E un grup compact de români care au o problemă cu ucrainenii. Nu vreau să zic că din cauză că le-a plăcut pulpana primitoare a rușilor, dar…
Și de fiecare dată apare asta cu mașinile. Că nu au nevoie de ajutor, că uite în ce mașini au venit. Oamenii ăștia puțini la minte au impresia că ăia care vin cu mașini de peste 100.000€ stau la mila banilor pe care îi dă guvernul român. Așa se gândesc ei. Restul mașinilor, care sunt cam ca ale noastre de vechi, nu le văd. Alea cumva trec neobservate în trafic, că nu se excită nimeni la o Corrola din 1992 sau la un Forester vechi.
De parcă ar trebui să judecăm parcul auto român după ce mașini sunt în weekend la Iaki.
Mai sunt unii care compară alocațiile copiilor români cu ajutorul dat. Ce război, ce fugit, ce lăsat tot în urmă, să comparăm, domne, că așa e cinstit.
Ăștia sunt ăia care le-au dat ceasurile de bunăvoie rușilor.
Mai e o chestie. Primii care au plecat au fost cei cu bani, fie pentru ca aveau conexiuni care i-au avertizat din timp, fie pentru ca aveau ce da vamesilor sa-i lase sa iasa. Si evident ca aveau si masini pe masura.
Exact. Cei ce si-au permis si au avut bani cash au fugit instant. Dar primitivii astia nu pricep ca nu avea cum sa fuga toata familia intr-o Skoda Fabia. Reactia asta se naste din invidia omului ingust la minte. „Ia uite ba, necajitul asta are Mercedes. Sa-i dam la m***”. Nu mai exista logica… doar prostie.
In prima zi de război am luat (nicio coincidență cu începutul războiului) ultimul avion al zile de la OTP la BER. Un avion erau 70-80% ucrainieni, majoritatea fie familii, fie tineret până în 25 de ani. O familie avea doi copi mici cu ei si vreo 6-7 Rolex la mâini (si la mâinile copiilor).
Dacă ai bani nu înseamnă ca trebuie sa te lași împușcat ca un câine.
Si eu sunt curajosul care crede că se urcă in 2.0TDI-ul lui, se imbarchează in Livorno si își petrece războiul in Marco. Am văzut la Covid ce bine poți sa călătorești 👀
@AlexF daca se impute treaba ai grija de unde iesi din tara. Nu pe la unguri sau sarbi. Directia e bulgaria, grecia – feribot – italia.
M-am imprietenit cu un ucrainian care stie romaneste si are si cetatenie dinainte de razboi. Majoritatea masinilor scumpe sunt detinute de IT-isti
care lucreaza remote dn Romania(viata ieftina, internet bun) ies in evidenta pe sosele patriei pentru ca sunt mai exotice- nu au legi tampite cu impozite imposibile pentru cilindree mai mari de 2l si au aceleasi taxe vamale daca importa din UE sau US adica la aceiasi bani poti sa iti iei un passat sau lexus/acura/ toyota avalon din America etc. Majoritatea din US sunt importate cu daune totale si reparate local (mana de lucru ieftina)si exista o piata pentru asa ceva unde sunt si vanzatori care iti arata poze cu masina cum a venit si cum a fost reparata. BTW – asa cred si grecii despre noi ca romanii sunt plin de bani si au masini scumpe datorita fluxului de turisti dar nu stiu de mare majoritate a romanilor care nu au calatorit nici macar pana la resedinta judetului din care fac pare
Videochatiste vrei să zici.
am inteles, tot IT-itstii is de vina
Am vrut să angajez un IT-ist ucrainean. Mi-a zis că el face 8k usd pe lună și nu riscă să se mute decât dacă ofer minim 10k.
Și îl înțeleg.
si te-ai angajat tu la el.
@Yashipuku
Nu că nu mi-a convenit să-l angajez direct pe salariu (aproape) cât al meu. Păi ce facem aici, ne batem joc chiar așa?
da si nu…adica stiu cazuri concrete in Baia Mare. De ex au venit frumos cu un Lexus 450h si un Mercedes V, au primit cazare moca in apartament cu 4 camere, copilul avea traducator la scoala toate platite de UE, Romania whatever. Oamenii au recunoscut ca apreciaza ospitalitatea si ca nu trebuie sa cheltuie ei bani.
+ s-a deschis „magazin” unde toate produsele sunt gratuite pentru ucrainieni si le golesc instant ca a trebuit sa le puna limita de produse, sa ajunga la toata lumea.
Sa mai zic cazuri din Oradea unde rad programatorii si project managerii din Ucraina de cat se castiga la noi, si cat fac ei lucrand remote, in timp ce pana in momentul ala noi incercam sa-i integram, sa le platim una alta, sa-i ducem in tabere and shit.
De mizeria cu chiriile alea de 50 lei/zi/om cu care s-au facut zeci de mii de lei pe luna cu apartamente unde chiria in mod normal e 300 euro/luna ce zici?
Da nene, e razboi, e de kkt, probabil treaba e cam 50/50, unii o duc rau, multi s-au si intors acasa, altii o duc chiar binisor aici la noi.
Intre timp nu sunt bani de nimic, de reabilitat scoli, de facut drumuri, de marit pensii, alocatii etc.
E usor sa arunci ca toti care zic ceva de rau de ucrainieni si toata situatia astasunt rusofili si sa pui eticheta asta.
„E usor sa arunci ca toti care zic ceva de rau de ucrainieni si toata situatia astasunt rusofili si sa pui eticheta asta.”
Mai usor, mai putin usor sau la fel de usor decat sa pui eticheta pe toate zecile sau sutele alea de mii de oameni care au intrat in Romania pornind de la cateva cazuri pe care le stii in Baia Mare si Oradea?
Dacă ar trebui sa te duci la oaste sa aperi granița, cum ar fi?
E un cost mai mic decât să intrăm în război.
