Cum înțeleg românii proprietatea și vânzarea ei

Un cetățean ieșit la pensie are o casă. Casa are fațada căzută. Primăria îl somează să o repare. Cetățeanul plânge că nu are posibilități, că are pensie mică, și pune casa la vânzare cu 200.000€.

“Vreau să vând casa cu 200.000 de euro. Zona este frumoasă și îmi doresc să ajungă la cineva care să aibă bani să o renoveze cum ar trebui. Noi nu avem nimic de ascuns. Am pensia foarte mică, somația de acum un an m-a speriat și nu știu ce să fac cu vânzarea casei, pentru că îmi doresc să scap de ea cât mai repede.”, a declarat Ion Oglindă pentru ziarul Replica.

Dar stați un pic, asta nu e tot. Mai avem:

“Ce să fac cu 200.000 de euro? Să-mi iau un apartament în care să stau cu soția și să avem bani de înmormântări. Nu vreau multe. Am trăit simplu toată viața. Nu cred că 200.000 de euro o să mă îmbogățească.”, a mai declarat Ion Oglindă pentru ziarul Replica.

Am căutat pe net detaliile casei, să văd suprafață și camere, dar nu am găsit nimic, că era util să discutăm mai aplicat, dar hai să ne descurcăm și așa.

Trece un an și nu cumpără nimeni la 200K? Ce înseamnă asta? Că imobilul ăla nu valorează 200.000€, desigur. Nu în starea în care e. Sunt convins că au venit oameni să se uite, și au fugit îngroziți, pentru că probabil renovarea costă un 50.000€ lejer. Interiorul e distrus, se vede din pozele astea.

Să mai punem și 30.000€ pentru renovarea exterioară. Sună rezonabil? Plus bătaia de cap cu renovarea și autorizațiile.

Așadar, 80.000€ doar ca să te poți muta în ea. Ce își poate lua cineva de 250.000€ sau 280.000€ în Constanța? Câți oameni care au banii ăștia caută o casă așa de mică? Românii au boala asta când vând. „Lasă că sunt oameni cu bani”. Da, dar oamenii cu bani nu caută ce vinzi tu. Ai aflat asta după 6 luni. Ai aflat asta și nu ai umblat la preț. Nici acum după un an nu vrei să umbli la preț.

Și mai e și faza cu „de 200K îmi iau un apartament și am bani de cimitir”. Serios? Costă 100.000€ două înmormântări? Că un apartament decent atât costă, 100.000€.

Altceva. Da, când ai 800 lei pensie, 200.000€ te cam îmbogățesc. Hai să rotunjim un pic, să zicem că are 1.000 lei pensie și îi mai rămân 500.000 lei. 41 de ani de pensie. Hai să zicem că nu mai apucă atât. 20 de ani va avea 3.000 lei pensie. Te-ai cam îmbogățit, părerea mea.

De aia nu vrea să lase la preț. E singura șansă să iasă din sărăcie.

Mulțumesc că ai citit acest articol.
Dacă vrei să susții acest blog, cumpără un abonament de 5$

104 comentarii

  1. Au ajuns cocioabele din Constanta sa coste cat un studio in Palma de Mallorca.

    00
    • Poate sa fie la km 0. Valoarea unui bun e dictata depiata. Daca nenea voia sa vanda terenu, cauta valoarea de piata, scadea demolarea mizeriei si curatarea locului, mai scadea un 10-20% si hop cum.apareau clientii.
      „Valoaresa terenului” nu a mizeriei..
      Eu de cate ori am.cumparat o „mizerie” am.specificat in contract ca vreau eliberat si curatat locu, lasat la.firu ierbii, tencuiala.peretilor etc.
      Nu stau eu sa car si sa arunc gunoaie. Ti le.cari si arunci.singur.
      Iar legat de valoareasentimentala. Aia e inestimabila pt el, pt noi restu ce ne dorim poate mizeria nu. Si de aia exista imobile ce au preturi de te doare.capu si cand ii zici ca ii dai jumate din pret il.apuca apoplexia.

      00
    • sa fii amplasat perfect dar sa fii tot sarac asta inseamna sa fii prost.

      00
    • Bre, la o privire scurta lucrurile arata cam asa:

      1. Casa mai mult fie face parte dintr-un ansamblu considerat monument istoric ( ca doar e trama veche a Constantei ) fi sigur e in zona de protectie a unuia. In zona protejata e sigur.
      2. Adica nu poate fi demolata, consolidata, intervenit pe ea, nimic fara aviz de la Cultura.
      3. Aproape sigur are plansee de lemn, adica practic ai o consolidare complicata cu subzidiri si mai complicate, practic construiesti o casa noua cu grija sa nu strici pielea celei vechi.
      4. Pare sa faca corp comun cu aia de langa, care e in oglinda, ceea ce inseamna practic sa consolizadi partial si casa vecinului care poate sa nu fie de acord nici daca o faci pe banii tai.
      5. Eu vad acolo maxim 80 mp suprafata construita, adica vreo 60 utila pe nivel si cel mai probabil nu va putea fi in veci supraetajata, poate cel mult cu un arhitect abil, transformata sarpanta in terasa si utilizata ca atare pentru ceva bar/rastaurant/ceainarie de hipsteri.
      6. Cu care n-o sa fie de acord in veci vecinul.

      Concluzia: Investitia pentru „a o faca locuibila” nu e 80.000, se apropie mult mai probabil de 140.000, asta dupa vreo 2 ani de avizare si rugat de aprobari.

      Singura „Oportunitate” acolo e ca un om priceput si rabdator sa cumpere ambele locatii si sa el inchirieze unor cafenele/restaurante super fancy (bine ca au demisol unde mai poti baga chestii). Aici investitia se apropie mai degraba de 2-3 sute de mii cu tot cu echipare si amenajare ( nu amenajare interioara, doar finisajele care sa suporte diverse variante ).
      Asa ca mie calculul imi da asa: 200.000 casa+ 200.000 a vecinului ( daca vrea sa vanda) + 300.000 amenajarea si consolidarea. Vorbim de o investitie de 700.000

      Nu stiu chiriile pe spatii in Constanta dar cine face genul asta de investitii cam vrea sa intre pe profit dupa 5 ani. Asta ne duce la o chirie fara taxe de ~ 12.000 eur pe luna.

