Nu știu decât vag ce se întâmplă pe acolo, știu doar că ăsta e un apel la sex protejat sau vasectomii.
Also this:
Mulțumesc că ai citit acest articol.
Dacă vrei să susții acest blog, cumpără un abonament de 5$
blog despre feșăn, topoare, mașini și imobiliare
Eu am o curiozitate. Poate poate raspunde cineva mai documentat. Am inteles ca in urma acestei decizii unele state din SUA vor interzice avortul. Dar, mai exact, este interzis ca o femeie care apartine cu acte in statul respectiv sa faca avort, oriunde, sau este interzis procesul de avort pe suprafata statului respectiv? Caci, daca e interzis avortul in statul respectiv, se duce femeia si face avort intr-un stat vecin, deci nu a ramas fara optiunea de a avorta, doar a devenit mai scump.
Mai scump pentru unii se cheamă imposibil. Mai mult, cum reclami un malpraxis pentru o procedură interzisă? Cum te pot apăra instituțiile statului? Totul pare simplu până când nu mai este.
Uite aici o harta: https://bit.ly/3NfUy7X. Cam departe “statul vecin” si cam lunga calatoria, nu?
Cristian, teoretic merge ideea, practic exista cateva probleme:
1. unele state continua sa lase avortul legal. Aparent statul in care stau eu, New Jersey, inca nu se supune chestiei asteia (ca tot comenta o vecina pe Facebook ca, daca vreo gagica simte asa dintr-o data nevoia sa faca niste camping in comitatul nostru, are o camera libera pentru ea :D). Cuvantul cheie este INCA. Sunt statele alea de rednecks religiosi, care imediat au batut din palme ca focile, mai exista unele care vor continua sa accepte avorturile. Dar pana cand? Daca le vine tampitilor alora cu decizia ideea creata sa mai scoata niste legi din putzul gandirii? Ca se pare ca le merge bibilica.
2. costurile – nu doar te duci pana la doctorul de la tine din oras, acum trebuie sa te duci in p… cu satelitul pana in NJ, NY sau ce state mai sunt. Biletele de avion costa sute de dolari, trebuie sa stai undeva etc. E clar ca doar aia cu bani se vor descurca, restul .. ca la noi la decretei.
3. nu cred ca se vor opri aici, deja exista intentii sa intre si pe alte „interziceri”.
Aia care spun, foloseste contraceptia, proasto, trebuie sa stie ca in SUA nu te duci la farmacie sa iei contraceptive cum ti se scoala, doar pastila de a doua zi o mai poti lua „over the counter”. Te duci la ginecolog (nu ca asta e o problema), dar nu ai „refill”, decat pe anumite perioade. Un consult de genul costa destul (chiar si cu asigurare, ca asa e in tenis), si ai nus’ cate luni „limita” la cat cumperi. Nu iei reteta si gata, nu mai ai treaba.
Chestie care face actul contraceptiv destul de scump si de complicat.
Da, exista prezervative, dar nu toata lumea serveste.
Desi sunt in general multumita de ce se intampla in tara adoptiva, faza asta este clar cretina, la fel ca legalizarea ierbii (ca la asta nu se oparesc tampitii aia religiosi) si lipsa unei limitari normale pentru detinerea de arme (de ajung toti psihopatii sa se creada in Delta Force).
Drogurile sunt o problema URIASA in SUA, ca nu doar de iarba se ocupa lumea. E plin de tot felul de trepanati, de la varste fragede deja. Culmea e ca pe legiuitori ii fute grija daca eu avortez, dar nu se uita la chestii mult mai nasoale.
Vin vremuri interesante …
Dojo, este adevărat ca sunt interzise doar avorturile în cazul sarcinilor peste 15 saptamani?
@Dojo adică land of the free nu se aplică atunci când vrei să-ți pilule fără rețetă? Sunt șocat!
@Dojo nu mi-o lua in nume de rau, dar daca nu iti place de „tampitii aia” poti oricand sa pleci. Din punctul meu de vedere in momentul in care pleci intr-o alta tara trebuie sa accepti modul lor de viata, valorile si regulile lor.
Calin , depinde de fiecare stat , nu mai exista o decizie federala de ieri .
@Cristian – problema nu este sa le iei fara reteta, problema este ca, sa ai acces la reteta costa o carca de bani. Si sistemul te obliga mereu sa mergi iar si iar la doctor. Si nu te duci la ginecolog direct, te duci la medicul de familie, care are un onorariu, te duci la specialist, care are un onorariu, apoi cumperi pastilele. Si te tin 3-6 luni, dupa care, o cam iei de la capat. Daca ai parte de o companie de asigurari de sanatate mai de cacat (cam asa cum sunt toate), te poate duce distractia la sute bune de dolari anual (asta peste costul asigurarii). Nu toata prostimea isi permite asta.
@Calin, din ce inteleg eu este ca se vor interzice TOTAL in unele state. Ca aici e futerea, ca sunt femei violate, care vor fi fortate sa pastreze sarcina, feti cu probleme nasoale de sanatate, pe care trebuie sa ii nasti etc.
@Garm, ce zic eu si ce vrei sa intelegi tu. Sunt destui americani care cred ca trebuie un control mai strict al armelor. Sunt destui pro-choice. Sunt destui anti-droguri. Ce are sula cu prefectura? Nu ai cum sa fii fericit cu legalizarea ierbii, cand circuli cu 100 de km la ora pe autostrada (cu 6 benzi pe sens) si masini de 3 tone, simtind din plin miros de mahoarca de la colegii de trafic. Adica, PLM, hai sa bem si o bere la volan, ca tot acolo suntem. Sau sa fii OK ca toti sociopatii au la dispozitie mitraliere (desi nu in toate statele regulile sunt la fel). Sau sa te gandesti ca, daca te violeaza unul pe strada, ai norocul unic sa devii mama.
Sunt de acord cu tine ca, daca pleci intr-o tara, te aliniezi cu legile si stilul lor de viata. Asa este normal si de bun simt. Asta nu inseamna ca TOATE valorile lor te reprezinta, asa cum nici pe bastinasi nu-i reprezinta toate. E ca si cand as spune ca romanii care inca nu au emigrat sunt de acord cu PSD-ul sau ce distractii mai sunt pe aici.
La faza xu iarba aberezi. Sigur, daca nu era legala nu fuma ala..
@animaloo Nu abereaza deloc. Daca nu era legala nu mergea tot fraierul cu iarba la el in masina.
in texas e interzis explicit sa il faci in alt stat, oricare ar fi el
@arhi: plus recompensa pentru turnat, de vis acolo (coșmar, dar tot vis e).
@Dojo same difference. Din câte înțeleg mai ușor îți cumperi o armă de foc decât niște pilule.
Apropo, cu ochelarii de vedere care-i treaba? Am auzit că și acolo sunt stupizenii de-astea comuniste.
Problema e acum în mâna celor care votează; curtea doar a decis că avortul nu e o problemă constituțională.
Eu zic sa lase si decizii precum sclavia la mana autoritatilor locale
@Nobody: daca te uiti la baiatul ala care dupa 27 de ani de munca non stop intr-un fast food, fara concedii, a primit o scrisoare de multumire si cateva maruntisuri promotionale o sa intelegem ca sclavia chair exista si este legala si nu este nici macar in mana autoritatilor locale ci in mana noastra a tuturor …
P.S.: stiti cine urla acum ANTIAVORT? fix aia care se agitau pe marginea Pandemiei spunand ca: nu hotaraste statul ce fac eu cu corpul meu!
@Cu diferenta ca pe ala nu l-au adus in lanturi la Mac cand s-a angajat si nici nu l-au tinut cu pistolul la cap ca sa nu poata pleca de acolo. Ne place sa folosim sintagma de sclavie moderna doar pt ca are un impact psihologic, dar nu are nicio legatura cu sensul acestui cuvant. Eu l-am folosit exact cu sensul lui corect acolo.
Zi sincer, îți este frică să mai ai păreri.
pe vremurile astea, cam da
Vali: „Nu am nici o părere despre interzicerea avortului in SUA”.
Corect. Bărbații nu ar trebui să aibă păreri pe marginea subiectului, că nu e despre corpurile lor. Din păcate, unii gândesc altfel și, culmea, chiar au puterea de a decide. Două mii fucking douajdoi. Drepturi egale, bla bla… Libertate, țara tuturor posibilităților, far călăuzitor, de-astea!
si cand te gandesti ca personajul principal din spatele deciziei de a lasa avorturile la latitudinea autoritatilor locale este o femeie….
Subiect de dezbatut și gândit: bărbații nu ar trebui sa aibă păreri pe marginea subiectului ca nu e corpul lor, dar copilul este făcut împreună cu un bărbat, femeia nu poate singura sa facă copii. Dacă mama copilului vrea sa avorteze și tatăl ar vrea sa aibă copilul și sa îl crească, chiar dacă mama nu îl vrea…. Cum ar fi moral, legal, rational, sentimental? ar trebui și tatăl sa aibă un cuvânt de spus sau mama poate sa decidă singura?
Deci dacă unul își bate nevasta, eu n-ar trebui să am păreri pe marginea subiectului pentru că nu e despre corpul meu? O să țin cont data viitoare.
@Thebblack, nu poți ști cu siguranță cine e in spate, neinteresant până la urmă, dacă e femeie, probabil că…dar nu, probabil e împinsă in față una gen Udrea care ar arunca cu copilul in mascații veniți să o aresteze. Dar eu zic că e (sau sunt) bărbat/i, genul care se consideră desemnat de allmightygod să hotărască ce să facă femeile cu corpurile lor. Că așa au fost ei programați mental, doar se prefac că lumea arabă e departe de ei.
@Catalin, tu înțelegi că, dacă tu, bărbat, dorești un copil cu o femeie cu orice preț, chiar dacă ea nu vrea, nu e ok? Altfel ce te-ar împiedica s-o violezi, s-o lași însărcinată și pe urmă să se aplice legea obligând -o să nască? Ție ți se pare normal ca femeia să fie tratată ca un animal de prăsilă?
@Cristian, nu. Ce zici tu nu e similar. Știi ce ar fi similar? Să-mi dau eu cu părerea despre cum ar trebui să faci tu sau nu vasectomie. Sau ce să faci tu cu prostata din dotare. Asta e similaritatea. Și totuși n-ai să vezi niciodată femei dezbătând subiecte de anatomie aplicată și obligatorie la bărbați.
ambra, yup, you nailed it.
https://en.wikipedia.org/wiki/Amy_Coney_Barrett
Barbatu nu are „drepturi” cat timp.e gravida doar „obligati” dupa ca asa e in tenis.
