HelpDesk :
The candidate is accepted for the position using French or German or Italian language.
1st Level System operation positions:
The candidate is accepted for the Computer operator position possessing fluent French or German or Italian language skills together with basic IT skills.
Knowledge of English language is mandatory
2nd or 3rd level IT Specialist position
The candidate is accepted for a 2nd or 3rd level IT Specialist position if he fulfills following criteria:
Minimum of 2 years recent experience in one of the following technical areas:
– AIX (knowledge of French is benefit)
– HP-UNIX (knowledge of French is benefit)
– zSeries (knowledge of French is benefit)
– Tivoli monitoring
– Tivoli Storage Management + AIX
Minimum of 3 years recent experience in one of the following technical areas (knowledge of French language is benefit for the candidate):
– DB2
– SAP
– OpenVMS
People Manager positions:
The candidate is accepted for people managerial job at IDC Brno.
The candidate must have a minimum of 3 years recent people managerial experience.
Persoana de contact : Adrian Gurbina ( adrian.gurbina_@_gmail.com).
manhunt daca nu ma’nsel…
si e contract pe 2 ani 
Salariul pt. helpdesk pare’mi’se ca’i 600 de euro…
Dar, din ce’am auzit, 600euro in brno >>>>> 600euro in bucuresti …
inca se mai cauta ? aplicasem si eu anul trecut. m-am razgandit insa ca trebuia sa ma mut la brno si nu prea renta la ce salariu au oferit. de fapt nu angajeaza ibm, ci o societate care te „inchiriaza” ibm-ului sa vada daca le place de fata ta pentru vreo cateva luni.
la mine a fost avansata cifra de 900 euro + plan de relocare … dar era ceva pe engleza, nu-mi mai amintesc pozitia pt care aplicasem.
Oooh….prietenii de la IBM Cehia (de fapt partenerii lor), oferind aceleasi salarii de negrisori ca IBM Romania (de fapt partenerii lor). Ca idee, nimeni n-a auzit de AIX, HPUX sau Tivoli – sau mai exact, daca au auzit, n-o sa se duca pe salariul de negrisor :D.
De apreciat totusi metoda de a-si gasi oameni, gg zoso :).
Later edit – da, cursurile „este” foarte interesante; secondary effects „este” ca uiti limba romana…
@blowfish: AIX si HP-UX foarte raspandite? Alea nu le gasesti decat in firme mamut, precum cele din telecomunicatii sau banci. In caz ca ma insel, astept sa-mi spui si mie o firma cu mai putin de 100 de angajati (si/sau cifra de afaceri de pana in 10 milioane) care utilizeaza asa ceva.
Si eu sunt de acord cu YouKnowWho cand spune ca cine are experienta in sistemele astea de operare nu se va duce pe un post de negru cu un salariu cat negru sub unghie.
Mai, treaba e cam asa: IBM e companie americana, prin urmare, evident ca esti un negrisor pe plantatie care lucreaza pentru a face bani pentru IBM. Diferenta e ca cel putin drepturile tale ca angajat sunt respectate cu strictete. Insa, sa nu te astepti la un mod de lucru ca si in Romania. Iar salariul depinde foarte mult de experienta ce o ai si modul in care negociezi cu ei, cunosc 2 persoane, pe acelasi post, iar diferenta de salariu este de aprox. 300 de euro. Totusi, cred ca salariul minim e de 600 de euro (in mana), din care cam 200 se duc pe chirie asa ca-ti raman 400. Pentru mancare cheltui inca 200 (de fapt, chiar mai putin, insa depinde si cum manci, evident n-o sa-ti ajunga sa manci zilnic la cel mai scump restaurant) deci iti raman 200 de euro de cheltuit in rest – dar astea dintr-un salariu de 600 de euro in mana, daca te duce capul si ai ceva experienta poti castiga cam 1200 de euro in mana, cel putin la lvl 2 Unix cam atat e normal sa castigi . Asa ca o concluzie, daca te gandesti ca vi si lucrezi pentru IBM sa te imbogatesti si sa te intorci in tara dupa 2 ani cu un Audi Q7 sa-ti moara dusmanii de ciuda, n-are rost, dar daca ai chef de munca, n-ai un job prea bun in Romania si vrei o rampa de lansare pentru cariera ta, are rost.
Are rost si daca te-ai saturat de soferi imbecili, oameni nepoliticosi si tarani pe strada (care eventual asculta manele la telefon).
Aaaa, si inca ceva legat de „partenerii IBM-ului” – nu exista nici o diferenta intre un IBM-er sau contractor (in afara de ecuson) salariul, programul de lucru si mai stiu eu ce tot de managerul IBM depinde, doar ca banii iti vin din alt cont.
@YouKnowWho si Cristian: iti trebuie experienta Unix in general, ca sa stii cu ce se manca….
@sabotor78: anuntul cere 2 ani de experienta pe unul din sisteme respective de operare. Nu zice nimic de cunostiintele de Unix pe care intamplator le am, dar care in cazul de fata nu ma ajuta. De altfel comentariul meu la asta s-a si referit, la faptul ca nu oricine are acea experienta.
Locatia este in Brno Cehia unde preturile sunt foarte diferite de cele din Romania. Se pot lua bani frumosi daca ai experienta. Te poti muta de pe contractor pe ibm-er curat daca esti dedicat muncii. Ceea ce este foarte interesant este cursurile pe care le faci si experienta pe care o dobandesti daca vii.
@YouKnowWho Dap scuze pentru desincronizarea „este”. Daca nu ai auzit de aix sau hpux nu este vina noastra prietene sunt foarte raspundite, referitor la salariul de negrisor cred ca si in .ro este la fel doar ca nu esti tu destul de increzator sa crezi asta ( te mai minti – cica asa se zice ). NU toata lumea are salarii de negrisor prietene..
