriul medicament
am dus-o de manuta la urgenta stat, apoi a doua zi operata de bila la medlife (am iesit mai ieftin cu 500 Ron decat la stat).
In satul unde am „mosia” umbla astoa de la Makita. Aproape se roaga de oameni sa ii angajeze. Salariul pleaca de pe la 2500 in mana plus transport asigurat. Se duc leprele 2 luni la munca, platesc datoria de pe caiet si pe urma nu se mai duc. Fara preaviz fara nimic. Si pe urma se plang ca pica casa pe ei si ca nu au bani sa o consolideze.
Unde pleaca salariul de la 2500 lei conasule? La Makita e 1700-1800 ca lucrator necalificat „la banda” si abia daca primeste 2500 unul care face quality control.
pentru Conasul
Eu stiu ca e 1800 plus bonuri.Si bonurile sint bani.
Nu dati cu parul ca nu am aplicat la ei,asa se lauda aia prin sat. Dar nici 1800 nu mi se pare putin cand te ia din fata portii si te aduce inapoi.
Da azi in gazeta un interviu Pistol,un baiat care a fost in lotul Steaua 86.Munceste pe 2200 ron sofer pe duba si nu se plinge.
Poate nu vor sa munceasca, nu le place munca, si se descurca altcumva de la o luna la alta.
Eu urasc munca, daca as gasi vreo modalitate sa ies la pensie la 40 de ani, as profita de ea fara sa ma gandesc nici 2 minute.
De ce ai mințit zanghe?
De ce nu muncești tu la Makita pe oferta asta?
Nu se duc la muncă pentru că au alternativă, sau acces la un venit. Că dacă îi invada foamea, băgau băeții la bandă de le cădeau flocii și dinții.
cel mai mult imi plac oamenii ca tine care presupun ca saracia e o consecinta a alegerilor constienta ale un persoane perfect santoasa psihic si educate.
doar ca nu e asa… saracia nu a inceput ieri. pana ieri erau toti bine si de ieri s-au apucat de fumat sau de droguri si au devenit saraci.
oameni nascuti in saracie, crescuti in saracie, marginzalizati fara acces la educatie fara parinti care sa fie exemplu… e mega complicat sa le schimbi mentalitatea in primul rand. si sa zicem ca reusesti… fa-ti un proiect sa integrezi macar o persoana care vrea sa munceasca dar traieste in saracie lucie…. vezi cat de usor e sa aiba un job cand e nespalat si nemancat, fara dus acasa, fara casa… etc.
evident astea sunt extremele dar saracia naste saracie. si e dintotdeauna… evident in bula ta de mester blogger lucrurile sunt simple si usor de rezolvat. dar esti alb, esti educat, ai o facultate…
ducând lucrurile la xtrem rezolvi totul. bravos.
Care e numărul de persoane pe care ai încercat tu să le ajuți și te-au dezamăgit?
„dar esti alb, esti educat, ai o facultate…”
BLM creeping in
@mihai ai uitat sa zici barbat
Nu inteleg de ce atata hate la adresa lui @mihai, mi se pare ok ce zice.
Sa ne dam cu parerea ce fac gresit ceilalti e usor atunci cand tu ai depasit situatia respectiva. Dar la fel de bine si cei care sunt milionari se uita la noi, clasa de mijloc, si ne arata cu degetul ca nu suntem in stare sa facem macar un milion.
Sa iesi din saracie e extrem de greu, cine nu a fost acolo nu are cum sa inteleaga. Ii judecati pe oamenii astia ca fumeaza sau consuma alcool, dar nu va ganditi ca lucrurile astea sunt printre putinele bucurii in viata pe care le au acei oameni. Daca le iei astea o sa-si puna streangul de gat.
Cand esti sarac, din parinti saraci, intr-o zona saraca, bineinteles ca este mult mai greu sa reusesti. Numai idiotii zic sa oricine poate deveni milionar doar prin munca.
In acelas timp, tocmai pentru ca esti sarac ar trebui sa ai mai multa grija de ceea ce ai (bunuri, bani, timp).
@ Dragos S.
Problema este ca daca incerci sa ajuti pe cineva pentru care tutunul si alcoolul sunt „printre putinele bucurii in viata pe care le au”, ai sanse foare mari sa susti consumul de tutun si alcool si nu ridicarea in viata a acelei persoane.
@Dragos S. Eu nu mă supăr când se uită la mine cu superioritate un milionar pe bune. Eu mă supăr când se uită cu superioritate la mine unul care a trecut brusc de la balega uscată de pe talpă la covorașe din velur și lane assist. Și explică despre ce și cum, iar toți cunoscuții lui au devenit de pe-o zi pe alta ,,oameni necăjiți,,.
Să ieși din sărăcie nu înseamnă obligatoriu Balenciaga și 730 d XDrive.
Oamenii aceștia există. Le dai salariul minim, n-ai rezolvat nimic.
„oameni nascuti in saracie, crescuti in saracie, marginzalizati fara acces la educatie fara parinti care sa fie exemplu…”
ecista oameni din astia care au iesit din saracie? nu milionari, doar „nu saraci”. exista?
daca da, argumentatia ta este…gresita.
„Căci celui ce are i se va da; dar de la cel ce nu are și ce are i se va lua” (Marcu 4, 25)
Dacă Vali nu se simte vinovat că e alb, degeaba.
Aseara in lidl intra inaintea mea un cuplu la vreo 40-45 ani, genul ala de ii chemi la munca cu ziua si mai mult stau degeaba, ea sprițuita binisor. Prin tot magazinul s-au certat si isi aruncau si de alea cum ca din cauza ta suntem vai pl noastra, in plus ea il ameninta ca il cafteste acasa :)))
La casa m am nimerit dupa ei, au dat 76 lei pe un salam, paine, cascaval, 2 sticle de vodka ieftina, un rom si 4 energizante. Macar nu au cumparat tigari, zic.
Exact despre asta e vorba.Gind la gind .
„4 energizante” – ca sa se certe pana la ziua? :-))
Ai 76 de lei i-au dat din banii tai? Nu? Erau banii furat? Nu? ti s-au plans ca sunt saraci tie? Nu? Ce va mai freaca grija de altii.
@Lucifer
Boss, azi au aia 76 de lei si nu sunt grija ta. Maine nu o sa ii mai aiba, o sa le fie greu si o sa fie grija ta ca tot ajungi sa te intersectezi cu ei.
Grosul clar s-a dus pe alcool. Cel putin 30 de lei pe cele 2 sticle de vodka, 20 de lei romul si 10 lei energizantele.
16 lei pe salam, paine si cascaval nu e mult. Ca idee, acum 2 ani pretul salamului de Sibiu a crescut cu 10%. Si de atunci sigur nu a scazut.
OK, poate nu e cea mai sanatoasa alegere, dar putine produse comestibile din supermarket sunt sanatoase.
In 2009 si eu traiam cu 11 lei pe zi, dar painea costa 2 lei si o conserva de fasole sau mazare costa 3 lei. Astazi aceeasi marca de fasole/mazare e 6.35 lei cutia.