Da, sunt și unii care fac bani mulți, și care stau la tine in țară. Și, te oftici? De ce nu te oftici că de exemplu un englez sau un francez câștigă mult mai bine ca tine? A, ăluia nu-i vezi mașina, aham.
Mergi prin locuri civilizate sa vezi ce case de vacanță au unii ca tine, prin alte țări, daca tot vrei sa compari.
Mai bine pune mâna și te dezvoltă profesional, și lasă grija altora.
Și așa ucrainenii nu prea rămân la noi.
Dar inainte sa vina ucrainienii erau bani de scoli, drumuri, alocatii? Sau, daca nu erau ucrainienii, traiam ca in Elvetia? Politicienii votati de 30 de ani pentru niste ulei si faina sunt ok? Sau si pe astia tot ucrainienii i-au votat?
De mizeria aia cu chiriile zic doar atat: cumparati si tu apartament si fa bani, ca e democratie, nu te tine nimeni legat. Aham
e groaznic ce li se intampla ca si natie, dar de un lucru sunt 100% sigur, ei nu ne-ar fi primit asa de bine in Ucraina daca ar fi fost situatia inversa, asta ca si politica de stat, nu doar ca si cetateni individuali.
Spun doar ca e de kkt ca pentru situatii de genul mereu sunt bani. Cand spuneau oamenii ca nu e ok ca noi blocam portul Constanta pentru graul ucrainian, li se spuneau ca sunt rusofili si haini, l-au si dat afara pe vechiul manager.
Uite ca acum ne dam seama ca ne-am cam impuscat in picior. E ok sa-ti ajuti vecinul cum poti daca da de necaz, dar nu te muti tu pe balcon ca sa stea el in casa ta.
@monciu: „Cand spuneau oamenii ca nu e ok ca noi blocam portul Constanta pentru graul ucrainian, li se spuneau ca sunt rusofili si haini, l-au si dat afara pe vechiul manager.
Uite ca acum ne dam seama ca ne-am cam impuscat in picior. E ok sa-ti ajuti vecinul cum poti daca da de necaz, dar nu te muti tu pe balcon ca sa stea el in casa ta.”
Vorbesti de portul ala din cauza caruia nu voiau olandezii sa ne primeasca in Schengen? A venit un pic de marfa in plus si acum gafaie, dar noi detronam Rotterdamul cu Constanta?
Daca nu incurajam tranzitul prin port, aveam si mai multe cereale ucrainiene pe piata. Un lucru pozitiv la toata chestia asta e ca i-a fortat un pic pe ai nostri sa umble la infrastructura ca sa creasca tranzitul (2020=>21 au crescut cifrele cu 20%).
BTW: presupun ca datul afara al fostului manager nu are nimic de-a face cu infrastructura lasata sa se degradeze si sa fie mancata de copaci. Sa inteleg ca tu te-ai mutat pe balcon ca sa cazezi ucrainieni? Nu sunt bani de nimic pentru ca onor politicienii nostri prefera sa pastreze pensiile speciale renuntand la niste miliarde de Euro din PNRR, nu sunt pentru ca madam Olguta, de exemplu, cumpara casute care costa 9000 lei cu 22 000 lei, pentru ca platim la suprapret totul… Pentru ca statul roman se comporta ca stapanul plantatiei de sclavi, nu are nicio responsabilitate fata de contribuabili. Am mers pe Valea Oltului de vreo 6 ori in ultima luna. E o portiune de drum surpata, se sta cu orele la coada, dar nu pare sa lucreze nimeni… Clar, ucrainienii sunt de vina.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
@hash ce treaba au refugiatii din europa cu protejarea tarii ? au venit sa nasca viitorii recruti sau cum ? babaiatule ce ai baut ?
Scrii niste lucruri fara nici o legatura, ce conteaza cat castiga altul care munceste ?
@bebito e un argument cretin, la fel zic si aia care sunt pro finantarii Steaua de catre MAPN, „pai ce, inainte sa dea armata bani la fotbal, aveai spitale ?”
@monciu: la faza cu primit apartament de 4 camere gratuit eu vad o afacere intre statutul roman (fonduri UE) si un alt roman (proprietar al acelui apartament). Mancare gratuita este platita de statul roman unui furnizor roman. Traducatorul de la scoala e tot roman, platit de statul roman. Eu vad numai afaceri/combinatii intre romani aici, ucrainienii sunt doar pretexul acestor afaceri. Si daca pot sa profite, de ce n-ar face-o? Acum e la moda scandalul cerealelor, provocat de producatorii/agricultorii romani si din restul statelor estice. Eu as intreba si cumparatorii, crescatorii de animale si restul consumatorilor ce parere au de pretul mic al cerealelor din Ucraina? Daca nu stiati, e bataie sa se cumpere cat mai ieftin.
Ucrainienii au masini scumpe? Am vazut o Lada 1200 in Bucuresti, numere de Ucraina. Nu avea urme de gloante pe ea, dar nici nu arata chiar bine. Masina aia si-a dat duhul pana in Romania. Fiecare a venit cum a putut!
Probabil aceiași cetățeni care și-au adus aminte fix acum de diverse subiecte abandonate cu anii de politicienii români în relația cu Ucraina (limba română, Bastroe, Insula Șerpilor, habar n-am) și s-au gândit că uciderea copiilor ucraineni e cel mai bun moment să „le arătăm noi lor”. Niște gunoaie. Copilul ucrainean e un adversar mai facil pe Facebook decât politicianul român în viața reală.
Acelasi grup compact de romani care cu siguranta in cazul in care ar intra rusii in Romania s-ar imbulzi la Autovit sa isi cumpere un Logan cu 2000 de euro in care sa fuga, abandonandu-si masinile in parcari ca sa nu fie judecati de straini.
logan? burghezie. dacia 1300.