Sunt multe variante, dar in afara de cele medicale, deciziile morale le.apartina amndorura. Sorry da cand faceti copii nu ii faceti singure si asa cum zicea Catalin mai sus, daca el vrea copilu si l-ar creste frumos ar fi un tata minunat iar ea o terminata da cu drept de veto, parca suna rau nu?
Înrolarea. Femeile nu ar trebui să aibă păreri pe marginea subiectului, că nu e despre corpurile lor.
Femeile se pot înrola în armată. Că nu multe aleg s-o facă e altă poveste, dar se pot înrola.
Până când medicina nu face vreo chestie sau corpul uman nu evoluează, bărbați nu pot rămâne gravizi și nu pot naște, chiar dacă există unii care si-ar dori asta.
Totuși sunt de acord ca și tatăl să aibă ceva de spus.
Dar în același timp, dacă bărbatul își dorește copilul și femeia nu, atunci să-și asume legal creșterea și îngrijirea copilului din ziua 1 de viață și chiar eventualele repercusiuni negative pe care sarcina sau nașterea le-ar putea avea asupra corpului, psihicului sau chiar vieții profesionale a femeii.
Cand o duca barbatul ala 42 de saptamani de sarcina, atunci are dreptul sa comenteze. Pana atunci ciocu’ mic si joc de glezne.
Ambra, did u just assumed our genders??
Discuția este și mai interesanta, in condițiile in care, multi dintre cei care comentează, sunt „produsul” unei legi (decret, mai exact) care a interzis avorturile in Romania!
Sper sa nu se înțeleagă că aș fii pentru interzicerea avorturilor…
Femeia aia are 7 copii. Are cineva vreo urma de îndoială că e împotriva avortului?
Trăim un preambul al „Handmaid’s tale”, cumva combinat cu „Idiocracy”. Dumbing down e un fenomen cit se poate de real și constant, omenirea e in declin intelectual, ne întoarcem către origini cu politicieni tiriplici cu probleme cognitive grave, preocupați de cine se fute, cum și unde, deceit de probleme grave ce ne așteaptă.
Kulcsi, ok, bărbații nu sunt capabili sa facă asta, decidem provizoriu sa facă joc de glezne. Provizoriu doar, până răspunzi la următoarea întrebare.
Femeile infertile, au ceva de spus în privința subiectului? Pentru că, teoretic, sunt în aceeași oală că și bărbații!
@misu, femeile infertile sunt cele norocoase in chestia asta. Ca nu pot altii sa decida pentru ea, din pacate a decis natura pentru ea.
E prima dată când am urmărit cu atenție și interes voturile comentariilor. Exact cum mi-am imaginat. Dacă s-ar supune la vot ceva asemănător in Romania, probabil tot ca in State se va ajunge. Pentru că omul (atenție, nu românul! Nimic nu e special la noi! ) are memoria unui pește de acvariu când mintea lui nu e funcțională. După 30 de ani s-au uitat de tot tragediile femeilor din vremea comunistă. Da, atunci nu exista contracepție, dar, după cum se poate citi peste tot, contracepția nu e panaceu universal contra unei sarcini nedorite. Plus că nimeni nu mi-a răspuns la întrebarea cum un stat civilizat poate sili o femeie violată să nască un copil ivit dintr-o traumă. Nu, bărbații n-ar trebui să aibă păreri, și nu doar pentru că nu e vorba de corpul lor , ci mai ales pentru că nu înțeleg despre ce e vorba. Ei privesc totul din afară, ce e de înțeles?
Gicu, să zicem, dorește un copil. Nu știu de ce l-ar dori așa, pur și simplu, fără să aibă o familie funcțională, dar poate are. Îl crește cu neamurile, cu guvernanta, cu prietenul cel mai bun. Foarte bine. Solicită un serviciu de „purtătoare” de la o femeie dispusă să i-l ofere și îl plătește. Toată tarasenia ar trebui remunerată, parafată, sub formă de contract la notar pentru ca ulterior să nu fugă femeia cu copilul. Fair enough pentru toată lumea? Eu zic că da. Nu-i nevoie să silești femei care nu-și doresc să nască la o viață traumatizată.
Deci. Pentru bărbații care își doresc cu ardoare copii, că se dărâmă lumea fără progeniturile lor geniale, există două opțiuni care nu implică traumatizarea unor ființe umane:
1. Să-și găseasca o femeie pe care să o iubească atât de mult încât să-i dea încredere că pot face și crește copii împreună.
2. Să plătească un serviciu de „purtătoare”, așa cum o femeie care își dorește doar pentru sine copii merge la banca de spermă pentru inseminare și dă banii.
E corect pentru toată lumea?
În rest, fiecare să hotărască pentru corpul lui.
Căci nu, copilul nenascut nu e persoană declarată la starea civilă, in schimb mama da. Dreptul ei este viabil.
Și da, sunt și eu născută în perioada cu decretul, poate n-aș fi existat fără el, dar hey, nu eu am cerut să exist, n-ar fi fost lumea nici mai bună nici mai rea fără mine! Se putea și fără!
Ușor cu cinismul kulcsy!
Nu întotdeauna decide natura pentru femeia infertila! In multe cazuri, și-o face singura, fara să își dea seama. Abuz de anticoncepționale, avorturi anterioare, etc
Dar sa spui că sunt norocoase… Sper că ești bărbat!
Ambra, copilului nenascut i se retroactiveaza drepturi daca se naște viu. Așa că are drepturi!
Încă odată, nu sunt pentru interzicerea avortului! Dar nu veniți cu silogism făcut praf de fracturi logice, pentru a demonstra un punct de vedere!!
Că daia vă ia lumea la mișto și picați in derizoriu!
Misule,”dacă se naște viu”. Dar el nu se naște viu fără voința recipientului, măi,Misule. Poți să inventezi tu un recipient, că tot ești genial pe logică și pe insulte gratuite, poți la fel de bine să fii genial și pe medicină. Iei produsul avortului și-l păstrezi tu viu. Doar așa devine persoană cu drepturi. Altfel nu. E mai clar acum?
Mai pe înțelesul tau femeia e și ea om, deși cei ca tine nu pot crede. 😄
Ambra, eu sunt eugenistul sef pe aici, am si dovezi scrise. sunt pro choice, in orice subiect, fie el avort, homosexualitate sau religie.
cu ce nu sunt acord sunt ipocrizia si pumnul in masa. si impunerea parerilor proprii asupra altora doar pentru ca poti. si in timp ce la americani pare ca incepe sa se inatample sub forma de lege, la noi incepe sa prinda contur cu personaje de genul eftimie sau fluture. ca pe ciolacu sau maricica aia fosta prim ministru nu i-am vazut arestand sau omorand oameni care au alta parere.
cat timp mediul ma coafeaza stau aici. cand nu ma va mai coafa, vreau sa am posibilitatea sa plec. pro choice, you know? asta totusi nu schimba cu nimic faptul ca aia chiar e femeie, si cel putin din poze, nici macar nasoala. doar deranjata cumva. la mansarda vreau sa zic.
Recitește mesajele mele ambra! Unde am jignit, mai exact?
Sau nu ai argumente și îl bagi pe ăla suprem?? M-ai jignit!!!
Ti se cam conturează tipul de personalitate….
Vai! Ati uitat de vaccin? Nu erati toti de parere ca trebuie impusa o procedura medicala? Ca ce daca e corpul meu? Trebuie sa ma vaccinez sa va protejez pe voi! Cand am dat exemplul castrarii am fost considerat nebun!
Statul nu ar trebui sa legifereze nimic din ceea ce tine de corpul si alegerile mele! Nici ce proceduri medicale fac, nici cu cine aleg sa-l impart, nici cu cati oameni deodata. Nici ce droguri bag in mine, nici ce mancare.
Ca sa intelegeti si voi: ar trebui sa fie normal sa imi pun sani, si sa am LEGAL 3 barbati si 5 femei ca parteneri de viata (sa facem o familie), daca asta ne dorim.
@Mișu, eu sunt infertilă. Și nu pt că am făcut ceva, nu am luat în viața mea anticoncepționale și nu am făcut avort. Nici măcar nu am luat pastila de a doua zi sau ceaiuri de la babe care să prevină o sarcină.
În cazul meu, după ce un fibrom a început să-mi facă viața un coșmar, în timpul investițiilor care urmau sau decidă dacă fac sau nu o histerectomie, am aflat ca uterul meu era atât de malformat (și nu din cauză de ce-a făcut sau n-a făcut mama, se mai întâmplă chestii asemănătoare, dar la mine era la extrem) încât ar fi fost un miracol miraculos să rămân gravidă. Și dacă totuși miracolul se întâmpla, ar fi fost imposibil, chiar și cu tratament, să duc o sarcină la termen.
Cât despre noi, că suntem decreței, da, suntem. Dar nu e ca și cum dacă, într-o societate normală, mamele noastre ar fi avut acces la mijloace contraceptive sau ar fi putut face avort, noi, cei de azi, fi suferit prea tare pt faptul că nu ne-am născut. Nu ne-am fi născut, nu a-m fi existat, o ființă inexistentă nu poate suferi.
În plus, există destui decreței născuți, acum adulți, care au suferit și suferă pt că s-au născut, pt că părinții lor nu i-au vrut dar au fost obligați să-i aibă, așa că si-au vărsat asupra lor toate frustrările.
@Required, faptul că tu și alții decideți să nu vă vaccinați mă poate pune în pericol pe mine și pe alții.
Mă pune în pericol prin faptul ca boala dispare mai greu, existând pericolul să sufere mutații și să fie mai greu de stăpânit/vindecat, mă pune în pericol din cauza restricțiilor sociale și economice, mă pune în pericol în cazul în care eu am o interdicție sau imposibilitate reală de vaccinare, prin faptul că mă pot îmbolnăvi mult mai ușor și mai grav dacă în jurul meu sunt mai mulți nevaccinați decât dacă în jurul meu sunt mai mulți vaccinați.
Pe când dacă i se interzice unei femei avortul singura care suferă e ea.
Ea este cea care suferă toate modificările din sarcină, ea își vomită și sufletul 3-9 luni, ea este în pericol la naștere (încă mor femei la naștere), jobul ei este în pericol, ea trebuie să crească și să întrețină un copil până ajunge pe picioarele lui, pe banii ei sau ea este cea care suferă oprobiul public dacă îl abandonează.
Asta este diferența între vaccin și avort.
AB, te simți mai norocoasă că ești infertila și a decis natura pentru tine?
@AB: incearca sa gandesti, te rog! Stiu ca e greu, dar efortul merita! Si ca am un membru in pantaloni te pune in pericol, si pe tine si pe restul femeilor! Ca sunt urat si cum n-o sa vrea nimeni cu mine sigur o sa violez pe cineva! Deci castrare! Si fatul ala din pantec pune in pericol societatea, daca vine dintr-o familie dezorganizata, ajunge infractor!