@Cristian daca stii aix/hpux si kiar stii nu experienta asa de cativa anisori desigur ca poti lucra la firme medii nu mici ce zici tu acolo, de exemplu in Dubai se cauta experienta de 5 ani in AIX si salariu este foarte „satios”.
IBM-ul din Cehia este o rampa de lansare daca nu va intereseaza nu mai discutam pe tema asta, simplu.
Cum a zis si sabotor78 nu vii aici sa te imbogatesti, vii sa dobandesti destula experienta sa poti discuta cu firme mai valoroase atata tot. Daca va este bine cu un salariu de 1200 E ( unde sa te plafonezi ca nu intalnesti destule situatii care sa te faca sa castigi experienta) in Romania ( cu 1200 E in Cehia traiesti mai bine si va pot exemplifica ) atunci bafta, daca nu ma anuntati si va pot inlesni drumul catre IBM.
Tin sa precizez ca IBM a deschis aici GSDC pentru ca mana de lucru este mai ieftina ( reducerea costurilor ), la fel cum au facut si cei de la Nokia si cei de la Ford si lista poate continua.
PS: Cu doi ani experienta in AIX te angajeaza Vodafone in Romania sa faci managementul userilor, troubleshooting pe FS si cam atata. In IBM ajungi sa inveti de solutii de clustering, modalitati de implemetare a storage-ului plus LPAR.
PS2. NU vreau sa flamez postul in discutii pro si contra IBM.
Cristian daca ai experienta si cunostiinte in UNIX nu este problema rezolvam, ei nu sunt foarte inchistati in categoriile indicate mai sus, sunt oameni care se adapteaza la ce poate face administratorul, da-mi mai multe detalii referitoare la ce cunostiinte ai.
N-are sens sa mergi la IBM la Brno la dracu in praznic unde auzi pe strada numai bobje dobje laktosana, de exemplu la Softwin un developer Java cu ceva experienta castiga lejer 1800 in mana (desigur cu manariile de rigoare: salar minim pe cartea de munca, ce e in plus e pe PFA), si nu trebuie sa isi bata capul cu AIX sau alte rahaturi obscure, care sa te bage pe o linie moarta profesionala. Parerea mea.
@blowfish – astept scuze si pentru desincronizarea virgulelor. Eu ziceam exact ce zice Cristian – sunt sisteme de operare pe care le gasesti in 0.01% din companii, si de aceea este extrem de greu sa gasesti pe cineva cu >2 ani de experienta pe AIX si HPUX si sa-l platesti cu 600-800-1000 EUR. Iti zic asta in cunostinta de cauza, abia am gasit aici platind dublu. De fapt, o sa vedeti asta si la interviuri
– de ce m-as duce la Brno in Cehia sa fiu platit cu 600 EUR, cand orice absolvent de IT poate lua atat in Bucuresti fara 2 ani de experienta pe SFuri de sisteme de operare ? Doar pentru ca „ajungi sa inveti de solutii de clustering, modalitati de implemetare a storage-ului plus LPAR.” ? Asta e povestea aia frumoasa cu „te platim cat sa nu mori de foame, da’ nu-ti vine sa crezi ce perspective ai…”
Era, daca vrei sa-l iei asa, un sfat prietenesc ascuns sub o usoara doza de ironie.
Asa a angajat si IBM Italia pe j2ee si de fapt era pl/sql la greu. Cat despre atmosfera din IBM si renumele ca lucrezi/ai lucrat la IBM nu e asa mare scofala. Iar banii sunt mai putini ca-n alte parti.
Partea cu limbile straine e oarecum relativa pentru ca fac trainning-uri si cursuri in permanenta… Apropo de asta italienii au fost socati ca romanilor le trebuie 2 saptamani sa invete italiana… ei nu sunt in stare sa invete engleza intr-o viata…
Desigur daca mergi sa lucrezi in alt domeniu faptul ca ai lucrat la IBM este egal cu zero daca lucrezi in acelasi domeniu crede-ma ca esti apreciat.
@blowfish multumesc de oferta, dar nu asta era ideea, ca eu sa ma angajez la IBM. Plus ca atunci cand vine vorba de limbi straine sunt prastie.
Ce mi s-ar parea mie interesant e sa aflam mai multe detalii despre posturile alea. Sa ne lamurim si noi ce presupun si ce se poate invata acolo. Mie de exemplu imi creeaza impresia ca ajungi un fel de „trained monkey”, doar ca esti pe ceva un pic mai sofisticat, pe niste tehnologii mai rare. Cam acelasi lucru se intampla si cu Ericsson Romania, unde esti un fel de „code monkey”. Ma rog, asta e doar o parere subiectiva, asa ca daca cineva are contra-argumente sau stie mai multe il rog sa le impartaseasca.
Vad ca sunt destui care au pareri de genu „ce sa ma duc la mama dracu’ pentru 600 de euro”, „aici pot castiga 1800 de euro”, etc. Ideea e in felul urmator: stii cu ce se manca Unix-ul, dar esti proaspat absolvent sau lucrezi intr-o companie care te plateste cu 3-400 de euro (caz destul de fericit, tot aud eu de unu-altul care castiga cate 2000 de euro pe luna din IT si nu-i manager, dar culmea, nu-i intalnesc niciodata, de exemplu in Timisoara la Siemens programatorii aveau cam 700 de euro pe luna si de lucru de le iesea pe ochi) vrei sa inveti ceva nou, vrei sa ai o firma de renume in CV, e o sansa, mai ales ca la lvl 2 nu iei doar 600 de euro. 600 de euro iau aia care nu prea au habar de IT, angajati in administratie si asa ceva. Si e deplasat sa spui ca uite, aia de la softwin platesc cu 1800 de euro….. Angajeaza-te la ei, ca nimeni nu te-a obligat sa te angajezi la IBM prin postul asta. Iti convine, bine, nu-ti convine, iarasi e bine. Si nici nu e la mama dracu-n praznic, din orasul meu mai repede ajungi in Brno decat in Bucuresti…..
simtesc ca voi sunteti colegii lu` katmai
qed
apropo,inca mai am de dat `cumsafaciunservermancatziashpefribesede` si `tcl programming for haxori`
@Developacul – faptul ca stii si alte sistem de operare nu inseamna ca esti pe o linie moarta… parerea mea.
