Știți placa asta cu toții:
“nu poți să faci economii când stai în chirie”
Pentru că rata e mai mică decât chiria, pentru că nu te strânge banca cu ușa să fii mai cumpătat, pentru că n-ai chef. Oamenii își găsesc scuze și acum plâng că băncile vor cere 35% avans pentru creditul ipotecar.
35% din 60.000€, cât este pragul maxim pentru Prima Casă, înseamnă 21.000€. Împărțit la 10 ani (vă spun mai jos de ce 10) se ajunge la rezonabila sumă 2.100€ pe an, respectiv 175€ pe lună.
De ce 10 ani? Pentru că, teoretic, ești la vârsta la care te stabilizezi cu jobul și cu viața. Te-ai căsătorit, știi câți copii vrei, știi ce fel de casă vrei, știi în ce zonă, știi să administrezi veniturile și așa mai departe.
Cum vor beneficia oamenii de pe urma acestui avans mărit? Ei bine, când știi că poți strânge, pe lângă chirie, o sumă de bani, dacă îți administrezi bine bugetul, vei putea strânge suma aia de bani pe post de economii. Și e bine să ai economii, asta apropo de studiul ăla de ieri cu “cât de repede puteți strânge 400$”. Bine și pentru tine, și pentru cazurile în care rata la casă se modifică sau apar cheltuieli neprevăzute.
Partea benefica a majorarii avansului e alta – arata clar oamenilor cam care e nivelul lor de trai REAL, respectiv daca isi permit sau nu sa adune in 3-5 ani un avans de casa. In caz ca nu-si permit, e grav, inseamna ca au salarii de mizerie, africane si trebuie sa iasa in strada.
Un credit imobiliar nu se ia numai pe baza avansului – respectiv, daca e mic luam credit, daca e ceva mai mare, nu mai luam ci pe baza veniturilor efective ale iobagului si a perspectivelor de job pe urmatorii 10-20 de ani. Deci, perspectiva jobului e mai importanta decat avansul. Degeaba ai dat azi avans de 5000 sau de 25000 de euro daca peste 15 ani iti pierzi jobul si, avand peste 40 de ani, nu te mai angajeaza nimeni si pierzi casa…
Intrebarea cheie pe care toti iobagii ar trebui sa si-o puna este: ce sulla magarului fac, daca peste 15 ani imi pierd jobul si nu mai gasesc altul? De aceea legea Darii in plata e buna – ca permite oamenilor sa puna bancii casa in brate in caz ca nu-si mai gasesc job.
Daca ne-am gandi ce sula magarului facem daca ne pierdem jobul, avem un accident, etc n-am mai face nimic cu bataie medie -lunga in viitor, nici copii, nici inceput afaceri, nici cursuri de calificare (de ce sula magarului as face un curs, daca da o masina peste mine). Viitorul este incert prin natura lui.
175 e/luna nu pare mult ca economii, dar, ma iau pe mine de exemplu. Daca as sta in chirie ar insemna macar 150 e pt o garsoniera intr-o zona in care sa nu risc sa fiu violata/talharita zilnic. Plus 175 fac 325. Rata actuala este 235. Ar insemna sa mai pun la ciorap minim 90e. Sa zicem ca mai locuiesc 10 ani la o baba sau in comun cu prieteni. Acum, in momentul asta sunt luni in care nu pot face asta. De asemenea, pe ultimii 10 ani n-as fi putut face asta. In primii trei ani am avut sub 200 e, urmatorii 3-4 vreo 400, abia in ultimii 5 ani am avut un venit care sa-mi fi permis sa ma gadesc la economii de genul celor mentionate. Asta ar insemna sa ajung la 40 si apoi sa ma gadesc la o casa, copii, etc. In conditiile in care 70-80% din oamenii din tara asta nu castiga nici cat castig eu.
Da, am luat credit prima casa, am avut avansul de 5%, am avut bani de taxe, mobila, renovare, nu am luat un alt credit, imi platesc ratele, etc, dar n-as fi avut cum sa strang 35%. Si 10 ani cu chirie mi-au ajuns. Sa fii chirias in tara asta e cam pleava in vant. Ca mai sunt si proprietari cu mintile acasa, or fi, eu nu prea i-am intalnit.
Cea mai concisă (și corectă) explicație privind motivul pentru care România are nevoie de legea dării în plată. Jos pălăria.
@A: si din experienta mea iti spun ca dupa 40 de ani ajungi la o blazare/lehamite ca nici n-o sa mai vrei casa, eu stau acum in casa mostenita de la parinti si nu mai am nici un chef sa o amenajez, nu am avut casa mea atunci cand mi-am crescut copiii, acum e prea tarziu . Cei mai frumosi ani i-am trait in chirie. Chirie de Romania. Adica naspa.
Iobagule, ce procent, din venitul lunar al unei familii, trebuie sa insemne 175 EUR ca sa nu mai fii iobag?
Cică
”Partea benefica a majorarii avansului e alta – arata clar oamenilor cam care e nivelul lor de trai REAL, respectiv daca isi permit sau nu sa adune in 3-5 ani un avans de casa. In caz ca nu-si permit, e grav, inseamna ca au salarii de mizerie, africane si trebuie sa iasa in strada.”
O vedere superficială; atâta tot. Adică teorie, că-n practică, va fi și-n România așa cum e-n afară: lumea își va face 2 credite (unul de 20.000 pt avans, alt credit pentru restul). Băncile vor găsi mereu soluția, enervant e că prețurile apartamentelor vor fi mereu umflate din cauza cererii nesustenabile.
Traducere: Oameni care de fapt nu au bani pentru casă vin și concurează cu tine, care ai; Și ori îți revii cu picioarele pe pământ și stai în continuare cum te alfi, ori scoți cu până la 50.000 mai mult decât face. Și nu-ți vine, că diferența dintre tine (care ai economisit) și ei este că tu deja ai muncit banii ăia, știi cât de greu i-ai obținut. Majoritatea însă e foarte generoasă cu banii pe care nu-i au, că-s bani din viitor. Însăși necesitatea legii dării în plată este un argument;
Creditele ar fi trebuit să fie un compromis pentru cei care câștigă gen 2-3-5 mii euro lunar și care nici nu vor să-și fută tinerețea în casă pentru a economisi, dar care vor totuși și o casă în care să se întoarcă din cele 3-4 vacanțe anuale. La noi, a fost înțeleasă pe dos: ”Am venituri de 3500 de lei, dacă nu merg nicăieri și mânânc fasole de 3 ori pe săptămână, îmi permit o rată”. Și, prin mutitudinea lor (interpretată ca cerere), prețurile caselor au fost umflate haotic, fără a se mai ține cont că-s blocuri făcute la repezeală în comunism, fără a se ține cont că nu-s locuri de parcare pentru toți, fără a se ține cont că suntem în marginea civilizației, chiar lângă scurgere. Apartament nou la Milano = apartament nou la Bucurtești, pentru că FUCK YOU, THAT`s WHY!