      Acum, avantajul e ca zona aia nu prea are cum sa se dezvolte altfel decat inspre directia asta, deci e posibil daca mai creste nivelul de trai de 3 ori, banii astia sa poate fi scosi, dar momentan nu investeste nimeni in asa ceva nici daca sa presupunem prin absurd, casa ar fi gratis.

      00
    • …și toate astea pentru când e sezon, 3 luni pe an?

    • Vali, o sa razi dar locatia aia ar avea succes maxim fix in extrasezon cand localnicii nu se mai imprastie prin Mamaia , ca pe-acolo urla lupii din Septembrie.

      La parnaia aia de Pizzico sa cum naibii ii spune e plin iarna, si e la o aruncatura de bat.
      Iar doua linii de coca mai jos pe strada era acu niste ani New Safari unde-si faceau majoratele toate specialele din batranul Tomis. Nu stiu cum se mai cheama acum dar nu duce lipsa de clienti locali. Parca era si ceva club in zona, sa nu mai zic de Cin-Cin…

      00
  2. Casa lui, o vinde cu cat vrea. Cine vrea cumpara, cine nu nu. Nu o merita casa aia 200.000 dar in egala masura multi care cred ca aia batrani sunt prosti si trebuie sa accepte orice pret.

    00
    • corect, dar aici intervine presiunea statului. impozitele majorate de 20 de ori ar forța genul ăsta de proprietari să vândă la prețul corect.

      00
    • te simți bine?

    • „multi care cred ca aia batrani sunt prosti si trebuie sa accepte orice pret.”
      Unii dintre ei din pacate sunt, dar nu pentru ca accepta orice pret ci pentru ca asa au fost si la tinerete,
      Casa aia nu a ajuns asa de ieri pe azi, ci in timp si asta deoarece domnul nu cred ca a fost prea mare gospodar la viata lui.

      00
    • @Flat Iar daca nu vand,rechizitionarea proprietatii si sus in tren la Auschwitz sau in Gulag, dupa caz, nu?

      00
    • @Danila, nu, dacă impozitele nu se plătesc devin creanțe titluri executorii și procedura e destul de simplă, pentru recuperarea prejudiciului statul va scoate la licitație bunurile, adică tocmai dărăpănătura de casă, adică moșul tot va vinde dar la cămătarii șacali băgați cu executorii și băncile în combinație, la prețul 1/4 din cât ar fi obținut dacă nu ar fi fost jeg căpos care insistă pe un preț nerealist de mare

      00
    • @Flat total de acord cu tine. Cu ce nu sunt de acord e 20X la impozit.

      00
    • mă rog, da, am aruncat o cifră.. 1% din valoare pe an? e bine?
      fiecare municipalitate poate stabili de fapt

      trebuie găsit acel echilibru între a nu jecmăni cetățenii și totuși a-i forța să își întrețină imobilele.. cine nu își permite… ghinion.. nu moare dacă se mută la mai mic / mai ieftin / mai nou / mai departe

      00
    • sigur, pot sa ramana acolo in pisat, cacandu-se in galeata si acoperindu-se de ploaie, sau pot vinde cu pretul real al pietei si sa se mute la caldura/confort si sa-si traiasca restul vietii linistit.

      dar de ce sa faca asta?

      e mai bine sa te caci in curte, sa stai cu 3 plapumi pe tine si sa pui oale in casa cand ploua.

      00
    • Flat, 1% din valoarea ceruta la vanzare. in cazul asta practic vreo 10.000 de lei.

      00
    • 1% nu e bine :) Pai ce fac, in 50 de ani mai dau jumatate din valoarea lui la stat? Daca l-am mai si luat cu credit pe 30 de ani.. ajung sa-l achit aproape triplu.

      Ca sa concluzionam..Nu as lega impozitul de ingrijirea locuintei.. Nu iti ingrijesti locuinta poti fi amendat si aia e.Nu achiti amenda…procedura e cunoscuta.

      00
    • da, mai dai la stat pentru că statul îți asigură cu acei bani serviciile și utilitățile publice înconjurătoare care dau valoare proprietății tale

      cu impozite de 0,02%, statul nu are bani decât de panseluțe la suprapreț și borduri pe împrumut

      chestia cu amenda nu prea merge, e subiectivă.. cine stabilește ce înseamnă ‘neîngrijit’? urmează șpăgi și tocmeli cu inspectori, procese, contestații, spoieli de suprafață să nu iei amendă, dar crăpături de structură dedesubt, mno

      00
    • @Flat – statul nu are bani… statul printand banii =)) as zice ca nu prea se vrea, nu vin banii direct in buzunarele alora care sunt in functii si chiar daca vin, trebuie sa vina proportional mai multi altfel cum s-ar făli ?

      00
    • @DănilăP dacă îți face statul o reducere la impozit în momentul când vii cu facturi pentru „făcut frumos” te bagi?

      00
    • @All un articol interesant despre taxele pe proprietate in Europa: taxfoundation.org/real-property-taxes-in-europe-2020/ Extremele: UK 1.93%, Franta 1.25 si Elvetia si Luxemburg cu 0,08 respectiv 0.05%. Polonia 0,91%

      @Flat..tocmeala la amenzi poate fi la orice..plecam de la premisa ca inspectorii sunt echidistanti si incoruptibili.

      @Laur.. Da asta chiar suna foarte bine.. Incurajarea prin discounturi a proprietarilor sa aiba grija de imobilele lor.

      00
  3. N-ai calculat la pret si valoarea sentimentala! De asta ti-a dat cu virgula calculul: apartament + 2 inmormantari + valoarea sentimentala = 200.000. Calcul corect!

    00
  4. Webcam-u ala pe tocul usii, din prima poza…
    Ia zi tatae, Twitch sau Xhamster?

    00
  5. Dar terenul de sub casa cat valoreaza, bossule?

    00
    • NOU
      #32

      Prietene, acolo e centrul vechi al orasului.. Nu ai voie sa demolezi tu cum vrei in zona.

      00
    • Saneo Molfai vezi ca a pus cineva locatia. Te invarti putin si vezi un hotel 3 etaje la cativa zeci de metri. Pentru suma corecta la Urbanism construiesti minim 2 etaje peste PUZ local.

      00
    • În mod cert terenul de sub casa plus casa nu valorează 200.000 de euro ca dacă valorau într-un an ii dădea cineva banii ăștia.

      De asta e plin de darapanaturi în toate orașele din tara – ca terenurile alea valorează o avere, doar ca nu a apărut încă cumpărătorul potrivit.

