Spitalele sunt o vacă de muls, de aia tardul ăla de Bușoi voia să facă un spital. Dar fiți atenți aici la ce țeapă voiau să dea Firea și ciracii ei:
- Bugetului aprobat al unui panou Radioprotecție este de 15.500.000 lei. În realitate, cu această sumă se pot cumpăra PESTE 600 DE PANOURI. Avem un plus de 3.438.000 milioane euro.
- Un echipament Fortigate 100D (de protecție a datelor) este bugetat la 5.892.000 lei, dar costul real se ridică la 18.000 lei (pe Amzaon îl găsiți la 5800 lei). Prin urmare, reținem și de aici o diferență (un plus) de 1.3 milioane euro!
- Ecograf: Spitalul Malaxa solicita 382.000 lei – luam aceasta sumă ca referință pentru a compara solicitările celorlalte spitale pentru același aparat:
- Spitalul de Ortopedie Foișor – 1.198.000 lei –preț cu 214% mai mare față de prețul solicitat de către Spitalul Malaxa.
- Spitalul Filantropia 980.000 lei –preț cu 175% mai mare față de prețul solicitat de către Spitalul Malaxa.
- Spitalul V Babeș – 594.000 lei – preț cu 44% mai mare față de prețul solicitat de către Spitalul Malaxa.
- Spitalul C. Davila – 450.000 lei
- Spitalul P. Sârbu – 2 bucăți: 1 x 492.000 și 1x 483.000 lei.
- Astfel, totalizăm o diferență de aproape 600.000 euro.
- Defibrilatoare: Spitalul Davila cere 80.000 lei/buc, Spitalul Colentina – 36.000 lei și 27.000 lei, Spitalul Colțea – 25.000 lei, Spitalul Burghelea – 13.500 lei, Spitalul Sf. Stelian – 11.000 Lei
Prețul mediu al unui defibrilator este de aproximativ 13.000 lei. Prin urmare, mai luăm și de aici un plus de 25.000 euro.
Din lista compilată rezultă o diferență de 5 milioane de euro. La o singură listă de achiziții! Dintr-un singur an! Primăria, desigur, o dă la întors, că erau virgulele puse aiurea. Virgule puse aiurea de 5 milioane de euro!!!
Precizari lista aparatura medicala spital Carol Davila
Avand in vedere informatiile aparute in mass-media conform carora valoarea aparatelor medicale aflate pe lista de investitii a Spitalului de Nefrologie ” Dr.Carol Davila”, aflat in administrarea ASSMB, a fost supraestimata, Administratia Spitalelor si Serviciilor Medicale din Bucuresti face urmatoarele precizari:
– este vorba despre o eroare materiala care, din pacate, nu a fost sesizata initial nici de catre managerii spitalelor care si-au asumat, sub semnatura, preturile estimate. Ulterior, aceste erori au fost identificate si corectate.
Tunurile astea se petrec de 26 de ani în toate achizițiile făcute de către stat, de la creioane la hârtie la calculatoare la curpapir. De aia avem nevoie de digitalizare, de aia avem nevoie de oameni ca Nicușor Dan în toate birourile din aparatul de stat: să se uite, să compare și să dea pe goarnă toate mizeriile de genul ăsta.
Desi mi-e scarba de rahaturile astea, zici ca o comparatie cu Amazon e ok cand vine vorba de achizitii publice?
Cum ar suna:
-nu merge… pai suna-i pe aia de la Amazon
-nu stim cum sa il configuram … pai suna-i pe aia de la Amazon
-s-a stricat; il trimitem in garantie … pai suna-i pe aia de la Amazon sa iti dea o solutie provizorie
-un update? pai suna-i pe aia de la Amazon
-engleza nu e obligatorie la angajare; facem o licitatie ca sa angajam traducatori de manuale?
Sunt extrem de multe cacaturi facute si inca se fac… Dar nu, tampeniile de comparatii gen „pe Amazon e mai ieftin” nu au ce cauta aici…
tu ai citit ceva din ce scrie mai sus? „Un echipament Fortigate 100D (de protecție a datelor) este bugetat la 5.892.000 lei, dar costul real se ridică la 18.000 lei (pe Amzaon îl găsiți la 5800 lei)”. sunt, pentru oricine a reușit să treacă de clasa întâi și nu este angajat al psd (știu, e o contradicție în termeni, teoretic, dar psd conține, pe lângă analfabeți, și lichele cu școală), trei prețuri diferite: cel pe care fraierul de contribuabil român urma să-l plătească, de 1000 de ori mai mare decât prețul cel mai mic de pe amazon, prețul de referință de pe amazon, dar și prețul de piață, doar de vreo 340 de ori mai mic decât cel cerut, preț asociat cu o instalare, garanție etc. așa că tu despre ce vorbești, de fapt? de curiozitate, că tot ești un anonim, comentariul tău e rezultatul propriei gândiri, sau e comandă de partid?