N-or sa fuga, vor lua arma in maini ca sa…..buahahahaha
O sa fiu eu avocatul diavolului si o sa prezint si situatia mai putin roza. Da sunt ceva masini luxoase cu numar de Ucraina ce au venit in Romania si care au fost primiti bine si foarte bine de catre romani. Apartamente moca, servicii medical moca plus alte lucruri care in esenta costa.Stiu o parte din bani au fost platiti de UE, doar ca cetateanul de rand vede o chestie simpla si anume la nivel de perceptie un refugiat o duce mai bine fata de el in tara lui. Fix asta a fost si naratiunea propagandei rusesti o perioada de timp si care a prins din cauza faptului ca un sambure de adevar a existat. La asta mai adauga si legendele urbane in care diverse masini intrau cu niste sume mult prea cash ca sa poata fi justificate. Sigur sunt doar legende, dar asta si modul in care multi au ales sa se pozitioneze in raport cu cetateanul roman ne-a cam adus aici.
Ca fapt divers Elvetia a fost mai stricta si a conditionat clar: Masina sau asistenta sociala? Romania abia acum a schimbat un pic foaie cand vine vorba de asistenta oferita.
Din pacate asta este realitatea, foarte multi romani sunt saraci si nu le pica bine cand vad ca ucrainenii traiesc mai bine decat ei.
Poate ca asta nu se aplica pentru cititorii de pe acest blog, fiindca in general media salariala aici este destul de mare (mult mai mare decat media romanilor de rand). Si atunci pentru cineva care castiga peste 10.000 de lei pe luna este greu de inteles revolta aluia care castiga doar 2000 de lei si vede ca ucraineanul primeste beneficii mai mari decat tot salariul lui,
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Voi ar trebui sa intelegeti ca ei sunt refugiati de razboi, nu de saracie, dar ma rog, de unde nu-i nici dzeu nu cere.
Ba, dar in p**a mea, de agitat nu va agitati ca un puscarias are conditii mai bune decat plodul vostru in scoli, nu va agitati ca ies unii la pensie la 45 de ani si a doua zi sunt angajati pe functie tot la stat, si alte multe magarii de genul, va fute fix grija ca unul a carui tara a fost invadata primeste ajutor din partea statului roman.
Si comenteaza tot jegosii care cu la prima problema aparuta la granita ar fugi mancand pamantul..
@Adib, toata lumea se agita ca exista pensii speciale. Asta este subiectul zilei cel putin in ultimii 10 ani. La fel si comparatia dintre conditiile elevilor si cele ale puscariasilor, care a fost facuta de foarte multe ori.
Daca tu nu ai observat subiectele astea pana acum, inseamna ca ai trait intr-o bula destul de izolata de restul societatii.
Unul dintre colegii de echipă ai nevestei e ucrainean din Liov. Omul i-a zis că primii care au plecat au fost ăia cu bani, deci mașinile alea scumpe (Q-uri, Caymanuri) sunt pe bune. De asemenea a zis și că „e ok, p-ăia nu-i vrem înapoi”.
Eu stau în sectorul 1 și pe aici se văd la tot pasul scumpeturi cu număr de Ucraina. Sunt conștient ca e din cauza zonei și că oamenii au închiriate apartamente pe aici (Aviației). De asemenea, sunt conduse de bărbați în putere, aranjați, refugiați sărmani :)).
Ce fac ăia cu bani intr-o situatie de criza importanta e probabil solutia de adoptat pentru restul milogilor( ca sa folosesc un termen drag bucuresteanului) din tara respectiva. Nu sa te muti in Monaco sau Maldive, nu asta e ideea. Dar sa poti vinde rapid tot ce ai si sa iesi cat de repede poti din tara cu tot cashul pe care il poti aduna, inainte sa fie prea tarziu, ceva de genul. Se pare ca intr-o situatie de criza mai naspa, gen razboi, cei care stau in chirie stau un pic mai bine decat cei care au rate la casa.
Din ce am văzut și discutat cu cei de pe aici (pe lângă București) și de prin alte părți (Belgia), cei care au rămas în România sunt cei care ori au afaceri în Ucraina (bani ok, nu trebuie să muncească ca să stea aici, și dorința e să se întoarcă înapoi la afacerile lor când se mai liniștesc lucrurile) sau pot lucra remote și e ok aici că e ieftin (nu toți cei care lucrează remote și-ar permite să stea în Vest). Cei care sunt mai amărâți și au nevoie să muncească s-au dus prin zone unde se poate câștiga mai bine, și au luat asta ca o ocazie de a se muta în locuri mai bune pe termen lung.
Si atunci nu ar fi bine ca inainte de a se mai da aceste ajutoare sa se analizeze situatia financiara a fiecarui refugiat?
AndreiG, da’ esti tu convins ca toti primesc ajutoare? …pe care oricum le primesc romanii nu ei. Si stii din ce luna nu s-au mai platit ajutoarele alea?
Atunci daca nu primesc ajutoare, discutia nu mai are sens. Putem vedea un dublu fail al politicienilor romani:
1. Nu sunt in stare sa ofere ajutoarele promise;
2. Desi nu ofera bani ucrainenilor, lasa populatia sa creada asta si sa se enerveze.
@Andrei
1. ajutorul consta in cazare(eventual si mancare), iar la 400 eur/persoana eu cred ca e o cazare buna in Romania
2. Problema e ca sunt multi bani de la stat care intra in buzunarul privat, si care mai departe nu produc decat inflatie. Nu este incurajata munca, ci cazarea.
Andrei, vezi si comentariul lui Random de mai jos, si eu am la fel ucraineni in chirie care o platesc din buzunar, si, prin natura meseriei iti spun ca sunt multi care nu beneficeaza de program.
Pe de alta parte sunt convins ca daca te uiti la sursa (la statul roman) beneficiaza de ajutoare cel putin 10 milioane de ucraineni (exagefrez, dar intelegi ce zic), ca na, la ce acte se cer ca sa aplici (adica doar declaratii pe propria raspundere si eventual niste fotocopii dupa acte random ucrainiene) si la cum sunt romanii descurcareti se face frauda la greu.