Agree
Eu strang intre 40% si 60 % din venit pe luna (pe an bate undeva la 3500 euro) stand in chirie. Deci aia cu „nu poți să faci economii când stai în chirie” nu se aplica, ba chiar nu poti sa faci economie cu casa ta. Daca imi cumpar casa zic pa pa la economii ca trebuie: mobila, electrocasnice, poate un var, un robinet….si se aduna.
Habar nu ai pe ce lume traiesti daca tu crezi ca mobila si electrocasnicele te usureaza de economii… Vorbim cand ai copiii si secunda din care rezultatul ala de pisu are doua linii in loc de una incepi si decartezi bani ca manelistii la nunta.
Era vorba de chirie vs. casa proprie, cu copiii e alta treaba. Ideea e ca in prima zicand te muti tre sa ai 1000 euro pt. ceva electrocasnice de baza si 1 pat, 1 dulap de alea naspa de la Carrefour. Daca ii ai stransi, se duc, daca nu, credit, si dai rate in loc sa strangi.
Problema cea mai mare in strangerea avansului e instabilitatea pietei imobiliare. Eu am trecut prin perioada cand strangeam 2000E/an pentru un avans in timp ce preturile cresteau cu 20.000E.
Ma regasesc in aceeasi situatie.
Ei bine, tocmai ce-ati avut sansa istorica sa va cumparati apartament intr-un moment in care strangeati 2ooo EUR/an, iar preturile au __scazut__ cu 4oooo/an.
Asa ca stop bitchin’!
Nu prea mai e cazul acum
zici bine, am trecut prin anii 2003 cand cresteau preturile la locuinte cu ~500$ pe saptamana
apoi s-au transformat brusc in eur, adica doar s-a schimbat moneda, sumele au rams la fel
Eu cred că în cazul lipsei de clienţi, în mai puţin de un an băncile vor lăsa coada jos şi vor accepta şi un avans mai mic. Şi dacă nu, mai e o şansă: bancpost te învaţă să fii un maestru al salariului iar aiengiul îţi dă 20000 de euro pe repede înainte. Am văzut eu la tv.
Eu cred ca e cazul sa scada preturile cosmeliilor de dupa razboi supraevaluate doar ca sunt in zone sa zicem „bune” si platesti pamanatul de sub cosmelie de iti vine rau
Pai stai, ca parca legea nu se aplica la prima casa. Creditul cu avans 5% ramane in picioare deci.
Deci pana la urma ramane valabil avansul de 5 %?eu am fost si am intrebat saptamana trecuta si mia zis ca sa nu mai e valabil 5% si e acum obligatoriu 30% si un 1 an lucrat
Cam asa e, doar ca nu e de trecut usor cu vederea ca cei 10 ani in care strangi bani de avans, reprezinta 1/3 din durata unui credit pe 30 de ani.
Iti cam bagi unghia in gat pentru banii aia pe care i-ai dat pe chirie timp de 10 ani, bani care puteau fi platiti pentru credit.
In mod realist, oamenii, in general, incep sa faca economii in jurul varstei de 30 de ani. Daca adunam cei 10 ani necesari strangerii avansului, plus alti 20-30 pentru credit, ajungi la pensie.
Psihologic nu e confortabil.
Cand ai venit de 3000 de ron lunar, de familie, e imposibil sau pui deoparte 175 euro lunar, timp de 10 ani.
Dar in schimb e relativ accesibil sa dai 175 euro lunar pe rata. Pentru ca in banii aia deja ai credit de vreo 40.000 euro, iar in multe zone din tara inseamna un apartament cu 2-3 camere.
Pai daca ai 3000 de ron lunar, de familie, gandul familiei ar trebui sa fie la cum face mai multi bani nu cum isi ia o casa.
Sunt familii care nici macar venitul ala de 3000 nu il au si, totusi, undeva trebuie sa stea si ei.
Cu 3000 ron, iti iei o chirie ieftina si incerci sa faci altceva pentru a-ti mari veniturile. Tu chiar crezi ca o familie cu venit de 3000 ron isi permite sa ia un credit de minim 50k? Daca un membru al familiei isi pierde jobul, ce se intampla?
@Unu: se presupune ca deja stai in chirie, d-asta e greu sa economisesti alti bani cand tu deja platesti lunar o chirie. E simplu cu teoria, eu am pus 1500 de ron considerand venitul mediu din RO.
Daca voi credeti ca sunt majoritari cei care castiga mai mult de 1500 ron, inseamna ca acestia nu vor avea nicio problema sa plateasca avansul ala, deci ideea articolului e inutila.
de ce cacat te-ai gandi sa-ti cumperi apartament cu 3 camere daca nu-l poti plati, sau daca ai 2000-3000 venit ? nu din cauza asta urla astia de foame acum ? dupa logica „ia-ti tata casa, ca esti tanar, ai timp sa o platesti, vezi tu cum faci!” s-au bagat in cacat o gramada de oameni in perioada in care preturile ieseau prin tavan. Unde pendula mea vezi ?:))) Faci calculele bine, vezi daca ti-ai putea permite in primul rand o chirie. Ideea cu apartamentul ar trebui sa-ti vina dupa ce ajungi la o stabilitate care iti permite sa platesti macar chiria, dupaia sa-ti faci planuri de rata :)))) Crezi ca vine turcescu si-ti da din banii de botez ?
