Febra investițiilor 2021

Nu știu. Nu mă pricep. Am niște bani la ciorap, am niște investiții de care se ocupă tata (mainly depozite la termen și certificate de stat), am câțiva bitcoi. Nu vă pot spune eu în ce să investiți, pentru că nu înțeleg cum funcționează Bursa, de ce cresc sau scad imobiliarele și alte minuni. Sunt chestii pentru oameni care au stomac pentru așa ceva.

Ce știu eu e așa:

  1. Când negociez o chestie imobiliară o fac de pe poziția de forță. Nu sunt agresiv sau ceva, dar eu sunt cu banii. Eu decid dacă imobilul tău valorează X sau Y milioane euro. Tu poți cere cât vrei, suma aia nu e relevantă decât ca punct de pornire. Dar eu vorbesc acum din perspectiva unuia care nu caută și are unde sta. (am mai scris niște articole și am mai filmat niște clipuri pe teme imobiliare, vor apărea la un moment dat)
  2. Cei care fac bani serioși pe Bursă sunt puțini, știu chestii pe care noi muritorii nu le înțelegem și nu le conectăm.
  3. Bitcoin și restul sunt speculă. La fel, sunt bani de făcut aici, dar pentru cine se pricepe, pentru cine are capital și nervi tari.

 

Dacă cineva care se pricepe la ferit bani de căderea care ne așteaptă vrea să scrie niște idei într-un guest post, publicăm.

 

film-narcos-3

Mulțumesc că ai citit acest articol.
Dacă vrei să susții acest blog, cumpără un abonament de 3$

192 comentarii

  1. Febra investiților ia naștere din creșterea stilului de viață al românilor… Când cumpărau pe caiet la chioșcurile din colț, clar nu aveau ce sa economisească.

    Comentariu apreciat.1176
    • Comentariu ascuns de spiriduși!
      [Click aici]

      Comentariu nasol. 17144
    • Nu stiam de ce a crescut tesla cu 600%, acu’ e clar, au dat romanii de bani, in rest saracie lucie prin lume.

      Primul lucru care ar trebui sa va dea de gandit, este cat de multi isi pun problema ce sa faca cu banii. Inclusiv vezi cate comentarii strang articole de gen aici. Apoi mai citesti articole de genul asta: https://www.irishtimes.com/business/economy/pandemic-triggers-surge-in-saving-with-12-6bn-more-on-deposit-this-year-1.4423488 si apoi intelegi ca aia 50-100-200k net wroth pe care ii ai acum (cand te crezi bogat), valoreaza cat hartia igenica. Si apoi iar te intrebi ce sa faci cu banii…. spor.

      203
    • Poti investi in topoare. Acum cativa ani era 50 lei un cap de topor german marcat. Acum e 100-150. Randament 200-300% in cativa ani. Mai bine decat orice fond!
      Bonus: Daca pica piata le folosesti la spart lemne. Daca pica rau de tot, la autoaparare.

      Comentariu apreciat.803
    • Uite asta e o explicatie destul de complexa la ce se intampla si de ce https://moass.info/the-bigger-short-how-2008-is-repeating-at-a-much-greater-magnitude-and-covid-ignited-the-fuse-gme-is-not-the-reason-for-the-market-crash-gme-was-the-fatal-flaw-of-wall-street-in-their-infinite-mo/

      Dupa ce o sa se intample PRO TV, ZF si Digi or sa traduca asta si o sa dea pe site-uri ca si cum ei si-ar fi dat seama de asta. Asta presupunand ca pot sa traduca ce scrie acolo.

      112
    • @Big – si daca pica chiar rau atunci le folosesti la atac.

      21
    • @bigbear daca pica rau de tot le folosesti la tranşat.

      31
    • @Mike Just Wow. Baiatul ala povesteste cu atata convingere despre o perioada in care el avea maxim 10 ani fara nicio documentare reala in afara de doua filme pe care le-a vazut si reddit. Fascinant.

      Articolul e mirific prin faptul ca reflecta felul de-a dreptul bizar in care gandesc si actioneaza toti cei care s-au vazut cu bani in plus in ultimul an si i-au bagat in crypto si meme stocks. E un cu totul alt nivel mentalitate, in dezinformarea lor devin atat de siguri pe ei incat dezinformeaza mai departe. Ai dreptate, articolul asta explica tot: prea multi habarnisti in pietele de capital, mai ales decand cryptobambilicii lor s-au dus in jos.

      O sa fie interesant de urmarit mai departe, in a doua jumatate a anului. Toamna se numara bobocii.

      41
    • @Levorius Trebuie sa iei un pic in considerare si faptul ca setup-ul alora e un pic diferit de al nostru din foarte multe puncte de vedere in ceea ce priveste investitiile sau asigurarea de sanatate. Cele doua fiind 2 piloni importanti daca vrei sa traiesti acolo.

      Gandeste-te ca toti au un ROTH (https://www.investopedia.com/terms/r/rothira.asp) in care trebuie sa toarne bani si aia e pensia lor. Adica singura pensie e ce ar fi la noi Pilonul 2. Indiferent daca stiu ce e cu bursa sau nu li se aplica. Iar daca fondul cu care investesc face miscari gresite nu mai au pensie.

      Apoi asigurarile de sanatate private. Circula tot felul de poze cu facturi de ambulante de $1000 (https://health.costhelper.com/ambulance.html) si au reguli foarte complicate cu privire la cine ce primeste dpdv ingrijire medicala. Daca nu ai o asigurare cat de cat ok (care e f scumpa) nu ai efectiv unde sa te duci sa te tratezi. Si partea proasta acolo e ca deciziile despre ce deconteaza asigurarea si ce nu le iau niste oameni fara pregatire medicala. Adica decizia de tratament o ia unul care nu a facut cursuri nici macar de medicina generala.

      Dincolo de asta eu n-am gasit unde zice ala ca avea 10 ani in 2008 dar chiar si asa explica niste lucruri destul de clar pentru muritorii care nu inteleg ce se intampla pe burse.

      01
  2. Comentariu ascuns de spiriduși!
    [Click aici]

    Comentariu nasol. 1842
    • Un exemplu de asemenea proiect pe care il îl știu din Iași:
      1050 EUR/mp în stadiul de proiect.
      1400 EUR/mp la gata.
      35% profit din nimic, doar blochezi banii vreo 2 ani.

      Oamenii cu bani cumpărau câte un etaj întreg la banii ăștia, revindeau când era gata și creștea oricum cererea.

      Comentariu apreciat.674
    • Comentariu ascuns de spiriduși!
      [Click aici]

      Comentariu nasol. 1385
    • Wow, ce idee buna, multumim, cum de nu s-a gandit nimeni la asta pana acum .. 🤦🏻‍♂️

      Gustere, discountul de care spui tu se aplica daca achiti imobilul in totalitate nu doar un avans de 5 – 10%.

      Comentariu apreciat.1137
    • “De ce nu rezervați apartamentul din stadiul de construcție și așteptați până este blocul gata, ca să cumpărați același apartament mult mai scump?”

      Pentru ca se intampla aceste situatii .

      https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-24546797-clotilde-armand-cere-anularea-autorizatiei-construire-aleea-modrogan-1a-este-ingrozitor-privesti-cum-zona-protejata-devine-betonata.htm

      Comentariu apreciat.470
    • contractat apartament in aprilie 2017, la faza de proiect, platit 5% avans, mutat in apartament in februarie 2018.

      in timpul asta pretul a crescut de la 1070 €/mp la 1200 €/mp. Am platit in plus doar diferenta de curs valutar, ca vanzarea s-a facut in €, care a crescut cu ~0.12 lei.

      196
    • @Kulcsy: felicitări, să vă bucurați de el!
      @Andrei: Oare în toată România asta, doar eu și Kulcsy rezervăm apartamente cu 5-10% avans?
      Unde am scris eu discount în comentariu?

      108
    • si totusi nu a fost niciun caz de dezvoltator care sa fuga cu banii :/

      Comentariu apreciat.614
    • Si investitorii seriosi mai pot face surprize. De exemplu sa nu intabule. Am vazut si am auzit multi. Depinde ce apetit ai pt riscurile astea

      133
    • uite aici blocurile astea care stau așa de 12 ani
      https://www.google.com/maps/@44.4555662,26.1434425,3a,61.4y,259.68h,109.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1siLuIlU7QUIPfygGk_oBKiA!2e0!7i13312!8i6656

      sunt unii care au dat banii de avans și au luat-o în mână

      Comentariu apreciat.481
    • Nu e tocmai fezabil. Sa dai un 10% avans la un apartament cu pret decent, intr-o zona buna si cautata, inseamna sa dai, banii jos, undeva intre 10000 si 20000 euro. Poate pentru tine sunt bani putini, bani de tigari, dar pentru altii sunt singurii bani de care dispun. Acum, daca nu ar fi fost atatea cazuri documentate de dezvoltatori seriosi care au vandut acelasi apartament la mai multi de s-au intalnit in apartament 2-3 proprietari pe acelasi bun sau oricum, dezvoltatori care au luat banii si apoi s-au facut nevazuti, ar fi fost o treaba. Momentan, situatia este de asa natura incat, daca nu ai o certitudine ca ala e un dezvoltator serios, nu prea se justifica riscul. Tu oricum dai 10-20000 pe ceva potential, ceva ce nu e musai sa ajunga sa fie de calitate sau sa fie asa cum s-a promis, nu mai iau in calcul si ca e posibil sa nu il gasesti acolo. Din motivul asta exista aceasta reticenta de a cumpara in faza de proiect. Sigur, sunt si zone in care merge, cu dezvoltatori care au tot facut si mai fac si, ca atare, lumea ii cunoaste deja, lumea are incredere.

      Comentariu apreciat.483
    • @Dan: o să râzi, dar avansul maxim a fost de 10K, acum sunt 2 aspecte:
      – dacă iei pentru investiție, nu contează finisajele, că îl dai mai departe
      – dacă iei pentru tine, din stadiul de construcție mai poți face anumite personalizări sau să îndrepți ceea ce consideri că nu îți place

      La semnarea precontractului, cereți intabularea în cartea funciară, dacă vreți să fiți 100% siguri

      Idee pentru cei care nu au bani dar au mulți prieteni: cuplați-vă mai mulți pentru același proiect și sigur o să aveți de câștigat. Ia să scrie aici cine vrea să cumpere apartament la zoso: vă uniți 10 cumpărători și vă duceți la dezvoltator grup complet, ieșiți mult mai bine decât unul câte unul.

      Indecis. Tu ce zici?1417
    • Este greu, si riscant, dar nu imposibil:

      – nici unul din asa zis dezvoltatori nu construieste cu banii sai, sau credite bancare (care sunt scumpe), se finanteaza majoritar din banii clientilor; este un avantaj pentru cel care are bani cash (dar bani, nu 50.000 euro), are marja de negociere, insa si riscant (voi detalia mai jos de ce)
      – dezvoltatorii mari, cu ceva in spate, cu proiecte mari, mai putin expusi fluctuatiilor pietei, ofera marje mici de negociere (sau ofera, asta daca esti ceva fiu de securist, politician, persoana decidenta)
      -dezvoltatorii mici (adica nea srl care face si el un bloc) sunt gata sa iti dea discount mare, alaturi de linguseli, insa la ei riscul e maxim
      -in majoritatea contractelelor pe care le semnezi, vei vedea ca o firma e detinatoarea terenului, alta firma e constructorul, si alta firma iti va intabula/preda apartamentul/casa; bonus, contractele sunt defavorabile clientului in marea majoritate (muie clasa politica care nu poate legifera genul asta de business), mai ales la partea de garantii, despagubiri, intarzieri livrare, standarde, cat si litigii (multi au nesimtirea sa puna in contract faptul ca litigiile se vor rezolva la camera de arbitraj a CCI, nu justitie)
      -a inceput, tot mai frecvent, sa apara un nou tip de teapa: suprafata construita real este mai mica decat cea din contract, cunosc cazuri din Brasov, bloc asa zis lux, la 200 mp contractati au iesit mai putin cu 7 mp; “dezvoltatorul” continua business-ul, dar pe alta firma,alte proiecte, pe cea pe care are procese o sa o falimenteze probabil(daca apuca)
      -multe proiecte (revin iar la vidul legislativ) sunt vandute inainte de a se obtine toate autorizatiile, iar finantarea este incerta, ceea ce expune investitorul la riscuri maxime
      -daca aveti curiozitatea, mergeti si cautati sa cumparati, sa vedeti specimene: cei mici sunt fosti bisnitari, garoi, proxeneti, smecherasi convertiti in oameni de afaceri (deci incredere zero), pana la cei mari, care te trateaza cu aroganta, si iti lasa impresia ca e ultima chestie disponibila, vai iti fac o favoare, e cerere imensa (pe unii i-am confruntat, facand vizite la interval de 2 saptamani, persoane diferite-raspunsul standard e ca a renuntat cineva)

      Comentariu apreciat.433
    • Merge merge, pana dai banii jos toti la Signature si inebuneste Camarzan de intra la puscarie cu tot cu banii tai.

