Nu pică nimic, doar căutăm și găsim video-ori care ne confirmă propriile convingeri. Apartamentele de 2 camere chiar valorează/costă 150.000€, Nvidia chiar valorează 190$, iar Warren Buffett stă ca prostul pe 300 miliarde cash că nu se pricepe la AI și de aia nu investește.
Și ceva cu AI, că știu că vă place:
Daca as fi ascultat toate sfaturile de pe net cum ca se va sparge bula imobiliara si vor cadea preturile la apartamente in maxim 2 ani … as fi dat cu minim 50.000 mai mult pe apartament decat am dat acum 8 ani.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Păi zoso ne spune de vreo 5 ani că vor scădea prețurile, și tot pe asta o ține și acum.
Da , mulțumesc @gandilosu. Daca și cu parcă.
După cum am zis daca ascultam sfaturile de pe net ajungeam sa dau 80.000 in plus și să fiu prea bătrân pentru credit.
Gandilosu: te crezi in amerika vtm si aberezi mult.
@Livian
Zoso nu-ti spune ca vor scadea preturile. Iti spune ca preturile sunt umflate, ca e o bula, o bula care o sa se sparga la un moment dat.
„Se va reevalua valoarea investitiei” – ce ?
Adica tu faci contract cu banca pentru 500.000 lei, iar dupa 10 ani de rate vine evaluatorul bancii si zice ca de fapt casa valoreaza azi un milion, si te pune sa aduci colateral ?
In cazul ala, ce valoare mai are contractul ?
ce as vrea eu sa înțeleagă toți oamenii care sunt în situația de a alege chirie vs credit este că 90% din cazuri e mai bune cu credit.
Cu toate astea, un credit vine cu niste riscuri pe care trebuie sa le știi.
Principalul risc este sa nu mai poți să plătești ratele.
Al doilea risc este ca banca sa îți ceara banii împrumutați la credit anticipat (sau alta garanție).
In mod normal, in cazul asta cauți alta ofertă de credit sau vinzi proprietatea sa recuperezi ceva din equity.
Cand cineva zice că e bula imobiliara, la asta se referă, exista riscul mai ridicat sa cadă piata.
Dpmdv asta te influențează cat credit cumperi, dar tot ai un risk.
Riști și câștigi nu?
@toreadorul
Ca de obicei, ai înțeles fix invers.
Dacă valoarea creste, creditorul se bucură. În caz de executare își recuperează banii.
Dacă scade, atunci se aplică de zici tu acolo. Pentru că nimeni nu-ți dă bani fără garanție
Deci „daca scade valoarea”, vine banca sa CE ?
Boss, ai CONTRACT cu banca, pentru un imprumut in valoare de X, si conditii de dobanda asumate scriptic.
Ceva foarte vag asemanator cu ce spui tu este situatia in care ajungi sa te regasesti in scenariul in care nu mai poti achita ratele, si te executa silit.
Iti iau casa, o vand, si daca valoarea de vanzare este mai mica decat valoarea imprumutata minus ratele deja achitate, ramai bun de plata pentru diferenta.
Insa preturile crescand constant la imobiliare, respectiv leul devalorizandu-se la fel de constant, nu exista aproape niciodata intalnita aceasta situatie.
Mai mult, in caz de executare silita, daca valoarea bunului valorificat depaseste valoarea ramasa de platit din principal plus eventuale penalitati, creditorul este obligat sa iti returneze diferenta.
Este fix premiza din spatele conceptului de „dare in plata”, legiferat de cativa ani si la noi.
@Sabotor – da, dar fara sa pui si date concrete la afirmatia asta lasa de inteles ca azi 100 de mii este prea mult pentru acel apartament si mai bine sa nu cumperi, nu?
Pe cand sunt sanse bune ca acel apartament sa fie in vara 110 si la anul pe timpul asta 120 – aberant sau ilogic nu inseamna ca nu poate sa creasca in continuare.
Idolul meu in domeniul asta este Radu Georgescu, super economist care din vara lui 22 scria mare si apasat pe FB cum preturile vor scadea si totul care in 6 luni. Azi scrie exact acelasi lucru – doar ca din 22 pana acum preturile probabil au crescut cu 20-30%. Insa omul strange peste 200 de comentarii de la alti mini experti care il aproba pe marele expert si tot asteapta sa cada economia si piata imobiliara.