Tocmai asta e ideea, creditul ipotecar nu e pentru oricine. Daca nu esti in stare sa pui deoparte 150-200 euro lunar, cum crezi ca poti da inapoi bancii 50k + dobanzi, mai ales cand o sa ai si copii si cheltuielile vor creste? Vrei ceva mai mult, atunci schimba ceva la tine, nu te complace in situatia ca esti paznic si vrei 3 camere in bucuresti(exemplu e ales aleator).
https://www.zf.ro/zf-24/doi-din-trei-salariati-din-romania-castiga-mai-putin-de-1-700-de-lei-lunar-in-timp-ce-numai-34-000-castiga-peste-10-000-de-lei-pe-luna-zf-va-prezinta-distributia-detaliata-a-salariilor-din-romania-15292834
Pentru ca nu-i asa, e usor sa dai 100-150-200 euro pe luna timp de 10 ani, iar in perioada aia mai aduni inca pe atat pentru avans. Pai Vali tata, eu in 10 ani am dat 24.000 euro la proprietar (daca mergem pe chiria aia de 200), bani pe care puteam lejer sa ii dau la banca si din banii aia, chiar si daca pui dobanzile si toate cele, tot ieseam cu cel putin 10.000 euro dati in valoarea efectiva a casei. Dar da, se stie ca singura varianta si adevarul absolut e cel pe care il detii tu si peste 2 saptamani mai faci un articol despre cum tinerii de 25-30 de ani inca mai stau cu parintii si se mira ca nu prind domnisoare…
eu stiu ca, alculele sunt asa, pentru un credit de 50k, presupunand ca ai avasul dat de cat o fi, platesti la banca in 30 de ani 100k…
Pai si unde in calculele mele am gresit? Eu am zis ca din 24.000 euro tu achiti valoarea reala a casei (adica valoare din suma ramasa din creditul principal, nu suma+dobanzi) sa zicem in jur de 10.000 euro, pentru ca toate bancile la inceput iti incaseaza mai mult dobanzi si mai putin din suma principala si ulterior se echilibreaza balanta, iar undeva spre finalul creditului abia achiti mai mult din valoarea casei decat dobanda.
Daca te ajuta la cerebel, considera ca din cei 100.000 euro de care zici tu, doar din valoarea aia de chirie pe 10 ani x 200 euro/luna ai achitat 24.000 euro, adica aproape un sfert. Dar calculul tau nu e chiar corect, pentru ca eu iti dau caz concret la mine: credit prima casa 145.000 lei pe 30 ani, la valoarea actuala a dobanzilor platesc 639,80 lei (aici nu includ asigurarea de viata si de somaj ca aia e optionala – nu sariti pe mine, ca o am facuta doar ca nu e corect sa o consideri in ecuatie). 639,80 lei x 360 luni = 230.328 lei. Pana la 290.000 lei (adica dublul creditului luat) cat zici tu, mai e cale lunga.
Stai cuminte Arthur c o sa platesti mai mult de dublu cand cresc dobanzile
Si hai sa ti si explic simplu de ce e o afacere proasta.
Din cauza programului ala prima casa, preturile la case sunt umflate cu cel putin 35%.
Deci un apartament care costa acum sa zicem 60.000, el valoreaza pe undeva pe la 45000 (daca nu mai jos, ca iar s au bulucit multi sa cumpere si au urcat preturile la ele).
Luand in calcul cresteri de dobanzi, comisioane , taxe, mentenante, etc vei ajunge sa platesti dublu creditul, (120.000 – daca nu mai mult) la sfarsitul perioadei de creditare.
Cum e asta o afacere buna, sa iei un bun care valoreaza 45.000 si sa platesti 120.000 pe el?
A, si ti urez mult noroc in cazul in care te decizi sa-l vinzi, ca n ritmul la care se construieste (bun, prost, nu conteaza) daca mai sunt 2000 de apartamente noi pe langa tine, abia astept sa ma convingi sa-l iau pe al tau si nu unul nou. Poate daca reduci mult la pret?
Ovi, presupui despre mine fara sa ai habar despre ce vorbesti. Am luat creditul pentru o casa finalizata partial, de acolo si suma relativ mica. Si ghici ce, am luat-o pentru mine, nu ca sa o vand peste 5-10-15 ani. Si daca as fi nevoie sa o vand, Doamne Fereste, eu investesc constant in ea, asa ca deja valoreaza cu cel putin 20% mai mult decat a valorat cand am cumparat-o: am finalizat parterul in proportie de 80%, am tras apa curenta ca nu era, parchet, incalzire, etc. Urmeaza sa finalizez 100% parterul in 2 ani si sa izolez exteriorul + finalizare gard, dupa care atac mansarda unde am inca pe atat ca la parter. Estimez ca in 10 ani casa va valora dublu la valorile de astazi din imobiliare. Orice speculatie din partea voastra pe ce inseamna valoare in imobiliare e exact asta: speculatie. Eu am date, cifre, investitii concrete. Si ah da, sa mori de ciuda: teren 1000 mp, casa 145 mp cand e finalizata, acum in stadiul actual e cat un apartament cu 2 camere decent, am locuri de parcare cat vrea pla mea si nu depind de nici un dezvoltator imobiliar. Ajung in centrul orasului in 15-20 min (am colegi care stau in oras si dureaza mai mult pana sa ajunga) si am 2 masini. Nu vand nimic, doar ma laud.
Pe bune, voi presupuneti ca toti sunt asa ca voi, dar refuzati alte opinii. Eu le inteleg pe ale voastre, dar nu sunteti voi in locul meu, iar investitia pe care o fac eu in casa o fac pentru mine si familia mea, pentru nevoile mele si ale familiei mele, nu pentru Vali Petcu, nu pentru Ovi sau pentru oricine mi-a dat si o sa imi dea dislike. Cum zice cineva mai sus, daca toti am sta pe curul nostru si nu am risca putin in viata…
P.S. Nu stiu ce taxe, mentenante si alte costuri scoti din joben. Taxele la Primarie? Mentenanta la… frigider? Zi ca esti proprietar si ai de dat in chirie si te cred. Vrei sa ma bagi pe mine in chirie? Multa bafta.
@Arthur
https://dexonline.ro/definitie/investi%C8%9Bie
Arthur tu te ai atacat asa ca stii ca am dreptate
Eu ma bucur ca estimezi ca se va dubla valoarea da pe ce baza? Citeste un pic, si vezi ca valorile proprietatilor se depreciaza, doar terenurile se apreciaza.
Bravo, cosminos, asta e tot ce ai inteles si cu ce ai ramas din ce am spus… Daca spun ca am alocat lunar o suma din bugetul familiei pentru amenajarea casei, te coafeaza mai mult? Care vrei sa fie terminologia pe care o folosim de acum incolo?