@vosidit: conservele unicarm? (am fost acolo, am făcut aia)
lipsa de grija fata de obiecte eu il vad pe drumurlle proaste, cu gropi, cu denivelari. 95% gonesc fara probleme, exemple:
– drum de piatra cu gropi, eu circul cu 15-20 kmh, restu cu 40
– drum asfaltat dar denivelat destul de tare, eu merg cu 60, restu cu 100
– drum asfaltat dar plin de gropi si destul de adanci, eu cu 10-15, restu cu 30-40.
N-am inteles ce e in capu lor. Mersul incet in cazurile astea lungesc calatoria cu 10 min, merita fata de cate sute/mii de lei pe reparatii ?
da, asta cu „după ce că n-ai bani, dai in toate gropile cu mașina” n-am reușit nici eu să o înțeleg.
exact, dupa ce ca abia ai avut de masina, o mai si rupi…macar pastreaza-i starea cat mai mult posibil, sa nu mai cheltui si pe reparatii.
Terry Pratchett :
„The reason that the rich were so rich, Vimes reasoned, was because they managed to spend less money.
Take boots, for example. He earned thirty-eight dollars a month plus allowances. A really good pair of leather boots cost fifty dollars. But an affordable pair of boots, which were sort of OK for a season or two and then leaked like hell when the cardboard gave out, cost about ten dollars. Those were the kind of boots Vimes always bought, and wore until the soles were so thin that he could tell where he was in Ankh-Morpork on a foggy night by the feel of the cobbles.
But the thing was that good boots lasted for years and years. A man who could afford fifty dollars had a pair of boots that’d still be keeping his feet dry in ten years’ time, while the poor man who could only afford cheap boots would have spent a hundred dollars on boots in the same time and would still have wet feet.
This was the Captain Samuel Vimes ‘Boots’ theory of socioeconomic unfairness.”
https://zoso.ro/pages/boots_theory.htm
Ankh-Morpork – love
Motivul pentru care bogatii sunt bogati e specula. Ca vorbim de specula financiara in sec 21 sau de specula cu forta de munca minora in sec 16, tot specula e.
Gandeste-te ca in 2020 productia a scazut la ~1/5 din normal, transporturile au scazut de asemenea. Vanzarile au crescut online cam cu cat au scazut la retail. Si totusi averile celor mai bogati au crescut exponential.
Cum poti sa faci mai de doua ori multi bani cand produci de 4 ori mai putin? Hai sa zici ca magnatii multimedia au facut bani din vanzarea de filme, carti si jocuri digitale.
Dar in rest? Preturile au crescut. SUA a tiparit bani in prostie si piata actiunilor a explodat.
Ca nu a devenit mai nimeni ultra bogat platind salarii corecte si la timp. Pur si simplu n-ai cum. Adica da, o duci bine, mult mai bine decat media, dar nu devii parte din 100 billion dollar club doar pentru ca nu cheltui prea multi bani. Poate copii sau chiar nepotii tai, daca bine tin afacerea, sa devina ultra bogati.
Apoi, cizme care sa te tina 10 ani chiar nu mai gasesti.
Oh, yes, îmi amintesc bucata aia.
Preferatul meu era totuși Morcove (sorry, eu le-am citit traduse, ce s-a găsit pe piață).
sărăcia nu este o condiție socială, este o stare de spirit.
ce noroc ca aia care se nasc la Buckingam se nasc cu starea de spirit potrivita
Vali, chiar dacă îți dau dreptate la restul articolului, strict la treaba cu frânele nu sunt de acord: dacă e să se spargă vreun furtun nici mama reviziilor nu-ți poate detecta problema asta din timp (poate doar dacă te duci lunar în service).
Ca posesor de limuzină tot ce poți să faci este să ridici capota, te uiți la ulei, la lichide (să fie „la liniuță”) și… cam atât. Se mai roade un cablu, se mai coace un furtun, sunt lucruri ce nu le poți detecta pâna nu se întâmplă. Chiar nu cred că sunt mulți șoferi care verifică periodic fiecare furtunaș, fiecare senzor, fiecare căcățel.
La batmobil mi s-a rupt cureaua de distribuție. Mai aveam 6 luni până se împlineau anii de schimbat (sau mai aveam vreo 5000km de făcut), planul era ca în iulie, la ITP, să o schimb.
confunzi un eveniment neplăcut (mi s-a rupt ceva undeva) cu circulatul cu mașina defectă juma de an.
Vorbim aici strict de accidentul cu papucul, da? Presupui asta sau „it’s a fact”? (întreb pe bune, nu am citit mai mult de o știre pe subiectul ăsta).
nu se stie. dar la o mașină așa ceva, șansele sunt să nu cedeze frânele dintr-o dată.
@Ionut fa un exercitiu data viitoare cand stai la semafor sau te plimbi prin oras: uita-te la starea cauciucurilor (si marca) la masini. Scumpe, ieftine, coji, necoji. Sau uita-te cate scot nor de fum cand pleaca de la semafor.
@Vali patit cu franele la o masina cu revizia la zi pur si simplu a crapat o conducta.
Masina an 2009 si destul de costisitoare la întreținere.
accident, am fost lovit in spate destul de serios. puntea stramba +multe altele. services-ul asiguratorului a schimbat tot spatele. 2 3 zile dupa am intrat intr-unul, cu pedala de frana mai moale ca puta lu’ traistariu. dusa pe sus la dacoserv, cilindrul de frana era crapat.
Aici cred că greșești (și sper să mă corecteze alții mai pricepuți): Modul în care funcționează frâna (hidraulic) nu acceptă „merge parțial” ci „ori frânează, ori… nu”. Plăcuțele de frână sunt singurele care îți permit să „treci cu vederea”, dar chiar și-așa nu te regăsești brusc în situația „am rămas fără frâne”. Poate se face vreun follow up al știrii în care se precizează ce s-a întâmplat de fapt.
@VladM: nu mă înțelege greșit, nu zic că nu sunt lepre în oraș, dar eu aici zic STRICT despre incidentul papuc-porsche.
@Ionut nu e chiar totul sau nimic. Exista multe situatii in care dintr-un anumit motiv „nu prinde la prima pedala” si tre efectiv sa pompezi de 2-3 ori pana sa mearga. Cazurile astea sunt foarte des intalnite la masinile vechi si soferi de la +55 ani „lasa ca imi cunosc eu masina! sunt sofer!”
Motivele sunt intretinere precara: neschimbat lichidul de frana la timp, aer in instalatie (cred ca e motivul pt care trebuie sa dai 2-3 pedale sa mearga), placute vechi, defecte reparate cu sarma in fata blocului.
O alta problema este ca multi oameni saraci refuza sa accepte ca (in acest moment) sunt saraci. Si nu sunt in stare sa (isi) spuna „eu, acum, nu imi permit acest bun/serviciu”. Vad , din contra, argumentul ca nu trebuie sa facem „poor shaming”; cum sa ii refuzi cuiva placerea unei tigari/cafea Starbucks/escapade la mare etc?
Mihai C nu puteai spune mai bine ce gindesc.