Vali e consecvent. Daca zici destui ani ca vine criza, vei avea dreptate la un moment dat. Si atunci scoti arhiva. Pai nu v-am tot zis eu prostilor de 15 ani ca vine criza?!
La creditele imobiliare, garantia (colateralul) este imobilul care trebuie sa acopere valoarea imprumutata plus un x%.
La retail, cel putin din ce imi amintesc de cand eram in sistem, reevaluarile se fac statistic. Ca nu a innebunit banca sa trimita pe teren o armata de evaluatori.
Daca statistic valoarea bunului nu acopera valoarea ramasa (? Nu mai stiu daca valoarea sau doar cat a ramas de plata din credit), atunci banca poate solicita adaugarea unui colateral suplimentar la credit. Nu stiu daca a fost cazul pana acum in Romania sau nu.
Daca voarea statistica a garantiei a crescut (si cred ca a tot fost cazul in ultimii ani), nu se intampla nimic.
La creditare non-retail se face reevaluarea “pe bune” pentru ca portofoliul e mai complex.
Cam asta era circuitul acum niste ani, la una din cele mai mari banci din Romania.
Eu nu stiu pe ce lume traiti, dar in Romania la credit ipotecar acordat unei persoane fizice eu nu am auzit sa se reevalueze bunul sau sa se ceara plata anticipata.
dar de evacuările de la criza anterioară ai auzit?
Da, daca nu iti platesti creditul e evident ca banca te da afara din imobil. Dar asta cu reevaluare si plata anticipata e prin SUA, dar nu la noi.
Aceste exemple au fost date la postarea lui Ionut2 care a zis ca daca astepta, acum dadea cu 50.000 in plus. Nu a zis nimeni daca ramane fara job si nu mai plateste.
Evaluatorul vine o singura data, ca parte a due-diligence pe care il face banca inainte sa-ti acorde (sau nu) creditul.
In 90% din cazuri e tanda pe manda.
In inca 8% din cazuri proprietatea viitoare e subevaluata artificial de catre vanzator/dezvoltator, incat iti raman si niste bani pentru mobila.
Aproape niciodata debitorul nu supraevalueaza in mod constient proprietatea.
Si 100% niciodata nu se mai re-evalueaza proprietatea luata prin credit, de catre creditor/banca, ulterior.
O alta evaluare s-ar face in momentul in care (nu exista la noi, deocamdata) ai avea posibilitatea sa iei o a doua ipoteca pe proprietate, cum e in SUA si in alte tari.
Nici macar daca refinantezi la alta banca dupa 5-10-X ani, nu se mai reface evaluarea proprietatii, pentru ca exista „riscul” ca valoarea sa se dubleze-tripleze intre timp, atat datorita cresterii pietii, cat si a investitiilor pe care debitorul le-a operat, plus riscul ca debitorul sa nu-si poata permite creditul nou.
Adica daca ai luat o casa cu 65.500 (cum era la prima casa pana acum cativa ani) in 2015, si azi casa ta face 150.000, la refinantare nu vei primi nici macar cat ai dat pe ea initial, ci doar cat mai ai de platit, cu recalcularea ratelor si eventual o prelungire a termenului.
@Toreadorul…la orice refinantare ipotecara de la banca 1 la banca 2 se face reevaluare imobil, alta ipoteca, alta asigurare…nu se da creditul de refinantare pe ochi frumosi…in plus chiar daca iei credit doar 65k pt o proprietate de 150k asigurarea se face la 150k, nu se poate face cf legii subasigurare, doar pe suma creditului…Daca faci refinantare la fiecare 3-5ani, atunci faci si reevaluare la fiecare refinantare…
Cati naivi p-aci, te ia cu frig..
Presupunem ca ai un imobil evaluat la acordarea creditului la 125,000€, pt care ti s-a acordat credit in valoare de 100,000€.
Nu intereseaza pe nimeni decat pe debitor daca valoarea creste.
Ce se discuta aici este daca valoarea SCADE.
Daca valoarea scade pana la 100,001€ nu intereseaza pe nimeni, decat eventual pe debitor. Atata vreme cat valoarea imobilului e mai mare sau egala cu valoarea creditului, all is good.
