Să zicem că un nene are de vânzare o casă de care nu e interesată prea multă lume, din cauza preţului mare. Între timp, s-a întâmplat o nenorocire in familie, aşa că nenea are nevoie să vândă casa urgent. Numai că el crede că a lăsa 5.000€ din preţul şi aşa mare va atrage cumpărătorul mult dorit. I-aş face o ofertă cu vreo 30.000€ mai puţin decât preţul iniţial, cu banii jos.
Dar oare e moral să profit de necazul omului pentru a face o afacere?
Da.
Faci business sau caritate?
Profiți de conjunctură și faci o afacere; dacă și el acceptă nu poți să spui că a făcut ceva împotriva voinței lui.
După asta îi faci și o donație, dacă vrei să-l ajuți.
Vali, constiinta ta ce-ti spune in legatura cu asta? de aici tre sa pleci, nu de la ce zicem noi. aici, pe net, unii sunt amorali, altii imorali iar altii morali…si tot asa.
Nu profiti de necazul lui. Omul are nevoie de bani urgent, tu il scapi de o grija. In momentul respectiv este a win-win situation.
Tu ti-ai gasit casa si nu sti ce sa faci? Asta cu moralitatea e asa si asa…depinde daca moraltatea in cazul de fata face mai mult de 30k. Parerea mea: cash -30,000 si gata. Tu ai casa ta, omu oricum isi rezolva problemele cu banii pe care-i incaseaza in final.
Nu este moral, insa ar fi o ipocrizie sa afirm ca nu as profita, si nu neaparat prin natura circumstantelor, ci pur si simplu pentru ca este o ocazie cu care nu te intalnesti zilnic. Sunt pragmatica si fac diferenta intre empatie si business. In privinta necazului omului respectiv…ce pot sa zic…shit happens. Prin urmare, raspunsul este DA, AS PROFITA.
e un gest usor agresiv in negociere, dar branza e pe bani! Eu cred c-ai putea trai cu asta. Stii cum e, mi-e mila de tine, dar de mine mi se rupe sufletul.
Un amic de-al meu a prins un chilipir la o masina intr-o situatie similara, de la un tip care daduse faliment si vindea tot ca sa-si achite datoria la banca. Si a mai si negociat 500 de euro pentru ca n-avea banii ceruti de el initial.
A.. si amicul meu e un om de nota 20!
E moral atata timp cat oferindu-i mult mai putin decat cere nu ii creezi necazuri pe termen lung. Daca e vorba doar de marja profitului pe care il obtine resprectivul…go for it!
Imoral este sa-i produci tu nenorocirea si apoi sa profiti de ea!
Depinde cum il simti. Daca are intr-adevar nevoie de bani, iti va accepta oferta aia cu 30K mai mica. Asa cum a zis si George mai sus, este doar o afacere. Tu ii faci o oferta. Ramane la discretia lui daca o va accepta sau nu. Sincer…in lumea asta, cu rusinea mori de foame
In momentul de fata, fara sa stiu pretul la care il vinde, as putea paria ca pretul cerul minus cei 30k reprezinta de fapt pretul corect. Spun asta pt ca preturile sunt inca foarte mari, colelate cu veniturile din Romania + criza in care ne aflam.
Nu cred că e o problemă de moralitate, ci una de justificare a unui profit ușor.
Omul dacă are nevoie de bani acceptă oferta și își rezolvă problema cea mai urgentă, vinde pentru a rezolva o problemă. Că iese cu 30.000 pe minus, asta este, business is business.
Dacă nu acceptă, înseamnă că își permite să mai aștepte iar nenorocirea nu e așa de mare pe cât pare.
Televiziunile profită tot timpul de necazul altora (vezi „Dansez pentru tine” & co). Și cred că se învârt sume mai mari de 30k..
moralitatea e prea relativa
Daca tot ai indoieli, da-ne noua pontul si de restul aspectelor morale ne ocupam noi!
@Zoso daca ai fi in locul lui, ai acepta?
Nu e moral daca e vorba de o garsoniera,casa cu 1 camera , la care pretul initial e de 30.000 eur , in rest….
Eu am facut identic si a acceptat cu conditia sa platesc taxele notariale .
Pana la urma e o chestiune de oportunitate, cerere si oferta. Decat sa traiesti cu povara lui „daca incercam” mai bine cu cea a lucrului facut si asumat. Asta in teorie.