Cat despre punctul 2, pai statul roman nu e in stare nici sa convinga lumea ca covidul a fost real, ce vrei tu acolo sunt vise. Oricum inteleg ca programul se va schimba si vor primi direct ei banii, dar cu coditii de gen sa fie angajati, sa aiba copii la scoala romaneasca, etc.
@ciocolatiulverde, exact ce spuneam mai sus. Care ar trebui sa fie reactia unui roman care primeste salariu de 400-500 de euro atunci cand vede ca Statul cheltuie cate 400 de euro doar pentru cazarea unui refugiat?
Sunt niste sume foarte mari raportate la nivelul de trai din Romania. Adica in orasele mici se pot inchiria apartamente si cu 300 de euro, in care pot locui lejer cate 3 persoane.
@Boris, daca tu spui ca ucrainenii pe care ii ai in chirie isi platesc singuri cazarea, te cred. Si oricum, chiar si cu banii de la stat, tot nu mi-as dori sa fiu in locul lor si sa fie nevoie sa fug din tara.
Dar publicul nu stie asta, aproape toate publicatiile au articole despre cum chiria refugiatilor este platita de statul roman. Si de aici porneste revolta populara.
Andrei, unul din motivele pentru care nu am vrut cu program de ala (desi oricum eu aveam chiriasi dinainte sa porneasca programul), e ca nu aveam de gand sa stau dupa statul roman care stiu ca nu e capabil sa orgnizeze nimic, care niciodata nu plateste nimic la timp, care dupa ce iti plateste te cauta sa iti ceara banii inapoi, etc. etc. etc. Mie mi-era clar ca asa se va intampla de cand s-a anuntat programul. Cum mi-era clar si ca unii (romani!!) vor profita din plin.
Si guess what: nu s-a mai platit de prin decembrie, s-au schimbat regulile, pe la diversi vin controale si daca nu ii gasesc acasa il cheama pe prorprietar la declaratii etc. Asta in timp ce altii in alte zone (cough, cough, cough……mamaia nord) n-au jena sa declare ca tin X persoane in apt, persoane care nici macar nu mai sunt in tara, ca oricum declaratiile le depui tot la primaria care ti-a dat voie sa construiesti bloc pe plaja (ca un exemplu).
Acu’ ca alegi sa crezi ca tot programul asta e de fapt despre facut bani cu nemiluita de unii (romani) sau ca alegi sa crezi ca arunca statul cu bani in ucrainieni, e treaba fiecaruia si de fapt e o alegere pe care majoritatea o fac nu pe baza de informatii (ce zici tu ca lipseste) ci pe baza de opinii personale preexistente. Majoritatea alora cu „uite ce masini au astia” sunt tot aia care nu voiau vaccin, tot aia cu trump, tot aia cu AUR, RTV etc. etc. etc etc
@Andrei eu am mai scris aici pe blog, sumele sunt nejustificat de mari si nu au nici o logica din partea statului roman, nu se raporteaza la nimic, nici la ajutorul social, nici la alocatie, nici la salariul minim. In Polonia si Bulgaria li se da mult mai putin, dar li se da lor cash.
In loc sa fi luat masuri care sa stimuleze munca, integrarea si independenta lor, au ales sa umfle artificial piata imobiliara, si turismul, caci nu exista nici o conditie sa stea o perioada sau intr-un loc.
Din 1 mai li se va da si la noi cash 2000 lei/familie/luna PLUS 750 lei/persoana/luna. Iarasi, nu vad nici o logica in aceste sume.
Eu mai optimist din fire, ma intreb daca o sa ajungem ca grecii sau ca ucrainienii. Ca nu prea avem directii bune si nici oameni pentru decizii ok. Optimistul din mine se intreaba in cati ani.
Bah aveti prea mult timp liber si cautati motive sa va enervati/ingrijorati aiurea. Nu ne lasa americanii din mana sa ajungem ca Ucraina, Rusia, enter tara mai inapoiata ca noi. Daca miros ca se nasoleste treaba, imediat apare o bomba cu George Simion e pedofil, se gaseste ceva, daca nu se inventeaza si gata AUR.
Dupa razboi Ukraina va fi o combinatie de Israel Germania Coreea de Sud, au cea mai experimentata armata a Europei, au ingineri foarte buni, IT, stiu sa fabrice armament de calitate,au agricultura, se vor investi zeci de miliarde in reconstructie o parte SUA, China, Europa si banii rusesti inghetati prin bancile occidentale. Poate ne lipim si noi de cate ceva pentru ajutorul oferit.
Asta ar trebui sa fie sloganul nostru de tara: „ne lipim si noi de cate ceva”. Rezuma foarte bine mentalitatea romaneasca.
Exact, de aia si ruptii aia in cwr de rusi nu stiu cum sa-i distruga mai plenar si sa le fure zona geografica cea mai bogata in resurse naturale.
Ivan ii mierleste, ii violeaza, ii ucide si le fura tot din casa si de ciuda ca vede ca aia au case de oameni normali nu bordeie de chirpici, au o masina occidentala in curte de 5-10 ani nu o Lada amarata legata cu sarme de pe vremea lu Andropov, o masina de spalat, o bucatarie de sec XXI, o gradina ingrijita iar el sta cu cacastoarea in fundu’ curtii, ocupata de o colectie de mizerii, gunoaie si vechituri, se spala cand incepe sa il usture pielea si in general viata insasi nu ii e decat o scurta paranteza de betie intensa si violenta domestica ce desparte asterea de moarte. Rusii inca nu au iesit din evul mediu din multe puncte de vedere dupa cum nici rusia insasi nu a iesit vreodata. Si nici erau pe cale sa iasa vreodata, dimpotriva. Asa ca acum, daca se alege praful de rusia, nu e ca si cum ar fi avut ceva de pierdut, din neant au venit, in neant se duc.