„Nu îi pune nimeni să fumeze, nu îi pune nimeni să ia deciziile pe care le iau”
Asa e … daca ai mei nu fumau si nu luau deciziile pe care le-au luat (adica sa-si vada de jobul lor, etc) nu erau saraci. Daca nu fumau, in mod sigur economiile stranse cu greu din comunism nu se devalorizau in anii ’90 pentru ca stim cu totii ca abtinerea de la fumat previne 99.9% din problemele care ies din schimbari macroeconomice. Dar da … sigur.
Sigur ca exista motive pentru care oamenii ajung saraci. Absolut toate tin de ei, e problema ta personala ca n-ai avut bani ajunge sa studiezi la Harvard si esti doar un sarac care servesti cafea in centru si iti permiti doar sa locuiesti cu chirie la papusoi de unde nu poti sa mergi cu altceva decat masina aia in care nu mai ai de unde baga bani.
Dap, ar trebui sa accepti un salar de 2 ori mai mic si sa servesti cafea langa blocul ala si sa-ti vinzi masina, saracule.
@Marius Si dupa ce a trecut marea devalorizare din anii ’90, parintii tai s-au lasat de fumat? Sau au continuat sa cheltuie banii aia in loc sa ii foloseasca ca sa isi revina (cat de cat) financiar?
Intrebarea e totusi cine le mai serveste cafeaua daca toti sarakii pleaca pe unde isi permit?
O sa isi ia un programator al doilea job (la recomandarea d-nei Turcan) ca barista la Starbucks ? (ca si asa multi programatori lucreaza noaptea)
si uite cum avem dovada scrisa ca saracia tine si de mentalitate.
de ce sa imi repar casa si masina cand de banii aia pot sa fumez si sa beau? raspunsul este evident: pentru ca vine devalorizarea!!!
Oarecum sunt de acord ca saracia e o alegere daca esti apt fizic si nu esti lenes.
Ai mei stau intr-un sat pe langa un oras mediu de provincie, e un tip de acolo care le mai tunde iarba prin jurul casei si prin livada si care destul de incet la mine (nu retard, dar pe aproape, e cam greu sa vorbesti lucruri mai complicate cu el sau sa tina minte instructiuni mai complexe) si vine si dintr-o familie destul de saraca de tarani. tipul ala lucreaza la ceva fabricuta de cherestea (cred ca are ceva peste 2000 lei pe luna) si dupa ce termina programul mai merge prin sat pentru diferite treburi din astea mici gen tuns iarba, unde probabil face cam tot atat, iar ca bonus, vreo luna-doua pe an pleaca si ca muncitor sezonier prin Germania pentru cateva mii de euro. putea sa fie retardul satului si sa traiasca din ajutor social si mila oamenilor, eventual tot timpul beat, dar si-a facut casa, are nevasta si copil si cred ca o duce mai bine decat multi corporatisti de prin Bucuresti si orase mari.
La ai mei în oraș e un tip cu retard, realmente cu retard. Cu grav de tot, ușor sau cel mult mediu, nu mă pricep.
I-a luat tac-su căruță și cal și omul cară chestii: materiale, bunuri, gunoi, e mai punctual ca un ceas elvețian și super-corect și nu refuză niciodată vreo muncă sau să dea o mână de ajutor. Nu-l vezi cu berea-n nas în fața buticului lu’ Lulu ca pe mulți alții.
Cred că am mai povestit aici cândva faza: la un moment dat am avut nevoie de ajutor pt a tăia o găină, vreo 4-5 bărbați s-au tras pe cur pe motive care de care mai puerile (are nevasta gravidă, la el acasă taie mă-sa) sau fără motiv; l-au oprit pe ăsta când trecea spre casă cu căruța. Problem solved. I-am dat cât am crezut, el a mulțumit.
Dacă ăilalți voiau ceva trebuiau să spună..
@AB își au rolul lor în societate pentru cine vrea să priceapă, pentru cine nu: un exemplu de așa nu https://www.youtube.com/watch?v=_J2VwFDV4-g
Se pot discuta multe aici și tot nu se va rezolva complet problema asta niciodată. Să nu uităm că Oculta și reptilienii au nevoie de pătura săracă, dar asta e altă discuție.
Eu vreau să punctez vis-a-vis de mentalitatea defectuoasă care se există.
Am fost nevoit să mă reprofilez profesional și acum greul a trecut. Am avut nevoie de fix 6 ani. 6 ani în care “am băgat” mult.
De-a lungul ultimilor 2 ani, au venit tot felul de oameni că vor și ei. Așa că le-am făcut coaching-ul necesar. Din păcate, nici unul n-a înțeles că:
1. Trebuie să faci eforturi chiar mari, mai ales dacă n-ai nici o tangență cu noul domeniu
2. Trebuie să începi cu bazele; dacă nu le ai o să o sugi mai încolo, it’s a fact
3. Trebuie să te miști repede; cu cât tragi de timp mai mult, cu atât te va doborî curba de învățare și vei renunța
4. Trebuie să investești în tine; trebuie să plătești cursul ăla, etc. Știu, e greu, dar așa măcar o să-ți vină mai greu să-ți bați joc de el.
Am avut pe cineva care a avut tangență niște ani – la un nivel minimal – cu SAP-ul și ar fi mers de convertit în consultant. Are și destui bani, că a lucrat pe afară și nu pe chibrituri.
Cel mai bine pentru el ar fi fost să facă repede un modul dintre cele mai căutate și după să meargă NON-stop la interviuri până-l angaja cineva pe un entry level. Ar fi fost și varianta cu angajat direct și învățat p-ormă, dar trebuie să ai mega-noroc să-ți iasă asta fără măcar un curs, o certificare-ceva și 0 experiență.
A găsit și curs, vreo 600 de euro, dar cu condiție de minim 4 participanți.
Eu l-am întrebat din start: “ești dispus să bagi banii în tine? Chiar și multe mii de euro?” A zis da. Bun, dar numărul minim de participanți nu se strângea și timpul tot trecea. Zic, boss, în locul tău eu luam de mult 4 cursuri și le ziceam la ăia hai să facem că n-am timp de pierdut (ca să nu mai zic că ai instructorul doar pentru tine).
Brusc, n-a mai vrut, că s-a consultat și cu doamna și e mult. De atunci, tot aterizează în job-uri de kkt și face spume la gură că-s de kkt.
Deci, lumea, pur și simplu, nu vrea să depună nici munca necesară, nici să scoată banul, chiar și atunci când îi are.
Dar marea majoritate visează la job-uri bine plătite, secretare care sug pula și te mai miri ce. Mda, mult succes.
te rog frumos sa te controlezi. pe acest blog nu este tolerat un asemenea comportament mizerabil. ce e discriminarea asta? ce, bărbații nu sug pula?
Adevărul e că s-au ivit și destui sugaci la orizont, cum se zice la Cluuuuj.
@Cocco Bello, nu ne-ai comunicat cu câți trandafiri în buchetul vieții tale defilezi.
Domnu Vali, did you just assume its gender? Pai ce, barbatii nu pot sa fie secretare?
Ce fraier e. O implementare SAP pentru un client începe de la minim 100k. E loc acolo de comisioane și salarii destule.