In practica, conduita morala iti dicteaza ce sa faci.
As vrea sa merg pe teorie, dar practica ma omoara.
Nu mi se pare ca ar avea legatura cu morala. Eu sa fiu in locul omului, as fi bucuroasa sa-mi oferi banii astia. Pur si simplu cererea se intalneste cu oferta.
Eu zic ca ar trebui sa ii oferi pretul pe care il consideri tu corect…Cand profiti de necazul cuiva, ti se intoarce si tie in acelasi mod.
@zoso……..
daca ii faci o oferta cu 30 k mai jos, ins ca ii dai totusi o suma de bani, bani munciti de tine………………..
e treaba lui daca accepta sau nu oferta…………..
sacalii imobiliari s-au invatat sa ceara, dar e timpul sa mai si dea de la ei………au luat sute de mii pe cotete care nu valorau mai mult de 50k, au luat bani adevarati pe terenuri in camp si fara utilitati si si-au dotat tot familionul dupa-aia cu X5 , ca sunt smecheri, au bani………vine vremea cand banul e scump , e muncit si nu se mai arunca aiurea……..or sa ajunga sa-si vanda x5-ul ca nu mai pot sa plateasca leasingul si or sa-si vanda si casele, ca nu mai au bani sa le intretina PT CA DE FAPT EI N-AU PRODUS UNA DE-UN LEU TOATA VIATZA LOR……….
Normal!!!…desigur ca e normal sa profiti, cum crezi ca s-au imbogatit majoritatea oamenilor din jurul tau?! De ce sa faci rost de 25.000 -am scazut acei 5000- muncind,dezvoltandu-ti talentul, punand cap la cap o afacere cand traim in capitalism si putem profita de suferinta altora?!
Toata lumea e pe tunuri si facut bani rapid in detrimentul altora.
Rasa umana isi merita soarta
Daca pretul pe care il cere e 90.000 si tu-o oferi 60.000 eu zic ca e ok, e o oferta. Atata ca ii explici si lui ca mai multi bani nu ai, ai vrea sa-l si ajuti cu faza asta si ca daca gaseste alta oferta cu mai mult de 60 e perfect. Dar cati oameni cu bani cunoaste respectivul? Cati oameni pot veni repede cu banul, fara credite, aprobari etc. Daca nevoia lui e urgenta (gen operatie in afara), atunci s-ar putea sa nu gaseasca sa o vanda cu ceva spre 90 si sa accepte o oferta a unuia care nu-i stie problema, o oferta pe final, una poate chiar mai mica decat a ta. Aia ar fi o situatie de kkt, sa afli ca a vandut pe 50 unui necunoscut ca tie ti-a fost rusine sa-i propui 60. Spune-i omului. Macar stie ca poate transforma proprietatea in niste bani, fie ei si 60. Sta mai relaxat decat sa nu aiba nicio oferta.
Daca e vorba de 60.000 pretul si tu oferi 30.000, poti sa-i zici ca 30.000 ai acum si daca va cunoasteti foarte bine ca ii mai dai 10.000 peste doi ani. Eu asa as face daca as vrea sa si ajut omul si daca mi-ar si trebui proprietatea respectiva.
Trebuie să te orientezi după piaţă, dacă el vinde cu 20 % peste aceasta, atunci e normal să-i propui un preţ rezonabil.
Dacă spui că cerea un preţ exagerat, rezultă că el încerca să profite de alţii…
Acum tu ai aruncat o vorba si o gramada de oameni se chinuie …
Nu asa se face, dai toate datele…pretul casei , zona , eventual o poza , descriere etc . …
Vei avea un raspuns pertinent ,alfel poate faci oferta si casa face mai putin cu 60k….
Dupa mine, nu profiti. Eu consider ca-l ajuti sa-si vanda imobilul si astfel sa-si poata rezolva cat mai repede problemele.
El are o casa de vanzare. E moral sa ceara 90.000 euro cand de fapt casa aceea mai mult de 60-70.000 nu ar merita?
Fiecare cere cat vrea. Fiecare ofera cat vrea / poate.
De ce nu a lasat din pret la inceput cand poate ar fi reusit sa o vanda cu mai mult ?
eu am o vorba: „cat crezi ca valoreaza un produs, atat valoreaza”.