Insa o Ucraina cu bogatiile naturale date de al de sus, cu startups, cu antreprenori la greu in special in technology & automation, cu mostenirea industriala de varf ramasa de pe vremea URSS (jumate din tehnica de lupta ruseasca era fabricata sau co-fabricata in Ucraina), cu agricultura, cu libertate, intrata in UE si Nato este cea mai mare amenintare posibila pt cleptocratii medievali de la kremlin. Daca vede mujiku’ ca se poate, e posibil ca, turbat fiind de foame si betie, sa tabere pe ei si sa-i haleasca de vii cu toate vilele, iahturile, fabergeurile si badigarzii lor.
https://vasiledale.ro/2022/07/11/foto-cum-functioneaza-operatiunea-bancomatul-si-care-sunt-riscurile-ca-unele-afaceri-murdare-sa-fie-derulate-de-ucraineni-in-romania-politia-s-a-autosesizat-actualizare/
Imi scapa mie ceva sau articolul asta este fake?
De ce ar fi fake?
Nu imi dadeam seama cum poti castiga 10% din schimburile valutare.
Am cautat mai multe informatii si ar putea sa fie adevarata stirea.
Din ce articole gasesc vad ca cetatenii ucrainieni beneficiaza de schimb valutar din hryvna in lei la cursul BNR (la BCR pare ca ar fi o limita de 2000 de lei/zi si ar necesita pasaport).
Din lei, apoi in euro schimbul nu se mai face la cursul BNR.
Singura varianta pe care o vad ar fi un schimb complet defavorabil pentru cumpararea de euro folosind hryvna in Ucraina.
Asa s-ar explica schema.
S-a intamplat si cu ucrainienii ceea ce se intampla de ani de zile cu toate ajutoarele si fondurile europene. Pun mana pe ele tot aia care au informatia, stiu sa se invarta, stiu sa profite de emotiile celor ce sar in ajutor. Nu cei care au nevoie cu adevarat sunt cei ajutati, ca pana se trezesc si se dumiresc cei care chiar au nevoie, se inchide robinetul.
Naivitatea si darnicia unora combinata cu nesatul altora, duc la suferinta celor oropsiti.
Cunosc primari & functionari din primarie care au debaralele burdusite cu alimente destinate celor saraci (faina, ulei, conserve, etc.), care au case de vacanta ridicate pe fonduri europene. Ca aia saraci nu stiu ca ar trebui sa ia 2 borcane in loc de unul, se bucura ca l-au primit si pe ala.
Sunt curioasa cati dintre cei care au gazduit ucrainieni si i-au dat afara cand s-a oprit robinetul sunt bugetari/au legaturi in Sistem.
A generaliza este o tampenie si ca sa faci asta ai nevoie de un IQ destul de mic, ca sa fim finuti.
Si asta din partea unora care uita usor ca si noi am fost victimele generalizarilor cand toti concetatenii la gramada erau acuzati si aratati cu degetul pentru ca doar cateva zeci / sute de cretini au mancat lebedele unora sau au facut alte nefacute.
Ma astept ca dac vreodata vom fi nevoiti sa ne refugiem si noi mai spre vest, acceasi romani rupti in koor sa nu aiba asteptari de la vestici pentru ca, nu-i asa, si de la noi vor pleca unii in BMWuri si Mercedes-uri ultimul racnet.
Si cat timp ar trebui sa beneficieze romanul ala care s eplimba cu un Mercedes ultimul racnet (minim 40.000 euro) de cazare si mancare gratuit? Unu, doi, trei ani?
Nu cred ca grupurile alea de romani sunt preocupate la semenea nivel… pe ei ii afecteaza ca de ce nu ii ajuta ucrainienii bogati refugiati pe aia mai saraci. Ei comentand din postura unora care in viata lor nu au dat un ban sa ajute pe cineva….
Eu nu am vazut discursul asta nicaieri. Am vazut doar oameni revoltati ca statul ii ajuta pe unii ucraineni care traiesc mai bine decat romanii de rand.
Inca o data, acei romani revoltati ca statul ii ajuta pe unii ucrainieni mai mult, nu au fost vizibili pana atunci sa comenteze ca statul ii avantajeaza pe altii mai mult. Sunt din categoria „sa ni se dea, sa ni se faca”.
„Eu nu am vazut discursul asta nicaieri”
Este la pachet cu celelalte, ca nu ii duce pe ei capul sa inventeze asta, sunt unii raspandaci iar restul doar baga in gusa. Stii, ” de ce statul nu ajuta copiii romani” etc.
Nu spun ca nu ar putea lucrurile facute altfel… dar nici ca astia sunt „niste oameni de bine” care au devenit brusc ingrijorati pe ce se duc banii statului… Parerea mea.
@catalin fdd, eu am zi ca nu am vazut nicaieri discursul ala de care spuneai tu, cu cetateni romani care se plang ca ucrainenii cu bani nu ii ajuta pe cei saraci.
@Andrei G l-am auzit eu, din pacate inclusiv de la persoane cu oarecare pretentii intelectuale. Dar cum am spus, la pachet cu:
– ucrainienii sunt tot rusi
– ucrainienii nu sunt prietenii nostri
– daca noi ne refugiam la ei, ei nu ne-ar fi tratat la fel (de parca iti conditionezi disponibilittaea de a sari in ajutorul unui seaman)
– Zelenski (cu forma Zelenschii) e de vina ca nu se termina razboiul
– ucrainienii ne-au luat Bucovina
– de ce le dam bani ucrainienilor cand copilasii romani mor de foame (fara exceptie, de la persoane care nu au dat un leu in viata lor pentru respectivii copilasi)
Si mai sunt, dar de astea imi amintesc acum pe loc…
Nu e locul, dar … Vali daca pot sa iti las un sfat nesolicitat legat de live: nu il mai lua ca exemplu pe faiar sau altii. Daca respectivii stau cu orele pe live pentru ca audienta lor e formata din copii si adolescenti, nu trebuie sa te iei si tu dupa ei. Aseara a fost misto podcastul multe observatii utile legat de imobiliare, dar cred ca ar fi mers impartit in doua, pastrat material pentru o continuare in alta zi. 2 ore ore si un pic cred ca e mai mult decat suficient, chiar si cand mai sunt subiecte pe masa.