Cum de infractori/violatori/ prosti te feresti singura (si e normal) si de SIDA/corona/cancer/TBC tot singura te feresti! Dar NU! Corona e mai cu mot, ca asa a decis propaganda!
Iote ca eu am trecut prin toata pandemia fara vaccin si acum problema vaccinului (daca e bun sau rau) e strict in curtea alora care s-au vaccinat! Sper spre binele vostru sa nu fie serurile astea cum le descrie „teoria conspiratiei”! Si mai sper sa vedeti cum rahat ati fost manipulati cum toata pandemia a fost de fapt la televizor! Si da, am avut corona, varianta delta, nevaccinat! Am avut gripe mai rele, si daca as face corona saptamanal tot nu m-as vaccina!
@Mișu, sincer, eu personal da. Dar mi se aplică strict și exclusiv mie.
Când eram adolescență și mai tânără îmi doream 2 copii. 2 pt că am fost acasă 2 și mi se părea numărul perfect, nici prea mulți, dar ok pt părinți, dar și pt ei frații între ei.
Totuși, după 35 de ani am realizat că eu nu prea vreau copii deloc. Nu mă simt aptă să mă descurc cu bebelușii. Nu am simțit niciodată realmente din toată ființa dorința aia disperată de a avea copii, care le face pe unele femei să urmeze tratamente scumpe și complicate, să încerce și să iar încerce, să plângă de disperare la fiecare menstruație, să sufere cumplit și sa facă tot felul de nebunii.
Mi-am dat seama că pe vremuri îmi doream 2 copii nu pt că eu îmi doream efectiv copii, ci pt că crescusem și fusesem modelată într-o societate în care era inerent ca o femeie să aibă copii. Eu decisesem doar numărul, pt că rațional numărul ăla mi se părea mie cel mai ok.
Și această realizare se întărea pe măsură ce trecea timpul.
Intr-un fel mă bucur că nu mai trebuie să iau eu o decizie, în mod ipocrit mă bucur că nu trebuie să răspund „așa am decis” la întrebarea „de ce nu am copii”.
Acum trebuie să răspund la „de ce nu adopți”. Bag picioarele în ea de societate care crede că poate decide ce face altul și mai ales alta cu viața lui/ei și să-l tragă la răspundere pt alegerile sale.
Încă n-am ajuns în acel punct, dar mai am foarte puțin, îl simt cum mi se plimbă printre masele, până să pot oferi răspunsul „pt că nu vreau” la oricare din întrebările „de ce n-ai copii/de ce nu adopți”.
În mod ciudat, în cazul în care aș începe o relație cu un bărbat cu copil/copii nu l-aș refuza pe acest motiv și nu i-aș impune să scape de copil.
@Ambra, pune la loc feminismul in pod.
Suntem ființe raționale putem avea păreri despre absolut orice. Abordări d-astea puerile nu își au locul p-aici.
Sigur, poți să *alegi* să nu ai o părere. Dar de-acolo și până a interzice cu totul asta e cale lungă.
Ce urmează mai departe: n-ai voie la păreri despre copii, ca n-ai avut? Sau despre mașină, că n-ai avut brandul x? Sau despre țară, că n-ai vizitat-o pe toată? Mai bine păreri multe, de toate felurile decât limitări cretine și subiective că te ating pe tine la orgoliu.
Cât despre avort, USA e federație și stat democratic. Așa ca la fel cum pro lifers au muncit 50 de ani să rezolve o chestie pe care ei o considerau importantă așa pot și pro choice să facă același lucru.
Ce vreau să zic: marș în plm prin comunismul lui ceașcă să înveți ce înseamnă să n-ai voie la păreri pentru ca nimic.
@Thebblack , femeia aia pare să aibă o poveste proprie, vine dintr-o familie de pastor cu șapte copii, are o carieră, are un soț cu carieră și mai are și șapte copii, unii adoptați din medii defavorizate și unul născut cu sindrom Down (probabil făcut după o anumită vârstă, că atunci creste riscul). In sinea ei se consideră o militantă, a îndeplinit voia Domnului, și Putin funcționează mental pe același principiu. Astfel de oameni sunt periculoși lăsați în poziții de decizie, căci uite unde se ajunge și într-un caz și în altul. Dar iar, poate e doar o unealtă folosită de alții în spate și împinsă in față pentru public.
În același timp să spunem adevărul până la capăt, toți proliferii fanatici care se consideră îndreptățiți să hotărască ce ar trebui să facă alții cu corpurile și viețile lor sunt născuți și mai ales crescuți de femei. Mamele lor nu au reușit cumva să le transmită că femeile sunt oameni și au dreptul la propria decizie asupra propriei vieți. Atât s-a putut. Problema serioasă e cu noi toți acei care îi lăsăm pe aceștia să decidă în dreptul tuturor. Că asta dovedește cât de vulnerabilă și/sau volatilă este societatea civilă in 2022. Observi că nu consider femeile îngeri și bărbații demoni, doar că atitudinea asta distructivă este determinată de motive diferite la femei și la bărbați. Dacă citești comentariile de aici îți cam dai seama despre ce e vorba. Tu, fiind eugenist (lol) , presupun că nu ești excesiv de pasionat de drepturile de om ale femeii. Dar dacă în viitor vei avea o fiică, vei vedea că lucrurile se vor schimba decisiv în viața ta. Ceea ce îți doresc. 😏
@Misu, hai să lăsăm victimizarea și să răspundem punctual. O soluție pentru faza cu violul?
Vasile, mars in plm și vorbește singur, cu mine n-ai ce.
@Mișu: nu înțeleg cum poți sa întrebi o femeie inferitila dacă se considera norocoasă ca a decis natura pentru ea? Și dacă răspunsul ar fi da și dacă răspunsul ar fi nu, cine întreba asta?
@Ambra faci presupuneri și simplificari care ma cam sperie. Eu propusasem un subiect de discuție sa vad cum e privit subiectul și de alți oameni. Tu ai presupus ca eu vreau ceva sau as fi de acord cu interzicerea avortului. Eu vroiam sa spun ca decizia ar trebui sa tina cont și de părerea tatălui, nu doar a mamei. Tu spui de dreptul asupra corpului tău, dar nu ții cont de corpul copilului, nenăscut încă. Mi se pare puțin cam cinica și puțin inumana remarca ta ca pana nu se naște, copilul nu e persoana din punct de vedere legal. Din câte am înțeles în State era garantat de constitutie avortul pana în ultima zi de sarcină (9 luni) corectează-ma dacă greșesc sau nu am înțeles bine. Sunt copii care se nasc la 26-28 săptămâni și pot trai bine….
„Căci nu, copilul nenascut nu e persoană declarată la starea civilă, in schimb mama da. Dreptul ei este viabil.
”
Dreptul ei da, dar dreptul copilului nenăscut cine îl apară?
„Și da, sunt și eu născută în perioada cu decretul, poate n-aș fi existat fără el, dar hey, nu eu am cerut să exist, n-ar fi fost lumea nici mai bună nici mai rea fără mine! Se putea și fără!”
Cred ca ceva mai multă încredere în tine ar fi buna. Sunt sigur ca ai mai mult impact în lumea și viata celor de lângă tine decât crezi.
Ruxandra, nu mai citi pe sărite! Nu eu am spus așa ceva ci ambra (sau cum o cheamă). Eu doar am reiterat cinismul ei și am rugat o chiar sa o lase mai moale!
Culmea e că se vede doar paiul din ochiul meu… Barna ei probabil că ai apreciat o! Nu înțeleg cum functionati..
Interzicerea nu rezolva problema de a avea avorturi mai putine. Lasand la o parte parerile relegioase daca te uiti in tarile care au avut avortul interzis (vezi RO in comunism)o sa vezi ca pe langa ca nu a functionat a si creat probleme in plus.
Daca telul este sa existe mai putine avorturi atunci ai putea sa „ataci” problema in mai multe stadii ca
– educatie sexuala
– anticonceptionale gratis femei / barbati
– ajutor monetar pentru femei care nu ar avea bani sa-si creasca copilul
– fonduri masive in orfelinate
Strategii pe lunga durata
– Certetare in forme de preventie mai eficiente (prezervative mai ok, anticonceptionale usor de luat si fara complicatii etc)
Teama oricarui guvern este ca in 100 de ani sa zicem nimeni nu va mai face copii daca exista o anticonceptionala supersimpla 100 % efect si 0% efecte adverse.
Din SUA si pana in China, unul din motivele principale pentru care scade natalitatea este costul din ce in ce mai mare sa cresti un copil, sa ii dai educatie etc. Deci chestia asta transcede forma de guvernamant , religii etc.
Povestea din Handmaid’s Tale devine din ce în ce mai plauzibilă.
Statele republicane vor forma Gilead – Blessed be!
Looooll :)))))
Go back to reddit.
Avortul nu este interzis in USA la nivel federal . SCOTUS doar a decis ca Roe vs Wade a fost o decizie gresita pentru ca in Constitutia US nu este nicaieri garantat dreptul asta .
Orice drept/lege care nu este la nivel federal devine o atributiune individuala a statelor .
Yea , fanii lui Biden ca Ms Dojo fac apoplexie cind legea nu le convine , din enclavele lor de pe coaste ( E si W both ) , recurg la jigniri , again vezi Ms Dojo mai sus ,si ignora complet legea cind e n avantajul lor si le convine.
Chestia e , ca lumea , rednecii aia religiosi care aplauda ca focile si s religiosi , s a cam saturat de ipocrizia democrata , de inflatie, de benzina scumpa , de platit taxe din care sa se plateaaxa food stamps , educatie , housing , alocatii pentru 5+ copii si tot ce mai primesc toate negrele/ilegalii de pe ambele coaste . Nu fac decit sa toarne copii si sa stea pe banii fraierilor care muncesc si platesc taxe .
Newsom in CA , deja a declarat ca oricine vine in CA va putea face avort free , no questions asked . Pe linga asta o gramada de companii au spus ca vor suporta costurile calatoriei in alt stat unde este legal avortul .
Cetatenii fiecarui stat , fie ei si “rednecks” au dreptul sa si aleaga felul si comunitatea in care traiesc , welcome to democracy Ms Dojo , ca de aia ai venit in America, nu sa aduci acelasi communism/ socialism de care ai fugit din Ro ci sa traiesti free .
Anyway see u in November, ma duc sa fumez un joint , aici in South la rednecks si fanatics, pt a contribui more la “marea problema – drogurile care vin don Mexic daily ca Biden nu vrea sa aplice legea la granita , sa aibe cine vota un senil .
Glad i run out of CA , life is best on Emerald Coast .