      131
    • @Tot eu, unește-te tu cu 10 prieteni și vă fac în Spania un bloc la malul mării, finisaje lux, piscină comunitară, parcare. 80.000 apartamentul, avans 15%. În 2 zile e gata și pagina de prezentare, dai click acolo și,, o să rămâi PROST când o să vezi ce primești în banii ăștia !,,

      Comentariu apreciat.321
    • @Tot eu:
      Brasov martie 2016 ap de 2 camere:
      – 49000 € plata in avans stadiul de autorizatie de constructie. Se plateste un contract/angajament/rezervare la notar (2-300 lei) pana iese autorizatia de constructie. Factura se emite dupa obtinerea autorizatiei de constructie si este scadenta in max 10 zile. Blocul era la stadiul de pasune inierbata, nici macar o groapa de fundatie.
      – 49000+5000 € daca se plateste in doua transe una la inceput si una la sfarsit;
      – 49000+10000 € plata la livrare.
      Livrarea prin contract in decembrie 2017 sau ianuarie 2018 (cca 2 ani).
      Preturile erau pentru apartamentul standard fara optionale (usi cu geamuri, prize suplimentare, etc.)

      Daca accepti un risc de 2 ani se puteau castiga cca 10000€.
      La livrare se putea vinde cu 60-65000€.

      De mentionat doua blocuri de cate 36 de apartamente s-au rezervat majoritar in prima 1 luna.

      210
    • Stai cuminte!!
      Cea mai mare teapa imobiliara: Planorama/ Buc/ Dna Ghica
      Doar pentru cunoscatori 😎

      Comentariu apreciat.301
    • @Dan daca aia sunt toti banii de care dispui stai in banca ta, nu iti permiti si nici nu iti trebuie apartament

      62
    • *am uitat sa mentionez mai sus:

      Am platit 3500€ avans (5%). Blocul nu era chiar in faza de proiect. erau 3 blocuri identice, P+1E+Er, primul era ridicat la rosu si vandut tot, la al doilea (aici am cumparat eu) se zideau peretii de la etajul 1 si la al treilea se turnau fundatiile. Fiecare bloc are 8 apartamente si toata apartamentele s-au vandut inainte sa fie facute finisajele.

      Dumbravita, langa Timisoara, in caz ca va intrebati.

      41
  3. Se tot vorbeste de o cadere dar conditiile din acest moment sunt diferite fata de celelalte caderi. E inflatie in SUA dar se face “tapering”, oamenii aia de la varf au mai invatat lucruri de la crizele trecute, unele preturi au inghetat in pandemie deci e normal sa creasca acum… si cel mai important, se vorbeste mult de criza/cadere. Asta cam inseamna ca nu o sa fie inca.

    Legat de investitii (lucru care presupune long term), nu ai cum sa gresesti cu tinutul banilor in euro sau investit in SP500 + niste maruntis in top 5 crypto. Nu e nevoie de multa documentare. Oricare din variantele astea te acopera de inflatie + niste bani in plus.

    Comentariu apreciat.4710
    • Tinutul banilor in euro e pagubos rau acum, cand o sa fie inflatie pe toate valutele mari. De ce credeti ca cresc preturile asa: ca oricine a avut acces la tiparnita a scos bani imaginari cu lopata in ultimul an.
      De dolar nu mai zic, ca aia saracii au inflatie de zeci de ani, de aia omul de rand e asa in rahat la ei, de nu mai inteleg cum nu le ajung banii cand castiga la fel ca parintii lor.

      Indecis. Tu ce zici?1621
    • ”Se tot vorbeste de o cadere dar conditiile din acest moment sunt diferite fata de celelalte caderi.”

      Toate căderile au fost diferite într-un fel.

      Comentariu apreciat.271
    • Este o vorba care suna cam asa; cand coafeza vorbeste despre investitii pe bursa e cazul sa inchizi pozitiile.
      Extrapoland la imobiliare, cand toata lumea vorbeste de investitii in imobiliare e bine sa monetizezi investitiile pe care le ai. Poate nu vei fi chiar in maximul pietei dar o sa ai cu ce cumpara dupa ce piata se va prabusii. Cand incepe distractia nu va fi prea usor sa gasesti cumparatori.
      Cine are bani din spagi nu citeste aici sau nu prea e afectat ca oricum trebuie sa aiba banii bagati in ceva palpabil nu in bitcoin.

      227
  4. Eu am studii in domeniul economic si ma pricep cat de cat si spun astfel: sa ai impresia ca poti face bani pe termen scurt daca nu este asta ocupatia ta principala e o iluzie. Singura maniera in care poti face bani (atentie, poti face bani, nu te poti imbogati) din investitii, chit ca discutam de bursa sau imobiliare) e sa investesti pe termen lung… la bursa, exista conceptul de compounding interest, dobanda care se adauga la dobanda… in timp, cu 350 de euro pe luna investiti timp de 30 de ani, la un randament mediu de 8% (cam pe aici este S&P 500 pe termen foarte lung) scoti spre 600k euro in conditiile in care plasamentele tale sunt pe la 130-140k, daca tin bine minte calculele. Poate ai noroc si cumperi o companie cum a fost Amazon, care a crescut de sute de ori si nu faci 600k in aceasta perioada, faci 1 milion, dar in general, e mai safe sa cumperi piata, cum se zice, adica sa bagi banii in ETF-uri care imita indicii bursieri…

    Si da, si eu cred ca o sa vina o corectie, dar se pot castiga bani si din asta pe bursa… par example, eu am bagat o caruta de bani (si voi pivota in continuare) pe BCOM – Bloomberg Commodity Index (un fel de inflatie globala la principalele marfuri) si fonduri imobiliare (care o duc bine in perioade cu inflatie mai ridicata). Cam astea ar fi sfaturile mari…

    Comentariu apreciat.709
    • E gresit oare ca am investit o suma modica in Fonduri Mutuale prin ING cu risc 6/7 ?

      105
    • Și la bursă se dau tepe mari! Am avut vreo 3 situații.. vezi denbury resources care au intrat în insolvență, s-au delistat apoi la câteva luni s-au relistat și și-a lăsat investitorii cu ochii in soare și cu banii luați! Legal…

      Comentariu apreciat.264
    • @Toni nu stiu daca “gresit” e cuvantul bun
      cu siguranta a fost o idee mult mai buna decat sa-i tii intr-un depozit

      pe de alta parte comisioanele la fonduri mutuale la ing sunt pe la 2% , ceea ce e imens prin comparatie cu un ETF, de exemplu IWDA are 0.2%

      202
    • @mrcdl cat de accesibil este, pentru omul de rand, acel fond mutual ING ( sau de la orice banca ) vs un ETF. Uite, eu, desi am ceva cunostinte economice, nu am aprofundat niciodata zona asta si, dupa facultate, m-am rupt total de domeniu ( software tester acum, nicio treaba cu ce “am invatat” ), ca atare imi vine greu sa ma indrept spre un ETF, inteleg ce sunt, dar nu prea vad niciun nume ( ING este totusi un nume si prezinta o anumita garantie ) care sa imi ofere, sigur asta e iar lenea si lipsa de cunoastere, un produs de genul asta in cativa pasi simpli. Daca totusi exista asa ceva, please do share. Sarut mana!

      171
    • @Dan și Lehman Brothers era un nume.

      201
    • @dan iti dai seama ca si eu sunt tot om de rand sunt, rite ?
      uita-te prin articolul anterior despre pensii, am pus pe acolo un link catre un ghid de investitii pe bursa

      52
    • Cei experți în fonduri de astea, poate scrieți un articol să explicați cum ați făcut.
      Eu m-am uitat un pic și mi se pare că tot banca câștigă din comisioane, mai ales cu pandemia asta creșterea a fost slabă rău.

      23
    • @DAN faptul ca te-ai rupt de domeniu nu este o scuza ca sa arunci cu banii tai la ING. Fondul ala de la ING are cateva zeci poate sute de milioane de euro active, un EFT tinut de ISHARE sau VANGUARD are cateva zeci de miliarde active. Cam atat de mare este diferenta, culmea in favoarea etf-urilor vs fondul de la ING. Ishare si Vanguard sunt dintre cele mai mari din piata. Iar cu accesibikiatea este glume. XTB broker cu birou si in Romania are comision zero pentru cumpararea de ETF-uri, practic sunt niste actiuni la un fond, actiuni ce se tranzactioneaza pe bursa nu doar la ghiseul ING. Contul la XTB se face 100% online. Contul e Monibus dar esti detinator de actiuni deci poti transfera cu costuri mici detinerile la alt Broker.

      172
  5. In primul rand caderea pietelor exista si va exista in economia capitalista, nu scapi de ea, de taxe si de moarte niciodata. Nu exista formula perfecta. Asa cum este la joburi, la contracte intre firme, asa este si in evaluarea firmelor. Cineva stie mai mult si dinainte. Dar nu exista cineva sa stie tot.
    Feresti banii de cadere prin investitii variable si in diferite bunuri(assets). Actiuni la multe companii (cea mai riscanta), actiuni multiple (ETF) si imobiliare, EUR/USD, depozite, cash (cea mai putin riscanta). Exemple: actiunile scad si cu 20%, 50% in cateva zile, cash-ul nu-l pierzi asa usor, 3-5% inflatia anuala.
    La actiuni si imobiliare este BUY & HOLD. Nu vinzi daca nu esti pe profit, pentru asta ai depozite si cash sa te ajute sa treci peste pierderea jobului, operatie, etc. Si poti sa le lasi mostenire daca nu cheltui tot.
    Cum a fost perioada 2014 -> 2020, unde acumularea de bogatie a dus la cresteri spectaculoase, asa vor mai exista si in viitor. Sa zicem ca in urm. 20 de ani tot mai ai acesta ocazie.

    204
  6. Am scris un guest post la arhi despre investițiile pe Bursă pentru cei care nu se pricep.

    https://arhiblog.ro/iesi-pensie-inainte-devii-inutil/

    TL;DR: investește în fonduri index, cumpără lună de lună, pe termen lung o să fii OK.

    Ca investitor pe Bursă de aproape zece ani, pare să fie într-adevăr o febră anul ăsta, o creștere a interesului pentru Bursă și investiții pe piața de capital pe care eu n-am mai văzut-o până acum. Înainte treceau ani buni până să vezi vreo listare nouă cu un pic de interes din partea investitorilor mici; doar în astea șase luni au fost câteva care au fost suprasubscrise de multe ori pe tranșa de retail.

    În plus sunt mai multe articole, clipuri pe youtube în limba română etc, cu mai mulți vizitatori decât în trecut.

    Comentariu apreciat.295
    • Știu articolul, dar n-ai zis nimic de tool-urile efective pe care le folosești. Cum cumperi? Te duci la un broker și-i dai banii? Te-ai dus la Vanguard? Ți-ai instalat Robinhood? Bagi bani prin Revolut? Că teoria o știe toată lumea, cu practica e mai greu, nu e chiar la îndemîna oricui să cumpere S&P.

    • @alex Faci cont la xtb sau interactive brokers
      Iei din card de salariu pe revolut , schimbi în euro (sub 5000 Ron lunar n-ai comision, nelimitat cu metal)
      Transferi la broker cu SEPA ca sa nu ai taxe
      Cu banii ajunși la broker cumperi SXR8 pentru sp500, IWDA pentru developed world sau VWCE pentru developed world + emerging markets

      Dar nu fa ce am zis in orb , citește despre fiecare , citește despre index fund investing , factor based ETFs , portfolio allocation , Bogleheads wiki

      Comentariu apreciat.412
    • Mersi pentru articol, am mai tot citit in ultima vreme pe subiect si e o sinteza foarte buna.

      Problema pe care o intrevad eu, roman fiind, e ca la un moment dat, poate in 5 ani, poate in 10 ani, brokerul ia banii si dispare.

      Ce parghii ai ca sa te asiguri ca nu se intampla aia? Cum acoperi riscul ala?

      Inainte sa imi sariti in cap ca asa ceva nu exista, in Romania au fost cazuri, vezi Harinvest prin 2013. Inteleg ca ASF-ul la noi e de forma si ca la altii e alta abordare, dar nu pot sa nu ma gandesc la asta.