@YouKnowWho – si acel absolvent o sa faca munca grea pentru un salariu foarte „bun” – fiind cel care face toate si nimic nu….
Am o colega de facultate care s-a angajat acum o luna la IBM Cehia, si a plecat deja in brno, pt un salariu de 1000 euro. Am inteles ca e destul de obositor, mai ales ca se lucreaza si in ture de noapte- zice ea ca ar fi platiti dublu-, insa ea zice ca e frumos si ii place. Interviul ei a fost lejer, iar primul interviu cica e prin telefon -google la greu pt intrebari dificile-. Al doilea e in franceza si nu e chiar atat de greu-zice ea. Deci, daca sunteti interesati, interviul il luati destul de usor…
Sa lase un telefon p-aci, poate iasa la o bere ;))
Stii ma bucur ca zoso m-a ajutat sa postez acest articol referitor la IBM Cehia, pentru simplu motiv ca am reusit sa inteleg ceva din mentalitatea proaspetilor viitori oameni ai muncii. Dupa cum a observat si sabotor78 vad ca exista ceva reminiscente in a-ti crea un CV exemplar. Da recunosc si eu fac monkey work, pentru ca totul este sub proceduri de lucru ( un lucru foarte bun pentru managementul resurselor printre altele ). Da am un salariu relativ mic comparativ cu „acel programator de la Softwin” dar pot sa bag mana in foc ca acea persoana se poate angaja lejer afara pe 4k E fara nici o problema.
NU strica sa ai in CV IBM, daca doriti din nou va pot exemplifica, plus ca inveti sa lucrezi cum se lucreaza AFARA ( e diferit modul de lucru de afara fata de cel din Romania ).
Motive pentru care vrei sa „incerci” BRNO:
– este la 120 de km de Viena si la 220 de km de Praga, deci poti sa faci vizite in weekend fara nici o problema.
– faptul ca interactionezi cu oameni dintr-o alta cultura cu alte conceptii, idei, pregatire.
– nivelul de civilizatie, exemplificat prin autostrazi, modul in care esti privit
plus multe alte chestii.
@Cristian – „Plus ca atunci cand vine vorba de limbi straine sunt prastie.” – nu inteleg la ce vociferezi cand respectiva oferta nu te are ca target. Da inteleg sa ai o opinie dar nu sa fie la genul pe care ai dat-o in primul ca nu ai dreptul sa ai o parere daca nu stii background-ul. SI da sa stii ca sunt clienti mici care au solutii IBM complexe doar pentru simplu fapt ca sunt BUNE pentru afacerea lor.
Unii romanasi le place sa vorbeasca aiurea si ma bucur ca vor sa ramana asa este indicat sa fie si oameni care sa dea la sapa ( tara are nevoie si de voi ). Va rog n-o mai faceti daca nu aveti argumente destul de plauzibile.
Multumesc sabotor78 pentru evidentierea unor nuante din comportamentul autohton romanesc.
cum o keama? :))
@blowfish nu inteleg ce te enervezi in halul asta pentru faptul ca am comentat pe marginea subiectului, ca doar e blog. Consider ca lumea trebuie sa fie informata atat de aspectele pozitive cat si de aspectele negative. Si nu cred ca am negat dreptul cuiva la o parere, asta daca am inteles bine ce-ai vrut sa zici cu fraza „Da inteleg sa ai o opinie dar nu sa fie la genul pe care ai dat-o in primul ca nu ai dreptul sa ai o parere daca nu stii background-ul.”.
Am vazut ca ai mentionat existenta unor clienti mici care utilizeaza IBM, lucru care demonstreaza ca zicala „nobody ever got fired for buying IBM” este inca adevarata. Insa eu nu ca m-am legat de existenta clientilor mici, ci am zis ca nu ai sansa de a invata AIX/HP-UX intr-o firma mica. Daca oamenii din acele firme mici s-ar pricepe (foarte bine) atunci nu ar mai apela la voi.
@blowfish,@Sabotor78: brandul IBM nu e totul pentru unii dintre noi, daca nu inveti ceva acolo si ajungi doar un „trained monkey”. Vorba lui YouKnowWho, asta e doar o poveste frumoasa, utila pentru cei care vor sa se duca dupa aia la Vodafone/Orange sau vreo banca.
Si pentru ca tot s-a vorbit de bani, ca fapt divers si pentru statistica, nici mie si nici unor prieteni de-ai mei nu ne-ar conveni sa lucram acolo. Asta desi nu ma omor dupa bani, dar avand in vedere ce se face si ca e departe de casa si in Cehia, unde auzi numai „bobje dobje laktosana” …
PS: @blowfish te rog sa ne spui si ce solutii IBM folosesc acei clienti mici. Ca asa si scolile si liceele din Romania folosesc solutii IBM – servere xSeries cu Windows 2000 pe ele.
nu stau sa citesc aberatiile de comentarii …
sa va dau date despre job ca sa nu fiti aiurea: interviu aici, semnezi contract pleci acolo. Casa asigurata de firma, training asigurat de firma, bonificatii, masa la cantina. Ce trebuie sa faci e sa raspunzi la tickete, sa verifici situatia echipamentelor si sa stai pe un scaun. Posibilitati de avansare.
Salariu? Ajunge si la 3.000
Eu am refuzat la momentul cand mi s-a propus mie acum 3 ani si pe jumatate inca regret.
Adi, de ce nu-l pui pe Rares manager acolo? Sau e prea alcoolic?