Și dacă te pricepi un pic, faci bani de n-ai ce face cu ei, mai ales dacă ajungi la un nivel la care te caută ei pe tine, nu tu pe ei.
Ce să mai zic de faptul că cererea e foarte mare, și relativ globală, poți lucra oriunde. Cunosc așa pe cineva care se pricepe la un soft ce se folosește în producție pentru mașinării CNC. Ca tânăr sub 30 de ani, azi era în Germania, mâine-n Japonia, poimâine China, trimis de firma care a făcut softul, dar totul plătit de client, hotel, servicii, alte servicii, totul doar să le rezolve problema.
N-are rost să zic de mașina care 90% stă degeaba în parcare, dar și când îl scoate din parcare își scoate repede banii :))
Evident, după un anumită vârstă, dacă ai familie și chestii nu mai merge, dar până atunci planul e să ajungi la un nivel la care doar să coordonezi din birou remote alții mai tineri ca tine.
După o anumită vârstă*
Vali are perfecta dreptate cu privire la delasare si mentalitate noastra ca popor/societate.
Exemplu:
De curand am terminat de construit casa si am avut nevoie de oameni sa ma ajute sa curat curtea de moloz, sa sap santurile pentru fundatia gardului cu vecinii, etc. – prin a ma ajuta ma refer la a munci cot la cot cu mine, munca de necalificat, cu lopata in mana.
M-am rugat de oameni sa vina la munca cu banii in mana. Se ajunsese sa imi ceara pentru o zi de munca de maxim 6 ore chiar si 250-300 de lei/om plus transport , mancare si bautura (manageri, ce sa zic) dar totusi nimeni nu venea la munca. Ma tot duceau cu vorba ca vin a doua zi, ca au avut o urgenta, sau te miri ce alte scuze. De cele mai multe ori ii gaseai ziua la birt, beti crita – asta pana in ora 10AM.
Am ajuns la concluzia ca tuica de la birt (sau ce naiba or mai bea managerii din ziua de azi) la ora 08 AM este miraculoasa: tine si de foame si de sete, de cald iarna si de rece vara. Nu conteaza ca le cade casa pe cap sau ca iarna scot tocurile de la ferestre si usi ca sa le bage pe foc sa se incalzeasca. Ei fara 300 de lei/zi de munca nu se scoala din pat, decat pentru a merge la birt.
M-am chinuit 1 luna de zile, eu si cu sotia, seara, dupa munca, cand nu ploua, sa terminam in jur 25% din lucrare. La un moment dat m-am saturat si am chemat 3 baieti de la mine de la munca care stateau la vreo 50km distanta.
Au venit la data si ora stabilita si au muncit baietii astia doua zile, cate 12 ore pe zi, pana au terminat ce nu am putut termina eu singur intr-o luna de zile. Ajunsesem spectator fiindca pur si simplu nu faceam fata ritmului lor. La final mi-au cerut de cateva ori mai putini bani decat solicitau managerii de la birt, de mi-a fost mie rusine sa le dau doar atat.
In concluzie, saracia este in majoritatea cazurilor o alegere, cel putin din experienta mea personala. Daca vrei sa muncesti, gasesti cu siguranta de munca. Atat munca necalificata cat si calificata. Totul este sa vrei, sa fii serios si sa te tii de treaba.
Exista mai nou, în România, firme care te pot ajuta cu astfel de treburi. De ce nu ai apelat la ele? Prietenii tai au platit impozit pentru banii pe care i-au primit de la tine?
Pai ai dreptate, așa se fac banii, dând unora 200 lei pt o zi la lopată, fara taxe și impozite.
Tu însuți, cat ai cere tu sa dai la lopată, in soare, pe zi de munca? Care să includă și ce bagi intr’o asigurare de sănătate, pus de o parte pt pensie, platit impzite pe venit..
Bag seama că unii cred că ceilalți dau la lopată din hobby, să aibă socializare. Asta in timp ce tu nu i fost în stare într-o lună să faci 2×12 : 24 de ore de lopată, adică 1 ora pe zi, fara we
Al naibii de Dinu Păturică…
avand in vedere manutele rosii, voi, cat ati cere voi sa dati la lopata cu ziua? cat credeti voi ca vaoreaza timpul si efortul vostru de dat la lopata? pt cat pe zi ati face doar asta, in fiecara zi? si cate zile la rand ati putea face asta, sa trageti la lopata ?
cati dintre voi ar sta afara, pe ploaie, frig sau zapuseala, sa lopatati metri cubi de pamant? si cu ce suma ati fi mandri sa va inotarceti la nevasta sa ziceti:”da, nevasta, m’a muncit ala, sunt rupt, da’ uite aici doua sutare”?
si ca sa insist cu precizii :
(3 baieti x 12 ore/zi x 2 zile)+0.25 x ((3 baieti x 12 ore/zi x 2 zile) imi da vreo 90 de ore de dat la lopata. cat ziceati ca ati cere voi pe aproape doua saptamani de munca usoara de lopatat?
ia uitati cu se antreneaza Depp la ‘astea
https://www.youtube.com/watch?v=6_gztgFysfs&ab_channel=TendanceParfums
@Ouiouifi nu-i problema de cat ai cere ci de faptul ca aia preferau sa bea si sa se planga de viata in loc sa munceaca.
Boss ai dreptate in mare parte dar e o problema.
Nu toti lucram cand vrem gen tu ai blog lucrezi dupa cheful tau si munca fizica pwla noroc ca ai curte si mai iesi cu bicicleta.
Nu toti pot sa fie ca tine sa aibe luxul tau adica timp.
Majoritatea care ii cunosc baga 12 ore pe zi inclusiv eu.
Nu e o scuza dar de multe ori intervine oboseala fizica.
de ce nu poți să te oprești la „mane, ai dreptate”? de ce?
pentru că nu toți putem fi programatori.
nu toți putem fi zugravi.
nu toți putem fi frizeri.
fiecare e cu treaba lui. treaba mea e să răscolesc mintea după idei de articole. nu e ușor, dar sunt convins că ție ți se pare, la fel cum și mie cred că mi s-ar părea munca ta ușoară. din nou, atâta timp cât nu suntem copii de bogătani, ca bill Gates sau Jeff Bezos, și sfaturile nu sunt despre cum să ajungem ca ăștia doi, nu văd unde e problema. săraci sunt la toate categoriile. sunt fotografi săraci, sunt programatori săraci, sunt bloggeri săraci.
@man ai inteles gresit nu am zis nimic de rau fiecare cu talentul lui.
Dar nu poti sa mergi pe principiul coaie eu pot tu de ce nu poti ?
Intervin alti factori care influenteaza situatia.
Eu zic că poți merge pe principiul “eu pot, tu de ce nu”, mai ales când vezi că nu te ascultă. Eu am avut noroc și de un mentor bun, dar l-am ascultat orbește și mi se pare normal. De ce aș pune la îndoială vorbele unuia care are deja succes? Numai că, vezi tu, și la reconvertirea profesională aia rupți în cur se pricep mai bine.