      84
    • brokerii mari sunt companii publice, xtb e cotat pe bursa din polonia, ibkr e pe bursa din state, asta implica o oarecare siguranta de auditare/raportare a datelor financiare
      in plus scopul lor e sa faca bani de pe urma clientilor pana la nesfarsit, si sa faca din ce in ce mai multi (la fel ca toate companiile din lumea asta)

      nu sunt service-uri auto din dambovita sa-ti dea teapa si sa dispara
      te violeaza constant via comisioane, spread-uri ca asa e mai profitabil 🙂

      192
    • NOU
      #49

      Citiți review-uri despre brokeri pe forexpeacearmy și pe turstpilor ca să vă informați! Acolo veți vedea că toți te lasă să depui aproape instant dar la retras îți blochează contul sau nu-ți aprobă retragerea și îți apare în pending pentru totdeauna și banca spune că nu a primit nimic iar ei spun că nu au ajuns încă banii la bancă și asta pentru totdeauna nu pentru câteva zile. Mare grijă! Vă vor lăsa fără bani și cu ochii în soare!
      Uitați-vă apoi unde au sediul.
      Apoi uitați-vă cine îi autorizează și veți vedea că ori este ASF România, ori CySEC din Cipru. Mai trebuie să menționez că astea sunt două țări de “MAXIMĂ” încredere?
      Bineînțeles, dacă retragi o suta sau două de euro sau maxim o mie îți dai seama că nu se complică cu tine dar bănuiesc că vorbim aici de zeci de mii de euro.

      139
    • NOU
      #50

      Celălalt site se numește trustpilot. Trustpilot și forexpeacearmy.
      Și încă un criteriu:
      Căutați să vedeți dacă brokerul este True ECN sau Market Maker. Dacă este market maker pierderea ta reprezintă câștigul lui. El face piața. Asta înseamnă conflict de interese și brokerul este adversarul tău. Cine crezi că va câștiga?
      Asta pe lângă ce am zis mai sus.

      68
    • @crimsonware că e brokerul market maker nu te influențează decât dacă încerci să faci day trading , chestiile pe care le-ai enumerat nu sunt relevante pentru un investitor pe termen lung

      La fel, pe treburile astea cu Forex/leverage ai șanse mai bune să-ți pierzi tu contul decât să-ți plece brokerul cu banii

      41
    • @Alex, m-am ferit să dau nume de brokeri în articol ca să nu se creadă că l-am scris ca să fac cuiva reclamă. Dar un search “fonduri index romania” sau o vizită pe secțiunea de Intermediari de pe BVB.ro ar trebui să te pună pe drumul cel bun.

      41
    • NOU
      #53

      @neasorin: La secțiunea de intermediari de la asf găsești tot felul de dubioși, unul dintre ei fiind cel cu verde care își face reclamă foarte agresiv și despre care lumea văd că nu are încredere și are și tactici ciudate că dacă însumezi toate lunile de la un trader vezi că dă o sumă mai mică decât cea afișată de ei. Chiar și numai acest mic detaliu ar trebui să te pună pe gânduri. Cum am mai zis și mai sus: ASF România și CySec NU sunt de luat în seamă fiindcă nu oferă nici o siguranță, plus istoricul “frumos” de care se bucură.
      Dacă vezi la un broker că este autorizat de Cipru atunci mai bine nu te bagă. La fel și dacă e o țară nasoală cu tendințe dictatoriale. Adevărul e că nu prea ai ce alege. Toți te lasă să depui și de asta mulți le luați apărarea dar încercați și să vă și retrageți banii, toți, să vedeți cum merg lucrurile. Cred că asta este și cea mai bună metodă să testezi un broker: depui 30.000 de euro, faci niște tranzacții după care să încerci să-i retragi pe toți să vezi dacă tot la fel de instant și de ușor se desfășoară lucrurile.
      Nu poți să te bazezi pe o țară coruptă și plină de hoți că îți garantează siguranța banilor tăi.

      72
    • @Crimsonware: am exportat acum raport de activitate de pe Tradeville. Doar între 14 octombrie și 30 decembrie 2020 am retras de la ei 52 de mii de dolari (în dolari nu lei), minus comisioanele. Banii au intrat mereu în bancă după două zile. Eu zic că e ok.

      Also, cum a zis și altcineva mai sus, faptul că un broker este și market maker pe o piață nu te afectează în niciun fel dacă ești investitor pe termen lung și nu faci day trading.

      40
  7. Se spune că în clipa în care civilii află de vreo schemă, deștepții de-abia așteaptă să iasă din ea. Miliardarii și-au multiplicat averile (de fapt valoarea acțiunilor de pe bursă) din banii cu care au intrat de la cei care în 2020 n-au putut să se ducă în vacanțe sau să facă alte achiziții. Mărunțișul pompat de guvern în economie (ajutoare directe etc) s-a dus tot pe bursă. Când bursa a început să încetinească în septembrie-octombrie, banii s-au dus în crypto și au creat un bubble în prima parte a lui 2021. Faza e că bani se fac, dar nu din investiții emoționale și nu se pune problema (ca în reclamele care mă asediază peste tot) că pot să îmi dublez venitul cu doar 200€ investiți pe lună. În final câștigul tău e, cel puțin pe termen scurt, paguba altuia.

    Comentariu apreciat.373
    • Asta era 100% valabil acum ceva ani, dar azi nu mai știu cât e de valabil.

      Cel mai bun exemplu este short-ul GME din februarie. Legile s-au mai schimbat, este mai multă transparență, și informația circulă azi mult mai repede decât înainte. Lumea are și bani de mișcat.

      Aș fi zis că e un pump & dump clasic, dar când am văzut că fondul ăla ce a făcut short-ul chiar a pierdut câteva miliarde, MILIARDE de dolari că niște fraieri pe reddit s-au gândit ei să cumpere toate acțiunile ca să nu aibă de unde să le ia înapoi cei cu pozițiile de short mi-am dat seama că nu mai trăim aceleași vremuri.

      Și mai ales la aftermath, când au urlat toți sclavii, scuze, analiștii pe toate televiziunile că asta e manipulare de piață, s-au făcut emisiuni, s-au dat politicieni cu părerea, s-a blocat efectiv pe robinhood să mai cumperi GME, puteai doar vinde.

      Deci nu mai e așa de 100% bulletproof ca pe vremuri.

      Da, în continuare vor fi scheme în care omul de rând intră ultimul și rămâne cu grenada în mână, dar nici pentru băieții șmecheri nu mai e așa simplu s-o amorseze și să scoată miliardele cum era altădată…

      Un tweet de la Elon Musk a fost de-ajuns să rupă 30% din bitcoin. Care șmecher bitcoinez putea anticipa asta? Sau să ridice dogecoin cu 14000%?

      Deși nu-mi place crypto și sunt 100% de părerea că totul e o speculă, mă bucur că a mai scos din aura aia de sfințenie bursa, care în realitate e tot o speculă în ziua de azi.

      Dacă vrei să te listezi și NU îndeplinești nici o condiție, faci combinația cu firmele de minerit din Nevada, și pac, ești pe bursă, chiar dacă firma ta n-are ce căuta acolo, iar oamenii cumpără IPO-ul fix ca la crypto: nu se știe dacă explodează, tre să parieze pe cât mai multe. Căutați reverse mergers stock exchange. E tare schema.

      Dacă ești firmă chineză, îți fabrici tu singură rapoartele pe baza cărora ți se listează acțiunile, și wall street închide ochii pentru că…comisioane.

      Pentru cine nu știa, orice firmă chineză de pe bursă nu poate fi auditată de o entitate externă independentă, pentru că chinezii invocă siguranța națională. Așa că toate informațiile alea sunt crezute pe cuvânt de wall-street, că toate-s roz și bune, și sunt mereu pe creștere, așa cum era porumbul la noi pe vremea răposatului.

      201
  8. “Cei care fac bani serioși pe Bursă sunt puțini, știu chestii pe care noi muritorii nu le înțelegem și nu le conectăm.” – tells everyone he knows nothing, proceeds to do the opposite.

    Putem sa ne oprim din a amesteca trading-ul si toate activitatiile pe termen scurt (extrem de volatile in care omul de rand nu are aproape nicio sansa) cu investiile pe termen lung (3-5-10 ani)? NU le mai amescati si nu mai creati falsa impresie ca ai nevoie de cunostiinte de expert sa faci investitii pe termen lung.

    Comentariu apreciat.486
  9. eu o sa incerc ceva intr-un domeniu nou cu niste utilaje luate SH, mai mult testez piata.
    habar n-am ce-o iesi, dar decat sa pierd in inflatie mai bine pierd incercand ceva nou.

    – nu ma intereseaza imobiliarele, toata lumea vrea acolo si automat randamentul e mic.
    – niciun caz nu vreau sa ma incurc cu bitcoin&co.

    Comentariu apreciat.424
    • Productia e grea si nu foarte profitabila. Iti doresc succes, ar fi bine sa fie mai multi oameni ca tine, sincer.
      Daca e vorba de servicii, atunci ai sanse mai mari.

      Comentariu apreciat.321
    • PS: avand in vedere discutia de pe postul de mai devreme, daca esti genul de corporatist cu mii de euro pe luna ai grija ca aceasta investitie sa nu fie de fapt rezultatul burnoutului, am vazut multi “sclavi la costum” visand sa faca prajituri, artizanat, legume bio sau mai stiu eu ce, sperand sa castige cat faceau inainte. Dupa cativa ani sau erau ratati sau erau inapoi pe plantatie.

      Comentariu apreciat.265
    • clar productia e mai grea dar e si profitabila.
      nu exclud nici serviciile, doar ca serviciile nu se pot scala la fel de bine precum productia.

      nu-s corporatist si mi-e mila de astia cu nume gen 🤣
      “Gospodarul de Poveste SRL”
      “Vise Fericite SRL-D”

      224
  10. Nici eu nu ma pricep, asa ca banii pusi la ciorap ii investesc in reducerea consumului de energie a apartamentului, pana sa vina criza. Adica sa reduc scurgerile de bani prin consumuri aiurea de energie. Cand nu o sa mai am bani asa multi, o sa-mi convina sa platesc gazul 100 lei in loc de 300 lei.

    Schimb termopanele cu unele mai izolatoare termic si fonic, schimb electrocasnicele cu unele mai economice. De exemplu frigiderul luat acum 10 ani cu 2500 lei consuma 2 kwh/zi, unul din zilele noastre, la aclasi pret, aceeasi marca, consuma 0,7 kWh/zi.
    Las spatiu sub centrala pentru o pompa de caldura aer-apa, peste cativa ani vad ca interzic astia centralele pe gaz si sa fiu pregatit.

    Banii ii tin jumate in euro, jumate in lei.
    Am luat si o actiune Tesla si vreo 10 Virgin Galactic ca sa vad despre ce e vorba, de vreo 4 luni, ba castig 500 lei, ba pierd 200 lei, ba sunt pe zero etc.

    Comentariu apreciat.352
    • NOU
      #67

      Euro se va prăbuși. Asta nu o zic eu. Am auzit asta la o emisiune radio la care vorbea un expert financiar, nu oricine.

      Indecis. Tu ce zici?1122
    • Zi numele radioului.

      61
    • NOU
      #69

      Cred că Gloria se numește, nu știu sigur fiindcă este șters numele.

      Comentariu apreciat.222
    • Abia mi-am schimbat toți dolarii în euro că am pierdut la greu anul ăsta, și acuma-mi zici că și eur se va prăbuși?

      Din câte văd euro abia a printat vreo 900 de miliarde, pe când americanii și-au mărit masa monetară cu 40% doar anul trecut, fără planul de încă 2 trilioane al lui Biden de ‘infrastructură’.

      Lumea își cam pierde răbdarea cu dolarul dacă americanii vor continua să printeze în halul ăsta, și să fim serioși, singura alternativă reală e euro. GBP nu mai contează din moment ce-a ieșit din EU, în China n-are nimeni încredere, iar rubla rusească e o glumă.

      Chiar sunt curios care-a fost linia de argumentație pe baza cărora EUR se va prăbuși, pentru că atâta timp cât Germania ține tare pe poziții, poate duce lejer EUR în spate.

      91
    • NOU
      #71

      @manu144x: Nu stiu sa-ti spun care au fost argumentele fiindca nu am ascultat de la inceput.
      Oricum, am mai auzit ideea asta si argumentele pe care le stiu ar fi:
      Daca se prabuseste USD, se prabuseste si Euro. Multi faceti greseala sa credeti ca e cursul Euro/USD si daca unul scade automat celalalt creste. Asta este in tradingul Forex, in viata reala pot urca ambele sau se pot prabusi ambele. Ca sa intelegi mai bine, cumperi compania X si compania Y care ii face concurenta si zici ca ai facut un lucru bun fiindca daca una pierde in lupta concurentiala si da faliment automat cealalta inseamna ca va castiga si oricum ar fi tu iesi pe plus. Ai dreptate si nu ai. Ele pot fi strans corelate si orice problema in domeniul in care cele doua companii activeaza le poate afecta pe ambele si ambele sa se duca in jos si chiar sa dea faliment. Tot la fel si la valute. Daca vine inflatia pe una nu inseamna ca cealalta o va duce fantastic findca este quote sau base currency la perechea Forex. Se pot duce in cap foarte frumos ambele si chiar toate. Cand a fost criza din 2008 dolarul american s-a prabusit comparativ cu leul si totusi nici Romania nu o ducea prea bine si nu a venit nimeni la munca in Romania ca sa se simta platit ca in bitcoini. Cand se prabuseste una se duc toate in lant. Mai era o varianta sa cumperi aur fiindca aurul este necorelat sau invers corelat cu economia mondiala si cand e criza acesta creste sau ramane la fel, fiind astfel o metoda de stocare a averii si de protejare de inflatie.
      Acum se pare ca au dreptate cei care spun ca nici o criza nu este la fel ca si celelalte astfel ca aurul nu mai este necorelat sau invers corelat cu piata si creste si scade impreuna cu pretul actiunilor indicilor si marilor companii. Unii considera noua metoda de stocare si protejare a averii ca fiindc bitcoinul. O gluma buna avand in vedere cum sare de la 800 la 20.000 de la 20.000 la 3000-4000 si apoi la 60.000 dupa care la 30.000 si tot asa. Nimeni nu stie ce se va intampla, si apropo, expertii de la radio ziceau ca cea mai buna metoda ar fi leul romanesc si nu sa cumperi euro si dolari.
      Si inca o chestie pe care am mai auzit-o: cica daca scade dolarul automat piata UE va fi una scumpa iar nemtii vor vrea pe produsele lor sa fie platiti in euro fiindca traiesc cu euro si muncesc pe euro. Problema este cine va cumpara produse si servicii exportate de UE sau de companiile din UE atunci cand Euro va fi scump in raport cu moneda lor care fie va fi dolarul prabusit de inflatie, fie alta moneda? Si astfel si economia UE si a Germaniei se va prabusi si de aici rezulta ca nici Euro si nici USD nu sunt de viitor. Si, culmea, nici aurul, argintul si nici bitcoinul. Vom vedea cine va iesi castigator.

