E amuzant cum lătrăii trustului Intact au tăcut până acum cu plagiatele lui Udrea şi Kovesi (amândouă pot pleca, din partea mea), şi s-au trezit acum să ducă discuţia în zona “dar şi ăla a plagiat”.
La loc de cinste, lătrăul şef, care ba înjură în stânga şi în dreapta, ba se pupă docil cu ăia pe care îi înjură. Că asta e viaţa, ratele la BMW nu se plătesc singure, şi ziariştii trebuie să fie nişte dansatori printre politicieni, să latre, dar nu prea tare, că poate se supără, să muşte, dar numai când au asigurată mâncarea din altă parte. Ok, Kovesi a plagiat (?!), asta nu îl scuză pe Victor Ponta de plagiatul propriu. Amândoi trebuie să plece.
Iată o bucată dintr-un material Hotnews, de la întrunirea de sâmbătă a PDL:
Stii cum e. Cand te duci la fund, mai tragi si pe altii…
Pe principiul: „nu-mi pare rau ca-mi merge mie prost, imi pare rau ca le merge la altii mai bine.
Ala din film e Ciutacu? Daca da, nu o inteleg pe Udrea, cum poate sa-l pupe pe obraji. L-as fi palmuit pe loc daca as fi fost Udrea si mi-ar fi facut ce mi-a facut.
Iar el, ca pupa unde a scuipat… doar cainii isi mananca rahatul. Un caracter foarte urat.
@50bani: altora. le merge altora. subiectiva? predicativa? nu, gramatica este imperativa.
Asta cu plagiatul face parte din procesul incet si dureros de vestificare a Romaniei.ideea de plagiat ca furt intelectual vine din vest unde oamenii trebuie sa-si protejeze drepturile intelectuale pentru a primi toate meritele de pe urma lor(intelectuale,istorice,financiare etc).
Problema nu este doar la Ponta ci la intregul sistem de invatamant romanesc pe ansamblu,care conform normelor vestice legalizeaza si chiar obliga plagiatul.La clasele mici esti educat cu invatul pe de rost(tocitul:de exemplu,iei un comentariu la o opera literara,il memorezi mecanic,il reproduci in fata profesorului sau pe foaia de examen,iei nota maxima si esti considerat destept.In vest invatatul mecanic s-a redus practic la 0.De exemplu la bacalaureatul american(SAT),nu trebuie sa inveti nimic pe derost.La proba de engleza ai texte la prima vedere si intrebari cu a,b,c,d pe baza lor.COmpunerea e tot pe o cerinta la prima vedere.Pare amuzant dar in examenul de final de liceu american nimeni nu-i intreba pe elevi din MArk Twain si nu-i pune nimeni sa reproduca multe lucruri pe de rost.La noi daca nu apare Creanga,Caragiale,Eminescu e deja tradare nationala.La fel si la Toefl,testul Cambridge si alte teste internationale etc.
Cand ai ajuns la facultate la fel.Invatat pe de rost luat diploma de licenta,masterat,doctorat pe baza de copiat de pe net sau din articole din strainate.Iar asta fac toti absolventii nu numai Ponta,Udrea,Anastase etc.
pentru a intelege diferenta dintre conceptia de plagiat romaneasca si cea din vest va ofer linkuri de pe pagina de academic integrity a universitatii MIT(una din cele mai prestigioase universitati din SUA)
Conform lor,petru a nu fi plagirism trebuie sa parafrazezi,cauti sinonime,sa specifici sursa.
Doar un mic citat despre definitia lor de plagiarism
`In some cultures, the concept of “owning” words that are arranged in a particular sequence may seem strange. Students from these cultures may have been encouraged to repeat the words of others and incorporate them into their own writing without quoting or otherwise indicating that they came from another source. Other cultures accept the practice of copying phrases or sentences into a paper without using quotation marks as long as the writer shows where they came from. These practices are not acceptable in North American culture.
Creative expression of ideas through words, images, and other media is the lifeblood of our academic culture. For this reason, we expect that our original expressions should not be used by others without attribution and acknowledgment. If you copy, borrow, or appropriate another’s work and present it as your own in a paper or oral presentation – deliberately or by accident – this act is considered plagiarism.`
Problema e ca la noi,conform deifnitiei vestice toti suntem plagiatori.Ponta a plagiat la doctorat,dar el a facut acest lucru la fel ca TOTI doctoranzii din ROmania.Mai mult decat atat codul de integritate se extinde la toate lucrarile academice inclusiv masteratul,lucrarea d elicenta,lucrarea de sfarsit de a etc.COnform definitiei vestice in Romania ar trebui sa ramanem cu maxim 12 clase fiindca oricare dintre noi la un moment dat in facultate a copiat intr-un fel sau altul de undeva fara sa-si dea seama.Legea academica se aplica tuturor cetatenilor Romaniei nu numai lui ponta,Udrea Anastase etc.Daca astia sunt considerati plagiatori TOTI suntem plagiatori.