@Piticu21: pai cine te opreste sa te duci acum?
Cristian, prefer “bobje dobje laktosana” decat „haoleu mancati-as, n-ai un leu?” sau guta la maxim dintr-un telefon. In fine, este o oportunitate pentru anumiti oameni. Desigur, n-o sa mearga la IBM ala ce castiga deja 1800 de euro in tara, dar poate pentru aia multi care lucreaza pentru 3-400 de euro pe luna, fara sanse de a-si construi o cariera, cu drepturile incalcate zilnic de catre angajator reprezinta ceva. Numai ca pentru asta trebuie sa faci sacrificii. Poate voi castigati in tara mai mult decat ati putea castiga la IBM, bravo voua, dar asta nu inseamna sa aruncati vorbe in dreapta si in stanga bazandu-va pe faptul ca la softwin salariul e de 1800 de euro, ca e departe sau „de apreciat metoda de a-si gasi oameni”. Voua nu va place, ok, noi nu incercam sa va schimbam parerea, iar zoso a postat pentru eventualul cititor interesat. Desigur nu unul care gandeste la modul „nu ma duc la IBM ca Softwin plateste cu 1800 de euro” in timp ce el castiga 250 de euro…..
@piticu – la mine nu a fost vorba de casa si masa asigurata acum un an … au zis, inchiriezi, te descurci. conditiile se mai schimba …
si la ajunsul la 3000 … poate la level x (ca la world of warcraft) cand nu te mai intereseaza banii aia si deja stii destul de multe ca sa pleci.
Been there done that guys!
Te angajeaza pe 2 ani (contractor Manpower sau Natek), o ocazie de a invata si de a te lansa. Ideea e ca tu trebuie sa vii cu experienta, sau sa inveti mai repede decat cehii de acolo si dupa aia sa faci transferul de cunostinte la cehi. Cand s-a terminat transferul de cunostinte, esti liber sa pleci sau daca esti cumva mai bunisor decat media poti ramane pentru inca 2 ani. Strainii sunt discriminati in ceea ce priveste posibilitatea de promovare, sau cel putin asa era acum un 2 ani cand inca mai eram acolo. Managerii sunt toti cehi si in ochii lor cehii sunt cei mai buni, ceea ce nu e mereu adevarat.
IBM nu va folosi niciodata HP-UX, ci numai AIX. Daca stii ceva linux, va fi simplu sa inveti AIX. Lucreaza preponderent cu francezii si nemtii deci e de preferat sa stii una din limbile astea 2, inafara de engleza, limba cu, care te poti intelege cu aia pe acolo. Acum 3 ani, salariul cel mai ok era undeva la 1000 de eur. Acum nu mai stiu cum e.
Viata in Brno e ok…chiriile sunt ok, mancarea ieftina si poti puneun ban deoparte daca asta urmaresti. Inainte de a pleca eu, era plin de romani din IBM. Orasul e frumos, cu multa verdeata si locuri unde te poti relaxa. Spre Praga care e la 230 km sunt autocare din jumatate in jumatate de ora, la fel si pentru intoarcere. Spre Viena autocarele sunt mai rare, dar ai trenuri care merg destul de des in directia respectiva. In Brno, lumea nu prea stie engleza ceea ce face foarte dificila comunicarea prin magazine sau pe strada, dar cred ca deja s-au obisnuit cu strainii de pe acolo, asa ca nu va fi greu sa te descurci.
Ideea e, ca imi pare rau dupa oras, dar imi pare bine ca am scapat de IBM, Manpower si Natek, pentru ca stresul oferit de ei te omoara pur si simplu.
@Sabotor78: eu apreciez faptul ca zoso a postat acest anunt. Vorba ta, pentru unii poate reprezenta o sansa. Apropo de informare, contractul presupune sa ramai la ei o perioada minima, gen un an, poate doi?
Daca nu ramai pana la sfrasitul contractului trebuie sa dai banii de relocare inapoi (de fapt ti-i iau din ultimul salariu) si banii pe trainingurile facute – zic ei, dar de fapt partea asta nu e prea legala, asa ca daca refuzi nu au ce sa-ti faca.
@Piticu, hai sa nu o dam in SFuri ca sa ne aflam in treaba – toti oamenii de aici, inclusiv 2 angajati – din ce deduc – si altii care au fost acolo zic ca e vorba de salariu de maxim 1000, tu ne zici ca suntem prosti si se poate ajunge la 3000. E vorba de salariul pe postul asta, nu pe un posibil-post-viitor-de-peste-20 de ani. E ca si cum ai spune ca la Microsoft se poate ajunge la 200k/an – adica o informatie inutila. Ca sa nu mai incep cu „se asigura training” (unde nu se asigura ?…poate la SC Apartamentul SRL), „casa asigurata” (poate acum 3 ani), „bonificatii si masa la cantina”….lol.
Cat despre 300-400 de euro, un om care lucreaza in IT, nu e chiar pe langa subiect, are mai mult de 2 ani de experienta relevanta, si stie AIX si HPUX, ma INDOIESC PROFUND ca are un salariu de 300-400 EUR. Orice absolvent care nu e chiar tampit se poate angaja pe minim 500-600 EUR in Bucuresti. Vorbe aruncate ? Cautati niste statistici despre salariul mediu in IT (si tineti cont ca acolo nu se includ „bonificatiile”, PFAurile, samd). Sau intrati pe DespreFirme si vedeti ce salarii se vehiculeaza in multinationalele din IT.
Nimeni nu contesta initiativa de a posta aici (chiar nu eram ironic in primul post), dar daca ati pus-o „in the open”, acceptati si criticile. Daca nu va plac, postati pe bestjobs ca acolo nu se pot face comentarii.