Ba chiar ar trebui să se facă genul ăsta de comparații. Cu ce e mai special produsul vândut în Romania? Unde ai văzut tu garanție(mentenanță) inclusă în prețul produsului, dacă ar fi să fie așa?
Același lucru îl spun și eu de ani de zile legat de folosirea produselor Microsoft în administrație.
Între timp lumea a început să se lămurească cum e treaba cu distribuțiile de Linux.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_adopters
Cand vezi Amazon, citeste „pe piata libera internationala” si poate ti se mai desumfla venele alea ingrodate de A3 in fiecare seara. Cand diferenta e de 600 de ori!!!!!.. comparatia cu Amazon devine relevanta.
V-ati ambalat degeaba.
Amazon reprezinta piata libera internationala? De cand? E vreo bursa reglementata?
Amazon reprezinta un talcioc, un bazar, o chestie de genul acesta in care vinde si ciorditorul X si compania Y.
Repet: DA, pretul respectiv e super-ulta-mega supraevaluat. Fara nici un dubiu.
Dar, rahat, fix bazarul Amazon este „referinta”?
Voi ati vedea achizitii publice facute de pe Amazon? Daca da, cine raspunde pentru ele si pentru serviciile pre si post achizitie?
De ce, in desteptaciunea mioritica, nu au apelat direct la Fortinet pentru o cotatie de pret regionala + ce mai aveau nevoie, pe langa? Oficial si cu capul pe umeri, nu intre craci.
Eliminau astfel orice dubiu ca doresc sa cumpere din bazarul de la colt echipamente profesionale. Si ca doresc sa le foloseasca intr-un mod PRO, nu intr-un mod „haules-baules, ia neamule ieftiniciunea de la noi de la taraba”!
@tavi
1. Tu cumperi produse hardware fara garantie? Cum? Si, mai ales, de ce? Si de ce ar face toti ca tine?
2. Cand cumperi, nu te astepti si la suport tehnic? Daca nu, esti sigur ca ce ai economisit din pretul de achizitie de la ciorditori poate acoperi nevoia ta tehnica in/din utilizare?
@MP nu a zis nimeni sa se faca achiztii publice de pe amazon :))) Tu asta ai inteles? :)) dar ca pret de referinte nu vad o problema cand diferenta este de 600 de ori!!! Mai baga o emisiune in reluare cu gadea&co poate te mai calmeaza…
Se pare ca nu merge civilzat cu astia, trebuie sa fie si unul ca mine: Te bag in pizda ma-tii ba MP!
Cam asta e mesajul general, pe scurt.
Mars in cacat pe site-urile antena 3 si pe pagina Lingaului cu acest fel de comentarii.
Suge-o!
@MP: O sticla de 0.5L apa minerala este 2 RON. Un restaurant cand iti pune apa pe masa, nu iti factureaza 600 RON. Intelegi de ce un pret de 300 de ori mai mare nu este ok? Apa e gratis la izvor, si totusi la restaurant este 6 RON.
Nu vreau sa zic ca esti prost, da’ daca verifici cine e vanzatorul pe amazon (aici) o sa vezi ca e vandut taman de … Fortinet.
Asa ca hai sa vedem cum un pret de referinta nu poate fi luat de pe amazon, pentru ca om fi tampiti si sunt bani de furat.
Hai sa mai dezleg eu inca un mister. Ca doar sunt si eu roman si ma pricep la analogii. Ce incearca zoso sa spuna, nu se poate exprima prea bine uneori ca e baiat simplu de la tara, este ca daca o paine la magazin costa un leu astia vroiau sa o cumpere cu 10.000 de lei, sa poata baga linistiti diferenta in buzunare. Si ca sa intelegi si mai bine de unde a aparut amazon acolo, a dat si el o cautare pe google si ia aparut produsul si i s-a parut interesant.
:)) babajete, vali a zis amazon, un fel de emag mai mare, nu ebay, adica okazii/olx/lajumate/obor.
Afirm cu tarie ca esti cam prost. No need for proofs!
MP (Mare Prost) mergi te rog și castrează-te.
Ai intrat aiurea, reddit romania este in alta parte.
La fel a fost si cu Loganurile de 70.000 Euro.
am vazut cu 90.000 la emag. la reduceri
De curiozitate, managerii aia nu ar putea intra un pic in ancheta penala? Cat sa-i sperie si data viitoare sa beleasca ochii mai bine!