      00
    • NOU
      #35

      @Nicu, Esti constantean? Eu da. Te invarti tu cu maps plm.. Da, poate cand era mazare mergea sa faci combinatia asta. Acum nu prea mai merge :) asa ca samio molfai tu mie

      00
    • Ba merge si acum. Vezi cum a construit Bucovala chiar linga Lupoaica si peste vestigii istorice. Iar in primaria lui Mos Teaca e mare fosgaiala de consilieri care umbla cu interventii la urbanism. Nu degeaba a plecat arhotectul sef Vinturache iar urmatorul cel mai bun, Socarici, a refuzat…

      00
    • @Nicu, @Marinel, daca este atat de simplu, tocmai ati gasit o oportunitate de afaceri. Cumparati terenul de la domnul respectiv cu 200.000 euro, mai investiti 500.000 sa faceti o constructie cu 10 apartamente si le vindeti pe fiecare cu 120.000 euro (pe motiv de zona buna a orasului).

      00
  6. BRB, mă duc să-mi pun casa la vânzare cu 400.000E.

    00
  7. Sa mai adaugam ca omul s-ar muta dintr-o cocioaba vai mama ei (la cum arata din poze) intr-un apartament super lux ceea ce i-ar imbunatati calitatea vietii masiv?

    00
    • Nu ai prins spilul, fiecare vrea sa suga si ultima centima din vanzarea casei pentru ca e singurul tun pe care il vor da in viata lor. Ce conteaza ca stai cu ea pe piata nspe ani iti bagi unghia in gat daca o dai in 6 luni sa zicem. Imi povestea cineva ce peripetii a avut cu cumparatul unei case. Erau 3 mostenitori: 2 vroiau banii in euro, al treilea initial vroia in lei. Cu una, doua zile inainte sa semneze toti actele, s-a razgandit si al treilea ca vrea tot in euro, plus toti 3 sa mai stea in casa inca 2 luni pana isi gasesc fiecare un apartament, si asta doar asa, ce mi-a povestit in mare ca nu am intrat in detalii dar mai venisera pe parcurs cu diverse pretentii. Pana la urma cumparatorul si-a bagat picioarele si a renuntat sa mai cumpere :|

      00
    • @N de aceea acele detalii se trec in antecontract sau promisiunea de vanzare/cumparare.

      00
  8. Acu vreo 10 ani cand cautam casa pe la tara, am dat de o semiruina.
    Nu statea nimeni, am sunat si mi-au raspuns niste batrani nedeplasabili care m- au asigurat ca e de cacat , ploua inauntru si toate rahaturile ca sa nu vanda DE FAPT. Normal ca cereau pret incredibil si s-a fasait tot..

    Dupa 10 ani se pare ca batranii au crapat, pe mostenitori ii doare fix in pix, iar la casa care nu mai avea gard in spate , nu mai are gard deloc. Incet-incet ajunge loc viran. De ce sa fie bine cand poate sa fie rau?

    00
  9. Am fost sa văd un apartament in stare similară la interior, ultimul etaj, singurul apartament neizolat din bloc. Când am intrat era cuib de porumbei in bucatarie, ei fiind plecați din țara, nu au mai trecut pe acolo de peste un an.

    Undeva pe la 60mp, proprietarii cer 75.000€, le-am zis ca le ofer 57.000€. Bineînțeles, s-au uitat la mine ca la felul 14.
    Ma suna săptămâna trecută, sa pic jos: ca s-au gândit mai bine, și dacă ma mai interesează, sunt dispuși sa îmi vândă cu 90.000€. Le-am zis ca le dau 55.000€

    00
  10. Acu multi ani stateam in chirie la garsoniere la Cj si peretii erau subtiri. Lipit de mine, tot intr-o garsoniera, era o familie compusa din 2 parinti si 2 copii si zilnic se certau din lipsa banilor. Efectiv se certau ca n-au bani din ce sa cumpere mancare. Tatal avea un servici de rahat si mama statea cu copii.
    L-am intrebat pe sot de ce nu se muta la Turda sau la Dej, ca de banii de garsoniera isi luau ap cu 2 camere si le ramaneau si bani. Cica nu se muta de frica ca sa nu ramana fara loc de munca. Loc de munca prost platit gasesti oriunde, totusi omul nu vroia sa-l piarda.
    …ma rog, probabil si acum stau acolo si se chinuie de pe o luna pe alta intr-o garsoniera la etaju 5 de 60-70k euro in conditiile in care la banii aia cumperi apartamente ok-ish in alta parte.

    00
    • Daca omul respectiv nu si-a gasit de lucru ceva mi bine platit in Cluj, crezi ca avea pregatirea necesara ca sa-si gaseasca in Turda sau Dej?

      00
  11. Cu 200.000 iti iei ceva frumos in Dubai.

    00
  12. NOU
    #51

    🤣🤣🤣🤣🤣

    00
  13. Tot suntem pe „zona” de imobiliare. Lucreaza cineva prin banci sau e mai „conectat” la economie?

    Citeam azi: „EU edges closer to ending ‘too-big-to-fail’ banks by 2024”

    Am intrat de curiozitate la ING pentru o simulare credit ipotecar sa vad cum mai sunt dobanzile acum.

    Primul soc… a disparut dobanda fixa de 7 ani, acum e de 5 ani. Am dat pe google sa vad daca doar ei… concurenta tot maxim 5 ani dobanda fixa ofera.

    Ma gandesc ca sunt atatia oameni care au dat avans la case / apartamente prin credite… care poate sunt gata peste 6 luni , 12 luni sau 2 ani… nicio banca nu face oferta de creditate mai „lunga” ca valabilitate de 3 luni si asta doar dupa ce ap / casa e gata cu toate actele.

    Deci, ce urmeaza?!

    00
    • In cazul fericit doar un nou 2008.
      Nefericit o combinație de șoc petrolier din anii 70 combinată cu standurile stagflație gen Japonia anii 80

      00
  14. Nu cred ca isi mai cumpara cineva casa pentru locuit in zona aia. Piata Ovidiu a devenit mult mai populara in ultimii ani. Iar vara ai belit-o cu Neversea care-i fix acolo pe plaja, cu petreceri in fiecare seara. In niciun caz la banii astia.

    Poate doar ceva investitie intr-un restaurant dar 100% casa are probleme grave de nu s-a bagat cineva pana acum.