Dar daca valoarea scade la 75,000€ atunci banca e imediat interesata ca debitorul sa vina cu garantii suplimentare pana la incidenta cu valoarea creditului.
Sigur, lucrurile se pot negocia intr-o astfel de situatie, intr-o oarecare masura, functie de perioada de creditare si valoarea principalului ramase.
Da, nu s-a intamplat pana acum la noi (in US, da, in 2008). Dar asta nu inseamna ca e un scenariu „100%” imposibil.
@Tom e sinucidere economica pentru banca sa iti ceara garantii suplimentare. De ce? 99% din oameni nu au acele garantii. Daca banca face scandal, intervine darea in plata, ura si la gara. Asa ca banca ramane pe cap cu apartamente care nu acopera cheltuielile cu creditul iar oamenii raman in strada. Nimeni n-are de castigat.
@zarax
Nu sunt de acord ca 99% vor prefera sa dea casa inapoi. Nu am date certe, dupa cum nu ai nici tu cand sustii asta. Eu ma bazez pe apetenta romanului pentru investitia in betoane si moloz dar si pentru jocurile de noroc, plus ca foarte multi nu se vor putea muta de-a doua zi cu catel si purcel pe trotuar, deci cred ca multi se vor scobi de niste garantii suplimentare.
Ma mai bazez ca, de la caz la caz, va veni si banca cu niste solutii ca sa fie bine, sa nu fie rau, astfel incat sa nu se trezeasca ca stocul de credite imobiliare acordate se transforma, peste noapte, in stoc de proprietati „repossesed”.
Conditiile particulare ale Romaniei favorizeaza bancile, nu debitorii.
Volumul de credite imobiliare din portofoliul oricarei banci romanesti este unul dintre cele mai mici din Europa.
Un default raspandit printre clienti produce probleme dar nu pune banca in dificultate, ca in alte tari.
Doi, orice banca de la noi are, in orice moment, un portofoliu de zeci de proprietati „repossesed” (rezidentiale, birouri, comerciale) pe care le vinde la preturi foarte bune pentru ca ele sunt amortizate in buna masura. E greu sa intri pe filiera asta sa cumperi, dar cu prieteni potriviti faci afaceri bune in astfel de situatii. Iar oameni cu fonduri importante disponibile se gasesc destui. Mai ales in cazul unei crize, care poate fi o oportunitate extraordinara.
> Nu pică nimic
Economistii britanici au prezis 17 dintre cele 2 caderi ale bursei in ultimii 10 ani.
@Andrei
Nu doar economistii britanici. Roubini, ala laudat in toata presa ca e economist smecher pentru ca a prezis criza din 2008; care preda la Yale, Harvard, cu doctorat la Harvard, care a lucrat la Wold Bank, FED, FMI, ce mai, ala care a pus gaura la macaroana in economie; ei bine, ala prezice anual cate o criza economica catastrofala. Si nu numai el, ci mai toti. Si cand chiar se intampla, ies in fata ca niste eroi si spun, vedeti, v-am spus eu.
@Sabotor ai dreptate, Rubini este un prost. Mai ales ca noi stim cu totii sa interpretam date financiare, bursa, geo-politica… restul sunt niste prosti.
@ALHARUMI
Eu n-am zis ca e prost, eu doar am zis ca a prezis in absolut fiecare an ca gata, ala e anul in care va veni o criza economica catastrofala. TU ai tras concluzia ca e prost.
Eu nu pretind ca sunt expert in geo-politica, date financiare, bursa, etc. Nu. Dar nici nu pun mare baza pe unu’ care in absolut fiecare an din 2009 incoace zice ca ala e anul in care va veni o criza economica mult mai grava decat cea din 2008, stii ce zic?
omg am ajuns sa vad si aici grifterii astia de pe youtube, mai lipsesc meetkevin si financial education si celalalt mic cum dreaq il cheama ah graham stephan. Oameni care fac bani din clipuri clickbait care nu zic nimic.
Hai sa zicem si de Burry ca si-a inchis fondul dupa ce ani de zile a fost impotriva la orice. Omul a prezis vreo 20 de crize de cand a avut noroc cu aia din 2008 si acum a decis sa puna manusile in cui pentru ca cica parerile lui nu sunt aliniate cu piata, gen toata lumea inca greseste dar el s-a saturat sa piarda bani.