Si cand le.da cu executare cate 3 ani…sa mai scape si jidecatorul o.mica virgula si sa iasa 30 de ani cu executare…acum ce sa-i faci.. o mica greseala materiala..ups
Inca nu pentru ca asta a fost doar faza de „bugetare”.
Si nici apoi nu cred sa viziteze beciul domnesc pentru ca vor spune: „nu stiu sefu’, eu am intrat pe SEAP si am facut licitatie publica; de un’ sa stiu ca produsul se gaseste de 600x mai ieftin pe piata libera? Io-s medic dom’le, lasati-ma sa fac medicina!”
managerii aia au cerut sume de genul XXX.XXX.00 lei, umflate si alea, gasca lui firea a „sponsorizat” cu sume de genul XXX.XXX.000 MII LEI ce dreaq nu intelegi?
Oare cate greseli de astea materiale s-au mai intamplat in anii trecuti pe vremea.lui Oprescu? Ce sa ii ceri saracului, om batran, bolnav.. ce repede se imbolnavesc cand sunt prinsi cu teancu de bani. Greseli care n-au mai fost observate in timp util ingropate in teancuri de hartii si acte aditionale..
Oprescu a fost si director de spital, asa ca stia si mai bine cum se fac cacaturile.
Au revenit cu un comunicat dupa ce vineri se inflamase netul
http://www.pmb.ro/pmb/comunicate/presa_com.php?msj=6398
Avand in vedere informatiile aparute in mass-media conform carora valoarea aparatelor medicale aflate pe lista de investitii a Spitalului de Nefrologie ” Dr.Carol Davila”, aflat in administrarea ASSMB, a fost supraestimata, Administratia Spitalelor si Serviciilor Medicale din Bucuresti face urmatoarele precizari:
– este vorba despre o eroare materiala care, din pacate, nu a fost sesizata initial nici de catre managerii spitalelor care si-au asumat, sub semnatura, preturile estimate. Ulterior, aceste erori au fost identificate si corectate.
Mai mult, printr-o adresa a Spitalului Clinic de Nefrologie Dr. Carol Davila, se explica foarte clar faptul ca:
„dintr-o eroare materiala la unele pozitii s-au trecut preturile in lei in loc de mii lei, dupa cum urmeaza :
1. La pozitia 11 (Defibrilator portabil) din lista de investitii, apare la pret unitar suma de 80.000 lei , in loc de 8,00 mii lei;
2. La pozitia 38 (Panou radioprotectie) din lista de investitii, apare la pret unitar suma de 15.500 lei , in loc de 15,50 mii lei;
3. La pozitia 39 (Echipament fortigate 100D) din lista de investitii, apare la pret unitar suma de 5892 lei , in loc de 5,89 mii lei”
– Mai mult decat atat, echipamentul Fortigate 100D nu este un aparat medical ci un firewall care se instaleaza in reteaua de calculatoare.
exact asa pare. Problema e ca preturile erau trecute in mii de lei si in tabel erau neimpartite.
Ce se intampla dupa….asta nu mai stiu
O singura lista de achizitii, intr-un singur an, LA O SINGURA PRIMARIE.
nu poti sa iei referinta pentru ca nu toate spitalele cumpara acelasi model de ecograf.
e ca si cum ai lua referinta Dacia Logan cand un minister cumpara asta si altul Hyundai si altul Mercedes
La kkt-urile de fortinet pe langa pretul hardware-ului platesti licenta anuala pentru antivirus, IDS, DPS, etc.
Caaaaare, daca sunt incluse si platite in avans pe tzashpe ani atunci ar explica pretul.
Si sa nu uitam ca fiecare institutie de stat are contracte de mentenanta pe IT cu firme locale care trebuie sa se descurce cu ce echipamente are achizitionate spitalul.
Just for fun, stiu un caz in care o institutie nu avea access la internet de calitate pentru ca trebuiau sa foloseasca conexiunea wireless furnizata de STS, care era montata dea’mprastia si mergea in bitzi.
Sunt multe achizitii manarite in felul acesta, preturile sunt umflate intr-un fel sau altul.
Nu este un ONG / forma de organizare care sa analizeze preturile si sa anunte public / DNA_ul daca preturile sunt corecte sau nu ? (Cu toate ca marea problema a statului este ca el plateste la un an – da, daca faci afaceri cu statul primesti banii dupa un an – asa ca trebuie sa-ti adaptezi adaosurile)
Si cam pe cati ani ar trebui sa fie platite in avans ca sa justifice pretul? 10? 20? 100? (peste 10 ani oricum fw ala e o fosila)
http://www.kernelsoftware.com/products/catalog/fortinet.html
Cred ca nici daca adaugam toate produsele nu iese suma
Anyways, o chestie de genul asta nu intra la tentativa de delapidare, complicitate la furt ?