Nu in ultimul rand, cel putin eu am postat pentru ca m-am saturat de sictiritii care privesc cu greata in urma (daca asa sunt romanii fata de romani, ma intreb cum sunt cehii fata de romani), acolo unde le canta guta langa ureche si aud „haoleu” pe strada, mandri ca au ajuns centrul universului angajandu-se la IBM Cehia. Si mai mult, de cei care o prezinta ca fiind oportunitatea vietii pentru ca le ofera masa la cantina si training la angajare. E un job SUB media din ROMANIA, si cu asta am plecat la culcare spre entuziasmul general.
tre sa fii convins ca te bagi sluga 2 ani si tre sa tragi tare de tot.
problema e cine vrei sa te phuta: cehul sau romanul. creca m-as lasa mai usor phutut de ceh…
citeva clarificari, daca nu-i cu suparare:
cazare, masa la cantina, etc: bullshit.
salariu 3k euro: bullshit, poate high management sa aiba atit. forget it.
despre ce s-a discutat aici, cu mult entuziasm, relativ la salarii si cum depinde ele de cit de „meserias” esti: cele doua chestii nu au nici o legatura intre ele, skills de negociere, poate conteaza, desi f rar (in general e take it or leave it). in general salariul pare sa depinda de cit de ieftin cred ei ca pot angaja un om de nivelul tau (si in general le e f greu sa deosebeasca intre un copilas care si-a instalat fedora si s-a jucat 1/2h cu el si un sysadmin, no offence meant to anyone, deci nu-ti face iluzii despre „nivelul tau”, e un termen f larg), la ora actuala, din cit se pare, ideile lor despre ce salarii pot da sint f interesante (mai interesante ca niciodata, as zice), so don’t hold your breath.
capabilitatile lor de hr management sint absolut copilaresti, din cauza asta perspectivele de „miscare” sint aproape nule (exemplu: cauta ca disperatii sa unix cu french skills, dar au vorbitori fluenti de franceza, unix sa, care se plictisesc de moarte, si care au dat interviu, cind s-au angajat, in franceza, cu un vorbitor _nativ_; in acelasi timp, cer cv-urile angajatilor curenti, ca sa-ti faci o idee cit de bine organizati sint..). asta inseamna ca avnatajul de a lucra intr-o companie mamut, risipita pe tot globul, sint practic anulate (de ei).
este opinia mea ™, bazata pe experienta, ca cei care folosesc solutii (scumpe) ibm, si mai ales servicii ibm, nu sint motivati de faptul ca e prea complicat si nu se descurca (servicii) sau ca „sint bune” (produse, solutii complete, etc). nu vreau sa zic de ce sint motivati, mai ales ca e o discutie prea lunga.
despre motive pt a te muta in brno: sint in general de acord: e un oras frumos, bine plasat (btw, bratislava, de asemenea, e la 150km or so), in general e usor sa te obisnuiesti, si socul e mare (cel putin pt unii) la trecerea granitei in romania, in vacanta. socul e cam la fel de mare cind treci granita spre austria, insa, so make no mistake.. plasarea pina la urma nu e chiar asa relevanta, ai ce explora/vedea si in romania, si sint multe orase/zone frumoase pe planeta (si nici romania nu duce lipsa). pasareasca vorbita in cehia e.. interesanta, if you like a challenge. big challenge.
exista oameni care au avut noroc si au invatat multe, fiindca s-a nimerit (si termenul nu e intimplator, din pacate, revenim la hr management..) sa fie pozitionati sa lucreze cu tehnologii/os-uri absolut noi pt ei, si eventual „exotice”, dar in mod inevitabil se plafoneaza si astia f rapid. in rest, majoritatea – cei care aveau o cariera deja inceputa, si ceva experienta – au cazut ca musca in lapte. mai exista o mare masa care nu au ce cauta, in aparenta, in domeniu, care nu au nici o experienta relevanta, inainte, plus alte calitati (de multe ori) pe care no le voi mentiona, acestia sint f fericiti in general, e o sansa f faina pt ei, de asemenea sint angajatii ideali, si din pct de vedere al angajatorului. nu au nimic de pierdut (si nici de cistigat, dar le ia ceva sa se prinda, daca se prind vreodata). ei sint cei care acum 20 ani ar fi ajuns functionari de posta, „omul de la ghiseu”, care te intimpina cu o privire scirbita de fiecare data, si care sint mereu constienti cit de importanti sint pentru functionarea armonioasa a universului, ii stim cu totii, birocractia e o traditie solida in romania. ei acum sint pierduti, fiindca joburi la posta nu sint atit de multe citi sint ei, dar salvarea lor este marea corproatie, care are 80% „sefi de ghiseu”, 2% oameni tehnici, si restul „management” (cu mentiunea ca prima si ultima categorie se imbina armonios de multe ori).
nu as recomanda nimanui sa vina, nu as recomanda nici against, cred ca fiecare e bine sa-si evalueze singur motivele. singurul motiv care mi s-ar parea _mie_ rezonabil, in hindsight, ar fi „schimbare de aer” (f amuzant, e si singurul motiv pe care nu e bine sa-l zici la un interviu, ca fapt divers
). bani? forget it, career boost? likewise, oportunitati? putin probabil, un nume mare pe cv? not anymore, angajatorii seriosi nu sint idioti, (se poate intimpla sa ti se explice structura de organizare a companiei de la care vi de un om din compania la care dai interviu, cu un zimbet indulgent si oarecum ironic; e usor sa-ti imaginezi, in cazul asta, cit de mult se stie despre „cum merge treaba” in ibm, si cit de usor e sa „vrajesti” despre ce megacompanie te-a anagajat pe tine).
i could go on.
multa bafta, si choose wisely.
ps: pt initiatorul acestui thread: nu tot ce zboara se maninca, calmeaza-te, te agiti degeaba. prietenii stiu de ce (ask around…)
@PhutreGuy: excelenta prezentare a situatiei!