Eu singura buba pe care o am cu ucrainenii e ca conduc la fel de prost ca noi.
Noi din Bucuresti, noi din PH, noi din AG sau noi din AB? Asa, ca sa stabilim un nivel exact de prostie.
Phew, ma bucur ca judetul de unde sunt eu nu-i pe lista
Nu ca n as putea fi catalogat sofer prost dar totusi, sunt multumit
Am pus un anunt pentru inchiriere unui apartament cu 2 camera in Brasov. Pret peste 500 euro. Anuntul zicea clar ca nu inchiriez cu programul 50/20. 90% din cei care m-au contactat direct au fost din Ucraina si erau dispusi sa plateasca suma fara a recurge la ajutorul de la stat. M-au contactat de asemenea de la diverse agentii imobiliare care aveau clienti ucraineni.
Deoarece nu am vrut sa inchiriez pe perioada scurta, cu animale, unii dintre ei m-au facut rasist, ca sigur am ceva cu ucrainenii si de aia nu doresc sa le inchiriez lor.
Fiecare trage ce concluzie vrea.
Random, asa e, si concluzia e ca f. multi din aia cu bani nu folosesc programul 50/20 si isi platesc singuri chiria, ceea ce romanii nu prea stiu.
„Ăștia sunt ăia care le-au dat ceasurile de bunăvoie rușilor.”
mai țineți minte poza aia de la mineriade cu moșul ăla care-i pupa mâna minerului salvator?
Cati oameni aveau ceasuri in 1945? In Romania.
Poza aia nu o tin minte. In schimb tin minte gospodinele de la balcoane care aplaudau minerii.
@Killroy:
https://tb.ziareromania.ro/32-de-ani-de-la-Mineriada-din-13-15-iunie-1990–Bilan–ul-violen–elor-care-au-marcat–nceputul-democra–iei–-originale–-rom–ne–ti/213bd567993608f809/400/225/2/100/32-de-ani-de-la-Mineriada-din-13-15-iunie-1990–Bilan–ul-violen–elor-care-au-marcat–nceputul-democra–iei–-originale–-rom–ne–ti.jpg
@basilicus
Bine, noi stim poza cu rusul cu steagul de pe Reichstag, cu 2 ceasuri la o mînă, dar multi mujici aveau la gît manometre de prin fabrici…
Da, fix asta e problema romanului. In loc sa puna mana la munca, se uita in curtea vecinului ca ala are si el nu, si ar fi bine ca statul sa faca ceva pt el.
La muncaaaa!
Ce dau minusuri asistatii social… :)))
Ca cetățean al unei zone inundate de ucraineni, o să scriu și eu o părere formată într-un an și un pic. La început eram și eu revoltată de fluxul de oameni care ne-a inundat efectiv și ne-a dat viața profesională și privată peste cap. Într-o zi văd în vamă o mașină mare, scumpă, marcă bună și model ultimul tip. Coboară din ea două tipe blonde, superbe, aranjate, mulți bani pe ele, botox rezonabil, cu gust, haine de firmă, accesorii scumpe. Cam amețite ele, așa. In spate, doi copii frumușei, blonzi, ochi albaștri, două cutii cu mâțe de rasă. Ii spun să deschidă portbagajul, se uită șoferița la butoane și ridică din umeri. N-am înțeles pe moment cum naiba, avea permis, mașina pe numele ei, dar habar n-avea să deschidă portbagajul..
M-am lămurit ulterior. In Ucraina avea șofer sau conducea soțul. Ea își luase permisul așa, pentru când era băut capul familiei. Și șoferul și soțul, toți membrii de gen masculin ai familiei rămăseseră să lupte. Pe lunetă era scris cu vopsea fosforescentă ДЕТИ. Portbagajul era găurit de gloanțe. Le-am întrebat de trei ori cum ii cheamă pe copii, că erau prea socate să le spună coerent numele. Nimeni nu cred că și dorește să treacă prin așa ceva, cu toți banii din lume care i s-ar da.
Pe mine altceva mă șochează, de ce nu ne-am purtat la fel de civilizat și cu imigranții arabi, dacă tot suntem pe înțelegere și bunătatea inimii. Păi pentru că totuși, cât timp ucrainenii țin piept rușilor, aceștia nu pot veni peste noi. Adică tot interesul nostru e.
cred că din cauză că arabii nu prea au chef de muncă.
Da, nu-sh ce să zic, nu m-aș aștepta ca statul român să fie atât de fiert pe a-i favoriza pe cei care muncesc.
Păi ți-ai dat tu singur răspunsul la întrebare: Au venit 2 femei cu copiii în timp ce bărbații au rămas să lupte. La imigranții arabi au venit 90% bărbați și femeile au rămas să lupte cu copiii.
Asta nu inspiră respect orice-ar fi.
Și 2, oricât de rasist/xenofob ar suna, ucrainienii sunt vecinii noștrii, e mult mai ușor să empatizezi instinctiv. Au relativ aceleași valori, aceeași religie, aceleași apucături, e mai ușor să empatizezi. Plus că sunt oameni care lucrează, au joburi, mulți din clasa de mijloc, etc.
Cu imigranții din africa sau arabi care vin și n-au muncit o zi în viața lor, n-au elemente de bază gen stat 8 ore pe zi la serviciu, poate nu știu nici scrie sau citi în limba lor, d-apoi de o limbă străină. Mai e și diferențele culturale, religioase, fiind musulmani, și departe de mine de a judeca religia, dar nu poți opri fabrica și linia de producție când îi tună pe ei rugăciunile și nu poți remodela societate pe valorile lor.