Am verificat vorba asta de mai mute ori, de la mere la mobila si produse electronice.
Casa aia valoreaza cat crezi tu ca valoreaza. Bine, lasand caterinca ieftina de tipul „eu cred ca valoreaza 10 euro”, pretul DE BUN SIMT la care te gandesti tu e fix pretul corect +/- 10%.
Ma insel eu sau omul e de tipul: „mi-a murit bunicu’, dati-mi 200.000 si accept”, cand casa aia valoreaza 100.000 :))
Nu e chiar profitare de necazul lui pt ca datorita pretului mic cerut de el ca apartamentul sa se vanda repede tu vei cumpara o casa de care poate nu esti foarte incantat…poate ca daca ai fi cautat vreo 2 luni ai fi gasit casa visurilor, asa pretul bun te face sa te multumesti cu ce gasesti.
In capitalism moralitatea si mila sunt slabiciuni ale sistemului. In capitalism profitul este pe primul plan si nimic altceva. Poti sa faci orice pt bani, asta e singura regula ce trebuie respectata. Daca ne intoarcem la moralitate, mila, bun simt etc. inseamna ca l-am omorat degeaba pe Ceausescu.
profitul este amoral.
Plusez ce-a zis Radu. Conteaza cum te simti tu. Conteaza cum iti vei locui acea casa. Chiar conteaza sa povestesti amicilor ca ai luat-o la oferta, pe canceru’ lu’ unu’? Daca te face sa te simti aiurea locuind pe necazu’ omului, atunci de ce sa-ti provoci un disconfort psihic? Daca esti ok in interior, atunci s-o locuiesti cu placere!
Eu as lua-o si m-as minti ca e ok.
poate sa fi preot sa nu profiti dar de cele mai multe ori si astia profita mai mult deci e in instinctul nostru uman.as vrea sa vad o singura persoana care spuna nu pot sa profit de om las ca mai astept sa strang bani si o sa ii dau pretul corect sau cumpar din alta parte.daca exista o astfel de persoana ma pocaiesc
Cerere si oferta. Daca respectivul are oferte mai bune discutia moralitatii dispare. Daca nu are alte oferte superioare inseamna ca activul lui e deja supraevaluat caz in care discutia moralitatii dispare din nou. Deci?
tu ii dai o sansa sa vanda casa… nu ii convine asta este… alegerea e a lui… tu doar l-ai ofertat… bafta!
Nu inseamna ca va si accepta.
Citind pe aici, vad ca toti sunt niste afaceristi inascuti si lipsiti de scrupule, viitori Warren Buffet de Romania. Bafta va urez!
Cred că este moral.
Auzi ca e imoral sa-i oferi omului bani. Poate ca e moral sa taci sa sa il vezi cum se distruge ca nu-i ofera nimeni cash. Imoral ar fi sa-i dai bani falsi, sa-l pacalesti cu ceva, sa-l prejudiciezi. O oferta nu poate fi imorala decat daca ii zici 10€ la misto. Imoral mi se pare mie sa nu faci oferta, ca macar sa fie o oferta. Nu zice nimeni ca trebuie respectivul sa si accepte.
poti sa ii prezinti oferta, asta nu inseamna automat ca o va si accepta.
@ Vlad +1
@Radu e moral sa il ajuti, e moral sa ii dai cat crezi tu ca face apartamentul…dar nu e moral sa te folosesti de situatia lui si sa negociezi un pret mult mai mic.
Asa cum zicea cineva mai sus…daca cumperi apartamentul il ajuti si ii faci un bine cumparandu-l cu bani cash…
Ce nu e moral pentru mine: Sa exploatezi o situatie in care un om are nevoie de 50.000(pentru o operatie de exemplu, pentru rambursat credite la banca nu intra aici pentru ca prostia se plateste) iar tu negociezi 40.000 pentru apartamentul lui de 60.000.
N-am auzit pe nimeni sa se intrebe de moralitate in 2007, cand cereau 150.000 de euro pe un apartament pe care il luasere aproape gratis de la stat.
e moral. nu l-ai constrîns tu să vîndă urgent. el a luat o decizie, tu ai apărut ca potenţial cumpărător. dacă, în urma negocierii, e de acord să mai scadă din preţ, nu văd unde e problema.