Dacă, în schimb, vezi că nu-i șade skill-ul, domeniul nou deloc-deloc, atunci trebuie îndrumat spre altă direcție cât mai repede și aia e. Bini la tăți n-o să ne fie niciodată. Societatea noastră nu funcționează așa. Unii vor trebui să piardă trenul.
nu vlad, nu exista factori. exista doar scuze.
Eu bag intre 12-14 ore pe zi de munca cat ma mai duc balamalele.
@alxzen Nu cred ca vlad cauta scuze. Din cate stiu tu lucrezi cu bastani din domeniul agricol. Deci munca ta inseamna in mare parte intalniri, discutii, negocieri. Nu zic ca e munca usoara, trebuie sa ai verva, carisma sa fii sociabil.
Dar 12 ore de sedinte+condus nu cred ca se compara cu 12 ore de tras cu spatele.
Daca iti iei 5 zile de concediu, dupa 2-3 zile de odihna poti citi & intelege o carte despre un subiect nou.
Un muncitor cu spatele isi ia concediu cand efectiv nu mai poate duce fizic. Nu cred ca e tocmai moral sa-i impui sa studieze in timpul de recuperare.
@vali
Ai scris despre orașe moarte, orașe care n-ar trebui să existe (ex. coloniile…). Ce rost au zugrăvelile & izolarea termică?
Care valoare?
Frânele de mașină, izolarea mansardei, zugrăveala, instalația electrică, repararea liftului ș.a. nu costă cât o pereche de pantofi/adidași/teneși.
Again, costurile diferă.
Una e să speri la mentenanță când câștigi minimul pe economie, altă e când îți vin pe card câteva salarii minime (2-3; +3) pe lună și-ți permiți în timp sau imediat.
Mare parte din săraci sunt acolo din cauza măsurilor ieșite dinafara oricărui control al lor; ex. pile, combinații, relații, favoritism, sinecurism, nepotism/networking, corupție…
Mare parte din săraci sunt acolo și fiindcă ‘terenul’ nu le oferă posibilități de mobilitate socială din cauza celor care-i desconsideră („Dă-l dreacu de prost, nu vezi ce sărak ie!?”) automat.
Ce faci, facem?
https://financialintelligence.ro/adrian-vasilescu-romanii-care-si-doresc-un-credit-si-au-venituri-mici-sa-si-ia-2-3-locuri-de-munca/
Știe cineva nr de tel al lui Vasilescu Adrian? Vreau și eu în CA-ul BNR.
Înainte să comentați, e la fel de eligibil să fie în BNR cum e Dăncilă Viorica.
Din articol:
„Cineva m-a întrebat la, când am mai spus asta:. .. dar ești nebun… păi trei servicii înseamnă 24 de ore. Se duce și timpul liber și somnul. Dar suntem într-o nouă etapă.”
Da suntem in etapa in care se doreste ca saracii sa munceasca pana pica efectiv din picioare. Ca in China anilor 90: se opreste linia 10 minute, vine echipa de body disposal, il impacheteaza, il umfla si se reia productia.
„În momentul de față, în India, sunt zeci de mii de tineri, dacă nu sute de mii, care într-un sătuc din India, lucrează acasă la un calculator pentru mari firme americane.”
Da, ingineri indieni care, atunci cand sunt proaspat absolventi pot fi platiti si cu $30/luna. Si nu, suma aia nu permite un trai decent NICAIERI in India.
„Foarte multe din aceste servicii le poți face acasă dacă ai un calculator și un creier care să te ajute să obții un angajament cu o mare firmă. Eu cunosc personal o tânără absolventă, româncă, care a terminat o facultate în Marea Britanie, și lucrează la Luxemburg și e angajată în 5 proiecte. Și le face pe toate de acasă.”
Si „asistatul social” de la Cucu din Vale ce face? Sa zicem ca-l duce cumva capul. De unde calculator? De unde internet? Un an de Scoala Online de-a aratat de unde.
Iesirea din saracie nu tine doar de responsabilitate, mai tine si de curajul de a iesi din mediul de confort si de puterea de a incerca sa iti depasesti conditia.
Tata a fost toata viata lui econom, in afara de fumat nu avea alte vicii.
L-am tot intrebat de ce nu incearca si in alta parte. De ce sta la aceeasi firma de 20 de ani.
A avut sansa cand era militar sa plece in privat pe un salar de vreo 10 ori mai mare.
A zis ca nu pleaca, ca el e militar de cariera. Peste 2 ani l-au scos la pensie.
A fost sef de promotie, recunoscut ca bun profesionist, propus pentru avansare inainte de termen.
Eu nu am fost sef de promotie, am fost mediu in facultate.
Dar am evaluat si am incercat sa fructific orice oportunitate care a aparut.
Bunicul imi zicea: fa-te doctor, arhitect, inginer, ca sa depasesc conditia sociala de taran la CAP. Sa urc pe scara sociala si sa fiu respectat in societate pentru ca am un titlu, dar mai mult de atat ca am venituri mult peste posibilitatile unui CAPist.
Drept urmare, dupa 40 de ani de munca, tata avea salariul in lei, cat il aveam eu in euro. Nu il aveam eu atat de mare, pe cat il avea el atat de mic. E dureros sa vezi asta.
Ce spui tu in articol e baza.
Spus intr-o propozitie: sunt prea sarac ca sa imi cumpar lucruri ieftine.
Pe langa munca, intelect, obiceiuri sanatoase, e nevoie sa cauti noi oportunitati care sa iti aduca un venit mai mare.
Iesirea din saracie inseamna in primul rand depasirea unor bariere financiare.
Si nu e deloc usor!
Îți spun eu de ce, dacă nu ți-a confirmat: siguranța jobului.
Inclusiv bunicul tău cu sfaturile sale, dacă introspectezi bine, au legătură tot cumva cu siguranța jobului.
Odata cu inaintarea in varsta siguranta jobului devine o problema reala chiar si pentru IT.
Dar nu era sarac. Se putea mai mult, mai exact merita mai mult, dar nu sarac.
@Necris – Hai sa fie ca tine, „e nevoie sa cauti noi oportunitati care sa iti aduca un venit mai mare.”
Il avem pe un om, MUNCITOR, care baga ca MIG-ul 10 ore pe zi la carca pe putin peste minimul pe economie, ca astea au fost oportunitatile pentru el, intr-un sat din fundul Moldovei…
Vrea sa se educe, sa isi depaseasca starea.
Cum face asta, si daca sa zicem ca termina o scoala, unde va cauta el oportunitatile?