Citesti si tu putin ca eu am cumparat casa nefinalizata, bag o gramada de bani in ea, o aduc in aceleasi conditii ca si una care acum se vinde la dublu pret (am zis vinde, nu cat cere vanzatorul), pe langa casa am si 1000 mp de teren si tu ma intrebi de unde cred eu ca se dubleaza pretul la casa cand e gata? Serios? Serios serios? Si nu, doar ca zilele astea am putin mai mult timp si port discutii pe blogul lui Vali si al lui Cetin…
Arthur,
M-ai facut curios: poti, te rog, sa detaliezi cazul tau? Cat ai dat pe casa, in ce zona, prin credit, durata etc.
Daca nu poti sa ne ajuti cu informatii, atunci ramai la stadiul de valoare aberanta in situatia prezentata de zoso in postare si nu mai are rost sa te luam in seama.
Marian, eu am dat exemplu concret al cazului meu. Nu caut publicitate, nu vand nimic. Anonimitatea mea e ok sa ramana asa. Zic doar atat, daca vrei ma crezi, daca nu atunci nu: teren 1000 mp, la aprox 10 km de Arad, casa p+m care la momentul achizitiei era la rosu la exterior si gri la interior, supraf aprox 145 mp, singura utilitate trasa la acel moment era curentul. Pret achizitie vezi mai sus, credit prima casa. Intre timp am bagat peste 6.000 euro in doi ani si mai urmeaza treptat in functie de buget. Am ales varianta asta pentru ca prefer sa platesc dobanda dupa aprox 33.000 euro decat dupa 60.000 euro… Perioada maxima de 30 ani. Cu o rata mica imi permit sa fac investitii in timp si fac asa cum vreau eu. In plus, daca pe viitor am sa zic 2-3 ani cu probleme financiare o rata mai mica imi pot permite fata de una la nivel dublu. Sau in cazurile apocaliptice prezentate de voi cand va creste enooooorm dobanda.
Arthur trebuie sa inteleaga si romanii ca piata imobiliara e ciclica, daca ai fi cumparat acum 10 ani plateai 100.000 pe un ap de 2 camera plus dobanda( in 10 ani ai fi platit vreo 70.000) care acum valoreaza 50.000-60.000. Asa ca acum nu erai cu 10.000 in plus in buzunar ci erai exact la 0, doar ca in loc de 24.000 cat ai cheltuit trebuia sa faci un efort sa cheltui 70.000 in aceeasi perioada.
Am detaliat aseara dar vad ca Vali nu a dat inca drumul comentariului…
Arthur,
).
Ma pregateam sa iti modelez situatia, dar nu mai e cazul. Nu am informatii de cum e sa traiesti in Arad (credeam ca esti in Bucuresti si faptul ca ai zis ca stai la 10-15 minute de centru + casa la rosu + credit de valoare mica + teren 1000 mp, m-ai surprins
Nu spune nimeni ca ai gresit sau gresesti, doar ca ar trebui sa te gandesti cat ai fi dat pe teren + casa daca toti din Arad ar fi cautat fix ce ai cumparat tu, nu cred ca mai erai in situatia de fata.
Concluzia: apartamentele vechi sunt super scumpe si asta din cauza bancilor+ BNR.
Marian, sincer nu am nici cea mai vaga idee ce ai vrut sa zici prin asta. Eu am dat doar un exemplu ca nu toti care isi iau credit prin prima casa nu au idee ce fac sau sunt niste retardati sau nu gandesc in perspectiva. Unii (aici ma includ si pe mine) iau decizii dupa ce analizeaza situatia personala si generala timp de luni sau ani inainte de a-si face un credit care le va afecta cam toata viata. Nu stiu de unde rasare mereu in comentarii Bucurestiul, de parca cei 90% din romani care NU stau in Bucuresti nu conteaza… In fine, ca sa ai o idee in Arad o casa ca si a mea dar finalizata, intr-un cartier (nu in centru) ar fi costat de la 100.000 euro in sus.
Arthur,
De ce Bucuresti!? Pentru ca aici gasesti aceeasi locuinta in 2 zone diferite, la 10-20 minute de centru si la o diferenta de pret intre cele doua de vreo 15 mii – 20 mii euro.
Cand am spus „modelez” vroiam sa iau informatii de la tine si sa fac o estimare de cat te-ar costa casa ta plecand din momentul in care ai cumparat-o si pana cand o finalizezi plus cat „te costa” timpul pierdut ca sa o finalizezi etc si as fi comparat cu situatia in care ai fi luat o locuinta finalizata cu credit mai mare. Cel putin pe mine nu ma incalzeste ce spui decat daca iau si compar cu alte situatii si dupa ce tragi linie vezi unde iesi mai bine. In fine, e o discutie mai lunga. Daca multi ar fi educati financiar, ca tine, ca mine, ca Zoso, ca altii de pe blog atunci preturile din Romania ar fi fost mult mai mici la locuinte. Bafta
Sau cum nu va fi benefica pentru cei care se gandesc si la legea darii in plata.
Prima casa cu avans 5% ramane in picioare doar teoretic..pentru ca bancile nu mai au fonduri de 2 luni deja..si nici nu se vad semne ca s-ar schimba ceva
Si chiar crezi ca n-o sa apara fonduri in an electoral???
Nu mai fa calculul la 60K, pentru ca daca va ramane avansul la 35%, preturile se vor regla pe piata. Vorbind de marile orase, nu sunt multi in stare sa puna cel putin 1700-2000 lei pentru economii si chirie. Si mereu vor fi vanzatori care chiar vor dori sa vanda.
bravo! in sfarsit un comentariu realist. daca avansul va fi obligatoriu de 25% si dispare prima coasa, aia 25% vor insemna suma REALA pe care o poate strange o familie medie intr-un numar rezonabil de ani, nu 10! sa zicem vreo 4. adica un apartament mediu intr-o zona medie din capitala va costa la puterea reala de cumparare a bucurestenilor, adica undeva la 5-600 E mpu, cam cat e un salariu mediu net in buc. se poate extrapola si la restul de orase daca stiti cat e salariul mediu. multa lume se sperie ca daca dispare prima casa adio apartamant. nimic mai gresit. intr-adevar, o sa trebuiasca sa vii de acasa cu 6-7000 de E cam cat ar fi pretul explicat mai sus, dar una e sa faci credit de ~25 k E alta de 55 ;). parerea mea. nu stiu daca mai vede si altcineva asftel lucrurile… poate doar bancile si guvernul, altfel nu ar sustine prima casa.