Pe primul loc economia in investitii, lasa moralitatea pe locul doi. Cu cat mai putin cu atat mai corect, gandire egosita, stiu
Pe o casa care valoreaza sa zicem 100 de mii ( valoare reala ) daca o lasi la 70-80 de mii din cauza unui eveniment o dai sigur. Nu vad nici o problema de nici o parte.
Sunt cazuri cand oamenii isi pierd casele ca nu-si pot plati datoriile si ratele, atunci vii tu si le cumperi casa la licitatie sau mai stiu eu cum. E o problema zic eu. Nu prea e moral si nu stiu cum vei dormi in acea casa.
In orice moment sunt cumparatori de case/apartamente iar daca apare ceva cu 5-10 mii sub pretul pietei deja e pont, expira in 1-2 zile
Ca sa ai ocazia sa fii imoral si sa prinzi ponturi de 30k este acelasi lucru cu a castiga la loto, dupa parerea mea.
@Adrian: să zicem că el vrea 100K, iar preţul casei ar fi cam 60-70. ti s-ar părea ok să ii ofer 60 pe ea? oare ar accepta?
@zoso : Pai acum depinde de cine a facut estimarea aia de 60-70k; Daca omul are si nevoie de bani ar fi o mare prostie sa nu o dea. Trebuie totusi sa fie convins ca valoarea reala a casei este de ~70k
Parerea mea personala este ca in ziua de azi nu se mai merita sa-ti iei casa construita deja. Iei un teren si ti-o construiesti tu dupa propriul plac.
Eu am ajuns de la teren pentru construit casa in Iasi, la garsoniera in Brasov. Se mai schimba omul :))
Ii pui pistolul la cap cand ii faci oferta in cauza? Nu? Atunci e doar o OFERTA. O poate accepta sau nu. Asta nu mai este problema ta. Nu vad ce treaba are cu moralitatea. Este o ‘castana’ pentru tine, de care doresti sa profiti. El poate sau nu sa accepte.
Capitalismul nu functioneaza cu moralitate. Numai cei fara scrupule supravietuiesc in acest sistem. In 1907 in timpul monarhiei erau latifundiari care detineau suprafata unui judet. Credeti ca aia au obtinut pamanturile prin munca cinstita?! S-au credeti ca Ferdinand cand a trimis armata sa traga in tarani a avut procese de constiinta?! S-au credeti ca-l intereseaza pe Mihai, pe Base sau pe Ponta ca avem copii in spitale care mor din cauza ca nu au bani de tratament in timp ce ei vor milioane de euro de la stat?!! Ii doare in basca de tot! Vax moralitate!
Se numeste CERERE-OFERTA, un targ cinstit. Stie cat de urgent are nevoie de bani si analizeaza situatia in favoarea sa.
Intr-un cuvant, ii oferi o mana de ajutor cand are nevoie. Treaba cu profitatul … ramane la aprecierea lui.
Depinde cat de mare este pretul pe care il cere omul. Daca pretul pe care il oferi tu este cel corect, nu vad de ce ar fi gresit.
eu zic ca prost nu e cine cere, ci prost e cine da
eu zic ca nu e loc de moralitate vis a vis de necunoscuti in lumea de azi.. cu prieteni buni/apropiati/familie e altceva …
..just my 2 cents
Deci , daca cere 100k pe casa ,probabil ca e varza( la standardele actuale intra niste bani buni in renovare ) .Deduc asta deoarece casa e in BV si intr-o locatie ok ,altfel nu ti-ar fi trezit interesul .
Buun ,acum daca casa are teren , e singura in curte ,vecinatati bune etc si este construita dupa 65 (fundatie buna , planseu ok, etc incat sa nu trebuiasca demolata complet ) si tu doresti sa locuiesti in ea ,dupa igenizare , o perioada pana strangi bani de renovat complet , lanseza oferta.
Nu e jignitoare nici imorala .
Nu te mai obosi cu ce e moral si ce nu e moral. Exitus acta probat.
@zoso… exista posibilitatea sa acepte, conteaza cat de stramtorat e la bani… daca are nevoie urgenta de bani si nu are alta sansa… probabil ca accepta.