” communism/ socialism”
nice. inca un roman indoctrinat de timpeniile americane ce nu fac diferenta intre comunism, socialism liberalism.
Banuiesc ca esti si fan Trump, nu ? (Daca Biden e senil, Trump cum e ?)
P.S. Mie mi-ar fii rusine in locul tau sa aliniez dreptul al avort cu comunismul. Inseamna ca esti roman degeaba,
Nu sunt de acord cu interzicerea avortului, dar probabil Ms Dojo ii place generația woke-ul, vaccinarea obligatorie și alte asemenea.
Sa nu uitam ca acum demiocratii urla „my body, my choice”, dar cand era vorba de vaccinarea obligatorie, aplaudau ca focile.
@In&Out: Stii ce zice o Constitutie moderna, nu tampenia aia supralaudata a Statelor Unite!?
Ca un drept o data dobandit nu poate fi retras. In Romania chestia asta a fost introdusa nu in mica parte ca si garantie ca nu mai vine un Ceausescu cu idei d-astea bune.
USA 2022 = România 1980
Nice! 🤣🤣🤣
Vai de pula lor de retardați. Au un sistem medical demn de evul mediu.
Mi se pare de un cretinism crâncen idea de a da anticoncepționalele doar la discreția ginecologului.
Nu m-aș muta acolo nici să-mi dea un milion USD lunar.
🤢🤢🤢
Sa stii ca anticonceptionalele sunt medicamente care pot dauna serios sanatatii daca le iei fara indrumare medicala si daca ai conditii pre-existente. Nu e OK cum e la noi sa le iei pe ochi frumosi de la farmacie.
On the other hand, pt vasectomie nu prea exista contraindicatii medicale
@F.: femeia care are contraindicație la anticoncepționale, ar trebui să aibă contraindicație și la futut.
Nu se poate și cu pula-n cur și cu sufletu-n rai. 😎
@F. Vasectomia și cancerul de prostată merg mână-n mână. 😎
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31119294/
Pai si la barbati ar trebui sa fie la fel, interdictie sex daca iti e frica de vasectomie ca faci buba “acolo”
@F: „norocul” de a face cancer de prostată e 98,5%. Nu, mersi.
Șansa de a rămâne gravidă pe anticoncepționale/sterilet e de 3-5%. Am să aleg această variantă, dacă nu te superi.
P.S. Dacă ești atât de ofticată pe bărbați, să știi că vibratoarele abia așteaptă să te măriți cu ele.
La americani nu mai e democrație. La noi e democrație ca nu pățești nimic nici dacă violezi minore….. mai ales dacă ești primar. P.s. vor avea niște probleme demografice peste câteva zeci de ani cu niște categorii numite emblematic…. decretei!
La americani n-a fost niciodată democrație, doar în Atena a fost. Sunt prea departe de democrație cu sistemul electoral actual.
Mai bine chiar nu aveai nici o părere și o lași așa 😀. Problema nu e Giani care isi babardeste nevasta și uita sa o scoată la timp, multe avorturi sunt necesare în urma unor abuzuri și atunci devine problema mai serioasă.
Pe langa avorturile ce au la baza violuri, probleme medicale etc, citeam pe Twitter opinia unei femei din State. Zicea ca a ajuns corpul femeii sa fie mai legiferat decat comertul cu arme. Doar chestia asta si nu imi pare deloc in regula
Sa ii plangem de mila lui Moloch.
Daca avortul e interzis femeilor, nu se pot identifica ca barbati si sa mearga la doctor ?
https://www.europafm.ro/rusia-patriarhul-kirill-a-cazut-si-s-a-lovit-la-spate-in-timpul-unei-slujbe-video/
Ar fi fost super să-și rupă gâtu’ și să rămână lat acolo. 😈
Diagrama Venn dintre multimea masculilor care si-ar face vasectomie si a masculilor care se opun (din orice motiv) avorturilor este formata din doua cercuri care nu se intersecteaza.
Nu sunt contra avortului medical sau în caz de viol. Sunt pro metode contraceptive: pilule, sterilet, prezervativ.
Vasectomie, nu mersi.
Poti ramane insarcinata si cu sterilet.
@cosmin: B0$$, o sarcină nedorită poate apare INDIFERENT de metoda contraceptivă, dar asta nu înseamnă că nu se pot folosi.
Tu de ce nu stai închis într-un spațtiu de 1×1 mp? Că doar există riscul să-ți rupi gâtul coborând 3 scări.
Steriletul e o metoda contraceptiva ciudata, e in fapt un avort lunar, in sensul că nu împiedică concepția, doar împiedică implantarea ovulului fecundat in uter, care este iritat permanent de firul ăla metalic. Practic, o femeie care are sterilet poate avea în fiecare lună copil/copii, doar că nu se întâmplă. Treaba e că după atitea încercări, șansele de sarcina nu sunt zero și pina la urma se intîmplă.
Doamne, doamne ce de tampenii citesc la postarea asta. Comentariile astea trebuie puse in rama si cu ele trebuie inceputa educatia sexuala in scoli. Vasectomia are risc de cancer de prostata de 98%….steriletul nu impiedica fecundarea si este un avort lunar…se sparie gandul.
@Cristina – cunosc o femeie care, dupa doua nasteri, a optat pentru sterilet. Dupa ce a ridicat niste mobila cu sotul, steriletul i s-a deplasat. Asta a facut posibila aparitia celei de-a treia sarcini.
Da Cosmin si eu stiu o gramada de anecdote dintr-o multitudine de domenii diferite. What’s your point? Singura metoda de contraceptie sigura 100% este prohabul inchis.
@Cristina:
en.ssi.dk/news/news/2019/vasectomy-is-associated-with-increased-risk-of-prostate-cancer
Ia d-acilea.
Sper că analfabetismul tău funcțional să fie minim.
Am pus un alt link mai sus, dar acela era un studiu mai vechi.
Si eu sper ca cretinismul sa nu fie genetic, ia zi unde scrie in studiul ala ca vasectomiile cauzeaza cancer de prostata in 98,5% din cazuri. Era greu sa scrii ca barbatii care au vasectomie au un risc crescut cu 15% sa dezvolte cancer de prostata? Scrii aberatii la impresie, cat capul tau de mare si apoi te cocosesti prosteste. Stai linistit ca nu iti taie nimeni nimic boss, ne-am obisnuit sa nu ne bazam pe voi. De aia ne-am indopat decenii cu pastile care cresteau riscul de anevrism si atac de cord in timp ce pe populatia masculina o durea la p..a si abia puteau sa fie convinsi sa isi puna un prezervativ ca ii strange la preputz si nu mai e placut. Responsabilitatea unei sarcini dintotdeauna a cazut pe umerii femeilor, ele trebuie sa se pazeasca, ele trebuie sa fie responsabile, ele sa plateasca daca le-a placut sa se futa. Nu le place? Sa nu se mai futa. Nu vor efecte adverse? Sa nu se mai futa. E alegerea lor. Responsabilitatea lor. Doar corpul lor nu e al lor, ala l-ati primit pe persoana fizica de la Doamne Doamne cand v-a facut cu penis.
@Cristina: număr cu femeile care au făcut atac de cord din cauza anticoncepționalelor?
Dar al celor care au făcut AVC?
Pă studii, că până acum doar ai dat din clanță. Ca rața.
Tanti, io n-am zis că-s anti-prezervativ (e problema ta dacă-ți place penisul alcoolistului incult Vasile). Plm, citește cum trebuie.
Îmi pare rău că nu mai găsesc studiul ăla în care e menționat procentajul de 98,5%.
Mai este o chestie pozitivă, pe care majoritatea proastelor nu o știe referitor la anticoncepționale. 😎
Dar continuați. Ignoranța dvs e sublimă.
Hai sictir Munchaunsen. Hahaha nu mai gaseste studiul…
@ John Temple Daca Vasile este alcoolic si incult, trebuie sa fii constient ca tu esti cu certitudine un incult. O fiinta fara ratiune, doar cu instincte, practic un animal – doar ca un animal ordinar. Sigur ai fost parasit de toate la viata ta, de acolo si rautatea asta fara margini.
Boss, macar si-au clarificat cu pronunmele she/he they.. freedom
Adică au învățat gramatică. 🤣🤣🤣
Discutia despre avort a fost una foarte sensibila cel putin in ultima suta de ani si nici o tabara nu o sa se poate intelege cu cealalta. Cu toate acestea problema trebuie privita un pic mai amplu si mai ales cum afecteaza genul asta de politici mersul lucrurilor si viata oamenilor.
Pentru inceput trebuie sa privim faptul ca in decursul a 60 ani populatia lumii s-a dublat in 1960 eram vreo 3 miliarde de oameni, iar acum suntem 7.7 miliarde. Acest lucru s-a intamplat datorita cresterea sperantei de viata plus anumite politici publice puse in functiune de mai toate statele. De asemenea trebuie sa intelegem ca noi ca oameni suntem construiti in asa fel incat sa ne transmitem genele mai departe adica sa avem urmasi si cat mai multi daca se poate. Pentru asta avem sexul, o chestie care in multe societati este inca tabu si mai mult nu multa lume vede in asta o placere. Orice discutie despre avort este indirect o discutie despre sex si cum acesta afecteaza lucrurile. Cei care sunt pro-avort vor libertatea pe toate planurile, cei care sunt contra au o pudicitate si mai ales o frica despre felul in care societatea ar functiona daca sexul ar fi la liber si fara implicatii(asta nu ca nu s-ar intampla acum).
O alta implicatie cand vine vorba despre avort este imbatranirea/intinerirea populatiei, respectiv impactul asupra resurselor finite pe care societatea/tara le are la dispozitie. Cred ca este destul de evident ca pe masura ce numarul de oameni o sa tot creasca diverse chestii care le luam de-a moaca(apa de exemplu) vor deveni problema de securitate nationala pentru diverse state si nu numai. Asa ca ceea ce anumite state incurajeaza prin politici de natalitate de tip decretul lui Ceausescu se vor trezi cu niste probleme mai mari. Aici nu m-ar mira ca trendul sa se inverseze, iar cei cu familii numeroase sa nu mai primeasca diverse beneficii, dar este o alta discutie.
La final impactul acestei masuri este ca prin Franta se discuta despre introducerea dreptului la avort in constitutie si cred ca nu o sa fie singura care face asta, asta pe langa viitorul turism de avort sau cresterea consumului de anticonceptionale,prezervative sau proceduri de vasectomie. Dar mi se pare ironic faptul ca in secolul XXI cea mai „libera” tara de pe pamant SUA inca are o dezbatere serioase cu privire la libertatile omului de a decide asupra corpului sau, chiar si cand este vorba de femei.
SUA-i liberă-n teorie, că-n practică-i vai de capu’ ei.