Cel mai simplu explică unul de-al lor, ce șocat a rămas el când a vizitat germania în anii 70 cum că la ora 9 dimineața nu era nici un bărbat pe stradă, că toți erau la serviciu, nu stăteau la discuții în bazar cum e în cultura lor iar pentru el asta a fost o trezire la realitate:
https://www.youtube.com/watch?v=i0K7A_V7XHQ
@Ambra, fată dragă, ai uitat să spui cu cât (bani), și cât timp le ajuți pe frumoasele alea două cu copii, cu pisici, și cu mașina găurită de gloanțe. Ucrainenii nu vor putea niciodată să se plângă că românii nu i-au ajutat. Niciodată!!!
,,Ii spun să deschidă portbagajul, se uită șoferița la butoane și ridică din umeri.,,
Sunteți pe intrare – ieșire ?
Să știu și eu, că nu se știe niciodată cum se iscă o interferență…
Bună Ambra, salut Paco.
@Paco, vezi că Ambra e pe social, social-intrare, social-ieșire, adică pe socializare din toate direcțiil.
@Vali „cred că din cauză că arabii nu prea au chef de muncă.” – nu vreau să fiu eu avocatul diavolului dar modul nefericit în care ai formulat-o sună mai degrabă a discriminare, generalizare şi în ultimă instanţă chiar a rasism. Ceva mă face să cred că nu toţi afganii, sirienii şi libienii „nu prea au chef de muncă” și au fugit din țările alea bîntuite de război de bine ce era acolo. Ce ar trebui să spun dacă m-aş lua după nişte statistici publicate de elveţieni care spun că numărul de refugiaţi ucrainieni care beneficiau de asistenţă socială a scăzut de la 95% la 85% de anul trecut pînă în februarie anul acesta?
@Nimeni: afganii nu sunt arabi.
@Nimeni, nu este vorba de discriminare, discutam efectiv de statistici. Majoritatea refugiatilor sirieni nu au venit in Europa sa munceasca. Daca ar fi fost seriosi si cautau de lucru, ar fi fost angajati la toate restaurantele sau pe toate santierele unde vedem ca au fost angajati pakistanezi.
Adica se ne intelegem, cand discutam despre angajari, niciun patron nu face discriminari. Il angajeaza pe cel care munceste cel mai mult pe cei mai putini bani.,
atât.
https://www.youtube.com/watch?v=ldicWvxG0rc
@Vali
Oamenii din Siria sunt tot oameni. Tot refugiați. Unii dintre ei sunt femei și copii. Unii au deja rude în România, rude care nu întind mâna la statul român. Cei mai mulți dintre ei pleacă în vest. Cei care rămân au deja mijloace de trai, rude, afaceri aici. Unii sunt stabiliți în Constanța, au firme, plătesc taxe. Nu sunt oameni săraci..doar proveniți din zone de război, la fel ca vecinii noștri. Și totuși nu numai că nu i-am ajutat, dar au fost ostracizați, discriminați, returnați. Statul român a încălcat legislația europeană pentru a nu-i trata ca oameni. Au fost ținuți la distanță de ONG-urile care se ocupă cu discriminarea, nimeni nu le-a luat partea. In secolul 21 in mijlocul Europei. Și mă refer aici și la cei care au o meserie, să dau un exemplu la întâmplare, unii sunt marinari. Deși muncesc, deși mâinile lor nu mai au amprente, deși sunt slabi, amărâți, vorbesc binisor engleză, sunt tratați toți la fel, ca și cum ar fi cerșetori, tero_risti, ticăloși. Sună cunoscut? Parcă și nouă ne spuneau alții că suntem toți suedezi. Explicația pentru tratarea diferențiată de către statul român a imigranților ucraineni versus sirieni are rădăcini mai profunde, dar pentru a le descoperi e nevoie de întrebarea care implică un răspuns corect. Care, războiul cui e?
P.S. oamenii peste tot sunt tot oameni. Cu bune și rele.
@Paco
4 cu 4 cu 4.
Dacă ești tu in poză, poate te recunosc în trafic la un moment dat.
Daca se intampla la noi se umplea europa de seria 3/5, x5 si audi a4/6. Ca proprietarii pun de 50 lei benzina e alta problema. S-ar fi speriat vesticii ca le ducem masinile inapoi.
Se mirau nemtii ca acum masinile au un sfert din kilometrii cu care i-au vandut ei.
Am ajuns să dau susvot fără să mă mai gândesc de două ori la comentarii care exprima idei bune, dar cu greșeli gramaticale evidente.
„Beggars can’t be choosers”, corect?
Presupun că idee bună + dezacord > idee proastă + dezacord… deci mergem într-o direcție bună.
Așa or fi zicând și ucrainenii de noi: Iete la ăștia, se plâng de inflație, corupție, sărăcie, PSD, PNL etc., și până și pe cele mai amărâte ulițe vezi numai saloane auto! :)))
… si saloane de pus unghii.
Mai sunt si imbecilii aia foarte revoltati ca statul roman da niste bani refugiatilor iar ei fiind foarte pro-romani considera ca statul roman isi discrimineaza proprii cetateni daca-i ajuta pe ucraineni.
și ia spune-ne, lucrezi în România?
@Andrei
Asta fiind relevant pentru ca …. ?
banii aia, ajutoarele, cheltuielile cu combustibili, lubrifianti, cu armata se cheltuie aici si creeaza inflatie aici. pe care toti o simtim acum si pe viitor, si in cursul de schimb.
Asta e pt ca romanii sint o specie invidioasa si in genere Ucraina e atit mai bogata cit si mai corupta decit Romania. Plus ca sint un fel de veri ai rusilor si Romania e genetic anti-rusa. Banal.
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
„au impresia că ăia care vin cu mașini de peste 100.000€ stau la mila banilor pe care îi dă guvernul român”
De parca tiga… suedezii nu fac acelasi lucru :))))
Si nu ei stau la mila banilor de la guvernul roman, ci proprietarii romani. Ucrainienii doar profita, daca e sa o luam asa.
Justificat sau nu, acesta este efectul unor masuri pe care statul le-a luat pentru a favoriza o categorie de oameni fata alte categorii, pe alte criterii in afara de cele sociale si luand masuri disproportionate.