Adib, baga carca in santiere. daca il duce capul urca destul de usor. nu la director, dar urca.
nu doar un caz: omul era la carca sau cazma; azi „haide ca e urgent, trebuie sa facem cofrajul ala”. si il vezi pe om ca se misca cu talent. maine, avem de dat gauri asa si asa acolo si acolo. si asta a dat singur de 2 ori mai multe gauri exact cum trebuie decat au dat aialalti la un loc, si gresite. poimaine am venit eu, hai cu mine sa dam cote, ca ala lipseste. si din 3 vorbe omul a inteles exact ce are de facut si facut-o bine.
nu a fost instantaneu, nu a fost usor, dar a urcat. lumea se baza pe el pentru multe. si la un moment dat si-a permis sa ceara. si aprimit pana cand a fost refuzat. si a plecat. si a inceput tanguiala.
adica se poate, si nu implica musai carte. doar vointa si respect pentru munca pe care o faci.
exemplele pe care le dai tu sunt deja chestii avansate. diferenta dintre un om de nota 6 si unul de nota 8.
romanii de la baza, aia saracii, pierd bani la cazinouri, pacanele, pariuri sportive, tigari, alcool, bla. nu ai ei bormasina sau mai stiu eu ce unealta performanta pe care sa o ploua.
in acest sens aduc in discutie nenumaratele cazuri de asistati sociali care prefera sa traiasca in mizerie cu 500-600 de lei pe luna decat sa munceasca. cand mai prind o zi de munca pe undeva, au bani de spart pe alcool.
Asta si pentru oferta de munca e de cele mai multe ori la distanta mare.
De cele mai multe ori nu se ofera transport, sau se opreste din salariu si e nejustificat de mare.
Munca e de cele mai multe ori grea, fizica (lucru oarecum de asteptat, e munca la tara pentru necalificati) si foarte, foarte prost platita (ajungi cam tot acolo cu asistenta sociala + munca de zilier).
Si pentru patron poate fi greu sa plateasca mai generos (taxele cu angajatii) dar avem si destui patroni care pur si simplu nu vor sa dea mai mult.
Si avem si patroni care nu platesc salariul la timp pentru ca, de exemplu, banii sunt de fapt investiti in active care fac plata la 3 luni si din banii AIA plateste de fapt angajatorul salariile.
Nu cred ca i-ar conveni nici celui mai sarac si needucat taran sa munceasca 3 luni fara plata si la sfarsit sa primeasca 3000 de lei in mana, diferenta fiind retinuta pentru transport.
so fucking true punct cu punct.
Pentru cei care cred că banii și acumularea de capital înseamnă totul:
„Un om de afaceri american stătea lângă chei, într-un mic sat mexican de coastă, când un pescar îşi trage barca la mal. În barcă erau câţiva peşti frumoşi. Americanul îl felicită pentru peştele prins şi îl întreabă cât timp i-a luat să-l pescuiască.
-Foarte puţin, a răspuns mexicanul.
-De ce nu stai mai mult pe mare să prinzi mai mult peşte? a întrebat atunci americanul.
-Mi-ajunge să-mi întreţin familia, i-a răspuns pescarul.
-Şi ce faci în restul timpului? a vrut să ştie omul de afaceri.
-Dorm până târziu, pescuiesc puţin, mă joc cu copiii, îmi fac siesta împreună cu nevastă-mea, în fiecare seară mă plimb prin sat, beau un pahar de vin şi cânt la chitară cu prietenii. Domnule, am o viaţă plină şi sunt foarte ocupat, a încheiat pescarul.
-Uite, îl ia peste picior americanul. Am studiat economia la Harvard şi te pot ajuta. Ar trebui să pescuieşti mai mult şi cu banii pe care-i câştigi în plus, să-ţi cumperi o barcă mai mare. Cu ceea ce câştigi de pe urma bărcii mai mari, îţi poţi cumpăra câteva bărci şi mai târziu chiar o flotă de pescuit. În loc să vinzi peştele prin intermediari, îl poţi vinde direct la o fabrică, iar mai târziu îţi poţi cumpăra propria fabrică de prelucrare a peştelui. Ai putea astfel controla produsul, procesarea şi distribuţia. Va trebui să pleci din sat, să te muţi în Mexico City, apoi la Los Angeles şi mai tarziu la New York, de unde îţi vei conduce afacerea tot mai înfloritoare.
-Şi cât va dura să fac toate astea, senor? întreabă pescarul.
-Vreo 15-20 ani, răspunde americanul.
-Şi apoi?
-Apoi vine partea cea mai bună, râse americanul. Îţi vinzi afacerea şi devii foarte bogat, ai lua câteva milioane.
-Milioane, senor? se miră pescarul. Şi după asta?
– După asta te retragi din afaceri, te muţi într-un sătuc de pescari pe malul oceanului şi te scoli târziu, pescuieşti puţin, te joci cu copiii, îţi faci siesta împreună cu soţia, te plimbi seara prin sat, bei un pahar de vin cu prietenii, cântaţi la chitară.
–Păi asta fac şi acuma!”
Poate că unii sunt mulțumiți cu sticla aia de țuică și pachetul de țigări, alții cu BMW-ul full fără piele, poate alții aleg să muncească doar cât au nevoie, atâta timpcât nu se plâng de situația în care se află, în viață fiecare trebuie să fie mulțumit și să își asume alegerile.
asta-i genul ala de pilda cretina pe care bogatii o imping in fata ca sa le zica saracilor ca nu-i asa bine cu bani, la fel ca mizeria de zicala „banii nu aduc fericirea”.
Ia spune-mi din aia 2 oameni care:
– isi poate trata mai bine copilul/nevasta daca face o boala nasoala ?
– ii poate oferi copilului o educatie mai buna
– poate sustine pasiunile copilului ?
Hai sictir cu pildele astea de grupuri de mamici.
– Nevestele/amantele cu copii lor daca nu le-a pierdut cumva numarul
– Se stie ca copii de bani gata sunt cei mai educati
– Pasiuni precum consumul de droguri?
xxx, se stie ca cei mai buni adulti ies din copii care au avut copilarii naspa, fara prea multe lucruri, care au tanjit tot timpul dupa ceva…. eventual si batuti si/sau violati.
Bah vlade unde în povestire scrie că pescarul își bate copiii? Sau pentru că e modest, nici măcar sărac, presupui automat că își bate familia?
@VladM – ba din contră, bogații încearcă să te convingă că e bine să îți dorești tot mai mulți bani pentru că asta te face mai ușor de controlat.
Iar când ai pornit pe drumul ăsta e foarte greu și sunt foarte puțini cei care reușesc să spună gata, am acumulat suficient.
Iar despre sănătate, e adevărat că în spitale, și mai ales în cele din Romania faptul că ai suficienți bani poate face diferența, dar pe de altă parte și Steve Jobs a avut bani și cu ce l-a ajutat?
Și în plus gândește-te, cât de sănătos este să muncești 10 -14 ore pe zi 7/7? Stresul, oboseala oare cât de mult contează la starea de sănătate? Sau la buna înțelegere din familie? Chiar crezi că o bonă, un PS5, o mașină nouă la aniversarea de 18 ani te fac un părinte mai bun?
@bezmetique – Jobs a murit pt ca a luat-o pe aratura si s-a tratat stilu olivia steer cu ceai de sunatoare si freshuri de detox.
@xxx era putin sarcasm acolo, dar s-a prins de tine ca apa de rata.
Moving on, hai sa-ti zic eu poveste de data asta reala, adica traita de mine. Am fost pasionat de rachete de mic, la 16 ani faceam rachete de 2m cu motoare facute de mine in bucatarie. As fi vrut sa studiez aerospatiale in Bucuresti sau chiar in strainatate (sa nu fie discutii, capu ma duce destul destul de bine) doar ai mei au zis ca piua ca nu prea este bani.