      24
  11. Referitor la bitcoin si alte monede asemanatoare am o nelamurire: am invatat la economie ca moneda este un mijloc de reprezentare a unei valori si se bazeaza pe ceva produs, care aduce o plus valoare. Mi s-a parut logic.
    Inteleg ca valoare acestor monede este data de procesul de “minare”. Dar efectiv ce rezultate produce acest proces? Ideal ar fi sa produca niste calcule utile, de exemplu procesare de date pentru Nasa si alte industrii cu profit ridicat, dar care sunt beneficiile utile pe care le produc aceste calcule? Lamuriti-ma, partea asta nu am inteles-o.

    Comentariu apreciat.372
    • In proportie de 99% absolut nimic util, e waste of energy.
      Se folosesc calculele ca sa se valideze operatiunile din retea in mare (gen vanzare/cumpare/aplicatii in blockchain – dar majoritatea sunt gunoaie).

      Efectiv specula cu consum urias si inutil de energie. Stiu pentru ca speculez si eu, dar macar sunt realist, nu ca cei care viseaza ca Bitcoin va inlocui fiat-ul. (aka real money)

      Comentariu apreciat.381
    • Procesul de minare asigura ca cantitatea de moneda este limitata, nu poate sa tipareasca FED-ul o mie de miliarde pe an. Este asemanator cu aurul, poti sa minezi, dar nu la infinit si ai si costuri. Sunt practic “gold standard” virtual.

      194
    • Am inteles ca nu se produce ceva util cu aceste calcule, dar de ce este totusi necesar acest volum urias de hardware si energie? Se merge pe ideea ca ne facem ca muncim sau este alta justificare si putini stiu si inteleg cum functioneaza tot mecanismul. Restul merg cu turma, vad ca fac altii si fac si ei.

      140
    • Big are dreptate. Minatul asigura faptul ca nu se pot genera multi BTC odată ci BTC noi apar la fiecare ±10 minute odată cu un block nou. Este controlul inflației dacă vrei.
      Ce fac minerii în căutarea acelui hash secret nu se poate refolosi pentru alt scop.

      16
    • Din cate inteleg eu, costul minarii de bitcoini trebuie echivalat cu costul producerii monezilor si bancnotelor.
      Valoare bitcoinilor nu are nicio legatura cu costul lor si da, nu se bazeaza pe nimic (pe o echivalenta cu un produs, serviciu, idee etc.). E doar increderea pe care o acorda unii unui ceva, ca acel ceva va valora mai mult in viitor. E ca si cand noi doi incepem sa zicem ca o scobitoare banala valoreaza 1 leu, apoi 2, 3 si asa mai departe. Cand ajunge pe la 10 lei, mai vine si zoso si zice ca valoreaza 11 lei, apoi altul cu 12 si tot asa pana cand ajunge saraca scobitoare sa valoreze 1000 de lei. Toti astia intre care ne-am vandut scobitoarea, am facut succesiv mai mult sau mai putin bani. Cine a pierdut? Pai ala care a dat 1000 de lei si ramane cu scobitoarea.
      Cam asa e si cripto: un joc de suma zero, in care fix cat castiga unii, pierd altii. La bursa nu e chiar asa, decat in cazul actiunilor speculate la greu. In principiu, actiunea de la bursa are o particica din compania respectiva care are de la active/pasive la eventual profit.

      Comentariu apreciat.305
    • Valoarea pe care o aduc “monedele” crypto nu-s aceleași cu cele aduse cele clasice (fiat).

      La cele clasice valoarea era dată de faptul că aveai un token usor de posedat, transportat, transferat, divizat, si care era acceptat la schimb pentru servicii/bunuri, însă venea cu provocarea că populația/companiile ca să aibă încredere în ele ca “depozit” de valoare, trebuiau legate de ceva valoros (la început de o cantiate de metale prețioase ținute undeva safe de un partener/bancă de încredere, care mai apoi s-a transformat în “doar” încredea într-un alt partener de încredere – de obicei banca națională/politicul unei țări).

      La crypto, valoarea vine din posibilitatea de a trece peste dezavantajele monezilor fiat. În speță, limitările impuse mai mult sau mai puțin arbitrar de legile (deci politicul) țărilor despre ale căror monedă vorbim. De ex. nu ai voie să treci peste graniță cu mai mult de 10K €. Sau că ești forțat să folosești sisteme electronice pentru a-ți păstra/tranzacționa banii. Sau că trebuie să dovedești sursa veniturilor (și apoi să plătești taxe pe toate veniturile). Sau că pe măsură ce banii au devenit doar electronici (o înregistrare într-o bază de date), politicul incompetent/corupt favorizează sau încurajează actori în piată/burse care pun în pericol întregul sistem monetar al țării/lumii, punîndu-ți în perilor economiile. Sau că nu poți transfera bani către cineva/cumpăra chestii dintr-o țară cu care țara ta nu se împacă (că sînt guverne/bănci pe traseu care nu vor să te lase). Sau faptul că politicul și/sau băncile naționale “tipăresc” bani fără număr, ceea ce duce la inflație și îți devalorizează economiile.

      Pt. cei care o să zică “nu mă interesează inflația, că eu sînt bun pe ce fac și îi zic celui ce mă plătește că de nu mă plătește cu mai mult, plec la unii care o vor face”, ar trebui să se gîndească la următorul scenariu: poate patronul îți va mări salariul să ai putere de cumpărare ca înainte de inflație. Dar (în anumite țări) impozitarea (poate fi) în trepte, iar acum faci mai mulți bani, deci nu vei mai plăti X% impozit pe venit ci să zicem Y% (unde Y > X). Și uite-așa, desi puterea ta de cumpărare a rămas constantă, de fapt ai sărăcit (datorită politicului, instituțiilor financiare, și neadaptarea legilor în timp util la inflație). Crypto șuntează toate astea. Asta în timp ce reține avantajele ce au dus la crearea monezilor: ușor de posedat, ușor de divizat, ușor de transferat/tradeuit. Vine însă cu un challenge: nefiind legat de ceva care să aibă valoare/credibilitate, “valorea” percepută a unei monezi crypto poate varia în moduri aberante în perioade de timp foarte scurte.

      98
    • Cum a zis cineva mai sus, crypto care se bazează pe modelul POW (proof of work) prin procesul de minare asigură că moneda nu poate fi devalorizată printr-o inundare a pieței cu multe monezi. Procesul de minare e făcut în așa fel încît să devină tot mai greu și să producă tot mai puține monezi, pe măsură ce numărul de mineri crește. Adică fix ce ziceam mai sus: nu poate o entitate centrală/grup de oameni (corupți și/sau coruptibili) să cauzeze inflație.

      Iar faptul că e distribuită, asigură că nu poate veni un guvern/bancă care deține monopol pe moneda fiat dintr-o țară/regiune să dea o lege care să facă o monedă crypto “ilegală”, ceea ce apoi să permită descinderea cu mascații și confiscarea serverelor care țin în spate moneda. Fiind distribuită, nu poate fi oprită decît tăind accesul la Internet unei țări întregi.

      Finally, fiind distribuită se asigură și faptul că participanții la rețea nu trebuie să aibă încredere într-o organizație centrală/grup de oameni (care din nou, pot fi corupți/influențați).

      46
    • @L: ce ai insirat acolo sunt atribute ale criptomonezilor care reprezinta avantaje fata de FIAT. E ca si cand ai zice ca valoarea dolarului e mai mare fiindca iti plac culorile sau materialul din care sunt facute bancnotele. Sau valoarea monezii botswaneze este mai mica fiindca are o denumire “ciudata” in romana. Valoarea valutelor vine din alta parte, si trebuie sa aiba fundament economic, pentru ca, asa cum zicea si @je in primul post, altfel nu mai vedem definitia monedei, a banului.

      82
    • @pyro @je
      Nu e speculă. E doar singurul mod în care știm deocamdată să ne asigurăm că producerea de monedă virtuală este limitată/controlată – adică să scăpăm de una dintre problemele majore a monezilor fiat: inflația. Dacă ar fi simplu, cineva ar putea mina la scară industrială, adică ar produce simplu monedă virtuală fără număr. Ceea ce ar duce instant la devalorizarea modezilor de acel tip deținute de alții. Și atunci s-a recurs la compromisul ăsta: trebuie să fie ceva greu de făcut (greu de calculat).

      Dar asta nu e suficient, că tot poate veni cineva extrem de bogat, să cumpere să zicem jumătate de producția de plăci grafice/asics din lume, și apoi să producă el jumătate din monezile ce se fac de acum încolo. Pentru a contracara asta, toate monezile respectabile au în spate un algoritm al cărui dificultate variază, adică crește pe măsură ce numărul de mineri crește. Vezi aici de ex. graficul cu dificultatea algoritmului care stă în spatele ETH (Ethereum): https://www.tradingview.com/symbols/ETHEUR și o să vezi că pe măsură ce de la începutul anului ăsta prețul ETH a crescut, asta a atras noi mineri, ceea ce a dus la creșterea dificultății (anul trecut minai de 2+ ori mai multă cantitate, dar o vindeai mai ieftin că prețul ETH era mult mai jos), ceea ce este motivul principal pentru care prețul ETH nu s-a prăbușit odată cu invazia asta de mineri noi. Pe scurt, mecanismul de protecție împotriva inflației funcționează.

      26
    • @Octav Dacă încerci să zici că monezile crypto nu au o valoare intrinsecă, cum avea de ex. o monedă de argint/aur/unobtanium, atunci sîntem de acord. Doar să nu uiți că nici monezile fiat nu mai au nici un fel de valoare intrinsecă, maxim poți face focul cu ele dacă ai un sac întreg de bancnote. “Valoarea” e dată de fapt de puterea de barter pe care ți-o conferă un anumit număr de monezi ce le deții. Dacă lumea nu îți dă o pizza și o bere pe ăia 50 RON ce îi ai în buzunar, atunci pt tine nu au nici o valoare. Iar lumea îți dă marfă/servicii de ei pentru că are încredere că la rîndu-i va puatea da mai departe monezile alea pentru ce are el nevoie.

      Și aici ne întoarcem la încredere. Dacă lumea nu are încredere să “depoziteze” economiile într-o anumită monedă, atunci ea nu are “valoare”. Asta este cazul monezilor crypto acum. Și fix de asta e așa mare fluctuația, că (deocamdată) nu funcționează ca stocare de “valoare” ci ca o marfă cu care se speculează pe bursă.

      Problema cu încrederea este una majoră. Crypto a încercat să rezolve o parte din mecanismele prin care în trecut monezile fiat au fost abuzate (de politruci, în special). Mai rămîne să fie adoptată pe scară largă ca depozitare de valoare/economii, și în momentul acela monezile fiat sînt istorie.

      46
    • @Octav ne dai te rog definiția banului? și ce fundament economic are?

      02
    • Ați cercetat vreunul de aici motivul pt care țările au renunțat la gold standard ? Și mă refer aici la cercetare pe bune nu citit din subredditul de unde își ia L toată cunoștința financiară .