    00
  15. Privindu-se in oglinda, domnul Oglinda a zis „Eu sunt Ion si n-am muncit toata viata degeaba pentru cotetul asts de porci”

    00
  16. Bo$$!

    Am o mare rugăminte, dacă se poate

    Dacă un comentariu nu-mi apare în următoarele 5 minute, te rog eu frumos sa nu-l mai postezi deloc
    Mi se rupe dacă îmi apare comentariul după două, trei sau zece ore, că nu mai contează …
    Fără algoritme și alte vrajeli că nu-s cretin
    La comentariile mele, am văzut anul trecut response după 7 ore, sau8, sau zece ore. Au apărut că să CE?

    Sau iar l-ai lăsat pe Boul ăla la moderare? Ca să ne lămurim

    00
    • Tragedie mare pentru tine treaba asta…. Tiiiiiiit tiiiiiit

      00
    • mane, tu crezi că iarba din curte se tunde singură? sau bicicleta se pedalează singură?
      dar pot să te ajut să nu îți mai apară comentariile, dacă asta vrei.

    • misto ar fi sa apara inainte sa le postezi. Cred ca Vaii are suficiente date sa train un miniKlaxxon model. Eventual ar putea da si potentiale thumb ups/downs.

      00
  17. Nu-ti permiti in centru . Vinzi … la orice pret . Al pietei , al oricui … toti viseaza sa se imbogateasca , nu sa fie corecti . Trebuie taxata prezenta asta la centru si cu casele in paragina, ca ii vor mai domoli . E plin de „batrani” care nu-si permit sa renoveze si stau cu case darapanate . sau mici . Mare mirarea este ca si in Colentina ei cer 250k Eur pe casa din ’50 cu 2 camere , ca e langa parc :)))

    Studiu de caz
    Am incercat un schimb in 2015 – 2 camere EroiiRevolutiei 45mp utili (49 total)(comunist – renovat si utilat impecabil imo) cu diferenta de 30k pe un 4 camere vis-a-vis (blocul de langa-SerbanVoda) la ultimul etaj care era paragina, cu infiltratii tavanul si mozaic pe jos (gresie din 1989) si jeg tot de atunci. Un batranel, coplesit de sarcina utilitatilor unui apartament jegos necuratat de cand i-a murit sotia in ’96, a zis ca accepta ca ar vrea imediat sa se mute intr-un apartament locuibil si cu caldura langa si sa ramana si cu 30k cash, dar copiii lui voiau 50k-60k oricat cash . Tranzactia nu a mai avut loc si batranelul sta inca in jeg si frig .

    Aia e Romania

    00
    • „Nu-ti permiti in centru . Vinzi … la orice pret . Al pietei , al oricui …”

      Ai grija ce-ti doresti, asa au aparut (si mai apar, din pacate) turnuletele prin Timisoara.

      00
  18. cred ca a luat-o gratis dupa revolutie

    00
  19. Mai este un aspect care e trecut cu vederea – oamenii nu sunt obisnuiti sa ia genul ala de decizii, sunt mult in afara zonei lor de confort si aici ma refer la sume.

    Omul are pensie de 200 de euro lunar, 2400 de euro pe an si discuta de o tranzactie de 200 de mii de euro, practic venitul lui pe 80 de ani. Cand esti asa departe de sfera ta de confort, atat de departe de ce faci zilnic nu mai esti chiar rational si pe jumate e fantezie.

    De ce sa nu vindem imobililul cu 220 de mii in loc de 200 de mii si cu diferenta luam si o masina buna?

    00
  20. Parerea despre pretul casei e ca la bitcoin, depinde de cate case ai. :)

    00
  21. Deci a ajuns la 76 de ani si si-a dat seama ca nu are pregatit nimic pt inmormantare, vrea acum „nu mult, 200k E. sa am pt un apartament si inmormantare” . Trecem peste faptul ca marea parte a batranilor de la >65 au book-uit deja si popa pe langa locul de veci, da’ in fine. Insa cine cumpara case nationalizate pe vremea lui Ceausescu, ca asa scrie in ultumul paragraf? Domnu’ Oglinda, bre nea’ Ioane… las-o jos ca macane.

    00
  22. Am vazut la un moment dat un interviu cu nu stiu ce contesa din Franta. Contesa baba era falita complet dar statea intr-un castel mare. Pb mare era ca nu-si mai permitea sa plateasca nici facturile si nici impozitul de mii sau zeci de mi de euro pe an dar nu dorea sa vanda ca e casa neamului. Si trebuia si renovat castelul ca acolo si la tara se iau autoritatile de tine daca iti pica fatada la casa, nu doar in centru. Si desi era stra-stra-nepoata lui Stefan cel Mare sa zicem si batrana si falita nu a iertat-o nimeni de plata darilor la stat si reparat castelul, penalitatile curgeau. In final s-a mutat in beciul castelului si castelul a fost inchiriat la o firma ce a organizat nunti si evenimente acolo cu harmalaie si tot ce inseamna si baba asculta chefurile din beci pana s-au platit darile si poate asculta si acum daca mai traieste. Ideea de baza e ca numai la noi e mega protectie sociala, dincolo nu te iarta nimeni de taxe si reparatii la casa.

    00
  23. Pai daca nu a pus anunt pe publi24…

    00
  24. Ce inmormantare frate. Merge si incinerarea.
    Citeam candva ca in SUA nu, in timpul crizei mai recente, multi nu isi permiteau inmormantarea si preferau incinerarea.

    00
    • Incinerarea costa destul de mult. Daca nu ar fi taxele de ninja si toate obiceiurile tampite, punerea in groapa si astuparea cu pamant ar fi mult mai ieftina.

      00
    • Votez pentru incinerare, e mai curat, mai simplu. Plus, nu-si bate nimeni joc de oase cand nu mai e loc in cimitir si te scoate de acolo sa bage pe altcineva.
      Auzisem in schimb ca trebuie neaparat mentionat in testament, ca altfel nu ai avea voie?

      True or false?

      00
    • Cand nu poate fi contactata o ruda sau nu vrea nimeni sa plateasca inmormantarea, presupun ca te incinereaza gratis, ca nu vad statul intrand peste popi, in cimitire. Eu as opta pentru „homeless package”, doar nu m-or arunca la toaleta.

      00
    • jeleu, mai țin minte și acum faza, o familie de săraci americani, știți genul, cu pretenții de tipul „suntem #1”, ziceau ceva de genul „we forwent a proper funeral, că nu avem 15.000$, și l-am incinerat”. forwent. fmm de rupți.