Din nunta nu se mai fac bani ?
turcescu a făcut 35.000€ din botezul copilului.
Maruta la nastere cam cat?
Turcescu a facut intai botezul ca sa testeze piata inaintea nuntii ?
Se fac pana ii dai inapoi, ca asa cum au venit la tine, mergi si tu la ceilalti. Deci cu alte cuvinte, se numeste imprumut fara dobanda.
Tu crezi că un apartament va mai costa 60.000 de euro când avansul va fi de 35%? Bancilor le e frică și de faptul că prețurile caselor vor scădea și valoarea creditelor vândute va fi mai mică. Adică vor vinde mai puțini bani. Între dorința de a mări avansul și lăcomia bancherilor dornici să încaseze mulți bani, eu pariez pe lăcomie. Banca vinde bani și vrea să vândă bani cât mai scump, în cantități cât mai mari.
Dar cat va costa? Crezi ca va vinde cineva apartamente pe sume cu care nici macar o masina nu isi poate cumpara?
Da. Daca ai nevoie de bani, vinzi cu cat poate cumparatorul sa dea.
Sau scoti in chirie, si pui presiune tot in jos pe chirii.
Nu e adevarat. Daca se scot in chirie (va creste oferta pe chirii), nu va mai fi oferta la vanzare deci va creste si cererea pe chirii. Cresc ambele, cam la fel, deci pretul chiriei va ramane cam la fel.
Prețurile nu le facem noi, le face piața prin mecanismele de cerere și ofertă. Daca piața spune că o garsonieră va costa 100 de euro, atât va costa. Iar dacă nu credeți verificați prin orașul Detroit.
@green da, costul de a avea o casa e acelasi cu pretul de achizitie, nu?
cat te costa pe tine de fapt sa ai acea garsoniera de 100$ (sau euro cum zici, desi eu in detroit nu prea am vazut preturi in euro);
sau vb de un joc pe calculator?
Apropo de piețe imobiliare în cădere. Uitați prețuri în Detroit, SUA.
Dar vai, bancile contracareaza darea in plata. Sa vedem cu vor trai bancile din credite de nevoi personale si taxele de 5 lei lunar la conturile curente? Isi permit sa supravietuiasca fara creditare?
Stai linistit, ca au mai stat fara credite si au supravietuit. Creditele ipotecare nu au o pondere asa mare in portofoliul unei banci, grosul imprumuturilor se acorda firmelor
Probabil ca stai in chirie la mama si la tata, ca sa poti pune deoparte procentul ala, dintr-un venit care nu esta chiar asa de mare.
Nici nu-ti poti inchipui cati stau „la gramada” si incearca sa economiseasca sau sa moara batranii sa ramana cu casa… Dar asta nu e o solutie, e un gen de viata ratata, familiile se destrama, sunt consecinte… Un tanar care tot aduna cate 100 de euro pe luna sa faca un avans de 10.000 de euro si sta pana la 40 de ani cu parintii, ce sanse mai are dupa aia… sa-si faca o familie, un camin.. ???? E viata irosita, clar.
Nu stiu cati isi permit sa puna 175 de euro, lunar, deoparte dupa ce mai trebuie sa plateasca chirie, mancare, intretinere. Nu are chiar toata lumea salarii de cel putin 2500 de lei net. Evident ca e nevoie de niste sacrificii, numai ca cifrele pot fi foarte diferite, de la caz la caz, incepand de la suma ce poate fi economisita pana la numarul de ani in care poti sa strangi banii de avans.
Daca la sfarsitul salariului iti mai ramane jumatate de luna, probabil nu este momentul sa-ti iei faci credit pe 30 de ani pentru casa.
daca nu ai 2500lei/luna tu vrei apartament?
Nu, animaloo, astia cu salarii de sub 2500 de lei trebuie să vrea să stea in cutii.
la 2500lei stai frumos in chirie intr-o zona accesibila. Sau iti iei o garsoniera intr-o zona accesibila. Sau ai noroc si primesti 10miiE pentru avans si banii initiali.
la 500E tu te gandesti la proprietate?
de ce esti ba sarac?
uite aici lux:
5 minute de metrou
Ok,e 175 sau e cam 350 ? Mai pune si taxele ciocoflenderilor mai spargi vreo 3500-4k la usor inainte sa te muti ,dar bomba va veni cand vor ridica dobanzile ,nu mai sunt fixe! Fraierii pun botu la creditele lor .Prima casa prima executare,te executa statul imediat cu banca o mai cotesti mai urli dar cu statu n-ai nici o sansa.
Prima Casa ramane in picioare cu avansul de 5%, iar vreo 85% din creditele imobiliare sunt Prima Casa. Prin urmare, majorarea avansului la creditele ipotecare clasice nu va avea un impact asa de mare precum se crede.
nu stiu daca nu cumva avansul asta mai mare o sa bage si mai multi oameni in cacat. o sa apara „inginerii financiare” care sa te ajute sa iei alte credite, sa-ti poti plati avansul :))))
Romanii vor trebui sa se obisnuiasca cu ideea realista si cruda ca, daca nu poti pune deoparte 10.000 – 15.000 de euro de avans nu au cum sa-si ia o casa. Asta e realitatea cruda, jocul rece al cifrelor. Nu ai cum sa-ti iei casa daca muncesti doar pe bani de mancare (cum fac peste 90% din romanii tineri, pana in 35 de ani).
De aici, insa, si pana la un avans de 21.000 de euro (35%) pentru un apartament de 60.000 de euro intr-un bloc comunistoid construit in 1968 toamna, cum abereaza in prezent bancherii, e cale lunga. Pur si simplu suma asta de avans este astronomica pentru romanul mediu (muncitorul de corporatie care castiga intre 2500 lei si 3500 lei pe luna, net si sta in chirie). Bugetul unui astfel de om nu permite lunar economii mai mari de 100 de euro, iar asta inseamna 17 ani de economisire continua. Ori… numai 10-15 ani de economisire inseamna o viata ratata. Faci avansul pe la 40 de ani cand deja e tarziu pentru casa, iar bancile oricum nu te crediteaza ca, daca mai adauga inca 30 de ani durata creditului (ca sa iti iasa o rata platibila de 1500 lei pe luna) ajungi la 70 de ani … Este aberant sa crezi ca un om poate avea un job pana la 70 de ani sa poata plati o casa.