Prea mult chestii la stat sunt din categoria „oops, my bad” fara nici o repercursiune.
Desi e adevarul.ro, articolul e scris de un voluntar:
https://adevarul.ro/news/bucuresti/pataniileunui-cetatean-holurile-primariei-lu-firea-1_57e29dd45ab6550cb8dc6ad2/index.html
Pana si Digi scrie de haosul din primarie:
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/video-circ-la-primaria-capitalei-gabriela-firea-s-a-certat-cu-nicusor-dan-si-ciprian-ciucu-571878
Cam asa merg lucrurile in toate primariile din Bucuresti. Facem sedinte la misto, canci dialog sau dezbateri. Sicanam opozitia, facem scandal iar pe cetateni – da-i ma-sa!
Firea e intruchiparea „conducatorului iubit”.
Daca iese PSD in toamna (si sunt sanse mari) o sa fie crunt. Ce vedem acum este doar „preview”.
Se poate si mai rau:
„PRU isi prezinta propunerile pentru un viitor Guvern: Ponta – premier, Ghita – ministrul comunicatiilor, Mirel Palada – ministrul Muncii si Mihai Sturzu la Cultura.”
Eventual cu Androneasca la Educatie, dar sa nu le dam idei
In Romania esti furat pe fata.Momentan ne meritam soarta. Pablo Escobar e mic copil. Ala a distrus o tara pentru a face ceva banuti. La noi se fura din pix
Io sunt singurul care in diferentele alea de pret vede lucruri gen G-Klasse si Range Rover, Bureberry si Paul&Shark, Audemars Piguet si Breitling, Evian si Sanpelegrino, Kobe si Wagyu, etc.?
„Daca blocam achizitiile la suprapret si spagile, omoram piata produselor de lux.”- Mugur Isarescu
Mie mi se pare jenantă situația, în ceea ce-i privește pe managerii de spitale implicați.
Cum să semnezi o adresă oficială, în care ceri echipamente de milioane de euro, și să nu te uiți de șapte ori, până la ultima virgulă? La banii ăștia, ar trebui să verifice și diacriticele, în p*la mea! Sunt oameni cu școală, nu niște brancardieri cu opt clase!
pendula nu are diacritice! sâc!:))))
Pai sumele erau corecte. Ce te face sa crezi ca nu a au fost verificate?
Au cerut cat aveau nevoie (nevoile lor)
Primeau şi ei comision. E clar ca bună ziua. Au dat-o la întors că oricum vor repeta faza şi este cine să-i voteze. Dar managerii ar trebui scuturați de procurori nițel.
Unde este acel celebru Fortigate 100D in lista? M-am uitat pe lista si nu am gasit asa ceva.
Nu ca nu l-as crede pe ND, dar toata lumea a luat informatia asta de buna, fara sa i se dea o sursa.
Pagina 10 din 20, spitalul Carol Davila, rândul 39: http://www4.pmb.ro/wwwt/institutii/CGMB/sedinte/ordinea_de_zi/db/01_20160921.pdf
Uite aici: http://imgur.com/a/NPQYA
Deci vad ca e pus cu 5.892,00 RON, de unde au scos 5.892.000?
@sofer: pretul e in mii lei. 5892 mii lei.
capul de tabel: VALOARE (mii lei). deci ai 5982,00 înmulțit cu 1000
@Paul, am inteles acum.
Suma alocata a ramas aceeasi…deci…
Poate ieșim mai multi la vot de data asta!?
Cred ca-ar trebui sa-mi iau un al doilea job, asa de postac platit al partidelor. Din cate am observat in ultimele luni au revenit baietii in forta, comentarii peste comentarii. Te doare mintea numa cand te gandesti ca au ramas exact la fel toti de cand a aparut internetul „ieftin da bun” de la RDS/UPC.
Flotare logica: Oare cand s-au aprobat de la primarie nu s-au verificat listele alea cu „virgula pusa gresit”, de fapt s-au verificat de catre oamenii lui Nicusor Dan care au atras atentia bine-nteles… dar n-au fost bagati in seama, ca doar prind bine niste banuti inainte de campania electorala.