Mai citeste sau citeste atent despre Burry: omu nu a inchis pravalia, doar a facut-o private shop. Adica nu il mai cauta SEC la oua. Face ce vrea cu banii lui si ai investitorilor, le da socoteala doar lor.
A nu se intelege ca il vad pe Burry ca pe un profet, doar ca trebuie sa lucram cu info corecte
“The Securities and Exchange Commission’s database, opens new tab showed Scion’s registration status as „terminated” as of November 10.“
Fondul e inchis. Ca face el un family fund sau altceva dupa e alta treaba, nu-i ca si cum isi cauta job la Lidl.
Burry e genul de om care ar shorta și fericirea copiilor când mănâncă înghețată pe stradă 🤣. Se zice că bursa devine bulă când ajung și idioții să participe, deci suntem safe 🤣. Deocamdată e bubbleishy nu încă bubble, când vedem pe Jikh și meetkevin bulls atunci e momentul să fugim 🤣
de acord
Buffett tocmai a investit in Google si ii numeste drept o companie AI :))
Warren B nu mai e implicat personal dar da toate companiile tech sunt acum „companii AI”
a vândut de 60 miliarde și a cumpărat de 3, clar știe el ceva.
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/it-c/compania-lui-warren-buffett-una-dintre-cele-mai-mari-din-lume-pariaza-pe-google-si-renunta-la-apple-22239050
Din nou mosul se dovedeste destept. Open ai a inceput sa dea cu gpt-ul in balarii in timp ce google a castigat teren si modelele sunt din ce in ce mai performante. Plus ca google are o tona de date din partea de search si ce mai aduna de la chrome la care openai nu are acces in timp real. Si eu cred ca google o sa castige razboiul ai.
Atata timp cat lichiditatea o sa fie in piata nu va fi nici o criza. Totusi daca aceasta lichiditate vine cu pretul scaderii nivelului de trai al clasei de mijloc si nu numai, intram pe un alt fagas mult mai periculos decat o bula imobiliara.
Strict pe zona de AI contabilitatea creativa este norma si inca nu este clara profitabilitatea firmelor din domeniu. Tot aici trebuie inteles ca o parte din companiile de tech au facut ceva provizioane financiare si acum incep sa investeasca in chestii. Ce nu este clar pentru nimeni si nimic este structura investionala gen cat este imprumutat si cati sunt bani proprii vezi contabilitatea creativa.
Foarte probabil daca va fi o bula care sa se sparga, acest lucru se va intampla intai discret si apoi se va extinde exploziv.
se fac autostrăzi si tu spui de crash lol, nvdia e drept nu valoreaza 190 ci 290.. nu stiu cat de relevant mai e sa il urmarim pe bufet, e in alta categorie, sa ajungem si noi la anii lui macar pe un sfert la fel de bogați 😆
that’s… not the point (cu buffet)
Nu știu dacă Buffett se pricepe la AI, dar AI sigur se pricepe la vocea lui Buffett. Ce am înțeles eu de la el este că mai bine investești la bursă pe termen lung (acțiuni, fonduri,titluri) decât să cumperi proprietăți supraevaluate ca investiție. E oricum de înțeles asta pt omul de rând, la bursă poți începe cu orice sumă, pt.proprietăți ai nevoie de bani serioși. Îi mai place și lichiditatea și dețineri la companii mari și solide, care mai plătesc și dividende, pe care le cunoaște.
Cash-ul în exces pe care îl are acum pare a fi un fel de cadou lăsat succesorilor.
Asta cu picajul bursei nu cred că i-ar plăcea lui Trump și ăsta are ceva pârghii la îndemână.
nici unnfel de preditie nu are valoare fara un orizont de timp fix. aici avem 18 luni. deci ne auzim atunci. altfel esti nostradamus: faci o predictie dar nu spui cand. si astel timpul care e infinit iti da un numar nelimitat de incercari.
Inca nu am auzit-o pe femeia de serviciu vorbind despre ETF, deci mai avem pana la criza. Doar cei care stau pe tusa au de pierdut.
80% investitii / 20% cash, asa pentru linistea noastra.
Dar suntem in recesiune.