      12
    • @L – nu sunt informat in politici monetare insa nu inteleg 2 lucruri in ce priveste cripto chestiile:
      1. de ce se foloseste denumirea de monezi cand nu sunt emise de nici o autoritate
      2. cine le confera valoare daca nu sunt emise de o autoritate.
      Mi se pare interesanta chestia cu discutia despre lipsa inflatiei pentru ca acea inflatie este doar o urmare a actiunilor intreprinse de tara/banca respectiva care emite acea moneda.
      Hai sa luam un exemplu paralel. Gasim pe Terra un arteroid de undeva din spatiu cu un amestec unic de minereuri, ceva ce nu se gaseste pe Terra, ok? Daca eu iau acel meteorit, il fac praf, pun un pungute de 100 de grame (ca exemplu), imi ies 5269 de pungute si declar ca aia e o moneda numita meteocoin, este sau nu la fel cu cripto etc? E limitata cantitatea si nu poate fi reprodusa, nu e afectata de inflatie – care e dif?

      50
    • Pt toți docții ce au sărit pe mine, mai încet. Eu nu am spus că aș ști mare lucru, am încercat doar să explic niște chestii despre crypto pe care multă lume nu (cred că) le știe.

      @Marsten Nu fii mîrlan. Nu am adus în discuție decît aspecte tehnice despre crypto, nu financiare. maxim am sugerat că renunțarea la gold standard (garantarea monezii cu o metale prețioase), deși a avut motive destul de serioase, asta a deschis și calea unor abuzuri și manipulări pe care nici azi nu sîntem pregătiți să le stăpînim cu adevărat.

      @BigBear Stai liniștit, nici eu nu sînt. Ce am scris de ex. despre inflație e doar constatat empiric de mine. La ce zici tu acolo:

      1. poate că o fi fost un wishful thinking al celor care au făcut-o pe prima, apoi a rămas așa. sincer poa’ să le zică cum vor, doar că denumirea asta confuzează lumea, mai ales pe cei care știu de monezi doar dacă-s de argint și le încercă cu dinții.

      2. exemplu e bun. însă ridică niște probleme. ca să fie acceptat de multă lume ca depozit de valoare și folosită la comerț, ar trebui să satisfacă niște criterii (n-o fi astea toate, doar unele de care știu eu):

      a) să fie (mai) ușor de deținut/transportat decît chestia (presupus) valoroasă cu care e garantată. deși nu clarifici de ce praful ăla de stele e “valoros”. doar pentru că e rar? asta nu e de ajuns, cred eu. în exemplul tău asta nu pare să fie cazul, că la ce zici tu chestia valoroasă e chiar moneda. și asta duce la probleme, de ex. că e incomod să umbli cu două kile de praf de stele după tine cînd ieși în oraș să bei o bere.

      b) să fie ușor divizibilă. că dacă o pungută de-a ta conține un grăunțe din acel meteorit, care nu poate fi tăiat în bucăți mai mici (din orice motiv, de ex. poate pt că fiecare grăunță e o operă de artă în sine) iar tu vrei să faci un barter cu ceva ce valorează mai puțin de o monedă/punguță, ai o problemă. sau plătești mai mult decît face, sau o să cumperi mai mult decît ai nevoie.

      c) tu zici că e limitată cantitatea și nu se poate reproduce, deci nu-i afectată de inflație. sigur, dar lumea trebuie să te creadă (că nu ai pus tu într-un buncăr jumătate din cantitate pentru zile negre, sau că ai greutate științifică/religioasă/cu-ce-se-mai-manipulează-oamenii-în-ziua-de-azi să garantezi că nu se va descoperi vreodată o metodă de a mai produce praf din ăsta, care să fie identic cu ăsta original al tău. sau să te creadă că ai forța economică/militară să aperi sursa aia de praf, și o țară/guvern/gașcă nu ți-o confiscă și o dă mai ieftin/necontrolat). și asta duce la problema cu încrederea. dacă lumea nu are încredere că va putea schimba niște punguțe din astea pe ceva util pentru ei oricînd, oriunde, și mai ales că o punguță din asta va avea aceeași putere de cumpărare peste ani cu ce are acum, atunci nu o vor folosi să-și țină economiile în asta.

      Dacă ne întoarcem la crypto. S-a încercat să se facă ceva care:

      – să nu aibă nevoie de o organizație/gașcă centralizată care să o conducă/administreze (pt că poate fi coruptă/interzisă/desființată cu japca de potentații zilei)
      – să satisfacă a) și b) de mai sus, ceea ce orice chestie digitală o face bine
      – să fie greu/controlat de produs ca să se evite inflația, și singura metodă găsită pînă acum au fost niște calcule greu de făcut (și care devin tot mai grele pe măsură ce mai mulți forțează asta). cu dezavantajul că toacă energie cît o țară de mărime medie.
      – să poată fi circulată global, fără restricție (doar dacă se oprește Internetul pe toată planeta)
      – să fie atractivă ca o alternativă la depozitat valoare/economii. și asta ultima e singura problemă care rămîne. dacă ai ști că o (fracțiune de) monedă crypto pentru care lucrezi două ore îți poate cumpăra acum o pizza și o bere, și ai fi convins că asta va fi valabil și peste 1, 2, 3, 10 ani, atunci ai folosi-o să-ți ții economiile în ea. iar asta nu se va schimba decît pe măsură ce unii (inconștienți) vor accepta-o ca plată pentru bunuri/servicii.

      00
    • @L – la partea cu valoarea imi scapa mie ceva, cum poate avea valoare si fii stabila o chestie care nu e guvernata si controlata de nimeni?
      O moneda este nationala este guvernata de Banca Nationala si legata de o tara, fie ca vorbim de dolarul american sau pule botswaneze. Specialistii cripto iti spun ca aia e problema insa eu cred ca aia este fix valoarea monezii.
      O actiune e legata de o firma care are o structura, o valoare de piata, niste chestii care pot fi verificate.
      Ambele chestii au un pret azi si un istoric pe 1 an, 5, 10, 20 de ani, am o idee la ce ma asteapta daca vreau sa cumpar o actiune Apple, Amazon, un fond de investitii sau 1 dolar ori un euro.
      Cand ma uit insa la cripto istoricul e varza si nu e reglementat de nimeni, efectif orice discutie este o pura speculatie bazata pe diferite unghiuri de vedere. Eu am lei, daca cumpar de o mie de lei dolari americani stiu ca in decurs de 1 an poate sa fie lovit de inflatie cu .. nu stiu, maxim 12 la suta sa spunem. Daca iau actiuni stiu ca pot sa castig sau sa pierd tot cam asa (daca iau un indice).
      Insa daca bag o mie de lei in bicoini poate sa creasca sau sa scada cu 30% in 2 zile si nimeni nu stie daca peste un an mia mea o sa valoreze 100 de mii sau 10 lei.

      20
    • @BigBear Și am ajuns în sfîrșit la discuția cu adevărat interesantă. Asta apropo și de ce întrebai mai devreme și mi-a scăpat să răspund (cum poa’ să fie monedă dacă nu e emisă de o “autoritate”).

      Valoarea nu e dată de faptul că e emisă de o autoritate, sau că e o controlată/guvernată de o autoritate/politruci/guvern/gașcă. Ci de încredere (că tokenul ăla poate fi schimbat pe bunuri/servicii orcînd și oriunde).

      Din ce înțelege un profan ca mine, banii au evoluat în a fi o chestie (token, dacă vrei) de schimb. Adică ceva cu care să faci schimburi, fără a căra după tine chestia aia care chiar are valoare. Aia o ții dosită bine, și ai tokenul ăsta care reprezintă valoarea aia (sau o parte din ea). Ca lumea să aibă încredere să folosească așa ceva însă, a fost nevoie de o terță parte la fiecare tranzacție, aia care ține în seif chestia aia valoroasă și a emis tokenul ăsta de schimb, și care garantează că fiecare token din ăsta are “valoare”. Ca lumea să capete încrederea asta, terța parte (bancă, de aici încolo) avea grămezi de aur, cît să acopere fiecare astfel de token emis. Oamenii au văzut că așa e, au început să capete încredere, au început să folosească tokenul ăsta în tranzacții. În modelul ăsta, aurul era de fapt banul, bancnotele erau un fel de dovadă că tu deții o cantitate de aur (asta adresa problemele cu transportul și divizibilitatea).

      Apoi a venit WW1. Unde pe lîngă problemele cu modelul descris mai sus (de ex. că descoperirea de noi/ample zăcăminte de aur ducea la inflație -> adică puterea de cumpărare a celor 5 tokenuri ce le-ai muncit în trecut scădea), din cază că nu se mai putea transporta aur în siguranță, unele țări (UK, US) și-au suspendat “convertibilitatea” tokenurilor (înapoi în aur). Asta ca să poată tipări mai multe bancnote, să poată plăti costul războiului. Și de aici totul s-a dus pe pulă. A urmat great depression în US, și de atunci nu mai avem monedă legată de aur (sau orice altceva valoros). Adică, acțiunile unora la butoanele țărilor care ți-au emis moneda au dus la a) război și la b) decizii despre monedă care ți-au futut viața și economiile.

      După perioada asta, lumea și-a revenit. Însă am rămas cu moneda (lumea s-a obișnuit deja și o folosea în practic toate tranzacțiile) care nu mai era legată decît de “increderea” într-o anumită instituție. Problema cu modelul ăsta este că autoritatea ce emite și controlează moneda acum poate abuza și tipări oricîte bancnote (diluînd valoarea bancnotelor deja în circulație), poate închide ochii și chiar încuraja speculatori/manipulatori/scheme-ponzi care pot duce la crashul eocomiei unei țări sau chiar economiei mondiale, și așa în general cînd un număr mic de oameni sînt la cîrma unei chestii așa importante, e doar chestiune de timp pînă cînd se vor crede superiori/autotștiutori/zei și vor fi influențați, manipulați, corupți, șantajați, etc. Care toate duc la a fute viața și economiile tale, average Joe care ai viața și economiile legate de moneda aia.

      Deci în sistemul de acum “valoarea” e dată de încrederea în țara/guvernul/banca centrală (toate la mîna politrucilor) că moneda aia va avea aceeași putere de cumpărare în viitor (ceea ce nu e adevărat, inflația și deciile proaste/incompetente/răuvoite ale politicului duc la scăderea constantă a puterii de cumpărare). Să nu mai zic ce va fi în caz de o calamitate majoră sau un război.

      Trebuie deci un sistem care:

      – să aibă proprietățile monezilor actuale (ușor de divizat, transportat, transferat, păstrat)
      – să fie guvernate de niște reguli clar stabilite, unde un individ/gașcă/autoritate/organizație/guvern/politic să nu poată interveni/limita-transferuri/scormoni-prin-conturi discreționar
      – să fie imune la dorința unor dictatori/găști/politruci/guverne/politic care ar vrea să le interzică/oprească (că toți ăștia se bazează că au ei monopol asupra monezilor actuale și își pot satisface nevoile imediate cu politici care îi afectează la average Joe viața/economiile)
      – să adreseze problema inflației (adică să nu poată fi lumea inundată de monezi din astea, că aia va scădea drastic valoarea celor deja existente)

      Astea de mai sus le adresează (aproape) toate monezile crypto. Însă, din cauză că nu-s răspîndite la nivel global, și din cauză că țările/guvernele nu le susțin (pe motiv de noi sîntem ăia potentați, nu renunțăm la monopolul ce-l aveam acum), monezile astea nu-s acum decît o marfă care se transacționează pe bursă. Ceea ce le face instabile, că ele nu reprezintă nimic. Dar dacă unii (inconștienți, la început) vor începe să ofere bunuri/servicii contra crypto, asta le va stabiliza valoarea. Că dacă știi că poți lua o Tesla cu 2 bitcoini, și tu ai doi bitcoini, o să te doară-n pulă de cum fluctuează bursa de bitcoin, o să ții de ei. Înlocuiește Tesla cu pizza, bere, ascuțitori, blugi, vacanță, tampoane, orice. Așă o să devină stabilă. Nu cred că există altă cale. Însă e de așteptat ca toți cei care au monopol acum pe monezi/bani, adică bănci/guverne/politic, să urle ca din gură de șarpe (cu jumătăți de adevăr) că crypo-s apocalipsa si că-s periculoase (sînt, la cum sint folosite/tranzacționate acum), și că trebuie interzise (gudlac, zic), etc.

      30
    • @BigBear

      “O moneda este guvernata de Banca Nationala si legata de o tara… Specialistii cripto iti spun ca aia e problema insa eu cred ca aia este fix valoarea monezii”

      Valoarea nu e dată de asta, ci de faptul că populația/companiile/țările/lumea are încredere că de o anumită cantitate de moneda aia se poate lua o anumită cantitate de bunuri/servicii.

      Stabilitatea (relativă) e dată de faptul că e legată de o țară, da. Dar asta e și vulnerabilitatea. Că dacă la cîrma țării ăleia ajunge un dictator/Vadim/Dragnea care ne scoate din UE/Nato, sau un diletant de ajutor de șofer de mahăr fără studii serioase în politici econimce/monetare, sau ajunge un specialist bine intenționat dar constrîns de politic să facă prostii, atunci stabilitea aia tocmai ți-a fost aruncată pe geam (ne va scădea ratingul de țară, care reflectă fix încrederea comunității internaționale că sîntem stabili -> devalorizarea monedei nationale, “valoarea” economiilor tale în moneda aia scade, deși suma rămîne constantă).