SUA-i libera ca orice alta tara: daca ai bani si relatii.
Bine la ei conteaza ceva mai mult banii decat la noi in ideea ca daca ai bani si esti prost in SUA o duci totusi OK.
La noi daca ai bani si esti prost ramai si prost si fara bani.
S-a tâmpit și marele licurici.
Țara celor liberi (libertatea de a decide pentru corpul alteia).
nu e despre avort e despre prostie si manipulare, politica joaca dupa nevoi, cum spunea un mare ferenghi, razboiul e bun pentru biznis
Eu as zice asa: toti care sunt impotriva avortului sa plateasca taxe in plus care sa acopere toate problemele cu acei copiii abandonati, cu cei care au probleme acasa, batuti, abuzati, neingrijiti.
Nu doar atat, isi dau acordul automat sa primeasca in plasament un copil cand statul o cere.
Asa e corect, tare in pareri cand sa fie fortat altul sa aduca pe lume un copil dar pui casa si portofelul la inaintare.
gramatica zice „acei copii”, este?
Până acum la americani bărbatul trebuia să de-a pensie alimentară pt un copil pe care nu îl voia, doar pt că doamna decidea, sau spousal support pt femei dar nu invers. Noa, prostuțele credeau că chestiile astea rămân fără consecințe?
are cineva niște linkuri de pe siteuri normale cu statistici despre avort în România? un propagandă bășită, creștinopați sau alte asemenea.
e bun asta?
https://www.dspsv.ro/uploads/PromovareaSanatatii/Sanatatea%20reproducerii%202021/Analiza-situatie-SANATATEA-REPRODUCERII-2021.pdf
Gasiti niste cifre si niste grafice in pdf-urile astea:
https://www.dspsv.ro/uploads/PromovareaSanatatii/Sanatatea%20reproducerii%202021/Analiza-situatie-SANATATEA-REPRODUCERII-2021.pdf
https://insp.gov.ro/download/cnepss/stare-de-sanatate/determinantii_starii_de_sanatate/sanatatea_reproducerii/Analiza-de-situatie-ZMC-2019.pdf
https://www.dspsv.ro/uploads/PromovareaSanatatii/Sanatatea%20reproducerii%202021/Analiza-situatie-SANATATEA-REPRODUCERII-2021.pdf
De la pagina 10 incolo
https://romania.europalibera.org/a/raport-pe-condamn%C4%83-interzicerea-avorturilor-liberalii-romania/31326215.html#amp_ct=1656185800571&_tf=De%20la%20%251%24s&aoh=16561856858101&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fromania.europalibera.org%2Fa%2Fraport-pe-condamn%25C4%2583-interzicerea-avorturilor-liberalii-romania%2F31326215.html. legislația în UE și ceva statistici.
Da, femeia ar trebui sa aiba control absolut asupra propriului corp pana la o anumita limita, si anume momentul in care embrionul devine ceva mai mult, ceva „viu”, ceva „uman”.
Din acel moment, oricum ai da-o, e ucidere.
Chiar si in cazul violului, tot despre un prunc, viitor adult este vorba, pe care tu prin avort il ucizi.
E usor sa ai pareri pro avort cand cei inca nenascuti nu au vreo reprezentare reala.
„Corpul meu, decizia mea, libertatile mele” – pana cand libertatile tale asigura practic pruncuciderea.
„Dar vasectomie…” – una e conceperea, alta e dezvoltarea unui fat.
„Dar barbatul…” – barbatul a contribuit pe jumatate, deci are jumatate din decizie.
„Si totusi, corpul meu…” – da, si copilul amandurora.
Exista prezervative.
„Da, dar nu le suport” – hai, jet cu vrajeala.
If you can’t do the time, don’t do the crime.
ioane, usor cu pianul pe scari, ca avortul, acolo unde este permis, este permis exact pana inainate de momentul in care embrionul de vine „ceva viu”. gen nu poti avorta la 7 luni.
Ioan, are idei indraznete, face referire la avorturile intre 6 saptamani si 10-12 cat e maxim pe ”omor” simplu, pe pastile.
Ioane, faci un copil la varsta cand ti-l asumi, ai resurse, si tragi tare pentru el sa-l faci om.
Nu poti, nu ai, nu vrei, avorturi pana-ti pica unghiile.
Nu, nu vreau sa-ti cresc tie copilul ca ai tu pareri de omor si minuni, nu vreau sa platesc taxe extra pentru copiii altora.
Mai mult, hai cu asigurarea obligatorie cand ai copil, nu alocatie, ca daca mori in accident, divortezi, innebunesti minorul are nevoie de multe mai departe, de unde sa vina ajutorul, aa? De la D-zeu sigur nu vine.
Ioan aș vrea sa pot face asigurare de viață pentru fătul din burtă. Dacă statul zice ca e persoană. Vreau ca daca cineva ucide o gravida sa se puna omor dublu cu pedeapsa aferenta. Și mai vreau ca statul sa te oblige pe tine sa donezi sange ca sa salvezi vieți existente. Sau o bucată de ficățel.
Bullshitul cu viața embrionilor e un non-subiect. Subiectul e autonomia asupra copului propriu. Iar dacă eu tre sa donez un muc ca sa îți salvez ție viața statul nu mâ obligă sa fac asta deși dureaza o secunda și e fara riscuri, ceea ce nu e cazul gestației.
Marce, când jucăm șah?
@Andrei Încă învăț de la MI
Ioane, probabil nu ai aflat inca dar avortul se face pana la maxim 14 saptamani, moment in care fatul (impropriu spus) nu are inca toate elementele necesare vietii, deci nu poate fi numit inca persoana vie, autonoma.
Nu sunt de acord cu femeile care fac avorturi pe banda rulanta, dar e treaba fiecaruia ce face cu propriul sau corp in definitiv.
Pe aceeasi logica, am putea interzice si piercingurile si tatuajele. Nu conteaza ca e corpul tau, deranjezi.
@Ioan: nu ți-aș dori să ai doar copii proveniți în urma unui viol.
Imi place cum gandeste Ioan, cica femeia „ar trebui” (nu trebuie, ci ar trebui) sa aiba control absolut asupra propriului corp pana la o anumita limita — limita decisa de bărbati 😀 Ioan, acest sex-haver veritabil a carui singura sansa sa fie atins e o femeie va fi cand se perefctioneaza sexul virtual în 4D, vede in orice femeie un spatiu pe care el il detine și asupra caruia are el control absolut.
@Ioan, cu ăia deja născuți cum rămâne?! Pt ăia de ce nu te agiți?
Pt sutele sau miile de copii din orfelinate, abuzați în toate felurile și aruncați în stradă la 18 ani… împotriva ălora nu e nici infracțiune?
Pt ăia născuți cu diverse malformații sau dizabilități care mor repede sau trăiesc în chinuri, împotriva ălora nu e nicio infracțiune?
Pt copiii aduși pe lume, dar nedoriți, asupra cărora se varsă toate frustrările părinților, cu ei cum rămâne?!
Milioanele de femei care se chinuie, uneori împreună cu bărbații lor, să hrănească și să-și crească copiii, iar unele clachează în fața greutăților și se arunca în fața trenului sau de pe bloc cu copiii agățați de poale… .
Te agiți cu privire cu privire la o presupusă infracțiune împotriva a ceva ce nu e încă o persoană vie, dar ai făcut ceva pt niște persoane care deja există, s-au născut?!
Demult si thebblack, multe tari au permis avortul „on request” pana la 28 saptamani, inclusiv Olanda, iar in NY este la fel permis, pana foarte tarziu, la sapt 24:
https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law#International_law
Totusi e un timp prea lung sa iti dai seama ca de fapt va fi un copil in urma unui incest, viol sau pur si simplu nedorit. Cam asta e reversul medaliei, daca fiecare stat alege cum doreste.
Ideea unui stat federal si mai ales al SUA e sa aiba o laxitate foarte mare in ceea ce priveste legislatia si aplicarea ei. Plm, de aia e federal. Unul dintre dezavantaje/avantaje e ca poti sa ai legi complet opuse in aceeasi tara. Aia e, te cari daca iti place uniformitatea in Romania, Pakistan sau alte tari unde face toata pulimea ce vrea cate un geniu din Carpati
Intelegi ca te inseli grav si ideea unei uniuni federale e exact o uniformizare a anumitor legi in statele ce-o compun!? De aici nevoia de federalizare ca altfel ar ramane fiecare stat separat complet.
Plm Comisare…
Problema s-ar putea rezolva extrem de simplu la nivel federal. Daca ar vrea democratii.
https://www.forbes.com/sites/alisondurkee/2022/05/11/abortion-rights-bill-fails-in-senate-again-ahead-of-supreme-court-ruling/?sh=1d3ccfc24a89
Urmaresc de ceva vreme subiectul acesta si o sa las 2 link-uri ale unor medici din USA care au ridicat problema interzicerii avortului inca de acum o luna: Mama Doctor Jones, medic ginecolog, si Natalie Crawford, specialist in fertilitate.
Texas, de exemplu, interzice avortul de la 6 saptamani in sus. Or, o femeie abia afla ca e gravida la 5 sapt, hai poate de la 4 sapt daca face un test de sarcina mai devreme. Pana obtii o programare la medic, deja e prea tarziu.
Sunt mai multe aspecte problematice ale interzicerii avortului, nu numai cele evidente pentru majoritatea populatiei. Sarcina nedorita nu este singurul motiv pentru care femeile fac avort. Sunt si cazuri de abuz, viol sau medicale pentru care trebuie sa existe optiunea de a intrerupe sarcina. Cum poti sa obligi o femeie sa dea nastere unui copil rezultat in urma unui viol, de exemplu? Ce viata va avea copilul respectiv? Cum poate femeia respectiva sa-l creasca fara sa-si aduca aminte de trauma suferita de fiecare data cand il vede?
Sarcina ectopica (extrauterina) este un exemplu de urgenta medicala care necesita intreruperea ei: daca nu este diagnosticata si oprita la timp, femeia moare. De multe ori femeia ajunge la urgente cu hemoragie puternica si necesita interventie chirurgicala imediata pentru a-i salva viata.
Alt exemplu: avort spontan incomplet. Despre avorturi spontane nu se discuta asa de des insa este o realitate care afecteaza multe femei. Chiar daca sarcina este una dorita, chiar daca femeia a facut totul „ca la carte” ca sa fie bine, nu a fumat/baut, si-a luat vitaminele etc., sarcina nu mai progreseaza (se manifesta, de obicei, inainte de 15 saptamani). De cele mai multe ori, cauza principala a avortului spontan sunt anomaliile cromozomiale, incompatibile cu viata. Pe romaneste: n-a fost sa fie. Sunt cazuri de sarcina oprita in evolutie, in care fatul nu a fost expulzat complet din corp si este necesara o interventie chirurgicala pentru a preveni o infectie si chiar moartea mamei.