Cu ce ma incalzeste ca avem 6 companii in lume ce invart banii intre ele si construiesc niste fierotanii de centre de calcul ca sa avem sex chatboti mai buni, porn generat cu AI si compuneri tot mai bune la Romana din 2 click-uri ?
–
Nu trebuie sa fii vreun mare economist sa vezi ca joburile sunt tot mai putine, preturile sunt tot mai mari si viata in general e tot mai scumpa.
Economia este ciclica, mereu vine o vale.
Daca esti investit in actiuni ale lor te incalzeste, altfel nu prea.
@Ciocanul poate tu esti in recesiune. Recesiunea stie ca esti in ea?
Ce as fi vrut sa cumpar Nvidia cand era pretul 4 dolari. Asa, niste sute sau mii de actiuni. Vindeam la $190, ziceam ca l-am prins pe Dumnezeu de picior.
Multi viteji se arata.
In realitate ai fi vandut cand a crescut la $25 daca erai norocos sau kkt la cur cu panica cand a scazut la $14. Uita-te pe grafic si fi sincer cu tine daca ai fi tinut actiunile prin toate caderile de pret si prin tot ce s-a intamplat din 2017 pana azi.
Si daca da, ce te opreste sa cumperi acum Nvidia sau altceva?
warren b a trait peste 70ani in piata bursiera si a prins cam toate crizele…a si spus ca actiunile companiei lui au scazut de 2ori la jumatate in interval de 50-70ani…
Problema e simplă și complicată în același timp.
Toți ăștia care se uită pe cifre au dreptate. Nimic nu are sens, trebuia să avem crash demult.
Pe de altă parte, post-covid avem o realitate nouă. Investitorii retail, aka persoană fizică, și cei care vin din lumea crypto, obișnuiți să arunce cu bani în speranța unei combinații rapide.
Asta nu exista acum 10 ani, 15 ani, etc. De asta da, de exemplu ce face Tesla este absolut ireal, dar Tesla se menține pe investitori care nu se uită la cifre, bagă bani pentru simplul fapt că le place de Tesla și le place de Musk. Poate fi mâine în faliment, și Musk să zică că are nevoie de 1000 usd de la fiecare acționar, sunt convins că vor scoate banul, pentru că e Musk.
De-asta toate fazele astea cu cifrele n-au nici un sens în lumea de azi, merge cât timp vin banii, și atât. Și la AI e același lucru. Sunt multe companii care nu produc nici pe de parte să-și acopere costurile, trăiesc din investitori, în speranța că va ține.
Dar lumea e așa de îndrăgostită de tehnologie că nu mai contează nimic. O vor întreține până când vor rămâne fără bani.
Iar dacă vor rămâne fără bani…va intra nenea trump să corecteze rapid, pentru că nu e frumos să lași săracii investitori fără bani.
De-asta personal n-aș avea curaj să fac short pe nimic zilele astea, e pur și simplu o loterie, n-are nimic nici o logică.
Ce s-a întâmplat cu gamestop ce logică a avut?
Un mic articol în completare:
https://www.cnbc.com/2025/11/13/hedge-funds-keep-dumping-stocks-retail-investors-keep-the-show-going.html
Băieții deștepți încep să iasă, dar cei mai mici cumpără în continuare, în speranța îmbogățirii.
Numai mie mi se pare ironic sa prevestesti spargerea bulei AI cu un video de 30 de minute facut din imagini generate exclusiv cu AI? Imagini de-alea proaste, cu scrisul deformat si gresit. Nu m-am uitat daca avea Buffet 7 degete.
No offence, dar puteai alege un clip mai putin prost, youtube-ul nu duce deloc lipsa de doomsday prophets zilele astea.
La Jikh n-am dat play, acum 2-3 ani cand am dat peste el prevestea tot criza. Asta e ce vinde, la asta se pricepe. Dar macar știu ca la el productia video e decenta. Smoke and mirrors.
aia era.
Ce simpatic, cum.apare periodic frustrarea asta a lui Vali.. pe de o parte de înțeles.
Dar gândirea de român sărac tot acolo este, cumva aproape cu a suveraniștilor. De ce nu ne face statul, de ce nu ii jupoaie statul pe ăia care au mai mult.