Ce vreau sa va spun cu aceste calcule este ca… sub venituri lunare nete de 4000-4500 lei nici pana acum nu-ti luai usor o casa. La veniturile din RO marja de manevra e ingusta din urmatoarele cauze:
– aduni foarte greu avansul de 10.000 – 15.000 de euro cu sacrificii imense;
– in timp ce aduni avansul imbatranesti si viata ta se duce drk… daca nu faci o familie;
– speranta jobului este de cacao in Romania, daca ramai fara job dupa 35 de ani si nu mai gasesti – ai o problema vitala, mori de foame;
– speranta zilei de maine pentru cei cu job este foarte volatila.. poti azi sa ai job bun si salariu decent si maine banca la care lucrezi sa fie preluata de o banca turceasca care sa dea afara oameni si ramai pe drumuri.
Dintre toti factorii enumerati perspectiva jobului e cel mai important. Trebuie azi sa te gandesti „ce faci daca…” ajungi la 40 de ani, ai achitat deja din creditul de casa si ti se intampla sa ramai fara job si nu-ti mai gasesti (sunt atatea si atatea cazuri). Sau iti gasesti ceva platit prost, sub pregatirea si experienta ta si nu iti ajung banii sa platesti rata.. Ce faci atunci ??? Ce faci, de pilda, daca ai o viata activa pana pe la 50 de ani, sa spunem si atunci ti se infunda (ca joburile astea nu sunt vesnice). Cum continui cu creditul daca mai ai 10-15 ani de plata (ca asa arata scadentarele de azi).
Avansul, deci, e o falsa problema – il aduni sau nu (in functie de ce venituri ai), problema mare e cum duci creditul spre sfarsitul duratei lui de viata, atunci cand mai ai 10 ani de plata din el.
Piata se va dimensiona dupa cerere. Mai putine credite -> mai putine constructii -> vor scade preturile la constructiile existente pana la punctul de intalnire cu cererea. Cerere va fi chiar si in conditiile unui avans mare si a unor credite plafonate; exista atat bani pe piata cat si oameni cu salarii mari. In cazul extrem in care se continua cresterea economica se poate ajunge la o blocare a pietei constructiilor noi si la o explozie a chiriilor; mai exista insa si scenariul in care blocarea pietei constructiilor poate duce economia in recesiune si la un scenariu similar cu perioada 2009-2011. De urmarit.
Dar natalitatea? Sau ca multi proprietari sunt pensionari si in vreo 5-10 ani, apar pe piata o multume de apartamente ori la chirie ori la vanzare?
Am citit toate cele de mai sus, si am constatat cu dezamagire ca aproape toata lumea vorbeste despre Bucuresti.
Problema e mult mai adanca, pentru ca daca vii tu moldovean din Pascani in Bucuresti, si accepti sa te angajezi pe un salariu care este decent doar pentru orasul Pascani, nu ai cum sa-ti permiti un apartament la pret de Bucuresti. Daca ai luat hotararea ca e mai bine sa stai toata viata cu chirie, doar ca sa mergi cu metroul, sa o arzi prin cluburile din Centrul Vechi, si sa te uiti cum curge Dambovita, decat sa iti intemeiezi o familie, sa-ti iei un apartament la juma’ de pret fata de capitala, si sa admiri Siretul, atunci ciocu’ mic.
Vorbesti prostii. Peste 90% din tineri sunt iobagi, adica muncesc de foame, iar asta nu depinde daca sunt sau nu din Bucuresti ci de nivelul general de salarizare din Romania.
@Cris – pretul caselor este dat de piata, plus ceva influente speculative. Daca toata lumea vine buluc in Bucuresti, pentru ca nu le mai place praful din Dabuleni, din Barlad sau din Zalau, preturile se duc in sus.
Intre timp, parintii acelorasi „iobagi” cum le zici tu, voteaza in continuare PSD, cu aceiasi primari corupti, care vor suge in continuare resursele acelor orase, iar iobagii vor migra in continuare spre Bucuresti.
Solutii sunt, dar din comoditate nimeni nu vrea sa locuiasca la mai mult de 10 minute de locul de munca, iar in timp ce suburbiile (asa rurale cum sunt ele) se prabusesc, iobagii se fac sclavi pe viata, ca sa plateasca pentru 10 metri patrati de betoane.
Ia sa se stranga toti iobagii astia si sa-i ia la suturi pe toti aia care capuseaza orasul, judetul, etc. Nu e bine, nu? E mai bine sa stai pe Facebook si sa-ti tremure chilotii pana la urmatorul salariu.
@Leo
Daca esti din Bucuresti, stii bine ca nu exista in prezent solutie rezonabila sa ajungi din comuna Pantelimon (sau alta) in centrul capitalei in mai putin de o ora si ceva… Efectiv nu ai pe unde sa o iei. Asa se face ca, un apartament in zonele semicentrale costa cat nu face. Nu valoreaza jobul cat te costa rata, de asta multi au problemele pe care le au cu ratele.
@Cris – stau in Ploiesti, dar lucrez in Bucuresti. Deci se poate.
astea nu-s doar probleme romanesti. sunt ale tuturor tarilor. in timp ce prin olanda fac probe cu camioane autonome si mcdonalds trece pe roboti, toti striga mut: sa moara saracii! dar nu conteaza, statul si familia vrea sa faci copii, de mai au putin si te intreaba daca chiar faci sex. ahahaahahahaahhahaahahahaha!!!!!!!111
O mare problema este ca iobagii se uita la cat castiga, la „salariul in mana” si nu la ce le ramane dupa ce platesc toate cheltuielile vietii si care e, de fapt, profitul activitatii lor. Intr-o economie ideala, cam aia este partea care ramane de economisit (nu ceea ce iti rupi de la gura) si cu ea reusesti sau nu sa construiesti un avans sau o casa.
Daca oamenii ar constientiza ca muncesc de fapt, de foame, si ca nu reusesc practic sa puna nimic deoparte, ori n-ar mai munci pe salar si ar cultiva o gradina ori ar iesi in in strada.