Pt. aprobarile astea nu e nevoie de prezenta unanima, iar oamenii lui nicusordan au lipsit ba ca n-au fost anuntati, ba ca s-a pus in ulima clipa pe ordinea de zi, ba ca era un concert hipsteresc de-al vreunei trupe de rock gothic dintr-o suburbie a Ho-Chi-Minh-ului in zona, …sau poate toate 3.
te tragi pe pulă. aia cu concertul a fost o singură dată.
#suficientcatsaajungafireaprimarita
„De aia avem nevoie de digitalizare, de aia avem nevoie de oameni ca Nicușor Dan”.
Nu, de aia avem nevoie de privatizare. Daca o firma ar cumpara echipamente de 1000 de ori mai scumpe, ar iesi de pe piata in secunda doi si clientii s-ar duce la concurenta. Daca statul face asta, platesc fraierii (adica noi).
privatizare » americani.
Socialism >> Coreea de Nord
@zoso: Vorbesc în cunoştinţă de cauză, în america nu mai e demult privatizare, cam din anii 70-80 (când încă era foarte accesibilă medicina).
Corporaţiile din phrama şi alte cele şi-au votat cumpărat oameni (legal, prin lobby) legi care stabilesc un monopol absolut în piaţa de asigurări şi cea medicală.
Practic şi-au împărţit teritoriile între ei, şi e aproape imposibil să existe o concurenţă reală.
E fix cum e cu piaţa liberă de electricitate de la noi. E piaţă liberă, teoretic, dar nu e deloc liberă de fapt, pentru că nu ai cum să te bagi peste transelectrica. De asta s-a izbit RDS de ex cu fazele cu curentul lor, canci.
La fel şi cu internetul, şi multe altele. Toate corporaţiile mari din fiecare domeniu şi-au făcut legile lor, şi de-asta un medicament care în sua costă 100 de dolari, în canada poate costa 10 dolari, pentru că legile sunt altfel.
Dar şi la ei, ca la noi, îşi merită soarta. Dacă îi întrebi cine-i congressman-ul lor, nu au habar. Dacă-i întrebi de ce meciuri de football college s-au jucat în weekend, îţi dau toate fazele importante la secundă.
Dacă chiar ar fi un sistem liber, privat, cu concurenţă, orice spital ar avea interesul să ofere cele mai bune servicii la cele mai bune preţuri. Dar cum nu e aşa, şi toţi sunt înţeleşi, e ca la noi la stat.
https://infoinsider.ro/2016/09/25/stop-privitului-la-primarie-nimeni-nu-raspunde-nici-de-i-jaf-nici-de-i-eroare/
Eroarea aia de redactare a fost ceva supra-cosmic sa se produca la toate spitalele in acelasi timp.
Aia se numesc medici?futu-va-n gura de hoti.
Sunt de acord cu concluzia ta. Sesizam, denuntam, afirmam si apoi? Poate ca ma astept eu la prea multe dar in situatia de mai sus, niste persoane, nu ar mai trebui sa fie pe niste pozitii. Asta este concluzia la care trebuie sa ajungem. Parerea mea…
ce legatura are Firea?
E bine ca cineva totusi ii pazeste.
Eu auzisem varianta cu „oamenii de la stat nu mai au curaj sa semneze pt nici o achizitie de frica DNA”. Se pare ca frica aia a disparut…
Alt lucru care arata si mai mult ca functionarii sunt incompetenti si avem nevoie de digitalizare a datelor. Cine pana mea trece in documente oficiale preturi in „mii de lei”?
Asta e eroare din aia fortata, ca sa ai scuze cand te-a prins.
Trebuie standardizare, reevaluare a procedurilor si poate putin batuti toti aia care fac de capul lor tampenii.
M-am dus cu Moldova mea tocmai în Berceni să votez, din Pantelimon și cu Nicușor Dan și ai lui, și ai mei, plus socrii ce să vezi idioata de firea pe ștampilă.
Multi intelectuali tineri au votat cu firea, și nu înțeleg de ce. Unii nu știau de Nicușor Dan…..
una buna si reala: am lucrat pentru o firma care vindea echipamente medicale si servicii de service; cifra de afaceri 6-7 mil euro pe an la 10 angajati! profit spre 50%! echipamentele nu se vindeau la preturi astrinomice, poate una sau doua licitatii pe an cu spitale „prietene”; in schimb service-ul la aparatura veche si exetrem de veche, ala era grosul. Erau spitale de la „cuca macaii”, de care nu auzisem pana nu am lucrat acolo, care plateau pana la 20 mii lei/luna chiar daca nu trecea niciun inginer de service pe acolo cu anii….si una buna pe care am facut-o in 2 ore: am luat un geam plumbat cu 6000 si l-am vandut cu 30000 unui spital. imi doresc sa ma intorc in domeniul asta!:)))