Case la 150k? Prea mult
Criteriile? Pai nu sunt eu in stare să câștig bănii ăștia
Nu contează că în restul capitalelor europene este minim 300k, eu vreau ieftin că sunt român
de ce aș fi frustrat? eu am casă. tu nu. ăia care o să ne plătească pensiile nu. ar trebui să aibă sau mai bine dă-i dracului?
Pentru că vrei sa cumperi și tu, și te lovești de prețuri mari. Cerere și ofertă baby, tu vrei sa forțezi vânzătorii sa scadă dar asta numai.prin impozite mărite se poate face.
Nu înțeleg afirmația cu „nu ar trebui sa aibă”. Conform statisticilor și cifrelor, este mult mai accesibil astăzi să iei credite ipotecare decât era acum 20 de ani. Iar prețurile.. sunt ok fata de salarii
Un bucureștean are nevoie de aproximativ 7,2 ani de salariu mediu net pentru a achiziționa un apartament standard de două camere (52 mp utili). Este una dintre cele mai bune valori din Europa, comparativ cu 16,5 ani în Londra, 15,3 ani în Paris, 16 ani în Praga sau 12 ani în Budapesta.
Sunt de acord ca bula se va sparge. Dar parerea mea este ca piata imobiliara va fi ultima afectata din cauza ca se misca lucrurile mai greu (procedurile sa cumperi/vinzi o casa sunt stufoase, mai ales in vest) plus ca unii oameni vor strange cureaua, dar nu vor renunta la apartament. Gongul va fi dat de bursa in prima instanta.
Era prin 2006-2007 un topic pe Softpedia în care delirau unii că vor ajunge 15.000 de euro apartamentele la Unirii. Era și un blog, Tavanul fals, cu predicții similare. Realitatea? Prin 2009 ajunseseră de la 80.000 la 50.000 2 camere în Drumul Taberei. Acum sunt iar 80.000, cu 20 de ani mai vechi (dar reabilitate majoritatea) – cele vechi. Doar că salariul mediu e 1500 de euro față de 800. Alea noi sunt în jur de 100.000. Cu 130.000 îți iei „duplex” la porumb. Dar eu nu aș paria pe o scădere de 40% ca atunci pentru că inflație și alt salariu mediu. Pe de altă parte, se construiește din ce în ce mai prost. Bucătărie pe un perete de sufragerie și intrarea pe alt perete al acesteia sunt standard. Suprafețele se apropie de cele ale vestitelor „confort 2”. 55 mp e standard la 3 camere cu balcon, 40 la 2 camere și 30 la garsonieră, deși normativele zic altceva.
Poate o să iau hate pentru asta, dar în București nu mi se par scumpe raportat la venituri. Evident că sunt variațiuni în funcție de zonă bună, zonă mai puțin bună, acces la metrou, tramvai, autobuz, școli, grădinițe, etc.
Cele mai mari venituri din țară sunt în capitală, și avem imobiliare mai scumpe în cluj, unde veniturile sunt mai mici în medie (că deși IT-iștii câștigă foarte bine, nu sunt totuși 500k IT-iști în cluj, mai sunt și alții cu job-uri normale).
De exemplu la mine în Oradea mi se pare un pic bulă, pentru că suntem departe, departe de salariul mediu din București, și totuși prețurile sunt fix aceleași. Apartament nou cu 2 camere 130k cu 3 camere 150k și mai mult. Și cele vechi cu 3 camere sunt 100k.
Apoi am aflat că de fapt majoritatea sunt luate cash, de către oameni care speră să dea lovitura cu airbnb, deci salariul n-are nici o legătură cu prețul, că lumea nu le plătește din salariu.
Când am văzut că ai dat video cu Jikh, gata, m-am convins că e de făcut bani în continuare… riding the bubble wave, baaaby 🤣. Dacă ascultam ce zice fraierul ăla, nici nu mai făceam bani în ultimii doi ani pe bursă… Ceasul ăla stricat de Burry deja a capitulat. Cum zice și Adam inthemoney: loserul ăla de Burry, care nu știe să piardă, efectiv rage-quit că nu poate accepta că e un loser…
Buffet s-a razgandit nitel: a cumparat ~17 milioane GOOGL
a citit pe aici.
Sa speram ca rezista Fidelis!