      “Cand ma uit insa la cripto istoricul e varza si nu e reglementat de nimeni, efectiv orice discutie este o pura speculatie bazata pe diferite unghiuri de vedere.”

      Absolut. Pentru că deocamdată crypto nu este (lăsat să) funcționeze ca o monedă. E doar o marfă tranzacționată pe bursă.

      “Eu am lei, daca cumpar de o mie de lei dolari americani stiu ca in decurs de 1 an poate sa fie lovit de inflatie cu .. nu stiu, maxim 12 la suta sa spunem.”

      Nu, nu șții asta. Deduci adică speculezi asta, bazat pe cum a evoluat USD în trecut. Că dacă se angajează în niște războaie noi, dacă (intenționat, la comandă politică) mai tipăresc niște triliarde de USD (de ex. să scadă “valoarea reală” a datoriilor lor externe), sau dacă vine la putere o sectă extremistă gen Gilead din “The handmaid’s tale”, atunci și USD ce-i deții tu se duc pe pulă. Deci, faptul că e legată/controlată de o instituție (adică politicul) unei țări îi conferă totodată și stabilitate și vulnerabilitate.

      “Insa daca bag o mie de lei in bicoini poate sa creasca sau sa scada cu 30% in 2 zile si nimeni nu stie daca peste un an mia mea o sa valoreze 100 de mii sau 10 lei.”

      Exact. Pentru că nu e folosită ca monedă, în ciuda numelui. Pentru că nu are încă în spate o masă imensă de bunuri/servicii care să fie tranzacționată în crypto. Că de ar fi, lumea nu s-ar mai arunca să vîndă repede cei 2 bitcoini ce-i are cum prețul scade un pic, că a muncit jumătate de an pentru ei. Acum crypto e ca orice altă chestie care se speculează pe bursă. De asta cei care nu au capital de riscat/piedut ar trebuie să stea deoparte.

      10
  12. Comentariu ascuns de spiriduși!
    [Click aici]

    Comentariu nasol. 727
    • Multumim pentru informatiile pretioase. Stai jos, nota 4

      Indecis. Tu ce zici?2221
    • Sfatul pretios este ca si bursa este o munca, asta daca o faci zi de zi, 12-16 ore pe zi. Nu cum zicea cineva mai sus, ca tot din munca se fac bani, nu din bursa. Daca muncesti si analizezi zi de zi ce se intampla, tot o munca e. Si poti sa faci si bani.

      135
    • Profitul nu inseamna nimic daca nu e in procente, poate ai investit un milion de euro si ai avut noroc ca nu ai pierdut jumatate din el!

      112
  13. Eu am incercat titluri de stat, fonduri mutuale si bursa ( prin aplicatia plus 500). La fonduri mutuale am avut castig cam 600 lei in 2 luni. La bursa cu plus 500 astia, am castigat un pic peste 100 lei, dar aici treaba e voltatila, acu ai +10 lei, peste 30 secunde esti -10 lei. Nu ma pricep, mai mult am intuiti cateva firme prin care am castigat din actiuni.

    Merge sa faci un ciubuc, dar nu m-as baga prea tare. Am realizat ca tot prin munca poti castiga mai mult, dar e mai greu.

    Comentariu apreciat.255
    • Ai uitat sa ne spui suma investita.

      131
    • in titluri de stat: 100.000 lei, o sa castig 3500 lei cand ii iau inapoi
      fonduri mutuale: 40.000 lei
      plus 500 (bursa): 10.000 lei….aici e vorba de day trading, cumperi acu, vinzi peste 1 ora, juma de zi….

      83
    • Bun portofoliu.
      Multa bafta!

      11
    • Vezi ca ai niste tool-uri de calculat profitabilitatea, totala si anualizata. Grosier vorbind aia 600 lei la 40 000 din fonduri sunt cam 9% anualizat ceea ce nu e rau dar daca nu era fond mutual si era un fond de tip EFT aveai vreo 12% randament in aceleasi conditii de piata. Asta pentru ca la fondul mutual platesti cu cca 2% pe an din total active functionarea fondului mutual iar la un EFT mare, generic, platestie intre 0.2% si 0.7% aceasta functionare.

      13
  14. In arta?
    Presupunand ca pe acest blog sunt multi dintre cei 44K romani cu depozite de peste €100K (conform acestui articol: https://www.zf.ro/banci-si-asigurari/spun-datele-peste-44-000-romani-au-depozite-mari-100-000-euro-19594109 ). Pentru ei, un Grigorescu, Monnet sau Klimt ar fi la indemana.

    65
    • 100k nu e asa mult precum pare. Nici un 2 camere decent nu iei.

      225
    • Alt domeniu de investitie asemanator critpomonezilor. Dupa mine, investitia in arta isi are rostul atata vreme cat obiectul respectiv iti returneaza din investitia in el. Daca faci o expozitie cu el si oamenii platesc ca sa-l vada etc. Dar pentru multi, arta nu e decat pura specula, cumpara un obiect caruia spera sa-i creasca valoarea in viitor si pe care atunci spera sa-l vanda cu un profit cat mai mare. Sunt si putini care cumpara obiecte de arta la preturi astronomice doar ca sa le aiba in posesie si sa se bucure de ele. Dar astia sunt foarte putini si nu cred ca ar sustine activitatea atator case de licitatii.

      61
    • In Cluj si cu 1 milion esti sarac.

      146
    • Daca nu esti pasionat si nu ai intrari in cercuri de genul, nici nu ai ce cauta.
      La fel si cu masinile de epoca/rare.
      Cand intri in asa ceva inainte de orice trebuie sa ai un exit plan.
      Altfel ramai cu obiectu si banii blocati in el.

      La aur e ceva asemanator:
      Daca cumperi lingouri si le tii acasa in seif, atunci poate fi foarte greu la un moment dat sa le vinzi (de obicei cand te arde cel mai tare). Daca cumperi aur fractionat si il tii la banca de unde l-ai luat, il poti vinde mult mai usor (dar ai niste taxe pt ca ei ti-l tin).

      32
  15. Cu ce am inceput eu? Pai m-am documentat cam o lune legat de ce si cum, unde as putea sa incep, cu ce firma, ce sume, etc. In cele din urma am alex XTB (o fi bine, o fi rau?) pentru actiuni si Binance pentru crypto.
    Legat de bursa, am inceput cu ce ma pricep. Am auzit ca e criza de semiconductori, deci potential de crestere, pac investit in ETF-uri legate de asta.
    Apoi, se vorbeste de poluare, incalzire globala etc. Am studiat putin si am vazut ca anul trecut piata pt. energie regenerabila a scazut din cauza pandemiei si scaderii pretului petrolului. Dar va creste la loc. Daca nu, nu va mai conta pentru oricum ne ducem noi dracu’, asa ca pac, bagat ceva in ETF-uri legate de energie regenerabila.
    Mai departe o sa incerc si ceva pe bursa bucuresti, si pentru diversificare si pentru ca are potential. Dar momentan singurul ETF legat de asta e la tradeville.
    La crypto e un pic mai complicat. Fiind foarte multa specula, e nevoie de alta abordare, trebuie studiat care moneda e mai “populara”, despre care se discuta online mai mult pe forumuri/reddit/etc. pentru ca doar asa creste. Degeaba are potential, daca nu aude nici naiba de ea. Pana acum am avut succes cu ADA. ETH e pe zero. De DOGE m-am ferit, am bagat doar o suma mica de amorul artei.
    Cam asta am facut eu, amator si incepator fiind, cu sume relativ mici, de care sa nu ma doara asa tare sufletul in caz de dezastru. Daca am facut bine sau rau, viitorul va decide.

    134
    • referitor la xtb:
      – au tot modificat comisioanele in ultimii ani si nu ai vreo garantie ca o sa ramana 0 cum este acum
      – mie mi se pare ca acum platesc costul achizitiei de useri si urmeaza sa faca o ajustare in sus
      – daca iei actiuni individuale din US care dau dividende platesti mai mult impozit pentru ca nu aplica W-8BEN

      81
    • @mrcdl.
      XTB mi-a inspirat cea mai mare incredere pentru ca au sediu fizic in Romania.
      eToro mi se pare mega dubios. Trading 212 nu e departe.
      Interactive Brokers mi s-a parut ca au comisionare prea mari.
      Tradeville nu mai zic.
      La revolut nu detii tu actiunile.
      La XTB da, iar daca nu-mi mai convine, pot oricand, legal, sa-mi mut portofoliul.
      Ce m-a surprins e ca a doua zi dupa ce mi-am facut contul am fost sunat de la call center sa fiu intrebat de sanatate si sa ma informeze ca oricand pot apela la ei pentru asistenta. Dragut.
      Legat de US, deocamdata cumpar doar ETF-uri. Ca cetatean UE poti cumpara doar ETF-uri europene, pe State doar CFD-uri, care nu ma intereseaza. De asta cu dividentele stiam, o sa ii intreb ce au de gand sa faca in privinta asta, daca tot ii pot suna oricand 😀

      123
    • Te sustin @Zarax, cam asa gandesc si eu, mai putin partea de cripto unde nu m-as baga la asa ceva nesustenabil si lipsit de fundament. Cripto e specula pura deocamdata.
      Eu am doar actiuni pe BVB, inca nu am citit destul pe care platforma sa intru si la americani. Scrie in contractul ala ca la Revolut nu detii tu actiunile? Sau de unde asta? Inseamna ca nu primesti dividente, practic, nu? Si poti cumpara si fractiuni de actiuni?

      21
    • XTB – cea mai proasta alegere posibila
      Crypto – daca vrei investitie med long term doar BTC conteaza, restul sunt de pacanele

      114
    • @Bruta, poti detalia cu XTB? Nu de alta, dar nu e greu sa ma mut.

      31
  16. Eu am făcut așa de 3 ani:
    – An deschis cont pe Tradeville. E cel mai popular broker de la noi.
    – Investesc o sumă fixă în fiecare lună când primesc salariul în acțiunile care compun indicele BET de la BVB.
    – Dividendele le reinvestesc.
    – Pentru a scădea riscul portofoliului am deschis și un depozit la CEC cu dobândă de 3.6%, am cumpărat obligațiuni de stat și obligațiuni corporative.
    – Am deschis cont la XTB pentru a cumpăra acțiuni din SUA pentru diversificare. XTB are avantajul că nu are comisioane la rulaj sub 100K Eur.

    Până acum portofoliul are o performanță de 133% urmărind în mare parte indicele BVB.

    Are sens să investești în România dacă locuiești aici. Am avut perioade cu pierderi mari, dar m-am ținut tare și atunci am dublat suma investită.
    Am putut să fac asta pentru că nu am investit mai mult decât sunt dispus să pierd.

    Numărul de investitori la BVB e în creștere și bursa noastră încă e tânără. E o pâine de mâncat. Sunt companii cu management foarte bun și companii de stat care au monopol.

    Cu toate acestea știu că nu o să mă îmbogățesc din asta. Scopul e să am un trai decent când ajung la pensie.

    Comentariu apreciat.353
    • Din ce m-am documentat, Tradeville are comisioane destul de marisi suma minima de investit 3000 de lei. Care e adevarul? 😀
      Ma bate gandul sa ii intreb pe cei de la XTB daca pot sa adauge si Indicele BET Tradeville la ei pe platforma. Am mai citit la altii ca daca vrei sa cumperi ceva ce nu au inca in oferta, se pun in miscare si fac posibil.

      01
    • Daca nu investesti mai mult decat esti dispus sa pierzi, atunci castigurile obtinute merita?
      Adica daca suma pe care o joci e asa mica incat te doare in fund de ea, banuiesc ca castigurile sunt de 10 ori mai mici, deci ar trebui sa te doara in fund de ele de 10 ori mai putin.

      53
    • @Zarax
      Eu initial am investit in TVBETETF. Acesta avea comisionul de tranzactionare 0.25%. Mai tarziu am aflat ca mai exista un comision de administrare ce imi mai manca din profit.
      Anul acesta Tradeville a cedat fondul catre Patria Asset Management. Mi s-a parut fishy si am marcat profitul.

      De anul acesta am inceput sa cumpar actiunile BET individual astfel incat sa beneficiez si de dividende. Unele care nu-mi plac le-am exclus si am cumparat altele de pe piata AERO. De exemplu am ales sa nu sustin industria fast food si nu cumpar SFG.

      Ai dreptate ca sunt mai mari comisioanele daca faci stock picking. N-am calculat inca sa vad care e the sweet spot. E mai bine sa nu cumperi lunar daca e suma mica investita ci la 2 sau 3 luni.

      Oricum ideea e sa intri. Dupa aceea vezi cum optimizezi.

      Mi-ar placea sa gasesc indicele BET pe XTB, dar deocamdata nu au actiuni din RO.

      Iti recomand sa intri pe grupurile Investitori fara Frontiere si GIP- Grupul investitorilor Puternici de pe Facebook. Sunt investitori experimentati acolo si te pot ajuta. Stiu ca cineva postase o analiza despre cum e mai bine sa faci DCA pe BET.