Nivelul de trai nu este dat, deci, de cat castigi, ci de suma care iti ramane in mana dupa ce iti acoperi cheltuielile traiului decent si aici faceti o comparatie cat ii ramane romanului net, fata de un suedez, un neamtz, un danez, etc.
pai are aproximativ aceleasi cheltuieli cu mancarea, cu benzina, cu haine. poate distractia e ceva mai ieftina la noi. si transportul (in comun). sa zicem, de dragul calcului ca asta ar costa 500E pe luna. ar mai fi chiria de 250E. salariul unei familii medii din buc e undeva la 1000 E. deci ar mai ramane (teoretic) cu 250E de economisit. nu pun la calcul familiile cu copii. acolo se nasoleste treaba. o famile din „afara”, dintr-o tara media ca Italia, probabil are 3500E venituri sau mai mult. deci ar ramane lejer cu vreo 1500E pe luna (chiria e mai mare la ei). gresesc?
Cand ai salariul mediu pe economie, prioritatea nr. 1 trebuie să fie să câștigi mai mult. Nu copii, nu credite, nu altceva.
Asta cu „căși pentru tot românul, indiferent de venit” este de pe vremea comunismului când regulile jocului erau cu totul altele. (muncitorimea primea casă *gratis*, intelectualul plătea rate…). Într-un fel s-au păstrat acele așteptări care sunt complet nerealiste.
Așa că săracii la muncă, nu la întins mâna!
Bravo Vasile. Chiar nu m-am gandit la asta cu „castigatul mai mult”. Poate imi spui si o solutie, cum faci sa urci brusc, de la 2700 la 4500 lei pe luna.
Invata. Invata si dupa scoala, califica-te pentru un job mai bun.
Remarca-te la munca / Apuca-te de o afacere.
Dacă ar fi simplu, toată lumea ar avea 4500 :))….
Inveti HTML si PHP.
sugi o pendula, vinzi o soseta, bagi un curs de calificare, mergi la un show tv, te rogi dupa o mostenire, pleci din tara.
Cu placere.
@Cris
Reprofileaza-te pe domeniul IT, 4500 aveam salariu la vreo 3 ani experienta. Cu placere!
„Cand ai salariul mediu pe economie, prioritatea nr. 1 trebuie să fie să câștigi mai mult.”
No shit sherlock, si majoritatea care trag de medie in jos ar trebui impuscati?
Nicidecum, ar trebui însă să nu mai mieune despre căși și să înțeleagă că sunt unele lucruri pe care nu și le permit.
Legea darii in plata ar fi mult mai eficienta, daca ar veni la pachet cu norme clare privind stabilirea bonitatii debitorului si evaluarea justa a garantiei.
De ce nu se aplica un scor de credit pentru persoane fizice si nimeni nu se intereseaza de ce intrari / iesiri ai avut pe cont curent in ultimii 6-12 luni, ce active mai detii, ce surse alternative de venit ai sau poti avea?
De ce raportul de evaluare a locuintei este mai simplu decat formularul de aplicare pentru card de fidelitate la Cora si evaluarea se face de un hipster mucos in maxim 2 minute cat ii ia sa faca vreo 10 poze?
De ce nu se stabilesc conditii clare de restructurare a creditului in cazul unor evenimente posibile/probabile?
Pentru ca asta ar inseamna sa se munceasca la un dosar de credit. Alta modalitate, mult mai facila si cea aleasa de banci, de a reduce riscul este cresterea avansului, astfel incat expunerea sa fie cat mai mica in caz de bau-bau.
Nu ai de ce sa stabilesti bonitatea debitorului si evaluarea justa a garantiei daca debitorul a decis sa-ti puna tie, banca, casa in brate. Este un demers inutil. Evaluarea bonitatii se face cand dai bani (nu-ti mai foloseste la nimic s-o faci cand primesti la schimb un imobil) iar evaluarea justa a garantiei este inutila (daca garantia nu este evaluata just in bilantul bancii, aceasta va avea o problema cand va prelua casa).
Cand un om a ajuns sa apeleze la darea in plata, nu mai ai ce dosar de credit sa faci, nu-ti mai foloseste la nimic.
Discutati si voi cu prietenii vostri, care stau in chirie si intrebati-i cat au pus ei deoparte in ultimii 10 ani de munca. Veti descoperi o suma de maxim 3000 – 5000 de euro chiar si la cei mai economi dintre ei. Asa ca… pana la avansuri de 25.000 de euro, cum abereaza in prezent bancherii, e cale lunga.
Ca sa poti sa pui deoparte 15000 de euro in 5 ani, inseamna sa-ti rupi de la gura 3000 de euro pe an, adica cca. 250 de euro pe luna, adica in jur de 1200 lei pe luna.
Serios, baieti, cati reusiti sa puneti deoparte 1200 lei pe luna, dupa ce va platiti chiria, intretinerea, mancarea si toate celelalte?
poti sa renunti la „toate celelalte”
Mugur Isarescu si toti cretinoizii din banci, trebuie sa raspunda la o intrebarea simpla:
„Ce face un om la 43 de ani, sa spunem, daca ramane fara job, dupa ce a platit 10 ani rate la casa si mai are inca 15-20 de ani de plata si nu mai reuseste sa-si gaseasca job, ca nu mai e folositor nimanui la varsta pe care o are ???”
De aceea – legea darii in plata este foarte OK pentru o tara profund primitiva ca Romania.
Trebuie fortat omul sa fie folositor chiar si la varsta aia.
Daca nu sta pe fund scobindu-se in nas, bazandu-se exclusiv pe ce-a invatat acum 20 de ani, o sa fie. Tendinta societatii vestice oricum este de imbatranire.
Un om cu credit este folositor. Am cunostinte in aceasta situatie si numai nefolositoare nu sunt. Munceste mai mult, rabda mai mult – angajatul ideal.