Alt exemplu: fat cu probleme. In afara de diferite boli genetice (ex: sindrom Down), exista multe alte probleme medicale care pot afecta un fat si, fie se naste mort sau moarte imediat dupa. Sau are atat de multe probleme medicale care i-ar afecta serios calitatea vietii (malformatii congenitale).
Nu poti obliga o femeie sa duca o sarcina la termen, chiar daca tu, ca barbat, iti doresti copilul. Da, discutia se poarta intre voi doi, dar decizia finala ii apartine ei. O sarcina are efecte serioase, pe termen lung, asupra corpului. Exista cazuri in care femeia se simte asa de rau ca pur si simplu, nu poate duce sarcina la bun sfarsit. De exemplu, sufera de Hyperemesis gravidarum, manifestata prin greata si varsaturi puternice care duc la pierderea in greutate si deshidratare. Multe femei ajung la spital si necesita lichide intravenoase.
Da, exista femei care raman insarcinate dinadins si apoi cer pensie alimentara, asa cum exista si barbati care lasa gravida o femeie, intentionat. Dar nu despre asta e vorba aici. Este vorba de a putea alege ce face fiecare cu corpul lui.
Cand avortul este interzis, asta nu inseamna ca nu va mai exista. Inseamna ca tot mai multe femei vor cauta alternative care acum au devenit ilegale. Cele care isi vor permite, vor face turism medical in alte state, dar multe vor muri in urma unor proceduri dubioase facute in conditii insalubre de cine stie ce persoane mai mult sau mai putin instruite.
Sunt multe aspecte de discutat in privinta interzicerii avortului. Intrebarea e: unde se trage linie? Pana unde e ok si de unde incepe sa fie ilegal?
O observatie: nu neaparat iti dai seama la 6 saptamani; femeile cu ovar polichistic, care au avut toata viata ciclu neregulat, nu se prind la simpla intarziere (ca le-a intarziat mereu) si nu toata lumea are si alte simptome. Acele 6 saptamani sunt un mega bullshit.
@Ioana De acord cu tine. Am auzit de cazuri in care o femeie mai plinuta s-a dus la spital cu dureri de burta si s-a intors cu bebelus acasa. Nu vorbesc din ce-am citit pe internet, ci de ce s-a intamplat unor persoane din jurul meu. Sunt cazuri extreme dar se intampla.
Tu dai un exemplu extrem, eu spun de femei cu sindromul ovarului polichistic, care au menstruatie o data la 2-3 luni, nu ca sunt plinute si nu se prind ca se ingrasa, efectiv ele nu se pot baza pe acel „nu mi-a venit, ce-o fi oare”. si nu sunt cazuri izolate.
Cei nșpe mii de experți în virusologie, după un stagiu în strategie militară au abordat în forță dreptul constituțional american. Stupidă comparația cu România anilor 80, nu poți compara situația de atunci ( o țară închisă, în care uneori nu găseai nici măcar vată pentru zilele delicate din lună) cu America de azi.
Da, corect.
Încă nu au impus controalele ginecologice periodice în întreprinderi…
ivanG Nu, nu poți compara o țară in care găsești la orice pas mijloace de protecție cu Romania de atunci .. Văd prin presa noastră de calitate cum doi adolescenți sunt ridicați la rang de eroi după ce povestesc despre călătoria lor de 1000 km pentru un avort. Deci, nu până la farmacia din colț… Și, teoretic, cei doi au avut parte de educație sexuală în școală.
A explicat Dojo mai sus că mijloacele alea nu se găsesc la orice pas, oricum, oricând.
Se pot intampla chestii interesante:
– populatia poate creste in statele fara avort,ceea ce dovedeste ca criza demografica a fost cauzata de politici liberale
– femeile se pot muta in alte state, ceea ce ar arata ca chiar le intereseaza problema
Să faci sex doar pentru a procrea mi se pare mai trist decât o labă eșuată pe un penis flasc.
Nu cred ca va creste populatia in statele care interzic avorturile. Nu am nici un fel de statistica, doar asta este opinia mea
Desigur, se poate ca democratii sa castige 2 procente la alegeri, pe care sa le cheltuie ca sa manipuleze 1000 de copii sa isi schimbe sexul si sa le piarda. Adica nimic.
<1% – Victim of rape
3% – Fetal health problems
4% – Physical health problems
Dar cu armele de ce nu sunt asa de critici domnii conservatori de SUA !?
Ca se tem de vedetele ce propaga „emanciparea” femeii https://www.instagram.com/p/CfANYEzNoXI/
Eu zic ca ce vedem aici s-ar putea sa vedem si la noi peste ani de zile. Educatia o ia la vale , la fel si informarea in multe tari si ce vedem acum legat e avort si vaccinare este rodul educatiei si a proastei informari. Cand lipseste educatia lasi teren liber pt biserica, vraci, misticism, ezoterism, extraterestrii, etc… putem sa le bagam toat in aceeasi oala. Daca continuam in modul asta o sa ajungem sa ardem vrajitoare pe rug si sa dam zeciuiala bisericii sa ne apere de Necuratul. In SUA daca o sa vina republicanii pe cai mari o sa fie nasolie. Ucraina o sa fie lasata de izbeliste, si o sa le dea probabil mana libera Rusiei sa-i faca de cap.
Avortul nu a fost interzis.
Decizia spune că avortul nu este un drept constituțional.
Nici o altă țară din Europa nu are avortul în constituție.
Reglementarea acestuia se face prin lege.
Nimeni nu este interesat de la ce a pornit decizia asta.
Cineva a dat în judecată statul Mississippi că îi interzice dreptul constituțional la avort așa cum era definit în decizia Roe vs Wade.
Ce lege a dat statul Mississippi? Avortul este interzis după săptămâna a 15a, cu excepțiile binecunoscute: pericol de sănătate/viață.
Cine a sărit de cur în sus? Macron, Schultz, Obama.
Toată lumea vestică de la un capăt la celălalt.
În Europa avortul este interzis după săptămâna a 12a.
Unii republicani habotnici amenință să scadă de la 15 la 12, iar câțiva dilimache la 6 săptămâni. Dacă mai scad mult devin sucursală BOR.
Cum mie îmi plac extremele zic: 6 săptămâni.
– Nu, nu ne dăm seama dacă suntem însărcinați sau nu!
Ai făcut 4 doze de vaccin și teste covid zilnic? Poți și test de sarcină zilnic sau săptămânal dacă nu a putut purta prezervativul 48 de secunde.
Texas, exemplul perfect, aici vor să dea lege să interzică cu totul avortul. Declarații de secesiune, negociere de pe poziție maximală. Câți oameni ar susține măsura asta? 30%. Ce lege o să iasă? Vedem. Singura prioritate a unui politician este să fie reales.
De la ce a pornit? Cineva a zis că 15 săptămâni sunt prea puțin.
4 luni, 3 săptămâni și 2 zile e mai bine? Extrema cealaltă zice că da.
Moderații nu își au locul. Până și Vali se abține.
Cine a stat pe secție de gineco sau ambulatoriu Giulești, Filantropia, Polizu nu vrea să își dea cu părerea, creierul vrea să uite.
E amuzantă agitația asta în jurul chestiei curente: auzi fată, s-a interzis avortul în State. E pe prima pagină la Digi. Se duce lumea de râpă.
La câte drepturi constituționale și legi sunt futute zilnic în România suntem deja în râpă.
”In Europa avortul este interzis dupa saptamana 12”
De ce ai scrie asa ceva??
Spania, tara in Europa, tara zdravan catolica pe deasupra, are 14 stamani la liber. Ia si citeste: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2010-3514
Mississipi
https://crsreports.congress.gov/product/pdf/LSB/LSB10669
Treisprezece state au adoptat deja legi care vor interzice automat avortul în urma hotărârii Curții Supreme…
Cele 13 state sunt … Mississippi…
https://www.g4media.ro/breaking-curtea-suprema-a-sua-anuleaza-dreptul-constitutional-la-avort-fiecare-stat-poate-permite-limita-sau-interzice-avorturile.html
Anger news și Entertainment news
@ J – Am scris Europa ca să compar mere cu mere: Europa vs USA, Mississippi vs Spania
15 vs 14
Franța a avut la 12 săptămâni până de curând, a crescut la 14.
Comparăm Polonia vs Alabama?
Arabia Saudită vs China.
Națiuni foarte pro-choice: a boy or an abortion.
Pre-natal or post-natal.
@Pixel: nu iti iese sarcina la test decat dintr-un anumit punct inainte, cand un anume hormon ajunge la o anume concentratie. Deci sa faci teste zilnice ca preventie pana la 6 saptamani este o prostie inutila.
Asta trebuie invatat la educatie sexuala, cum functioneaza aparatul reproducator, la ambele sexe, cum si cand se instaleaza o sarcina, cand poti vedea pe test, etc.
Stii ca un numar are de femei din lumea asta are ciclu neregulat? deci nici pe faimosul „nu mi-a venit” nu te poti baza 100%.
ce conversatie trista…
@Ioana Nici o conversație nu este tristă. Trist e când renunțăm la cuvinte.
Cuvântul pe care îl cauți e: înfricoșător.
Câțiva oameni nu înțeleg politicile sociale din orientul mijlociu și îndepărtat.
Câțiva oameni nu pricep că nici Europa nu e o lumină.
Despre diferența între ce e scris într-o lege și ce se întâmplă deja e pierdere de timp.
Într-un colț de internet cât de cât ok.
Înfricoșător.
Avortul este crimă indiferent cat de frumos îl ambalezi. Eu știu că organizațiile ‘pro choise’ au conturat organizațiile ‘pro life’ ca fiind egoiste că le pasa de ‘viata’ doar până se naște și atât, însă e complet fals. Am contact direct cu 5 organizații pro viața din Romania și înafara de un transfer lunar de o sumă de bani nu fac nimic, însă le urmăresc activitatea: de la pampers, lapte praf, consultații la medici până la platit facturi, consiliere psihologica pentru victimele violurilor, adăpost victimelor abuzului domestic, cursuri de formare profesionala pentru mame, găsit locuri de muncă și copiii sunt susținuți financiar până când își găsesc loc de muncă, iar daca vor sa urmeze studii superioare, sunt susținuți financiar în continuare. Dar nu o să vedeți asta la tv sau in presa mainstream pentru că aceste ONGuri baga fiecare leu în susținerea acestor oameni și nu le mai rămâne de PR. Oh, uitasem sa precizez că dacă mama nu își dorește copilul este încurajată să îl dea spre adopție și în cercul meu de cunoștințe am 5 familii care au adoptat, deși aveau propriile lor odrasle.