      @Big
      Orice castig merita. Daca investesc 10K Eur si castig inca pe atat nu mi se schimba stilul de viata. E valabil si daca pierd 10K Eur. Ca sa investesti multi bani trebuie sa ii ai deja din alte surse. Altfel trebuie sa astepti zeci de ani si sa speri ca faci milionul de $.
      Mie nu-mi place termenul de a juca la bursa. E pur si simplu o actiune ce e recomandat sa o faci periodic…ca spalatul pe dinti. Pe termen lung te ajuta.

      181
    • De curiozitate @Silviu: iti pui ordine Stop Loss atunci cand actiunea trece de un anumit nivel, peste sa zicem, pretul de achizitie? Eu asa fac acum, cumpar si monitorizez. Cand trece de 10% in sus, pun un ordin conditionat sa-mi vanda daca scade cu, sa zicem 3% din pretul de atunci. Practic, raman cu minim 7% profit impreuna cu care pot cumpara alta actiune sau aceeasi actiune cand o prind pe scadere.

      11
    • Poti sa exlici te rog putin faza cu dividentele la tradeville?
      Sa zicem ca primesti de la Nuclearelectrica la sfarsitul anului 10 lei ca divident. Banii astia se transfera automat unde?

      11
    • @Octav
      Nu sunt atat de destept. Sunt mai degraba investitor pasiv. Investesc batraneste dupa regulile lui Warren Buffett si Benjamin Grajam . E vorba asta ca you cannot time the market. Mi-a mai spus un prieten ca uite poti sa vinzi exdate dividend si cumperi imediat in exdate pentru ca toate se supracorecteaza exdate. De exemplu SNN scazuse cu 10% la dividende de 5%.
      Ideea e ca incerc sa nu fac micromanaging si sa nu stau toata ziua cu ochii pe ele. Fac mai mult buy and hold. Deocamdata am doar 3 ani in piata. E greu sa ai disiciplina si sa nu umbli la ele, dar din experienta de pana acum de fiecare data am vandut prematur chiar daca am marcat un mic profit.

      41
    • @Bruta: da, dividendele intra in contul tau Tradeville, de unde poti transfera banii corespunzatori in contul tau bancar pe care il ai declarat la ei. Sau pe care poti sa-i reinvestesti in alte actiuni.
      @Silviu: am inteles, merci. Da, in principiu si eu merg pe chestii sigure, majoritar din zona BET, ca sa evit sa acord prea mult timp. Totusi, incerc sa maximizez profitul netezind panta graficului atat cat se poate :D.

      11
    • @ Bruta
      Dividendele intra automat in contul tau de Tradeville in data platii. Esti anuntat prin sms. Ai optiunea sa le tii in cont, sa le reinvestesti sau sa ti le trimiti in contul tau bancar.

      Avantajul e ca sunt impozitate la sursa. Trebuie sa completezi declaratia unica doar pentru actiunile vandute pe profit.

      Actiunile de la BVB au avut printre cele mai mari dividende din lume. Acum la SNN si SNG vor sa faca investitii si nu o sa mai fie aceeasi distractie. La TRP se vorbea de aproape 24% brut.

      41
  17. 1. Omul de rand si nu numai, nu ar enici destui bani, nici cunostiinte ca sa faca ceva super dpdv investitional.
    2. Majoritatea oamenilor cred ca trebuie sa aiba in vedere mai ales pastrarea puterii de cumparare, pentru ca inflatia majora se simte la toate coltutile.
    2. Depinde pe ce perioada doresti sa faci investitia.
    3. In continuare, pe termen mediu/lung, investitiile in imobiliare (casi mai ales terenuri) sunt castigatoare.
    4. E foarte importanta parte de lichiditate, adica sa nu depinzi de banii pe care ii investesti si sa nu trebuiasca sa vinzi rapid, mai ales cand nu e ok momentul.

    114
    • 1. nu de ei vorbeam. doh.

    • Unii oameni de rând nu au destui bani și datorită faptului că au făcut alegeri proaste în viață: tras pe cur la tinerețe, credite pentru excursii, cumpărat imobiliare pe bulă și pe credite cu dobândă mare, asta pentru că le-a fost lene să se documenteze puțin.

      196
    • irelevant în discuția de față.

    • @Zoso: se leagă de punctul 1 de la tine din postare, unii cer X pe o proprietate pentru că apare un divorț să spunem și ei trebuie să facă jumi-juma, iar dacă mai ai credit de 80k de plătit, nu poți să vinzi apartamentul cu 70k, ceri 85-90k, să îți mai rămână și ție ceva; chiar dacă respectivul apartament nu face atâția bani.
      Ai și tu zeci de exemple cu apartamente “speciale”

      Sau la o moștenire, cer pe un apartament de 2 camere, valoarea a 2 garsoniere, că sunt 2 frați și să rămână fiecare cu câte o proprietate.

      Lipsa aceasta de negociere în imobiliare duce la o creștere a prețului; tu negociezi că ai banii, eu negociez, dar cel care vine cu credit nu negociază, este un cerc vicios ce se reflectă în creșterile din piață, pe lângă materiale și restul.

      40
    • @Tot eu, iarta-ma dar cei cu credit de obicei sunt pusi la coada daca nu gasesc pe unul cu cash. Tot felul de bugetari in pozitii bune unde fac combinatii (ex: profesori universitari, medici, magistrati) vin si dau cash full. Nici nu negociaza fiind siguri ca vor face alti bani. Apartamentul e cumparat pentru ca vine odrasla la facultate si face bube pe maini daca sta in camin studentesc.

      53
  18. Cumpără haur și/sau titluri de stat

    110
  19. Ai o gradina in care cultivi legume (cartofi, rosii, salata), cateva gaini care produc oua, o vaca de lapte si un elesteu din care pescuiesti cate doi pesti pe zi. Asta e portofoliul tau diversificat. In fiecare zi il folosesti ca sa mananci, iar cantitatea de mancare de care ai nevoie pe zi este cam aceeasi mereu. Asta e valoarea intrinseca a portofoliului.

    Ai un vecin cam zgomotos, care in fiecare zi tine sa vina la gardul tau si sa urle cam cat crede el ca valoreaza ce ai tu in curte: azi 100K, maine 80K, poimaine 120K. Asta este piata de capital, sau bursa. Tu ignori zgomotul dar, daca spune ca e mai ieftin, mai cumperi o gaina, ca e la discount. Astfel valoarea intrinseca va creste pe termen lung.

    Cum vei avea nevoie sa mananci toata viata, nu vinzi tot ce ai si te muti. Asta ar fi specula, si nu investitie pe termen lung. Investitiile se fac pe 20-30 de ani de viata activa (produs bani si cumparat o data pe luna, indiferent de pret) si nu cumparat sau vandut cand ni se pare noua ca piata ar creste sau a scadea. Nimeni nu poate prevedea variatiile pietei, muritor sau nu, iar cine zice altfel ori nu stie despre ce e vorba ori are ceva sa iti vanda. Cam asta e tot ce e de inteles.

    Comentariu apreciat.502
    • Si intr-o zi vine o molima care iti omoara jumate din vietatile din gospodarie. Aia e criza.

      Comentariu apreciat.345
    • @Big, da dar pe langa vietati tu mai ai rosii, grau, struguri, vin si tuica. Aia e diversificarea portofoliului. Iar dupa disparitia molimei, jumatatea ramasa de vietati va valora mai mult pentru ca acum e cerere mai mare. Aia e revenirea.

      Comentariu apreciat.381
    • @Big ce molima iti omoara simultan atat rosiile, cat si cartofii sau salata, gainile, vaca, pestii si iti mai seaca si elesteul / parjoleste terenul de nu poti cultiva / creste nimic din nou acolo vreodata?

      56
    • @Big, spre deosebire de toate investițiile amintite în acest articol gen Trufix, indici, Xibit, fitbit, TUF, BUY, MUY, R2D2. În 20 de ani sistemul de pensii dispare ( știm noi sigur) , dar toate astea toate sunt sigure, sigure. Bani cash, un apartament închiriat sau un kil de aur sunt cocălărisme. Vine molima să îmi putrezească mie roșiile, dar riscul să vă lase niște hackeri în pula goală e nul.

      116
    • Ii zice meteorit!

      91
    • @zamaraii in caz de meteorit, bombe nucleare, invazia extraterestrilor, singularitate sau rascoala robotilor, parerea mea este ca rosiile si portofoliile vor fi ultima noastra grija 😉

      161
    • @PACO, bunicul meu era pe imobiliara sa zic asa. Pana in 47′ avea 4-5 case/blocuri si vreo 10 proprietati teren prin diverse zone din tara, ceva padure, ceva locuri de casa prin Cotroceni. Avea si 3 copii si se gandea ca daca a scapat din razboi cu ceva cheag lucrurile vor fi bune pentru el si familia lui.
      Era ASIGURAT! HAHAHA. Ma bucur ca l-am cunoscut, ca eram destul de mare cand a murit sa inteleg cat de multa tarie de caracter a avut sa nu-si traga un glont in cap cand l-au trimis pe el la ocna de sare si familia au dat-o la propriu in strada din casa in care stateau. Cred ca avea si ceva conturi prin Elvetia, stiu ca avea si ceva cocosei ingropati intr-o padare de pe langa Bucuresti. In 90 avea 85 de ani, padurea aia nu mai semana deloc cu cea in care ingropase el cocoseii, terenurile mai multe s-au nimerit in curte la Becali, dar el era chiar si atunci fericit si implinit cu ceea ce facuse dupa anii 55 cand a scapat de la ocna.
      Cam asta e cu investitiile in imobiliare.
      Daca nu sunt in America sau Anglia nu te baza pe ele.

      Comentariu apreciat.253
    • @septimiu, tu ce îmi recomanzi ? Să vând tot ce am sau să-mi fut un glonț în cap? Sunt curios pe câte dintre proprietăți a avut bunicul tău acte? De fapt m-am răzgândit, o să donez toată agoniseala.
      Străbunicul meu a fost la fel de coios și aproape aceeași poveste. A avut oi, vaci, moară, fabrică de pâine, abator. L-au omorât nemții în 44, că nu a vrut să le spună unde a ascuns ceva valoros.( Cred că erau ceva documente clasificate cu OZN-ul prăbușit în Tunguska). Fosta lui casă e în momentul de față ceva liceu într-un oraș din Ucraina.
      Ai aflat din ceva sursă ca AUR după ce a ajunge la putere, le rupe cocoașa burghejilor? Să știu să-mi vând mizilicul și să mă bag pe bursă că acolo e miezul.

      310
    • @Paco: PE TOATE! Comentariul meu avea legatura cu credinta ta nestramutata in imobiliare vs active mobiliare. Doamne fereste sa-ti tragi un glont in cap, spun doar ca nu este 100% nimic si Romania cu precadere, ca sa-l citez pe un fost presendinte al tarii, inca in viata: “PROPRIETATEA E UN MOFT”. Deci ETF_urile pe index s-ar putea ca pe termen mediu 30-50 ani sa fie mai ok decat imobiliarele in Romania. Sunt cativa experti care spun ca atat timp cat ai casa personala si serviciu intr-o tara esti deja foarte expus pe piata respectiva si ca e cazul sa te diversifici. Si eu am investitii imobiliare in Romania si eu ma gandesc ca o sa obtin niste venituri din chirii dar totodata ma gandesc si la varianta B, aia in care sa fiu nevoit sa las totul in urma si sa incerc sa supravietuiesc si in alta tara in caz de nevoie. Si actiunile in USA par mai sigure, deocamdata nu au nationalizat firme cum au facut restul tarilor.

      51
    • @Paco nimeni nu incearca aici sa iti stirbeasca increderea in investitii imobiliare sau in orice altceva consideri ca e mai potrivit pentru tine. Analogia mea initiala se refera si la portofoliu imobiliar, doar ca nu stiu cat de diversificate sunt X proprietati in Spania versus X actiuni la companii listate in 23 de tari diferite sau si mai bine actiuni SI proprietati imobiliare pentru cine are posibilitatea. Fiecare stie cel mai bine ce e potrivit pentru el.

      40
    • Voi vă jucați cu 1000 de euro (bani de semințe) pe bursă, fonduri și alte SF-uri și flatulați superior pe aici față de oameni care au poate 1 milion de euro în imobiliare, alt milion în metale prețioase, ceasuri, mașini și tablouri. Nu e cazul meu, eu am doar încredere în Dumnezeu și în Maica Precistă. Vorbesc așa, în general. Vă fascinează indicii ăia, termenii ăia șmecheri, culorile frumoase și visul că într-o zi veți fi milionari în dolari.

      19
    • flatulați superior pe aici față de oameni care au poate 1 milion de euro în imobiliare

      adică Fluture sau AlterEgo? 🙂

    • @Vali, nu îi știu pe bagabonți cu care te-ai înhăitat, dar ai grijă mămicule ca lumea e tot mai rea.