  25. NOU
    #74

    Casa parintilor in Constanta e estimata undeva la $200,000+. Adevarat ca e terenul, nu casa in sine. Am mai scris aici punctul asta de vedere – atata vreme cat bogatii Romaniei (sau de afara) sunt dispusi sa plateasca banii astia, de ce n-am lasa piata sa creasca in felul asta in zona data …

    00
    • Vise umede. :) Orasul Constanta este in scadere demografica, fabrici putine si amarate, niet universitati, niet IT, niet viitor. Portul e pe duca… „viitorul canal Bosfor, planificat deja în Turcia și la care s-au început lucrările, va face transportul maritim spre Constanța și mai costisitor. E drept că va mai dura ceva până e gata, dată fiind situația economică catastrofală din Turcia, însă dacă președintele Erdogan va fi reales, canalul va fi construit”.(Viorel Panait). Turismul … vezi si tu ce e… tot mai praf: pana si bucurestenii care in 3 ore sunt la mare au inceput sa evite litoralul romanesc. Sincer, chiar si daca nu ai avea ce face cu banii… ti-a lua un teren(casa e daramabila) in Constanta cu 200000 de euro ? Ca sa ce ?

      00
  26. Sunt multi care muncesc o viata pentru o casa, si cand vor sa vanda, cred ca reciproca e valabila, in sensul ca s-ar aranja pe viata cu banii. Le da cu virgula cand nu le iese. Asta e, de atata ai muncit, atata ai. Ca ai ca rezultat al muncii o casa darapanata sau o garsoniera plus 2 inmormantari (ca asta vad eu ca ar echivala cu casa aia), banii nu se inmultesc in mod magic peste noapte. Pentru multi e greu de digerat chestia asta, mai ales pentru aia care au tras mai mult cu spatele decat cu capul.

    00
    • NOU
      #77

      Ignori contextul – multi muncesc mai mult cu spatele pentru o casa intr-o zona care creste si devine hot pentru bogatii Romaniei, de ce sa nu incerce sa vanda sus? Ce zici tu e ok in general, dar trebuie sa adaugi contextul. Batranii aia nu au munci in Cucuietii din Deal.

      00
    • Domnu Stanomir, câți ani credeți că a muncit nea’ Oglindă pentru casa aceasta?

      00
    • NOU
      #79

      Zero ani. dar ce relevanta are asta? Tu nu intelegi cum functioneaza multe aspecte economice, nu vreau sa zic capitaliste sau comuniste. Daca omul a trait intr-un loc a carui valoare a crescut de-a lungul anilor, ce vina are el ca valoarea perceputa pe piata a acelui loc a crescut incredibil (chiar si pentru el) de mult?

      00
    • Voi doi, cum ați reacționa dacă vine primăria să vă scoată din locuință, pe n motive? Că nu e tencuită, că e într-o zonă tralala, că una, că alta?

      Scopul nu e renovarea, scopul e să-i lase în stradă, sau nu v-ați prins?

      00
    • NOU
      #81

      Daca ii scoate primaria afara – aia e, ori au resure ori familie sa ii ajute sa indeplineasca cerintele primariei, ori n-au, si aia e, duca-se unde-si permit.

      00
    • N-am știut că ești comunist, George.

      00
  27. Un cetățean ieșit la pensie are o casă. Casa are fațada căzută. Primăria îl somează să o repare.

    70 de comentarii și nimeni nu a comentat partea asta… hmmm…

    Trăiești mizer, că așa s-au pricopsit lucrurile în viață, și vine primăria (indirect) să te evacueze din casa ta pe motiv că „nu arată frumos” tencuiala (obsesia arătatului frumos).
    Nimic, nimic?

    De aia nu vrea să lase la preț. E singura șansă să iasă din sărăcie.

    Ai scris articole despre cei care locuiesc în orașe moarte și sfatul era să vândă. Bineînțeles că n-au cui, iar mobilitatea socială e inexistentă.
    Cu ce se deosebesc cazurile?
    Așa cum notezi obsesia prețului umflat, ar trebui notat exproprierea indirectă, cu tot soiul de argumente facile.
    O fi bine, Vali?

    00
    • nu e bine la nici un fel.

    • 1 – aspectul unei cladiri este o chestie sociala si tine de traitul in comun. Da, eu nu vreau sa locuiesc langa o casa fara usi si fara geamuri si curtea plina de balarii, indiferent de motivul din spatele acestei situatii. Existe niste norme in vigoare exact la fel cum nu ai voie sa te plimbi in fundul gol pe strada.
      2 – Nu au cui sa vanda? Ai fost in talcioc/targ vreodata? Pe o patura veche gasesti niste suruburi ruginite, niste carti vechi, un casetofon, un bibelou etc si multe din acele lucruri se vand.
      Totul se vinde in lumea asta, diferenta o face pretul. Daca nenea asta nu poate sa vanda casa cu 200 de mii e foarte posibil ca la 100 de mii sa o vanda in 2 ore si primeste banii in euro in punga, nu banca si prostii.
      Nu, nu ii spun eu cu cat sa isi vanda produsul insa nu imi poti spune ca „nu se cumpara”.

      00
    • @Bigbear: nu ai prea fost implicat în tranzacții imobiliare pana acum, este? Adică ci banii aia băgați într-o punga, fără implicarea băncii… nu știu ce sa zic.

      00
    • @bigbear

      1 – aspectul unei cladiri este o chestie sociala si tine de traitul in comun. Da, eu nu vreau sa locuiesc langa o casa fara usi si fara geamuri si curtea plina de balarii, indiferent de motivul din spatele acestei situatii. Existe niste norme in vigoare exact la fel cum nu ai voie sa te plimbi in fundul gol pe strada.

      Dreptul la proprietate privată > mofturile tale misecuviniste în ceea ce îi privește pe alții

      Hai să vin eu peste tine și ai tăi și să-mi dai tot ce ai, pe motiv că nu-mi place cum te îmbraci, ce culoare a părului ai, ce ochi ai ș.a.m.d.

      Bă, băăăă… au trecut mai mult de 30 de ani și tot comunist ai rămas?