Am lucrat o perioada in Cehia si va pot spune citeva realitati:
), inveti sa te descurci intr-o tara straina, sa ai grija de interesul tau, sa inveti de la altii cum sa fii civilizat, sa te respecti pe tine si pe altii.
1) Cehia este o pista de lansare
2) Cehia nu este locul unde sa doresti sa-ti cresti copii ( probleme cu limba, nu stiu engleza, etc )
3) daca nu inveti ceha la perfectie nu o sa integrezi niciodata, la fel daca nu declari tot timpul ca cehii sunt cei mai tari si mai mari
4) cehii au un talent imens de a infrumuseta lucrurile ( a te minti pe fata )
5) impozitul pe salariu este la fel ca in Romania, doar ca se calculeaza altfel
6) chiria ap cu 2 camere mobilat si cu cheltuieli incluse: 500 euro
7) mincare cam 200 euro
8) aveti grija la contract, cehii vorbesc tot timpul de salarul brut, nu de cel net, daca nu urli la ei nu inteleg diferenta. Suma negociata ramine fixa si nu se mai renegociaza pina la finele contractului ( pt contractele pe un an )
10) salarii in Praga pt programatori: cam 1000-1200 net( datorita diferentelor de preturi echivalez acest net cam cu 1800-2000 euro in Ro)
maxim am auzit 1400-1500
9) sunt civilizati, tara este frumoasa, chestii mai ieftine ca in Ro, este aproape de o groaza de destinatii turistice
10) nu va faceti visuri ca nu o sa va apere nimeni interesul si din cauza ca veniti din est o sa fiti considerati inferiori ( putina lupta si-i puteti pune cu botul pe labe, dar trebui sa fii civilizat )
11) cehii sunt foarte zgirciti asa ca daca ei ofera 600 inseamna ca sunt dispusi sa plateasca cel putin 800, tb negociat totul: salar, prima de relocare, durata contractului, etc.( au am avut oferta de 1000 net, am negociat la 1200 si mai tirziu am aflat ca ei erau dispusi sa dea 1400 – asta pt Praga si nu era IBM )
12) perioada legala de proba in Cehia este 3 luni, asa ca daca nu-ti place o poti taia ca nu are ce-ti face legal chiar daca ai contract pe 1 an.
13) un contract cu IBM te ajuta: sa-ti faci o imagine a ceea ce este afara, ai acces la training si apoi decizi in ce directie te indrepti, te obisnuiesti cu o limba straina ( nu te astepta sa inveti Engleza in Cehia, doar poate sa o uiti
14) deoarece este o poarta de lansare excelenta ( este destul de ieftin si simplu sa te duci din Brno la un interviu la Londra/Viena/Praga ) plus posibilitatile turistice cred ca este perfect pentru 1-2 ani ( dar nu pe 600 euro ca esti sclav, minim 800 daca esti paralel cu toate, daca stii cite ceva poti cere in jur de 1000 )
15) Daca ai familie cu copii fara 1400 net nu ai ce cauta in Cehia
Se transorma blogul, poate a uitat sa puna PS:acest articol a fost scris de.. , dupa cum stiti eu scriu doar 3 randuri si subintelegeti voi.
Articolul si comentariile merita.
si eu ma mir ca salarul sa fiu numaide 600 de euro la Brno si chiar 900 e putin. ieri am refuzat un job de helpdesk support la bucuresti la o firma nu cred ca foarte mare si presupune sa fii helpdesk pe un sistem erp local si instalat la firme romanesti nu limbi si nici f multa exeperienta.
mi-au oferit 23 de milioane, ceva abonament de metrou la 740 de mii si ca prima de relocare garantia care se cere la chirie. eu locuiesc in timisoara si mie mi se parea oferta mica pentru a ma muta in bucuresti ca stiu ca in bucuresti toate sunt mai scumpe ca in timisoara. nu mai vorbesc de chirie ca e 350 de euro pe luna intr-o garsoniera. asa ca parerea mea cine merge la brno numai asa ca vrea sa plece din tara altfel oferta e mica.
asta e unul din articole care merita sa le citesti mai mult din comentarii decat din post-ul initial ! cred ca zoso ar trebui sa multumeasca celor care au comentat aici si au oferit cu atata deschidere informatiile din interiorul corporatiei.
@sabotor: uite, eu am in Romania salariu de 2200 euro. Nu-s top management, lucrez in IT. Deci poti sa bifezi si asta pe „todo list”.
Despre Brno eu nu am niste amintiri grozave. Daca nu stii germana, ai cam pus-o. Mi s-a intamplat de multe ori sa caut cate 15 minute un vorbitor de franceza/engleza, fara succes…
salariu e mic ca altfel s-ar baga tare si bastinasii.
Bastinasii nu se baga pentru ca nu sunt pregatiti.
La un moment dat au fost atat de disperati incat angajau orice: chelneri, doctori, etc. La capitolul oameni tehnici stau prost.
Salariul nu ajunge la 3000 EUr. Cazarea ti se asigura la un pret derizoriu cand ajungi acolo, dar 4-5 in apartament. Daca nu mai esti student e destul de greu sa locuiestii cu altii care uita sa faca curatenie dupa ei sau se comporta precum niste animale.
Avantajele pentru mine au fost ca asa am reusit sa plec din tara si m-au invatat SAP, iar acum mi-e mult mai bine.
In Praga e alta mancare de peste…aici vorbim de Brno, oras in care firmele la care poti pleca de la IBM se numara pe degetele de la o mana…iar daca nu stii ceha e destul de greu sa pleci.
Au fost momente cand au tratat strainii ca pe nsite sclavi, mai rau ca in Romania.
Dupa cum spuneam, poate fi o rampa de lansare, acumulare de experienta pentru un alt job in alta tara. Dupa 2 ani de stat acolo, cu micile probleme pe care le intalnesti (limba, tratament din partea lor), iti este foarte greu sa revii in .ro, dupa ce ai vazut ca intr-o tara fost comunista se poate si mai bine.