Hai sa zicem ca exista in tara cateva orase- pol economic. Vreo 6. E normal ca toata lumea sa isi doreasca sa locuiasca acolo pentru ca e mai civilizat si joburile sunt mai bine platite. Intr-un final, apartamentele vor fi achizitionate lejer de cei care au bani, indiferent de avans. De ex, in Cluj, vor cumpara oamenii cu bani din Cj, Bn, Sj, Bh, Ab, Mm, Sm. Cei care nu au bani de o proprietate, vor sta in chirie si vor migra dupa job (mai bine pt ei). Da, intr-adevar, banii aceia de chirie nu se materializeaza intr-o proprietate dupa 20-30 de ani, dar hei, este scump sa fii sarac. Piata nu va scade pentru acest motiv. Dar, se vor mai regla anumite zone ,de la periferie, care vor avea pretul la jumatate decat intr-o zona,sa zicem, dezirabila. Dar asa este normal si asa se intampla si in afara. Nu auzim multi muncitori in constructii din Londra ca se plang pe forum ca nu isi permit avans la o casa de 150.000 de lire la 20 de km de centrul Londrei… Altfel, ce motivatie pentru a evolua ar mai avea oamenii aflati in paturile de jos ale societatii ? Este un sistem bine reglat.
citesc de 30 min la replay-uri la post.
comentarii decente, dar care ma intristeaza incat socotesc ca pentru multi romani un glock silentios e o solutie fara prea multe chinuri si intrebari…
inclusiv pentru mine.
Nu putem discuta in acelasi timp si despre o problema stringenta, cum cei mai multi romani nu isi pot cumpara Audi nou si trebuie sa se multumeasca cu un Logan?
Iti cumperi un bun de banii pe care ii ai, nu pleci de la ce iti doresti si te oftici ca nu iti permiti. La 30 de ani poti sa fii manipulant, sofer, sef de magazin sau sef de zona, depinde de multi factori.
Nu trebuie sa iti cumperi un apartament de 2 camere, poti sa cumperi o garsoniera sau sa traiesti o viata in chirie, pentru ca nu iti permiti sa strangi acel avans.
Discutia despre banci fortate sa schimbe ceva pentru ca o sa scada cererea este puerila – este la fel cum am crede ca atunci cand se scumpesc tigarile o sa moara magazinele alimentare- ponderea creditelor imobiliare date persoanelor fizice e destul de mica in afacerile bancilor.
Vali e relativ reala traba cu statul în chirie. eu dau 230€ chirie, mai am.o rata prima casa în al oraș 700 ron ( am primit alt job după ce s-a finalizat tranzactia) și încă 120 un credit de nevoi personale. Din decembrie m-am pus pe economii pe trupul ca vreau un ipotecar în Iași, reușesc sa pun cam 400-500e la ciorap din ce luam amândoi. Acum calculează cat pun la ciorap, ce cheltuieli am, banii ramasi extra de cheltuiala pe lângă hrana, necesar, etc. apoi gândește-te cati oameni au aceste venituri încât sa suporte cheltuielile vs economii.
De ce vreau încă un ipotecar? pentru ca rata la prima casa + rata ipotecarului ar fi puțin mai mare fata de chiria actuala.
De remarcat ca, desi legea darii in plata a intrat in vigoare, bancile continua manipularea deshantzata pe toate canalele posibile. Moise Guran abera cu gratie in emisiunea lui cum ca se va suci economia Romaniei cu curul in sus, datorita acestei legi – triplarea avansului, concedieri colective in constructii, recesiune economica, tot felul de blocaje si constipatii…
Dupa vreo 6-7 luni de zile, timp berechet ca socul sa se faca simtit in „sistemul bancar”, si banii din banci sa balteasca si mai mult decit acum cu siguranta avansul pt credit va scadea.
Toate bancile o tin sus si tare ca banii nu sint ai lor ci, a deponentilor, deci au interesul sa ii gospodareasca judicios.
Problema este insa ca banii sint gospodariti doar in folosul lor-a se vedea diferenta intre dobinda la depozite fata de cea la credite.
Nu luati in calcul ca o sa scada preturile la cotete. E enorm sa platesti 50000 euro pe un apartament de 30 de ani, 2 camere, cand salariul mediu este de 400 euro.
Guran spunea ca vor creste, nu din 2016 dar vor creste. Pe 2016 s-au raportat 45000 apartamente noi.
Eu cred ca cei 10 ani de chirie s-ar putea sa reprezinte o dobanda ceva mai mare la suma economisita decat cea din primii 10 ani de credit… Dar depinde de ROBOR :).
Cred ca se merita sa faci astfel de economii cand stai la camin si platesti 150 RON pe luna la cazare. Sau cand imparti un apartament cu alte 2 persoane, si dati fiecare un 70-100 de euro. Dar cand dai 250 de euro chirie, oare se mai merita sa astepti?
La articole de genul, dai gres mereu. De unde mama naibii strange un om atatia bani gramada? 21.000? E aproape un apartament cu 2 camere in unele orase mai mici. De unde sa strangi atatia bani?
Eu castig undeva la 2800 de lei/luna. As vrea un apartament de 30.000 de euro. 30%(cat am auzit ca e la unele banci) inseamna 9.000 de euro. Sa-mi bag daca am de unde sa ii strang din salariul asta din care platesc chirie, naveta si chestii.
a ramas prima casa.
Eu cred ca socotelile astea sunt facute cu curu’. da e adevarat si nu lucrez in finante dar intrebarea mea e simpla. Ce salariu trebuie sa aiba un om sa-si permita o casa de 60k ?. Adica vb de cativa ani de pus bani la ciorap inainte. In timp ce pui banii la ciorap tre sa traiesti, platesti chirie, haine….si daca mai ramane timp(si bani) distractie. Si toate astea pe un salariu mediu de cateva sute de eur. Eu vad aceasta majorare a avansului ca un raspuns al bancilor la legea darii in plata. Parerea mea e decizia e inteligenta, bine pusa la punct si mai ales …fara nici o legatura cu situatia de la noi. Daca asta va duce la o diminuare a imprumuturilor pt ca…Romania(asta e nivelul mediu de trai) , va scadea si dezvoltarea imobiliara(pt ca nu se inghesuie nimeni sa construiasca daca va fi mai greu sa vanda) si cred ca cei ce visau la o casa (sau o parte din ei) vor continua sa stea cu chirie. Acest efect de brumerang va face ca bancile sa vina cu ‘oferte’ de avans mai mic. Cat va dura pana se va intampla minunea? Depinde. Nu stiu cat dar in mod sigur asa va fi.
uite ca minunea n-a tinut: https://www.zf.ro/banci-si-asigurari/revolta-bancilor-nu-a-durat-prea-mult-prabusirea-vanzarilor-de-credite-ipotecare-i-a-facut-pe-bancheri-sa-reduca-avansurile-15552605
oare vor mai musca romanii momeala?