Revenind la teama femeilor că nu mai pot ucide copii in cel mai barbaric mod posibil, discuția a fost întotdeauna despre moralitatea avortului și nu despre legalitatea acestuia. In orice tip de discuție / dezbatere pe care am purtat-o primul caz prezentat a fost cel al violului / incestului, însă cnf planned parenthood (care efectuează 300000 de avorturi pe an când 2019) doar 1,9% erau cazuri de viol / incest. Mergem mai departe : ‘my body my choise’, dar nu este doar corpul mamei și nu l-a conceput de una singură. Dreptul la avort nu exista pentru că se anulează automat dreptul la viață. ‘femeile vor muri de la avorturi ilegale’ – femeile mor de la avorturi. Uterul este cel mai vascularizat organ și orice procedura laparoscopic sau bisturiu poate duce la o hemoragie interna, iar medicul este nevoit să scoată tot (am un lapsus și nu îmi amintesc procedura exacta)ca femeia sa nu își piardă viața. Și nu, ginecologul și medicul care m-a operat, nu sunt ‘pareristi’.
A mai scris cineva sus că dacă se consideră viața, de ce nu se fac asigurări medicale pentru copilul nenascut. Ghici ce, se fac bine mersi in Romania. Nu știu în SUA, dar bănuiesc că așa cum au asigurarea medicala minima, cu siguranță este și cea pentru copilul nenascut. Și da, daca un individ ucide o femeie însărcinată el este acuzat de dubla crimă.
Am mai văzut aici și comm ‘nu îți doresc sa ai copii din viol’. Well, eu sunt produsul unui viol, după 90, deci mama putea bine mersi să se descotorosească de mine. Dar nu discutam despre decizia mamei mele, as vrea să știu de ce eu sa nu am dreptul la viață pentru că tatăl meu este un psihopat? O trauma nu se spala cu o alta trauma.
Cred că soluțiile ar fi: familii funcționale. Legi mult mai aspre pentru psihopați care violează. Procesul de adopție deja a fost făcut mult mai simplu in România. Și oamenii să își asume responsabilitatea că în urma unui contact sexual exista posibilitatea de 3% (in funcție de fiecare metodă de contracepție) de o sarcină nedorită.
Se mulțumește anticipat pentru toate urările de bine, că la toate dezbaterile, tabăra ‘pro choise’ a avut grija sa îmi zică de la ‘o sa avortez de acuma fiecare sarcina din cauza ta’ până la ‘sper te insele soțul să văd cum mai privești tu avortul după ‘ și cireașa de pe tort ‘sper sa fii violata să te văd după aia ce ai sa faci’.
La cred ca solutiile ar fi nu ti-a trecut prin cap sa bagi si educatia sexuala nu? De ce? Pute si e cu sex?
@cristina la noi nu pute. Ne obligă religia sa ne spălăm înainte și dupa. Legenda spune că ar fi bine sa te speli și din punct de vedere medical, dar te înțeleg, nu ai avut parte de educație sexuală și aparent nu ai acces nici la informație.
Lăsând cinismul amândurora la o parte, fix asta e problema cu tabăra ‘pro choise’. Indiferent cat de multe ar face tabăra ‘pro life’ și indiferent cat de mult ar încerca să demonstreze că mottoul ‘all lifes matter’ nu se reduce la un hastag mișto pe social media, nu e de ajuns.
Sper sa nu ajungi niciodată în situația în care sa fii manipulată emoțional de familie, prieteni, serviciu, societate să îți ucizi propriul copil și dacă totuși vei ajunge în situația asta, sper să întâlnești un om ‘pro life’ și să te ajute cu orice ai nevoie.
Duminica frumoasa îți doresc.
Adevarul e ca mirosea a Persil si nu stiam de unde, era de la creierul vostru spalat de Domnu. Tu nu ai cinimism, ai doar prostie si nesimtirea de a impune altora cacaturile pe care le-ai inghitit tu. Se scrie pro choice, talibanski.
Cineva a scris ca nu se pot face asigurari DE VIAȚĂ pentru fetuși. Și nu se pot face.
Iar că “bănuiești tu” și crezi tu cum e cu alea medicale nu le face posibile.
Uciderea unei femei gravide are capitol separat în lege și NU SE CUMULEAZA două pedepse de omor pentru aceasta faptă. Nu mai mințiți cum respirați.
Restul inepțiilor habotnice și invențiilor sunt doar yuck.
Ba, va urasc cu patima cu toata religia voastra. V-as interzice total. Sufera oameni din cauza cacaturilor voastrr religioase de orice natura ar fi manifestarea psihopupeasca. Sa nu facem avort, sa nu facem uniune civila, sa nu ne sinucidem asistat, sa nu ne pupam pe strada, sa nu ni se vada parul, fetus fata = „vai, am pierdut sarcina!” Etc
D’aia o luam randeaua cu feminismul, pai sa nu iti vina spumele cand vine cm sa it
@Cm: Tu intelegi ca nu esti religios, ci doar spalat pe creier, nu!?
Ca sa-ti explic diferenta: Cand problema ta e ce crede tabara „pro choise” esti bou, nu religios.
Si vezi ca tu traiesti in Romania, tara ce-a cam experimentat cu interzicerea totala a avorturilor. Tara in care, ce sa vezi, femeile ce-l faceau la negru erau ajutate de biserica.
CM, cu tot respectul, scoate-ti nasul din vaginul altor femei. Tine-ti credintele la tine in ograda si aplica-le cum consideri mai bine pe tine, dar lasa-ti punctul de vedere si aceste dorite constrangeri la usa cand vine vorba de un alt corp de femeie ce nu iti apartine.
Ca femeie, ajunsa la maturitatea sexuala dupa caderea comunismului, ii multumesc lui Dz ca nu am fost si (sper) ca nu voi fi vreodata constransa sa decida altcineva cand si sub ce forma sa ma reproduc. Da, sunt pro choise si sper ca toate femeile sa fie pro choise cand vine vb de viata/sanatatea/organele lor sexuale/momentul reproducerii etc. Experienta comunismului, durerile si ororile care inca au ramas pe retina femeilor trecute prin acea perioada (inclusiv bunica si mama mea), ar cam trebui sa fie o lectie de neuitat si de nerepetat. Dar…intotdeauna exista exceptii, uitandu-ma la ce dracu’ ai debitat mai sus.
Mi-ar fi rusine sa pomenesc de Europa si US la capitolul avort.
Dupa 12 saptamani se practica avortul in majoritatea tarilor europene, de la probleme ale sanatatii fetusului (vezi Finlanda de exemplu, se cere prin medicul de familie) pana la viol (19 saptamani Malta)
Peste 90% din femeile europene au acces la avort din orice motiv, inclusiv economic.
https://reproductiverights.org/european-abortion-law-comparative-overview-0/
Povesti de adormit copiii. Ce frumos arata pe hartie! Zici ca e adevarat.
E joc de cuvinte destinat Cristina, ca intr-adevar rezultatul final e ca adorm copiii, definitiv.
Lasand glumele macrabe la o parte, pe unde am ajuns eu in Europa n-am auzit sa te forteze sa pastrezi copilul. Ultimul caz, acum ceva timp, in nordul Europei o pereche au aflat tafziu ca fatul avea o grava problema la inima, a fost operatia de avort la 5-6 luni.
In Europa este restrictionat avortul dupa 12 saptamani, n-as indrazni sa spun interzis cum pomeneste amicul de mai sus.
Pai sigur, nu e interzis…doar ca tre sa ai bani. Cam asa cum nu iti e nici tie interzis un bmw. Ia pune mana si suna la spitalele din Bucuresti sa intrebi daca poti programa o intrerupere de sarcina. Nu zic sa suni la Pascani sau alt oras mediu mic. Nu, nu. Incearca in Bucuresti. Vei avea o mica surpriza.
Nu ai auzit nicaieri pe unde ai fost in Europa…ai calcat vreodata prin Italia?Germania? Polonia? Irlanda? Nu? Pacat, sunt tari frumoase unde femei insarcinate au murit pt ca medicii l-au gasit pe Domnu si si-au pierdut creierul. Dar important e ca pe hartie e ok. Si ca tu nu ai auzit de asa ceva la bere in concediu.
Să mor dacă mai înțeleg treaba cu „educația sexuală”. În ziua de azi, dacă îți pasă şi te interesează, găseşti orice informație vrei. Ce trebuie să faci e simplu: în loc să te uiți la 20 de clipuri cu manelişti pe TikTok, te uiți „decât” la 19 şi apoi la unul pe teme sexuale. În loc să citeşti 10 articole despre Bianca Drăguşanu, citeşti 9 şi unul ce tratează subiecte de educație sexuală.
Se găsește informație despre orice, de la biologie și matematică la teorema quasarilor (nu știu ce-s ăia, mă dau interesantă) și bune maniere, asta nu înseamnă că adolescenții și copiii vor căuta singuri acea informație. Nu toți. Copiii și adolescenții nu știu întotdeauna ce e bine pt ei.
Și dacă ne educăm tineretul cu privire la tot felul de aspecte, le oferim noi informații pt că considerăm musai necesar să le aibă, de ce să nu le oferim informații și cu privire la un anumit aspect al vieții și corpului lor, doar pt că pot accesa lejer acele informații.
Hai să nu-i educăm deloc, oricum găsesc informații peste tot.
Ca să nu mai discutăm de cei proveniți din familii religioase sau pudice, care mai întâi trebuie să treacă peste tabu-ul psihologic.
Aveam 21 de ani (cred) când bunică-mea mi-a povestit de-o vecină mai mică decât mine cu 2-3 ani, că se mărită că a rămas gravidă. Cu imbecilitatea proprie mie am întrebat de ce nu s-a protejat și am înșirat câteva mijloace contraceptive. La finalul conversației bunică-mea mi-a zis să nu-i spun lu’ tataie că eu știu toate astea, că se supără. Și m-a întrebat dacă tata știe ca eu știu alea. Am informat-o senină că chiar tata mi-a furnizat o parte din informații. Am aflat că m-a verificat.
O problema mult mai mare este analfabetismul functional de la nivel de societate.
Articole cu tematica educatiei sexuale exista din anii 2000 cand in fiecare numar din revistele pentru adolescenti (ex. Bravo) exista cate un articol. O verisoara de-a mea, culmea – de la tara, isi cumpara cel putin cateva numere pe an.
Dar un articol intr-o revista e inutil pentru cineva needucat si care nu poate citi si intelege mesajul din acel articol.
La noi cel putin 1/3 dintre mamele adolescente sunt rezultatul a ceea ce americanii numesc „statutory rape”. Adica un barbat in toata firea (deseori chiar trecut de 40 de ani) cel mai probabil a abuzat sexual o adolescenta, care a ramas ulterior insarcinata.