La fel cum statul le-a dat, legal, unora pensii speciale, altora scutiri de impozit, altora sporuri pentru calculator. Cu cat beneficiul e mai banos, cu atat indignarea e mai mare din partea celorlalti.
Iar cand se taie acel beneficiu, se lasa cu scandal.
Știu eu unii care nu au primit bani. Stau la Marriott de 1 an.
Se pare ca oamenii astia interpreteaza gresit povestile de la bunici despre cat de romantici si virili erau rusnachii in acele vremuri. Probabil isi doresc sa fie tufati bine.
Ucrainenii au si ei jegurile lor dar am intalnit si oameni corecti care nu au avut nevoie de ajutor si s au descurcat pe barba lor. Deci mna ca peste tot de altfel.
In Belgia, ucrainienii primesc 1600€ de caciula si stau acasa. In fabrica primesc cca 1650€ -1700€. Bani cam putini, dar aleg multi sa nu lucreze. Doar ca nu platesc intretinere spre deloc. Rezolvarea, dpmdv, este sa le plateasca tuturor muncitorilor din fabrici 1850 -2000 si altfel ar sta situatia. Asa cred eu.
Sotia mea lucreaza in HR la birou de recrutare forta de munca pentru o parte aFlandrei de Vest si face contracte si interviuri. De aici stiu eu de sumele astea. Dar oricum e transparenta si se da si in presa.
Si belgienii de rand ce zic?
Atât le dă agenția de recrutare. Firmele plătesc mai mult, doar că nu vor bătaie de cap. Un angajat direct ia mai mult, nu cu mult, depinde și de contractul național de muncă. Cel puțin în Italia e pe nivele plus vechimea. Un angajat cu agenția de muncă este în general un nivel de salarizare mai jos decât un angajat direct….
@oana, belgienii de rand iau si ei la fel de putin in fabrici. Aia, putini care mai sunt si care vor sa faca asemenea joburi. Oricum, cam toti sunt rasisti in general si urasca mai orice natie care vine in tara asta. Ttebuie doar sa fi putin tare si sa treci peste asta ca sa te adaptezi.
@fisherman, cam ala e plafonul.. ca e prin interimuri sau nu. tot acolo iesi. daca stii oalndeza nu te opreste nimeni sa iti incerci norocul direct la fabrica.
Se minuneaza lumea degeaba: Ukraina era o tara cu 40 de meleoane de locuitori, cu argricultura dezvoltata, ind. extractiva, cu industrie grea locala foarte dezvoltata, cu 6-7 centrale nucleare care furnizau energie pentru industrie (doar centrala de la ZAporoje dadea 5700MW comparat cu Cernavoda la noi de 700MW). E clar ca la asa dezvoltare au multe familii foarte bogate: la noi Becali are 5-6 bodyguarzi pe cand Ahmetov avea propria lui armata.
Capra vecinului, grija de-o viata a romanului
Stau in Iasi, asa ca primele masini de UA au ajuns aici inca din prima seara a razboiului. Initial masini scumpe, conduse de barbati, cu femeia alaturi si copil/copii in spate. N-au zabovit mult prin zona.
Au inceput apoi (cam din ziua 3 de razboi) sa apara masinile din zona medie de pret, cu femeie si copil/copii. Femeie care avea deja aproape 2 zile de condus, erau speriate, circumspecte si mai aveau inca 2 zile de condus, caci vroiau sa ajunga pe la diverse rude sau prieteni din vest.
Valul 3 de refugiati a fost insa si cel mai mare. Femei cu copii, plecati cu o geanta, un rucsac si eventual un caine, calatorind cu trenul, pe jos sau cu diverse autobuze, fara masini si fara bani. Patura saraca a UA, cum ar veni. ONG-urile din zona au lucrat saptamani la rand 24h din 24 sa ii ajute cu o masa calda, una-doua nopti de somn si organizat transport spre vest
Apoi s-a amestecat statul roman si profitorii din dotare si totul s-a dus pe plua
In afara de cei din vami si din ONG-uri, restul romanilor i-au vazut doar pe cei cu masini. Pe copiii care tresareau la fiecare pocnitura nu i-au vazut. Si nici pe batranii care imparteau castronul de supa cu cainele.
Tocmai de asta discursul general este impotrive celor cu bani si cu masini scumpe. Nu am auzit pe nimeni care sa comenteze ca femeile alea cu copii plecati din tara cu o geanta si un rucsac primesc ajutoare. Ba chiar, in primele zile, toata lumea s-a mobilizat sa ii ajute (asa cum ai spus si tu).
”Oamenii ăștia puțini la minte au impresia că ăia care vin cu mașini de peste 100.000€ stau la mila banilor pe care îi dă guvernul român” .
Am avut familie de chiriasi ucrainieni, aveau un tanc de X7 și da, au stat pe chiria de la primărie 3 luni, până au plecat.
N-am nimic cu masinile lor.
Bunica mea este nascuta in Hagi-Curda, Ismail ( cititi un pic pe wiki, este interesant si ontopic ). S au trezit „rusoaice” ( de fapt, zona a fost manglita (iar) de rusi si alipita la „Republica Sovietică Socialistă Ucraineană” ) peste noapte si tinere fiind au reusit sa fuga din zona. Dar au ramas rude de diverse grade in zona si stim destul de exact cam ce inseamna hibridu „ruso-ucraineni” din zona. La fel de exact, data fiind originea, stim cam toate kkaturile facute de Ucraina in detrimentul romanilor si Romaniei.
Intelegeti ca nu ii am la inima, dar nu pot ignora razboiul si refugiatii, cu bani, sau fara bani, nu este nici o fericire sa dai reset si sa lasi totul in urma. Dincolo de refugiati si masinile lor, simpatizez cu dorinta ucrainienilor de a nu se lasa calcati de rusi. Si uitati va un pic si la Polonezi, la istoria lor, si veti intelege de ce sunt cei mai vehementi din Europa impotriva acestei invazii.