      2 – Nu au cui sa vanda? Ai fost in talcioc/targ vreodata? Pe o patura veche gasesti niste suruburi ruginite, niste carti vechi, un casetofon, un bibelou etc si multe din acele lucruri se vand.
      Totul se vinde in lumea asta, diferenta o face pretul. Daca nenea asta nu poate sa vanda casa cu 200 de mii e foarte posibil ca la 100 de mii sa o vanda in 2 ore si primeste banii in euro in punga, nu banca si prostii.
      Nu, nu ii spun eu cu cat sa isi vanda produsul insa nu imi poti spune ca „nu se cumpara”.

      Omul nu vrea să vândă, nu vrea să plece, pentru că aia e locuința sa.
      Tu te gândești la ciupeli și scamatorii. Pe bune, ești debil sau labil?

      00
  28. Casa e sparta in mai multe. Mosul sta la etajul 1/2, la demisol sta altcineva, in partea ailalta sta altcineva. Daca ar vinde toti, posibil ca cineva sa ii dea chiar banii aia mosului, ca sa ia toata casa. Cat vinde doar el, slabe sanse. Si el o are la vanzare de ceva ani.

    00
    • wait, pe bune? nu deține tot corpul ăla de casă?

    • corpul ăla adică are intrare separată, da. cum urci pe scările din stradă, sunt două cămăruțe și o bucătărie.

      dacă el cere 200k, ceilalți îmi imaginez că ar vrea și mai mult (dacă ar vinde), deci toată casa probabil că ar ajunge pe la 6-800k. și probabil încă pe atât să o aduci la ceva decent.

      puțin mai jos pe stradă (pe Karatzali) e o casă restaurată destul de mișto, aproape gata, dar e șantier de peste 5 ani, cred.

      00
  29. De ce naiba il baga presa in seama cu asa ceva? Nu e nicio stire acolo. Doar emotie si plans de mila, nu se mentioneaza nimic de preturile din zona, sau sa i se propuna macar subtil ideea de a mai scadea din pret. E lasat doar sa se simta o victima…

    00
    • Alexandra, niște oameni li se nulifică dreptul la proprietate privată pe motiv că *checks notes* nu arată „frumos” tencuiala. Dacă nu îndeplinesc cererea, sunt lăsați pe stradă.

      Hai să fiu mai direct cu tine…
      Să zicem că eu, primărie, bat la ușa mă-tii și lu’ tac-tu, să le spun că nu-mi place cum arată casa/blocul unde ei locuiesc („Nu e frumos”, „Nu e renovat”, „Nu e tencuit” și alte aiureli de dus cu vorba ca pretext), cu scopul suprem de a-i lăsa fără locuință.

      Nu? Hai mai direct…
      Eu, primărie, bat la ușa ta și-ți zic ție și soțului că nu-mi place unde locuiți… completezi tu mai departe, ca finalul să fie tu și ai tăi să locuiți pe stradă. Că așa vreau eu, primaria.

      –-

      Deci, scopul nu e să facă primăria ceva bun pentru „comunitate” sau pentru oamenii ăia, primăria vrea să deprive cetățeni bătrâni de niște drepturi fundamentale, ca proprietatea privată.

      00
    • Deci, scopul nu e să facă primăria ceva bun pentru „comunitate” sau pentru oamenii ăia, primăria vrea să deprive cetățeni bătrâni de niște drepturi fundamentale, ca proprietatea privată.

      dreptul tău de a nu-ți cădea tencuiala în cap pe stradă unde e?
      dreptul tău de a nu locui lângă o cocioabă unde e?
      dreptul tău de a nu avea alături un imens cuib de șobolani unde e?

    • @Boros, nu li se nulifica niciun drept la proprietate privata. Pur si simplu au fost anuntati ca este posibil sa fie amendati daca nu isi repara exteriorul casei. Exterior al casei care nu numai ca arata urat, dar devine si un pericol pentru cei din jur.

      Si da, acum poate sunt batrani si nu isi permit sa faca lucrarile, dar casa aia nu a mai fost renovata de cel putin 30 de ani. Dar cand erau tineri si puteau sa munceasca, de ce au lasat-o in paragina?
      Au fost niste lepre toata viata si acum le plangem de mila ca nu pot sa vanda o cocioba cu 200.000 euro (adica salariul mediu al unui roman pe o perioada de peste 20 de ani).

      00
    • @Vali

      dreptul tău de a nu-ți cădea tencuiala în cap pe stradă unde e?

      Nu prin deprivarea altora de locuințele lor, de proprietatea privată, pentru că așa vor „autoritățile”.

      dreptul tău de a nu locui lângă o cocioabă unde e?

      Nu prin deprivarea altora de locuințele lor, de proprietatea privată, pentru că așa vor „autoritățile”.

      dreptul tău de a nu avea alături un imens cuib de șobolani unde e?

      Nu prin deprivarea altora de locuințele lor, de proprietatea privată, pentru că așa vor „autoritățile”.

      Mai în glumă, mai în serios, începi să semeni în gândire ca Iliescu.
      O fi de la andropauză? Sau nu.

      Fă un stop și reevaluează-ți principiile.
      Tu compari misecuvinismuri, ce nu țin de tine, de obligații pe care alții să le facă, pentru că așa vrei tu? Tu vrei să le faci unora rău gratuit, fără să fi fost nici măcar nomenclatură comunistă sau securiști, sau bogătani de aramă postdecembriști. Ei nu sunt cu bani ca vecinul tău care nu voia să-și bage SUV-urile, al lui, al nevesti-sii & al progeniturii, în curte.

      S-a stabilit că primăria nu vrea să ajute cu nimic decât să ia bucata aia pentru rechini imobiliari (altminteri, unele comentarii din articol, pe site-ul acela, confirmă schema).

      Ce să zic în cazul ăsta? Treci strada, cumperi otravă pentru șobolani.

      00
    • Mai în glumă, mai în serios, începi să semeni în gândire ca Iliescu.
      O fi de la andropauză? Sau nu.

      hai să fie ultima oară când vii cu scheme din astea într-o discuție.
      mă gândesc că la bere sau pe roddit merg astea ca argumente, dar nu le mai folosi aici.

      S-a stabilit că

      awww.

      societatea se mișcă cu pasul celui mai slab dintre noi. dar ea se mișcă. trebuie. nenea ăsta e un exemplu bun de „nu vreau”. s-a pus cu curul în potecă, cere un preț aberant și aia e. și tu de pe margine aprobi drepturile lui, în detrimentul drepturilor celorlalți. că e mai ușor să plângi și să te dai cu fundul de pământ decât să te gândești cum să nu ajungi în situația asta. îți spun eu cum să nu ajungi? îți spun eu că, deși ai dreptul la proprietate, faptul că deții una nu înseamnă că trebuie să stai acolo pe vecie?