Asa ca am mers in Cluj, aproape de casa.
Cand am terminat anul 2 de facultate mi-au zis ai mei ca nah nu mai este buget si ori ma angajez ori gata cu Cluju.
Primul laptop l-am cumparat printr-un credit de 2500 de lei dupa 10 luni de munca, ca aveam inca un pentium 4 cu monitor CRT (2012).
Nu-i problema ca n-am ajuns rau nici acum, imi place ce muncesc, castig suficient dar inca regret ca nu am putut sa-mi urmez visul.
Trebuie doar sa cauti putin sa vezi povesti despre cum decurge viata pentru copiii celor „instariti” din state. Inainte sa termini liceul deja ai pregatitori pt facultate, apoi o mica donatie o ceva de la parinti si ai ajuns intr-un Ivy League, acolo incepi sa-ti freci coatele cu alti oameni cu bani si pe cand reusesti cumva sa termini deja ai un network de oameni extrem de influenti si intrari in o gramda de locuri. Doua trei miscari si la 25 de ani ai ajuns un manageras cu salariu de 6 cifre minim, iar de acolo limita e doar cerul. Poti fi un om extrem de talentat si potential bun, daca nu ai conexiunile si „intrarile” e zero. Reusita in viata e 10% talent si 90% noroc + „relatii”.
Sapa un pic despre ce faceau parintii lui Gates, Jobs, Zuckerberg, Musk &co. Niciunu nu era calic.
Asa ca fapt divers ma-sa lu Gates din greseala era ceva director la IBM si din greseala IBM a luat MSDOS ca sistem pe operare pt PC-urile lor si uite ce a ajuns MS.
Asa ca terminati cu gogomaniile astea cu banii nu inseamna nimic. Ba inseamna foarte mult, banii iti deschid usi si oportunitati pe care altfel nu ai avea nicio sansa sa le atingi.
E fix ca si faza cu oamenii „frumosi” care zic ca nu conteaza cum arati… aham, fix.
vlad cred că textul ăsta îl căutai https://zoso.ro/pages/life_isnt_fair.htm
@vladm – Ce spui tu acolo este corect raportat la felul cum definiesti tu succesul. Discutia era, tocmai, ca succesul inseamna lucruri diferite pentru oameni diferiti, iar tu continui sa explici cum banii sunt importanti ca sa … faci mai multi bani, sau sa faca copilul mai multi bani.
Nu prea ai cum sa fii fericit fara niciun ban, dar banii aduc fericirea doar daca esti prost.
@vali – exact, doar ca eu il vazusem pe reddit initial.
@nm.bradu poti defini succesul cum vrei tu, eu iti explic ca omenii care sunt in situatia de mai sus sunt la o cheltuiala neprevazuta de o viata foarte, foarte nelinistita.
Hai sa zicem ca succes = viata linistita, fara stres, faci ce-ti place, nu ai grija zilei de maine. Nu ai grija zilei de maine inseamna ca o cheltuiala sau o intamplare neprevazuta nu te afecteaza foarte tare.
Continuand pe povestea de mai sus cat de relaxat e nenea daca vine o furtuna si ii ia acoperisul? Daca ii scufunda barca de pescuit ?
Nenea e ala e fericit doar din cauza ca e ignorant, este o vorba „ignorance is bliss”. La fel cum se declara fericiti toti aia de o ard boschetareala, pana vine viata si le da o palma.
Dar nu trebuie sa ma crezi pe mine pe cuvant, exista studii:
Articol: https://www.businessinsider.com/personal-finance/money-buys-happiness-depending-on-income-level-2021-1
Studiu: https://www.pnas.org/content/118/4/e2016976118
Pana la un nivel banii asigura fericirea. Poate ca intre 100 de milioane si 1 miliard diferenta e doar cat de mare iti cumperi yahtul. Dar intre a castiga 10.000 ron / an sau 10.000 ron/luna diferenta e de la cer la pamant.
Du-te in orice call center, linie de productie, supermarket si intreaba oamenii de acolo cate dintre problemele pe care le au ar disparea daca ar castgia de 5x mai mult.
Si ca tot va plac zicalele, va mai las una: Banii nu aduc fericirea, dar mai bine plang in Mercedes decat pe bicicleta.
știu că acolo era inițial, dar cu link către profilul fetei, care a șters. de aia l-am salvat, că e prea prețios să se piardă.
„Mare parte din săraci sunt acolo unde sunt din cauza lor.”
Corect. Problema e că nu vor ieși singuri din sărăcie așa că tu ca non-sărac trebuie să te gândești cât de sigură și stabilă e o societate în care majoritatea populației e formată din proști săraci cu foamea în glandă.
Să faci ce au făcut Nemții e monstruos. Comunismul și feudalismul i-au transformat în sclavi.
Măsurile de tip socialist moderne sunt momentan cea mai morală soluție pt. a sparge ciclul sărăciei.
Că diferă de la țară la țară sau că de multe ori funcționează că pula sau sunt cooptate pt. voturi e altă discuție de avut. Una mai productivă, zic eu.
Păi normal, nu a fost niciodată vorba despre sărăcie ci despre educație și mentalitate. Că sunt o grămadă de ex. săraci pe străzi, care au avut ambiția să-și depășească condiția.
Ce inseamna „ambitie”? Iti garantez ca daca tricotezi de 2x mai multe haine sau cari de 2x mai multe caramizi patronul nu-ti va da de 2x mai multi bani.
Au avut ambiția să se educe, au vrut mai mult de la viață decât le-a oferit ea la momentul t0.
Ai vazut saraci „de pe strada”, care, adulti fiind, au terminat studii si au devenit membri productivi ?
Sau cum anume s-au educat? In RO nu prea avem facilitati pentru oamenii fara adapost iar fara o adresa in buletin din cate stiu nici nu te poti angaja.
A, ca stii niste cazuri de copii din sistemul de plasament care au invatat bine, si apoi au avut noroc si au reusit sa iasa din saracie? Bravo lor, dar multi nu au norocul sa aiba conditii pt a face scoala sau pentru a gasi un loc bun de munca.
Geniul muzical care invata sa cante la vioara cu o scandura, 2 cuie, o nuia si nisite peri din curu calului e un mit. Sau poate 1 la un miliard.
Nu e ceva românesc, neapărat.
Are tata o vorbă ,,săracu’ e ș-al dracu’, mănîncă biscuiți și bea țuică bătrînă”
Am în bulă săraci cu ștaif, trăiesc de la un salariu la altul și cu cardurile de credit maxed-out, dar fac concedii la greci sau unul-două city-breakuri pe an. Dacă ar fi disciplinați financiar, un an-doi, ar înflori, însă văd asta ca pe un compromis de neacceptat.
Si cum devii disciplinat financiar daca ai crescut la Cucu din Deal si ai avut noroc sa prinzi un job la fabrica de carat cu spatele?
Mie-mi plac exemplele foarte mult: cum ar înflori acei săraci dacă nu ar merge la mare și în două city break-uri timp de doi-trei ani?