Niste precizari: cand ajungi, daca vrei sa stai la ce-ti ofera ei, stai cu inca unul (nu mai multi) in camera. Salariul depinde de cum negociezi, un egiptean la Help-Desk are 900 de euro fara bonusul ce-l primeste ca lucreaza in ture (cu toate ca din ce am inteles eu, la Help Desk salariul e in jur de 600-700 de euro). Companii la care sa pleci sunt multe: RedHat, Siemens, Motorola, Honeywell sunt doar cateva din ele. Romanii nu sunt tratati mai rau (sau cel putin eu nu am observat eu) in plus din ce am vazut eu in echipa in care lucrez, cehii sunt cam putini, iar cei care sunt nu au un job tehnic, ei lucreaza mai mult in administratie. De conversat cu oamenii nu e chiar usor, pentru ca nu prea stiu engleza, dar te descurci, poti sa mergi la un magazin iar cand platesti sa intinzi un pumn de bani, in mod sigur isi vor lua doar cat e nevoie, nu te vor insela. Iar cu contractul: chiar daca e pe 2 ani, poti sa pleci, singura restrictie fiind ca daca pleci inainte de a implinii un an, va trebui sa dai inapoi banii primiti pentru relocare. Si nici salariul nu e obligatoriu sa ramana fix pe cat ai semnat, stiu un roman care a venit pe 700 de euro in mana, a dovedit ca se tine de treaba si dupa aprox 6 luni de lucru intr-o echipa i-au marit salariul la aprox. 1100 de euro. Desigur, pentru asta a discutat cu managerul, a cerut mai multi bani si i-a primit, nimeni n-o sa-ti mareasca salariul daca tu nu zici nimic sau daca tu stai mai mult la tigara decat la lucru…. BTW it-st, cu aprox. 500 de euro am inchiriat eu un apartament mare, cu 3 camere, mobilat, langa IBM… 500 de euro cu tot cu cheltuieli (inclusiv curent, abonament TV)… Repet, nu e o sansa de a te imbogatii, e o rampa de lansare pentru o viitoare cariera, de aici oamenii pleaca pe salarii mult mai mari…
ABS, evident tu nu ai motive sa-ti lasi locul de munca – e absurd sa pleci de acasa pe un salariu mai mic – insa cei ca tine care castiga decent sunt mult mai putini decat sclavii din romania care lucreaza pe 300 de euro… Pentru ei e o oportunitate
Daciana, 600 au aia care nu stiu prea multe: help-desk, administratie…
BTW, ca uitasem
@YouKnowWho… nu cred ca cei de aici se simt buricul pamantului pentru ca au ajuns sa lucreze la IBM. Dar, cel putin pentru mine, e mai bine decat la orice alta firma in Romania: in Timisoara, daca ceream 500 de euro pe un post echivalent, angajatorii imi radeau in nas. Nu stiu situatia din Bucuresti, poate as fi avut un salariu mai mare acolo, dar Brno e la aproximativ aceeasi distanta de Timisoara si ajung mai repede in Brno decat in Bucuresti. Pe de alta parte, inclin sa cred ca chiriile sunt mai mici in Brno decat in Bucuresti, si sa nu mai vorbesc de preturile altor produse. Aici pot sa ma duc linistit la un restaurant decent sa manc cu 200 de coroane in buzunar (aprox. 35 de lei) , ma pot intinde la 2 beri si cred ca-mi raman bani si de un pachet de tigari.
Uitasem o alta mare companie din Brno – Microsoft….
pai eu sunt helpdesk support la o firma si tot pe erp, tot pe asta am vrut sa merg la Bucuresti. nu stiu ce cer cei de la ibm dar nu m-as duce si daca e o rampa de lansare deoarece oferta e mica – asta era ideea mea. (poate nu stiu asa multe dar ca helpdesk support trebuie sa stii f bine sistemul pe care oferi suport si asta te poate trainui acolo pe langa experienta ta acumulata) bafta celui care merge sau alege dar sincer doar pentru ca e ibm si e in alta tara nu va lasati sa fiti la nivel de sclavi pe plantatie – si mai nou un helpdesk support poate ia mai putin dar un consultant erp cu ceva experientza si care stie si programare in sql si a terminat si stiintele economice castiga deja mai bine decat sclavii de pe plantatiile de programatori din siemens si alcatel timisoara
@blowfish
respectul ala este un efect,culmea e ca poti face douajdemii de treiningi de leadeship tot nu capeti respectul ala.realitatea cruda este ca o cravata la gat/un zambet corporatist/helpul de windoze au ajuns sa cam fie de ajuns pt a te angaja(cine citeste printre randuri oricum stie)
oricum,multi iti multumesc pt oportunitatea,este intr-adevar o oportunitate(sfat de la un sclav din alta corporatie: mai bine puneti mana si invatati)
Vreau sa precizez anumite lucruri:
1. Se dau bonusuri pe an.
2. Se fac mariri de salariu.
3. Poti sa treci de la contractor la ibm-er si totul se schimba radical, adica te poti muta in alt site mult mult mai ushor, cu alte cuvinte orizontul se extinde foarte mult.
4. Ai posibilitati sa pleci la alte firme fara prea mare greutate.
5. Este o lampa de lansare.
NU MA INTERESEAZA ce oferte aveti in ROMANIA si pe cati bani, eu vreau doar sa ajut pe cei interesati sa invete/munceasca/intelegea anumite lucruri care nu sunt bine definite in ROMANIA.
Multumesc pentru comentariile voastre au fost foarte interesante.
Vad ca folosit mult notiunea de „sclavi”, dar nu pricep cine va da dreptul sa folositi cuvantul asta, aveti multi o lipsa precara de respect fata de oamenii din jurul vostru. Nu cred ca este o solutie buna sa continuati asa.