    • @Andrei G

      nu li se nulifica niciun drept la proprietate privata. Pur si simplu au fost anuntati ca este posibil sa fie amendati daca nu isi repara exteriorul casei. Exterior al casei care nu numai ca arata urat, dar devine si un pericol pentru cei din jur.

      Amenda aia nu e proporțională cu pensia lui + amenda aia e aiurelă formală, intenționat insuportabilă de dus cu vorba ca pretext, ca să ajungă să le ia locuința & să dea aria aia rechinilor imobiliari.
      Și ei să devină oameni ai străzii, că așa vrea primăria lu’ pește.

      Între prostie și ticăloșie, ce alegi? Precizez, ticăloșia nu te face „mai deștept”.

      Si da, acum poate sunt batrani si nu isi permit sa faca lucrarile, dar casa aia nu a mai fost renovata de cel putin 30 de ani. Dar cand erau tineri si puteau sa munceasca, de ce au lasat-o in paragina?

      Treaba lor de ce n-au făcut-o.
      Nu îți permiți să faci speculă de ce au făcut sau n-au făcut, unii sau alții, treburi în viață. Nu e treaba ta.
      Nu e securist, nu e fost nomenclaturist comunist.

      Au fost niste lepre toata viata si acum le plangem de mila ca nu pot sa vanda o cocioba cu 200.000 euro (adica salariul mediu al unui roman pe o perioada de peste 20 de ani).

      Tu și ceilalți, are v-ați oprit la punctul ăsta, voi sunteți oligofreni sau vă prefaceți că sunteți oligofreni?

      Voi n-ați priceput că nu vrea să plece de acolo fiindcă e locuința lui, habitatul lui? Nu vrea să plece, cum pula mea să te frece nevoia la bătrânețe să faci mutări din ăstea? Nici nu vedeți nimic neregulă să vină „autoritățile” să se comporte ca-n 1950 cu confiscările? Și voi despicați firul că de ce cere €200,000 – când de fapt, pe voi trebuie să vă ardă altfel problema: bă, ăștia vor să-i transforme pe unii în oameni ai străzii.

      Proști, ticăloși… sau comuniști, după +30 ani de la Revoluție?

      00
    • Și voi despicați firul că de ce cere €200,000 — când de fapt, pe voi trebuie să vă ardă altfel problema: bă, ăștia vor să-i transforme pe unii în oameni ai străzii.

      nu îi transformă nimeni în oameni ai străzii, asta e o prostie pe care văd că insiști, că apelul la umanitatea situației funcționează. au o proprietate, o pot vinde și trăi bine mersi. se întâmplă asta peste tot în lume. oamenii se mută dintr-o casă în altă casă peste tot în lume și nu am citit cazuri de oameni care au murit că nu mai pot locui într-o casă anume.

    • @Vali

      hai să fie ultima oară când vii cu scheme din astea într-o discuție.
      mă gândesc că la bere sau pe roddit merg astea ca argumente, dar nu le mai folosi aici.

      Pune-te în situația mea, să descoperi oameni care încă gândesc ca tovarășul sectorist de altă dată, care dădea cu subsemnatul săptămânal sau lunar în sediul miliției.

      societatea se mișcă cu pasul celui mai slab dintre noi. dar ea se mișcă. trebuie. nenea ăsta e un exemplu bun de „nu vreau”. s-a pus cu curul în potecă, cere un preț aberant și aia e. și tu de pe margine aprobi drepturile lui, în detrimentul drepturilor celorlalți.

      Nenea „nu vrea” pentru că viața/soarta nu i-a oferit oportunități pe cale organică (deh, s-a născut în românia) sau nu a vrut să calce pe cadavre (ai avea dreptate și dacă ai vorbi despre tine sau despre alți oameni în aceeași condiție; e just, dar autocanibalizarea nu e opțiunea corectă). Detaliile sunt conjuncturi.
      Ce faci, îl învinuiești pentru că nu poți alternativ să-l criticăm că a călcat pe cadavre sau că nu e abonat la contracte cu statul – cum au făcut alți jegoși arhicunoscuți? Așa că hai să ne luăm de el pentru că… e mizer?
      Oricum ar fi făcut, tot i-ar fi găsit comentatorii o [altă] bubă în cap.

      că e mai ușor să plângi și să te dai cu fundul de pământ decât să te gândești cum să nu ajungi în situația asta. îți spun eu cum să nu ajungi? îți spun eu că, deși ai dreptul la proprietate, faptul că deții una nu înseamnă că trebuie să stai acolo pe vecie?

      … soluția fiind ca primăriile/consiliile județene/centrul să mărească artificial dările, să inventeze bilegi abuzive din pix (cu amenzile aferente), ulterior să aibă „negru pe alb” justificare să ne amendeze pe toți, ca în final să ne scoată afară devenind oameni ai străzii și să transforme loturile în șantierere pentru blocuri rezidențiale.

      Gândește-te bine dacă pe asta vrei să-ți mimezi coerența și justificarea; că dacă vom ajunge sau nu la vârsta lui, e pe cacialma și asta, să te/ne trezim la vârsta lui cu „autoritățile” fără coaie să ne omoare direct, așa că ne torturează fin cu pretexte mizerioase, aruncându-ne pe stradă că așa vor mușchii lor cu dările/amenzile artificial mărite tot de ei. Pentru membrii familiei sau prietenii lor sau colegii din partid, patroni de firme de construcții. De ăia, nuanțele ălea, nu ne legăm niciodată…

      nu îi transformă nimeni în oameni ai străzii, asta e o prostie pe care văd că insiști, că apelul la umanitatea situației funcționează. au o proprietate, o pot vinde și trăi bine mersi. se întâmplă asta peste tot în lume. oamenii se mută dintr-o casă în altă casă peste tot în lume și nu am citit cazuri de oameni care au murit că nu mai pot locui într-o casă anume.

      Eu insist cu prostia mea, tu continui să te legi de știrea pe față a vânzării-cumpărării, când am dedus care e schema reală din toată treaba.