In schimb politicienii nici nu se streseaza sa imbunatateasca imaginea sistemului de invatamant romanesc la nivel occidental.Ei se complac in atacuri la persona lasand neatins sistemul de plagiatori care si acum produce prosti cu diploma,plagitori pe banda rulanta.
Ar trebui intarit sistemul de la baza pana la varf.
Cred ca vroia sa sublinieze ipocrizia doamnelor mentionate mai sus, pe sistemul „hotii striga hotii”. Daca stii ca esti hot, macar nu fi si ipocrit.
99% din absolventii de facultate, din Romania au plagiat la lucrarea de licenta. Sau asta nu se pune? Conteaza doar de la doctorat in sus, sau cum?
Pe principiul – nu te intinde mai mult decat iti permite patura – ai plagiat, sau te stii cu musca pe caciula, stai in banca ta, nu claxona ca prostu. Daca esti persoana publica, mai ales in politica unde nu exista reguli – nu poti rezista decat daca esti „betonat” peste tot, altfel te mananca presa/colegii de partid/opozitia/haterii, etc.
Daca Ponta ramanea un procuror nu interesa nici pe dracu daca a plagiat sau nu, dar in momentul in care aspiri la o functie atat de inalta, trebuie sa te asiguri ca nu poti fi acuzat de nimic, trebuie sa nu te poata atinge nimeni. El a intrat foarte vulnerabil in politica si asta nu ne face decat sa ne gandim la faptul ca cineva cu interes a promovat un om usor de manevrat acolo sau pur si simplu sunt cretini cu totii.
De asta americanii sunt pe ocul 46 la rata de alfabetizare, conform Wikipedia. Sistemul merge.
@euinsumi – +1. Absolut corect. Suntem o tara in care se incurajeaza redarea ideilor altora, cu statementuri gen ‘Ti-am dat doar 7 ca nu mi-ai scris ce zicea Maiorescu despre Eminescu…’.
@Alex – stai jos, n-ai inteles nimic. Nu conteaza ca tot handicapatul sa stie sa citeasca, conteaza ca varfurile sa fie varfuri pe bune. Nu e concurs re cine are cei mai multi homeless cu diploma sau cetatenii carei tari stiu mai multa chimie de a 8-a, concursul e cine are cercetatorii cei mai buni, cine are varfurile cele mai tari. Diferenta o fac mereu varfurile, nu gloata.
@Leo Am avut in urma cu cateva saptamani o discutie cu un profesor de la facultate, in care se repeta indignat de lucrarile de licenta ale elevilor… Spunea ca toate sunt aproape la fel, doar ca se vede nevoit sa traca asa pentru a avea si el o cota de promovabilitate.
@Tzintzin: elevii de liceu invaţa pe dinafară comentarii din cărţi, că ăsta e actul de invăţământ. roboţei.
Doamne putza….
Sigur e un trucaj ordinar… Sau poate l-au imblanzit pana la urma pe zmintit…
O ipoteza…nu ponta a plagiat, ci proful care i-a scris prefata si de fapt si lucrarea:)) E simplu, n-avea cum sa vada plagiat in propriul text, cata vreme i-a scris teza.
Aparatorii stangii devin jalnici sustinand ca regulile de redactare se schimba. Si cu 100 de ani in urma se foloseau ghilimele, trimitere la autor, opera, pagina; mentionarea lor la bibliografie e mai degraba o insulta!
Moda plagiatelor exista si inainte de 89, cand unii plecau prin afara „la studii”, luau cativa autori care pe atunci n-aveai cum sa-i googaluiesti si-si puneau numele pe cartile lor traduse.
Nu cred ca „TOTI” plagiaza, desi practica e incurajata, cum bine s-a zis; a pune citate de maxim 200-250 cuvinte, a nu depasi cateva citate pe pagina, ca altfel se cheama compilatie il obliga pe om sa bage de la el. In acelasi timp, daca si altii au scris pe tema X, ai obligatia sa fii informat. Adica sa fii creativ facand referire mereu la altii, dar fara abuz de citate. Toate astea in conditiile in care se cere cantitate, zeci de pagini la masterate, sute de pagini la doctorate.
Inca ceva, legat de ponta si plagiate: un prof spunea odata ca nici n-are nevoie sa-i observe pe studenti la examenul scris, isi da seama din stil, topica, limbaj ce e copiat sau nu, si daca sunt servite amestecate cu creatiile de moment. (La o servita ai timp de elaborare, surse de informare samd, diferite de cele din timpul examenului). Deci se poate observa cum se exprima ponta, ce cuvinte foloseste, ce vocabular are, in comparatie cu cel din teza. Simplu!
@Leo – tocmai asta e problema, ca Romania are un prim ministru din cei 99% in loc sa avem unul din cei 1%, care nu sunt hoti! Ponta are o functie de reprezentare iar prin plagiat ii denigreaza si pe cei care nu au furat