@vosidit98, la cucuieții din deal se numește să strîngi cureaua
@usirb, gen să nu lase 80-100 lei, zilnic, la prînz în oraș?
Hehe, ce minusuri am încasat. Gogilor, vorbim de oameni cu un venit mediu de 1800-2000 iepuroi pe lună, dar plm, cineva trebuie să compătimească și șmecherii mai tot timpul triști că nu e bani
Conditia naturala a omului e saracia abjecta. Cand te nasti o faci la curu gol si fara nimic. Tot ce vine ulterior vine din partea celor care te inconjoara. Putem vorbi si de genetica, dar ca sa ajungi acolo ai nevoie de nutritie si grija.
Fara cele doua, poti lua un ovul de la campioana internationala la sah feminin si sperma campionului mondial la haltere si produsul finit va ramane doar la stadiul de potential.
Deci, in primul rand saracia provine din familie si mediul in care cresti. Care la noi e o ciorba care se autoperpetueaza din generatie in generatie.
hai sa facem concurs de sheduri pe blog
Omenirea a avut nevoie de mii de ani pentru a realiza ca spălatul pe mâini poate stopa răspândirea patogenilor. Și chiar și acum nu e o idee prea populară. Ideile enumerate în articol sunt greu de conceput atunci când în mediul în care trăiești mai toți gândesc altfel.
De mic vezi doar oameni care nu muncesc și își duc viața de pe o zi pe alta, observi diferite de forme de abuz fizic sau psihic și câțiva care muncesc dar tot greu o duc. La televizor, școală sau pe internet modelele sunt iarăși greu de găsit.
Puțini am fi putut, dacă ne nășteam într-o comunitate săracă sa ne ridicăm prin forțe proprii. Sunt persoane deosebite care reușesc, dar în general e nevoie de o scânteie externă, venită de la persoane care oferă exemplu și ajutor.
@zoso, comentariu la poza
Panourile astea sunt extrem de eficiente in organizarea spatiului
https://www.hornbach.ro/shop/Panou-perforat-pentru-scule-unelte-Kuepper-1200x600x10-mm-incl-12-carlige/3205616/produs.html
Bine ai revenit!
Ce spune vali in articol e o situatie general valabila, nu e absolutul la “de ce sunt unii saraci” da e o parte importanta a cauzei.
E o realitate dura dar asta e natura lucrurilor. E normal si raspunsul refractar al cititorilor Refugiul mental e sa cauti scuze/ explicatii/ exceptii cand ti se prezinta un adevar incomfortabil.
Dar ramane natura lucrurilor indiferant ca o acceptam sau nu. De asta un articol/ carte (vezi Peterson) nu o sa schimbe nimic la nivel de societate doar foarte rar la nivel de individ mai tresare cate unu.
Pentru astia cu scuzele:
Bunicii au fost fruntasii satului, apropos de cand si cum au fost facute impropietarile taranilor in moldova. La colectivizare au ramas cu fix pix, au venit toate putorile satului(rudele lor) dupa animale/ce mai era prin ograda, si-au luat “terenurile alea bune” verii de la partid.
Nu au avut de ales, s-au pus iar pe munca si la final au fost in stare sa tina 6 copii “la scoala la oras”, nu au vrut sa ramana in sat. Animalele s-au prapadit, terenul a ramas parloaga, viile alea de soi au ramas niste lesinaturi. Neamurile tot putori au ramas si fara nimic, mai recent au facut un pic de scandal si pe paduri cand s-au facut retrocedarile si i-au baut si pe aia.
Acelasi neam, acelasi loc, aceleasi conditii.
Discutia devine mai delicata pentru cei care stiu cand si cum au fost facute impropietarile taranilor, asta apropo de context ca tot se amplifica acum discursul despre obligatiile morale fata de tigani pentru robia lor.
Fraierasteanu de pe facebook nu stie ca neamurile lor tot robi erau, da pe alt nume. Bunicii nu aveau cum, poate nici strabunicii dar mai sari o generatie si dai de robi. Nu conta ca erau romani, tigani, ce sa mai zic de neamurile de evrei.
Dar nu putem sa muncim si sa avem si discurs social? Se exclud una pe cealalta?
Mai ales pentru cititorii blogului astuia, care sunt, in cea mai mare parte, cel putin din clasa de mijloc.
Unii oameni chiar nu pot munci mai mult, asa cum indeamna dna Turcan, adica un al doilea/treilea job. Poate au copii (si nu-ti trebuie 6 copii ca sa ai full time job acasa cu ei: sa-i ajuti cu temele, sa petreci timp cu ei). Poate au boli cronice sau congenitale. Sau oamenii aia nu merita o viata decenta si „fair pay for fair work” ?
Si, cu riscul de a ma repeta, mai multa munca nu inseamna mai multi bani, de cele mai multe ori. Cea mai rapida metoda sa-ti creasca salariul, dupa ce atingi un anumit nivel de competenta si experienta, este sa schimbi angajatorul.
Daca te speli pe fata cu apa rece sa te imbarbatezi si decizi sa cari mai multi saci cu ciment/sa cosi mai multe camasi/sa asamblezi mai multe aparate, nu vei primi mai multi bani de la patron.
„Mai multa munca = mai multi bani” merge doar cand ai firma proprie si esti contractor. Desi, ca liber profesionist ai, de multe ori, alte piedici care nu-ti permit sa te supraincarci.
Daca saracii s-ar misca mai cu talent, ar avea si domnii blogeri o tara ca afara, cu masini noi si oameni spalati. Ghinion, bre!
Cândva am citit asta
https://dilemaveche.ro/sectiune/tema-saptamanii/articol/restul-e-gargara
Aia din bloc care se opun:
– a iesit unul ca el nu e de acord sa se schimbe repartitoarele de căldură, vechi de 20 de ani; că el a platit o dată atunci și că să se schimbe în contul acelor bani
– altul a venit că „știe el ce înseamnă aia <> și nu e de acord”
– mulți sunt pe casa scării cu mobilier vechi pe care apoi și-au pus tot felul de giveche. Dacă o face unul infarct în casa și nu pot să-l scoata pe scară din cauza asta, fac poză și pun pe net.
– e bloc din ala cu uși de ap față în față, care au un hol intre. Mulți l-au inchis de capul lor și apoi și-au lasat inclusiv butoi cu murături afara.
– și-au atribut cum au vrut ei tot ce înseamnă boxe. Și-au îndesat acolo mobilier vechi, cărți etc și din cauza asta colcăie șobolanii și insectele. Faza tare: e unul care nu mai e locatar în bloc, dar are în continuare boxă la subsol de când a fost.
M-am băgat în comitet, poate schimb ceva. Vara asta tre’ să zugrăvim toate scările, să schimbăm apometre și repartitoare.
„e unul care nu mai e locatar în bloc, dar are în continuare boxă la subsol de când a fost.”
nu mai e locatar in sensul ca a inchiriat sau ca a vandut? in primul caz ocupa la fel de legal acel spatiu ca si restul locatarilor.
in al doilea…. iarta-ma ca intreb asa brutal…. in asociatia aia sunt numai prosti?
ce inseamna aia „custodie”