Sa invete? NICIODATA nu le sta in caracter tineretului sa faca asta
sunt destule site-uri care sa-mi confirme ce zic
@sabotor78 si cei care pleaca in Cehia:
„BTW it-st, cu aprox. 500 de euro am inchiriat eu un apartament mare, cu 3 camere, mobilat, langa IBM… 500 de euro cu tot cu cheltuieli (inclusiv curent, abonament TV)”
Chestia este dureros de adevarata, dupa ce inchiriezi un apartament cu 2 camere :). Ideea este cam asa: in Praga ( inteleg ca la fel si in Brno) diferenta de pret intre chiria la app cu 2 si cel cu 3 camere este destul de mica, citeodata 0. Dar asta am aflat-o mai tirziu, dupa ce am inchiriat :(. App cu 3 camere, mobilat complet cu toate celea pentru bucatarie la 500-520 euro eu zic ca se merita, nu stiu cum este in Bucuresti dar probabil asa ceva se gaseste mai greu.
@blowfish pt 600 euro nu poti sa te consideri decit sclav pe plantatie, nu vad ce respect de sine poti avea cind nu cistigi mare lucru ( nu ma refer la persoana ta ci la cel care accepta salarul asta). Realitatea cruda este ca banii cistigati reflecta succesul pe care-l ai. Normal ca este functie de nivelul de cariera si alte aspecte. Daca esti incepator si intri pe 600 si apoi intr-un an ajungi la 900-1000 eu deja consider ca ti-ai dovetit valoarea, nu atit ca angajat cit si ca om, ai fost in stare sa vrei, sa dovedesti si sa obtii.
In alta ordine de idei daca va uitati cu atentie la cei care au reusit sa-si faca un drum in IBM au facut-o pt ca s-au adaptat si au profitat de cele oferite de system ( cursuri, conexiuni, limba straina) si au luptat pt drepturile lor.
Ceea ce cred ca nu se apreciaza prea bine, este contextul: se intra usor la IBM deci nu astepta marea cu sarea, dar ai oportunitati ( nu imense, dar clar foarte multe comparativ cu Ro) si pina la urma totul se negociaza…
IBM? E prea mare…multa birocratie..merita stat doar la juniorat sa capeti niscaiva experience, maxim 2 ani.Am cunoscut niste ibm-ersi si imi povesteau ca pifanii baga material la greu pe cind cei cu vechime o freaca virgula ca la guvern. Acu fiind mare probabil ca sint si centre unde se trage tare. Cei cu care discutam erau la global services pe consultanta.
Insa e o portita de iesire din Ro si bineinteles iti deschide ceva drumuri.
La inceput eram mare fan big corporation…acu mi se frange, prefer companii mici unde nu sint frane si bullshit.
@Developacul: da, tot IT-ul se cladeste pe java si C#, ca astea sunt de viitor si se platesc bine, nu? Ce legatura are java cu HP-UX sau AIX? Iar faptul ca sunt obscure pentru tine nu inseamna nimic. Parerea mea.
Oricine stie unix se poate adapta foarte usor la oricare dintre AIX/HP-UX, care in nici un caz nu sunt rahaturi obscure. Sunt solutiile de sistem de operare pentru serverele enterprise HP/IBM, sisteme de operare pe care le vei gasi in majoritatea datacenter-urilor serioase din institutii, banci, telecom sau intreprinderi indeajuns de mari.
In orice caz nu te baga pe o linie moarta profesional, mai degraba iti deschid calea catre un segment de nisa, cautat atat de clientii de mai sus cat si de IBM/HP sau partenerii lor.
Atata timp cat voi „developerii” creati aplicatii, va fi nevoie si de infrastructura care sa le suporte si de oamenii care sa instaleze/administreze/configureze solutiile.
Developacul-e , sugi paula la greu
daca compari aerul curat din brno cu „parfumul” din pipera, nu pot decat sa-ti spun ca-ti meriti soarta …..
blowfish nu te mai agita ca nu ai pentru cine , intotdeauna vor exista ignoranti si mediocrii. defapt asta e romanul un ignorant si un mediocru , cum iese unul la suprafata si scoate capul din nisip ii dam in cap. de ce sa-l lasam sa-si spuna punctul de vedere . intotdeauna romanul a fost mega specialist in orice si si-a dat cu parerea si ia contrasiz pe ceilalti ..
pentru acest gen de romani nu am decat doua cuvinte ” sugeti pla” ( in cel mai neprofesionist mod posibil )
Desi a trecut ceva timp de cand a fost initiata discuta asta despre IBM Cehia, ete si parearea mea.
Paragraful asta este dedicat celora care comenteaza despre AIX, TIVOLI si alte ozn-uri de astea:
Locuiesc in Canada de ~4ani jumate si aici majoritatea firmelor de la mijlocii spre mari folosesc solutii IBM ( gen TIVOLI ) sau unix gen IBM AIX sau HP-UNIX.
Am lucrat la BMO ( Bank of Montreal ) ca sysadmin ( Linux ) , voi aveti ideee ce salarii au adminii de UNIX ?!!?!?!?
Datorita unei situatii din familie destul de delicate m-am decis sa vin in Europa, am aplicat la IBM si l-am spus ca vin daca cel putin salariul brut este minim 1800EUR.
Revenind la cei care comenteaza despre solutiile UNIX sau TIVOLI, majoritatea se pare ca n-au nici cea mai vaga idee cum se lucreaza pe afara, sau ce se cere sau ce inseana experienta.
Tot legat de UNIX, pe ddata de 07-iulie-2010 am avut interviu la SYMANTEC ( asta de fac NORTON ANTIVIRUS ), era vorba de un post sysadmin Linux:
– m-am refuzat, iar cand am intrebato pe tipa de la HR care fu motivul ( we are truly impressd by your experience and Linux Kowledge but we decided to select someone who have als some good UNIX experience).