Daca la inceput pretul cerut de el era prea mare, iar acuma din cauza necazului sau el a mai cedat din pret, cred ca ar fi destul de corect ca sa-i faci acea oferta. Insa daca, pretul lui era unul corect, atunci nu merita sa profiti de necazul omului… Doar suntem oameni…
Eu… din ce inteleg ( mai ales ca ai precizat ulterior) tu-i oferi pretul corect… Aaa… ca el in mod normal ar vrea mai mult ok… Dar unde-i faza cu profitatul de pe urma necazului….
Sa-i fi oferit 10.000 eur … da… da asa?!? Tu-i oferi pretul corect.
Eu in locul lui, as cantari ce vreau mai mult in momentul respectiv… Banii de la tine sa-mi rezolv beleaua ( sau ma rog… depinde de belea) sau casa… ca s-o vand mai scump? Decizia e a lui… Unde e partea cu profitatul?
Daca intr-o situatie normala ai fi fost dispus sa dai cat vrea el, cred ca e imoral. Mai ales ca e pentru o nenorocire in familie.
Deja la una din întrevederile anterioare dacă îţi plăcea casa puteai să-i laşi o carte de vizită cu suma pe care eşti dispus să o plăteşti pentru ea. Şi poate acum omul te-ar fi sunat el, fără că tu să ştii ce motive îl mână. Era cred cea mai bună soluţie, te-ar fi scăpat şi de întrebările care te macină azi.
Acum în situaţia prezentă poţi să-i spui oferta ta şi să-l laşi fără nici o presiune să hotărească când/dacă vrea. Să-i explici omului că nu vrei să profiţi de problemele lui, asta este suma pe care ai avut-o când aţi discutat prima oară, asta este şi acum. Ideea este că poate are noroc să prindă o variantă mai bună, dar la fel de posibil este ca în lipsa ofertei tale să accepte una mai proastă, poate chiar să ajungă la cămătari. Iar în cazul acesta amândoi veţi regreta faptul că tu nu ţi-ai făcut cunoscută poziţia.
Ce vrei tu sa faci se numeste leziune (a profita de situatia in care se afla cineva pt. a incheia un contract de vanzare-cumparare vadit disproportionat), iar contractul, conform noului Cod Civil, este anulabil pentru aceasta cauza.
Am avut exact problema ta si pot sa-ti spun ca orice oferta ii vei face poate fi acceptata sau declinata din motive ce nu tin de tine. Cat timp nu exista relatii de familie sau de prietenie, moralitatea are legatura cu executarea intocmai a unor contracte nu cu suma din acele contracte.
Nu-ti bate capul prea tare – ofera cat crezi tu ca merita din punctul tau de vedere.
Eu cred ca asta e o tehnica de maniplare :)) Destul de des aud fraze de genu la firmele imobiliare … ca tipu are nevoie urgent de bani si ca pleaca in alta tara sau ca a murit pisica :)) si are nevoie de operatie catelu…
Daca in dragoste si in razboi totul e permis..de ce nu si in afaceri?
E moral sa ceri 100k pe o casa care valoreaza 60-70k?
@Ovidiu: true dat.
Totusi, ce treaba au motivele si explicatiile vanzarii intr-o tranzactie?
Mie mi se pare chestia asta ca si aia cu „votati-ma sa castig ca is orfan”, de la ceva concurs nush pe unde.
O variantă pentru cazul în care nu vrei să abordezi direct omul cu propunerea ta, ar fi să pui în împrejurimi afişe cu „Cumpăr casă în această zonă (sau pe această stradă). Ofer xyz euro, banii pe loc. Tel…”. Dacă va fi interesat, te va suna. Poate te vor suna şi alţii, te descurci tu să-i filtrezi.
Evident ca nu e moral, dar viata e plina de mizerii din astea. Gen Huidu care nu va face puscarie dupa ce a omorat 3 oameni.
Asa ca fa-i oferta, treaba lui daca accepta sau nu, tu nu esti in business-ul de opere de caritate.
Confidentialitatea e un semn de civilizatie.
io zic sa te bagi, considera ca ii faci un favor. there. moral problem solved.
Tu vrei sa cumperi, el vrea sa vanda. Tu oferi un pret, el poate sa il accepte sau nu. E o negociere ca oricare alta. In viata nu primesti ce meriti, ci ce negociezi, nu?
Imoral ar fii si comertul. Cumperi ceva si vinzi consumatorului cu un pret mai mare.
E cam cu dus intors moralitatea