      Funcționează pentru că așa se va întâmpla. Sunt scoși pe stradă și până-n iarna asta, maxim doi ani, mor. Că așa vor autoritățile, pe motiv că nu sunt vopsite niște ziduri pătrate, din moment ce viața/soarta nu i-a zâmbit sau nu a vrut să calce pe cadavre și a rămas așa cum e, că a vrut să fie simplist & integru în felul său.
      Aia e singura lor locuință. Nu, argumentul cu rudele nu se aprobă, deoarece orice om vrea să stea în propria lui locuință, cu lucrurile sale și, eventual, să moară tot acolo. Nu în chirie sau asistență, nu în mutări heirupiste la vârsta senectuții, cu grijile jegoase specifice sistemului românesc.

      Hai că o retez eu direct: de ce nu-l omori, în loc să se umble cu pretexte lașe precum renovări și amende artificiale „ca să-l facem pe prost”?

      00
    • acum e „am dedus”. mai devreme era „am stabilit”. de obicei, după faza asta, te trimiteam înapoi la origini, pentru că asta meriți, că ești prost. serios, ești prost din ăla care încearcă să manipuleze, și căruia îi reușește pentru că oamenii nu au timp și chef să se certe cu tine, și tu, după ce vezi că oamenii abandonează, crezi că ai câștigat.

      bun, hai să sărim peste avalanșa de imbecilități și să ne oprim asupra uneia. da, toți trebuie să luăm în calcul ce facem la bătrânețe, cu ce pensii ieșim, dacă putem să întreținem casa, dacă nu ar fi mai bine să ne mutăm la ceva mai mic. TOȚI. inclusiv ăla care a dat țepe statului, inclusiv proști ca tine și ca mine. inclusiv prostul ăsta din știre trebuia să se gândească. dar n-a făcut-o, și acum plânge. uită-te la poze în ce jeg trăiește. gândește-te din timp și fă în așa fel încât să nu ajungi ca el.

      ai 804 comentarii aici. crede-mă că nu voi clipi și îți voi da ban dacă mai vii cu căcaturi bășite de tipul „am stabilit”, „am dedus” sau ce pula mea metode de manipulare mai încerci. ori purtăm o discuție normală, ori mă cauți pe roddit.

    • acum e „am dedus”. mai devreme era „am stabilit”. de obicei, după faza asta, te trimiteam înapoi la origini, pentru că asta meriți, că ești prost. serios, ești prost din ăla care încearcă să manipuleze, și căruia îi reușește pentru că oamenii nu au timp și chef să se certe cu tine, și tu, după ce vezi că oamenii abandonează, crezi că ai câștigat.

      Ai scris despre știre pe 13 iulie, în aceeași zi în care am citit-o și eu.
      Din comentarii, pe lângă părerologii că de ce cere atât de mult (iarăși, nu prețul contează, ci faptul că e forțat să-și abandoneze locuința din cauza giumbușlucurilor), doar două comentarii confirmă:
      „Crapă, o ia statul, o dă la cipani și se ridică bloc. Am mai văzut filmul”
      și
      „Dacă ar vrea cu adevărat 200k ar da-o imediat, prețu’ real este 800k la ofertă că a fost si mai mult. Toate casele de acol-s luate de mafioți și revândute prin imobiliare, moșu’ ăla dacă primește 50k să zică mersi”.
      Bineînțeles, restul comentariilor care spun că nu costă atât.

      bun, hai să sărim peste avalanșa de imbecilități și să ne oprim asupra uneia. da, toți trebuie să luăm în calcul ce facem la bătrânețe, cu ce pensii ieșim, dacă putem să întreținem casa, dacă nu ar fi mai bine să ne mutăm la ceva mai mic. TOȚI. inclusiv ăla care a dat țepe statului, inclusiv proști ca tine și ca mine. inclusiv prostul ăsta din știre trebuia să se gândească. dar n-a făcut-o, și acum plânge. uită-te la poze în ce jeg trăiește. gândește-te din timp și fă în așa fel încât să nu ajungi ca el.

      Din știre, omul are 76 de ani. Acum 20 și ceva de ani prin 2000, avea ±54. Încă zece ani, 40 și ceva la Revoluție.
      De unde ar fi știut că lucrurile se vor înrăutăți? Nu avea de unde să știe că ne-am fi aflat, vreodată, în situația asta?
      El n-a știut, nici noi nu vom ști (bineînțeles, nu va fi înspre bine – asta e clar).

      Ai scris în articolul recent, „O întrebare discretă”, chestiunea privind neliniștea tăcută manifestată în oameni. Nimic (nimic!) nu îi apără din a deveni ca nenea ăsta din știre, în viitorul apropiat. Nici pe mine, nici pe tine, pe nimeni.
      Înțelege că strânge la inimă când se pune patos pe o știre ca asta și nu se înțelege miza ticăloasă, aproape toți oprindu-se la cerere și ofertă (când nu despre asta e vorba).

      ai 804 comentarii aici. crede-mă că nu voi clipi și îți voi da ban dacă mai vii cu căcaturi bășite de tipul „am stabilit”, „am dedus” sau ce pula mea metode de manipulare mai încerci. ori purtăm o discuție normală, ori mă cauți pe roddit.

      Știu că nu numărul de comentarii face un comentator/utilizator valoros. Înțeleg asta, știu că au mai fost și alții care aveau mii (sau zeci de mii?) de comentarii și i-ai lăsat afară.
      Manipulare… nu. Nu. Măcar de atât să nu mă acuzi, dacă tot mă faci „prost”.

      00
  30. NOU
    #102

    Fii-su vrea sa o praduiasca la banii astia.

    00
  31. „Casa vârstnicului este printre casele naționalizate, dar el a reușit să o cumpere pe vremea lui Ceaușescu și acum este mândrul proprietar al unei case într-o zonă unde toată lumea și-ar dori să locuiască.”
    Când am ajuns aici, i-am urat moșului – fost tractorist! – tot ce i-ar dori ăia de la care a fost luată casa, la naționalizare.
    Restul poveștii nici nu mă interesează… problemele de tipul ăsta, cu cocioabe ultracentrale pe care le oferă la vânzare tot felul de ciudați, au mari șanse să se rezolve de la sine la primul cutremur de peste 7 grade.

    00

Adaugă un comentariu

Câmpurile marcate cu * sunt obligatorii! Adresa de email nu va fi publicată.

1. Linkurile utile în context sunt binevenite.
2. Comentariile asumate fac bine la blăniță.
3. Șterg comentariile care îmi strică buna dispoziție.
4. Nu fiți proști, agramați sau agresivi la primele 50 comentarii aici.

Susținere

Susține acest blog cumpărând de la eMAG sau de la Finestore.