Clar solutia nu este sa-i mai dai inca o carte de citit nerd-ului clasei care oricum e anti-magnet pentru sexul feminin.
Trebuie gasita o modalitate de educatie sexuala care sa ajunga la, si pe care s-o poata pricepe oricine.
Recent am suferit un avort spontan. Era o sarcină dorită, mult așteptată. Teoretic totul era în regulă cu mine, analizele erau impecabile, practic s-a întâmplat și nimeni nu a putut să îmi spună de ce.
De parcă durerea nu era suficient de mare, avortul a fost incomplet, așa că a fost nevoie de niște pastile care să îmi provoace avortul complet ca să nu dau în septicemie. Cum inițial nu am răspuns la tratament, s-a pus inclusiv problema de chiuretaj, dar nu s-a ajuns până acolo.
Durerea fizică a fost groaznică, psihic am fost la pământ. Nici nu vreau să mă gândesc dacă în clipele respective nu aș fi avut acces la tratamentul pentru avort. Sau mai rău, aș fi fost pusă sub acuzare că mi-am provocat singură avortul.
Pentru susținătorii interzicerii avortului, vă doresc să simțiți durerea resimțită de mine în momentele acelea când nici măcar un calmant nu am avut voie să iau.
Imi pare tare rau Alina. Acum 9 ani eram in aceeasi situatie ca tine doar ca la mine nu s-a eliminat si s-a ajuns la avort chirurgical. Nici nu vreau sa imi inchipui in starea aia catatonica de atunci sa trebuiasca sa lupt ca sa primesc asistenta medicala….te imbratisez si capul sus, it gets easier.
Cred ca e interesant ca în timp ce autorul declara ca nu are o părere despre subiect, sunt mulți comentatori care se exprima vehement legat de ce ar trebui sa facă ALTE persoane în situația unei sarcini nedorite. Ori, Roe v. Wade și ulterior cauza Casey erau, din contra, despre dreptul femeii de a alege pentru SINE în acest cazuri, în anumite condiții și termene. Nu despre a impune cuiva ceva, ci despre libertatea de a lua probabil una dintre cele mai dificile decizii din viata.
Acel „overturning” al acestor cauze elimina acest drept și cascadeaza subiectul din sfera garanției judiciare în sfera legislativa a fiecărui stat. Cu alte cuvinte, pentru un drept câștigat cu greu în trecut va reincepe o lupta noua, iar numărul femeilor provenind din medii sarace, care vor fi afectate (vor muri/se vor imbolnavi/vor rămâne cu traume) este probabil enorm.
Și încă o chestiune… Intr-adevar, aparent, subiectul este decis de bărbați albi, de peste 50 de ani. Dar dacă te uiți atent, atât în Curtea Suprema cât și în rândul republicanilor exista femei care au susținut aceasta nesimțire. There is a special place in hell for them.
Sa mai zica cineva ca SUA sunt o tara pe care trebuie sa o ai ca exemplu pentru „rule of law” ca-l injur. Sau ca au o constitutie puternica.
Nu e vorba de avort aici, ci e vorba ca parerile personale ale unor judecatori au valorat mai mult decat deciziile precedente. E vorba ca un drept activ a fost limitat (o chestie pe care nici Constitutia noastra nu o permite daca ar fi protejata de catre un CCR normal).
E greu sa nu ai o parere si e nasol ca parerea majoritatii e doar un fel de „outrage” moral. Adevarata problema nici macar nu e acolo.
Mi-e silă de unele comentarii pe care le-am citit la articolul asta. Au ieșit toți gorobeții sa îți dea cu părerea. Când o sa ducă bărbatul 40 de săptămâni de sarcina, atunci sa facă ce vrea cu fătul lui.
Au sărit pro-liferii de cauciuc, care nu ar dona 1 leu pentru miile de copii deja existenți din orfelinate, dar pe care îi înjura odată ajunsi la 17-18 ani când ii vad la TV ca îngroașă statisticile despre furat și alte crime, sau care n-ar putea întreținere o familie nici dacă și-ar lua al 2 lea job. Îmi e lehamite de ce am citit aici, am avut impresia ca e o audienta mai aleasa, dar văzând ce am văzut ma face sa mi se ridice parul pe sira spinării cu gândul la vreun referendum pe tema avortului la noi.
De ideea ca dacă femeia nu își poate asuma sarcina atunci sa nu mai facă sex, pe care am văzut-o vehiculata undeva mai sus, nu o sa ma ating ca îmi e teama de anevrism.
Încerc de multe ori în viața de zi cu zi sa fiu relaxata și sa nu urlu paragidma feminista de dimineața până seara, dar când vad ce am văzut aici înțeleg de ce aleg unele femei sa fie lesbiene.
S-au trezit o mână de puțoi care habar n-au cum arata sistemul reproductiv feminin mai departe de labii să vină și sa fie moraliști. Suntem vai mama nostră. N-aș da un bărbat bun pe 20 de nătărăi din ăștia.
Mai toate corporatiile mari in SUA au jucat de ambele parti ale fileului pe marginea verdictului Roe v. Wade.
Cateva exemple fiind Amazon, Coca-Cola, Walmart, AT&T, Comcast, Verizon, Google. Lista o gaseste oricine pe net.
E dificil de crezut ca au facut asta din convingeri adanci morale sau religioase.
Mai ales ca SUA a mirosit inca din 2019 o scadere serioasa a sporului natural.
Daca cititi atent si urmariti atent, in majoritatea statelor va fi legal pana in 24 saptamani, cu exceptii medicale dupa 20 saptamani (TEXAS – Texas House Bill 2 (HB2))
Eu cred ca este suficient timp sa te hotaresti ca femeie. Totusi, corpul femeii nu e chiar DOAR al femeii in momentele acelea deoarece mai exista doua parti : 1 copilul (cea mai importanta) si a doua barbatul. Prin urmare, sunt 3 parti implicate. Daca femeia vrea sa aiba decizie, poate sa o faca INAINTE de conceptie (actul in sine), prin decizia de a nu se arunca asa aiurea, pastile, prezervativ, e.t.c..
Daca mergem pe mana celor de stanga (si a majoritatii de aici) s-ar accepta avorturi pana in luna a 9-a, dupa cum este INCA permis in unele state democrate.
Prin urmare, decizia femeii se termina la 20 de saptamani, cum e normal.
Daca barbatul NU are un cuvant de spus, atunci ar trebui scutiti si de la pensie alimentare.
Discutia este deviata, subiectul este distorsionat. Este vorba in principal de avort in termen tarziu, cu care, nici un om normal la cap nu ar trebui sa fie de acord. Asta este subiectul.
PS : cei care striga acum PROAVORT sunt cei care ne futeau la cap sa ne vaccinam. Ca nu e corpul nostru , ca societate, ca binele suprem.
Majoritatea de aici sunt pro-avort pana la un termen chiar mai mic de 20 de saptamani.
Problema e ca in Texas erau PANA ACUM permise pana la 20 de saptamani. De acum vor fi permise pana la vreo 5, 6 saptamani, adica exact cam in perioada cand majoritatea isi dau seama ca sunt gravide.
Deci da, discutia este deviata si subiectul este distorsionat cu fiecare tabara mintind cat mai mult ca sa-si gaseasca prosti sa o sustina neconditionat.
P.S. Avem cu vreo 20.000 de morti mai multi ca nu ne-am vaccinat suficient. Da’ tu continu-o pe a ta.
@Cosmin – Din nou, informat doar pe jumatate. Nu mai citi doar titlurile website-urilor comuniste din U.S., ok ? Informeaza-te – https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_Texas
O sursa de stanga. e ok ?
Se refera la prima bataie a inimii cele 6 saptamani. Acum, daca tu vrei ca si dupa ce apar bataile inimii, trebuie sa iti reconsideri valorile in viata.
Dupa cum se vede, exista exceptii medicale. Asta ca sa nu vii cu argumentul medical.
Au murit cu 20.000 mai mult – verifica te rog procentul celor vaccinati care au murit.
Concluzie : nu citi doar titluri. Nu citi doar o parte. Nu citi doar de la o tabara.
O zi faina sa ai
@Liviu: Deci tu vi si spui 20 de saptamani, eu vin si iti explic ca sunt de fapt vreo 5, 6 (pana la prima bataie a inimii, cum zici tu). Si tot tu esti suparat, mah muie? Tot eu sunt ala dezinformat!? Citeste dracu’ ce ai zis mai sus si cat de prost esti, nu ti-e rusine sa ai acuma un asemenea raspuns!? Nu te gandesti ca trebuia sa taci?
Ba mai mult in 30 de zile vor fi interzise complet. Asta doar asa, ca sa stii si tu ce sustii.
Si la vaccinuri esti la fel de dezinformat si spalat pe creier. Nici n-are sens.
Bila-i clar neagra, e faptic neagra.. si tu vi sa ne explici ce-un gri stralucitor are. Bah si te si superi cand vine unu’ sa-ti explice ca vorbesti tampenii o si dai la intoarselea. Sa-mi bag pula, rau e cu voi.. Mai lasati dracu’ propaganda americana ca va omoara neuronii.
Well, Cosmin, calmeaza-te ca o sa faci un atac de cord la cele 150kg ale tale. Lasa tu avorturile, ca ai tu altele cu care sa iti bati capul. Sau, te-ai declarat femeie ca astia de ii sustii si de aceea esti atat de virulent ? Potoleste-te fetito!
Asa Liviule, tine-o pe-a ta si fi gunoi pana la capat.
Sa nu-ti ceri scuze niciodata ca ai spus tampenii. Tu apasa mai tare ca doar stim ca denota inteligenta, barbatie si integritate. Ceilalti sunt prosti usor de pacalit, nu tu.
ba baiatule…. cati oameni fac echivalenta avort=vaccin.
da, e corpul vostru. faceti ce vreti.
diferenta intre vaccin si avort e simpla.
o femeie care nu avorteaza (presupunand ca ar fi vrut asta in primul rand) va fi o persoana care PE MINE, de asemenea o persoana cu drepturi absolute asupra corpului si vietii mele, ma afecteaza cel mult prin zgomotul provocat de chestia aia nedorita in primul rand. ocazie cu care am tot dreptul sa ii zic sa plece de langa mine, pentru ca ea (respectiv chestia produsa de ea) e factorul perturbant din mediul nostru comun. eu voi ramane cu minora neplacere a tipetelor unui copil.
un nevaccinat in cazuri de boli d-astea simpatice poate perturba mediul nostru comun cu o chestie care ma poate infecta cu o minune care sa ma lase mort. pai si dreptul meu la viata unde mai e?
pentru ca toata lumea are drepturi si nici o obligatie….