      80
  20. Tot cu indexi și eu pe XTB, că nu am timp să urmăresc zilnic ce acțiuni individuale urcă și coboară. Pe România cumpărat acțiuni din indicele BET, prin Tradeville. Imobiliarele sunt umflate mult acum, randamentul e foarte mic. Posibil să mai urce prețurile o perioadă, dar nu știu cât.
    Un articol bun legat de investiții e – https://carutacubani.ro/cum-sa-investesti-in-cel-mai-eficient-mod-posibil/
    Oricum, sfatul e cel dat și de alții – fond de urgență pentru minim 6 luni de zile, nu investiți banii de care veți avea nevoie peste 2-3 ani, și un 10% în investiții stabile (obligațiuni, titluri de stat etc).

    104
    • Eu nu pot sa iau in serios un baiat care invita diversi dezvoltatori imobiliari pe canalul de youtube si trambiteaza non-stop da, da cumparati, cumparati ca va mai creste luati cat e inca jos. Also cumparati-mi cursul.

      66
    • N, eu îl citesc de pe vremea când nu avea cursurile, ci doar blogul, și recomandările lui sunt destul de prudente, în linie cu ce recomandă și specialiștii internaționali. Chiar și pe imobiliare nu a spus niciodată cumpărați cumpărați, în cursuri explică ce formule folosește pentru a calcula rentabilitatea. Nu am prins clipurile cu dezvoltatori imobiliari, dar nu văd de ce l-ar afecta, cât timp are grijă cu cine se asociază. Știu mulți amici care caută imobiliare, dar nu au încredere în dezvoltatori, nu știu pe cine să se bazeze.
      Oricum, ca idee orice sfat pe zona de finanțe trebuie abordată cu precauție orice recomandare, eu verific din 10 locuri înainte de a lua o decizie. Și mie mi se pare că imobiliarele sunt umflate, dar așa spuneam și în 2016, și prețurile au crescut cu 30-40% între timp. Dacă nu știu nu mă bag.

      82
    • NOU
      #144

      Fond de urgenta pt 6 luni, 12.000€, bani de cheltuit pentru urmatorii 3 ani, 30.000€ pentru o masina, ca sigur trebuie schimbata una pana atunci. Deci orice leu strans peste 42000€ sa incep sa investesc.
      Sunt mult mult prea sarac pentru blogul asta. Si nu cred ca voi avea vreodata atat strans cash ca surplusul sa il investesc.

      31
    • @Balliverne, nu ești sărac, ai doar apucături de sărac. Fondul tău de urgență este jumătatea bugetului pentru mașină. Mașina pentru tine e mai importantă. Faci UBER X?

      70
    • NOU
      #146

      @paco stai ca m-ai incurcat, trebuie sa am o masina mai proasta ca sa investesc sau sa strang mai mult de 42k€ inainte sa investesc (pentru ca 12k€ pt 6 luni de trait auster sunt prea putini)?

      00
  21. Mă gândesc la un sistem piramidal din ăla maiestuos, are balta pește. Poor man wanna be rich, rich man wanna be king.

    63
  22. la bursă e ca la poker, trebuie bankroll adecvat în primul rând ca să nu te bage-n faliment variația. Apoi să iei decizii valabile matematic, nu după instinct, sau după impulsuri de moment.

    012
    • La poker,instinctul conteaza in cel putin 70% din cazuri.In general,daca iei niste decizii pur matematice,trebuie sa iei in calcul ICM(independent chip model),pozitia de la masa si numarul de jucatori ramasi in fata.Din considerente doar matematice,e imposibil sa castigi pe termen lung.Am in momentul de fata intre 2 si 2.5 milioane de maini jucate doar online

      22
    • @pedro, faptul că ai milioane de mâini nu mă ajută cu nimic dacă nu știu cât ești pe profit, dacă ești break even nu aș lua sfaturi de la tine. Eu pe statnet.com îmi caut adversarii de la masă și am observat mulți care au milioane de mâini și nu au profit, sau au profit foarte mic. Deciziile bazate pe matematică sunt pâinea în poker, mai ales când ieși din micro stakes, cum să mergi pe instinct 70%, vorbești ca unul care joacă la păcănele, la instinct apelezi rar. Ca să înțelegi importanța matematicii îți amintesc că toate softurile care afișează statisticile în hud-uri au la bază formule matematice. Poți spune că nu înțelegi cum se aplică în majoritatea cazurilor ( nici eu nu înțeleg), dar nu fi ignorant. https://youtu.be/3QfeG7w7aag

      04
    • Nu stiu pe ce site-uri joci tu,dar daca verifici cu statname,ca nu e corect site-ul indicat de tine,e clar ca esti noob,fara suparare.Rezultatele la poker se verifica ori cu sharkscope,ori pokerprolabs.Anul trecut am incheiat cu profit 45k doar din turnee,ca nu pot contoriza spin and go sau mesele cash(per total vreo 60 sa fie)jucand turnee cu average buyin de 32$,iar anul acesta am lasat-o mai usor,ca au disparut multi jucatori si tot sunt pe la +15k.Faptul ca imi arati pe unu cu un clip pe youtube de nici 10.000 vizualizari denota ca inca nu stapanesti lucrurile astea.
      Am avut perioade si mai bune de atat,dar si perioade in care timpul meu valora mai putin decat al unui angajat la mcdonalds.Daca un om nu stapaneste foarte bine domeniul,nu are banii necesari si nici timp suficient,ii recomand sa se apuce de altceva.Pe micro stakes poti face bani maxim de acadele si nimic mai mult.Daca imi dai o adresa de mail iti pot trimite statisticile mele,ca pe imgur nu mai pot sa le uploadez

      30
    • eu sunt înscris pe siteuri unde profesioniștii care postează mâini, clipuri, cursuri, cărți și toți repetă aceeași chestie în principiu, ce ți-am zis mai sus. Fără matematică ești exploatabil, ești gambler, nu ai profit pe termen lung. Am mai văzut din ăștia ca tine care se laudă cu câștiguri din turnee și joacă foarte puține ( ca să știi și tu, să bați variația turneelor trebuie să ai 50k jucate , la cash realizezi variața după 80k mâini, adică în 2-3 săptămâni). Deci, domnul expert care nu a auzit de James Sweeney, ai jucat 50k de turnee măcar?

      01
    • Astazi cand vorbim am 22314 turnee pe pokerstars si vreo 4000 pe defunctul fulltilt. Joc turnee cu avg buy in de 32 si chiar fac profit si stiu despre ce vorbesc. Cash jucam prin 2013,cand nu erau boti si superuseri. Cam cum crezi ca am facut 2,5milioane de maini? Jucand la mese de 1 cent? Urmaresti persoane gresite si irelevante din orice punct de vedere al pokerului.Mai documenteaza-te putin. Daca vorbim de turnee sunt multi altii mai relevanti si foarte multi romani cu profit de 1milion+ pe an. Diferenta dintre noi e ca eu pot sa demonstrez ceea ce spun cu dovezi, tu vorbesti de microstakes si de ideea de a face bani din asta.
      Repet si e un disclaimer pentru oricine vrea sa joace poker pe bani. Bani se pot face, dar doar cu un bankroll management sanatos, timp mult, spate puternic(fizic vorbind), psihic puternic si mult curaj. La microstakes poti face bani de acadele, dar asa devine mai rentabil un job extra la mcdonalds.

      20
    • cu 22k de turnee jucate în 8 ani nu știi nici măcar dacă ai prins partea bună a variației sau ai jucat bine, citește mai atent ce am scris: “Deciziile bazate pe matematică sunt pâinea în poker, mai ales când ieși din micro stakes” ca să-ți traduc pe la micros, small stakes mai merge să iei decizii exploatative, dar de la un nivel în sus trebuie să joci game theory optimal adică analiză matematică pură.

      01
    • Fara suparare,dar tie poate sa iti explice omul de 100 de ori,ca tu tot nu o sa intelegi.
      Eu iti explic cum a fost situatia in practica pentru mine,facand asta de foarte mult timp si petrecand enorm de mult timp.Cu toate astea,in toti acesti ani am fost pe profit,iar randamentul a fost mai mult decat decent,facand ceva ce imi place si facand si bani din asta.Daca vrei totusi sa inveti poker,cauta pe youtube “triton poker series” si uita-te mai ales la Rui Cao,Tan Xuan,Linus Loeliger,Fedor Holz
      Iti las aici rezultatele pentru anul trecut,iar in graficul din partea dreapta sunt rezultatele din ultimele 90 de zile.
      https://imgur.com/IVuPEW7

      00
    • suntem civilizați amândoi, nu ne-am înjurat (vorba aia) nu am de ce să mă supăr, cred că ai intenții bune, la fel ca mine. Caută pe google faza aia cu variația turneelor, în special cele mtt cu mulți jucători. Ăsta e motivul pentru care joc doar mese cash. Degeaba arăți pe 90 de zile când spui că tu ai jucat 20k de mese în 8 ani, practic poți să te duci la vale pe 20k de mâini și să fii break even, deci prezinți o informație incompletă. Cred că ai potențial, dar nu stăpânești jocul fără volumul amintit. Ce rezolv dacă mă uit cum joacă ăia live? Eu joc online, plus că ăia de care spui nu joacă la limitele tale. Urmărește și tu un Doug Poulk, Jonathan Little, Peter Clarke, Matthew Janda și-ți vei schimba percepția asta legată de matematică, îți demonstrează clar că funcționează. Cum îți explici că deepstack AI a fost primul bot care a bătut profesioniști în heads-up? Crezi că botul a mers pe instinct 70% din timp?

      01
    • E ultimul comentariu pe care il fac pe subiectul asta.Ti-am aratat rezultatele doar pe ultimul an,ca mi-e lene sa il fac per total,incluzand cash games(ca jucam PLO 1000) sau chiar spin and go.Doug Polk nici macar nu mai joaca online si cred ca ultima data a fost cand a jucat intr-un challenge cu Negreanu.Doug Polk ia banii fraierilor(si sunt foarte multi) in care le explica el cum ar trebui sa joace poker,pe diferite paliere,lumea platind in jur de 1000$ pentru curs pentru treaba asta.
      Ca sa iti mai explic inca o data ca am fost cat de cat relevant pentru industria asta pentru ca in 2013,cand jucam pe fulltilt,devenisem Black Card Member si am terminat competitia de Red Pro pe locu 2 la 3 categorii diferite.Si asta era in 2013.In 2020 am participat la un leaderboard pentru Bounty Builder 33 turbo on demand,in care am castigat 10 din 12 lumi,practic terminand anul pe locul 3.Din punctul meu de vedere,nu castig suficient,pentru ca sunt romani care fac 1milion+ pe an din asta.Ca idee,am verificat acum pe BCR si am incasat de la poker 1,8mil lei in ultimii 7 ani,iar pe skrill si pe neteller cam tot atata.
      Inca un link sa demonstrez ceea ce spun
      https://imgur.com/a/86E2KcI
      Si poate vii cu un contra argument la ce oare esti cel mai bun din Romania sau din lume.Mult succes cu ideile tale,care nu sunt neaparat rele,dar nu pot fi aplicate mentalitatii romanului,ca nu are educatia si nici genetica necesara

      00
    • am înțeles, o dai pe aroganțe, te faci că nu pricepi ce am spus. Bun. Repet, pt mine și pt oricine care are vreo treabă cu pokerul sample-ul ăla e egal cu 0, e ca și cum ai câștiga la păcănele sau la pariuri o combinație norocoasă.

      02
  23. La banca Transilvania am văzut ca oferă posibilitatea de a investi în fonduri de acțiuni, cel mai tentant pare BT maxim cu 30% creștere pe ultimul an. Comisionul este 0% la retragere după 1 an iar cel de administrare este 0.25%/luna din media lunara a activelor nete in administrar . A încercat cineva de aici?

    08
    • 0.25% pe luna inseamna 3% pe an, asta e imens.
      nu te lua dupa ultimul an, randamentele au fost foarte mari la orice

      tvbetetf e parca 1.8% pe an

      101
    • “Comisionul … de administrare este 0.25%/luna din media lunara a activelor nete in administrar ”

      e huge comisionul ala.

      Comentariu apreciat.211
  24. NOU
    #164

    Căderea care ne așteaptă?
    Care cădere man? Tocmai am dat pe o țeavă 100 de dolari. Adică 400 de lei. Acum o lună era 200 de lei. Este cerere până la cer. În china vapoarele stau la coadă la încărcat)descărcat cu săptămânile. I am nit kidding. Deci care cădere? Se duce bitcoin la 1 parai? Păi ar cam fi timpul. Criptomonedele sunt un gunoi care nu rezolvă nicio problemă. Restul sectoarelor duduie. Care cădere?
    A USR în sondaje, poate.

    Comentariu apreciat.273
  25. Firma listată 1 – premiat managementul, din familia acționarului majoritar, cu cash și acțiuni gratuite ani la rând. Firma cu contracte sigure, pe o piață sigura, dintr-o data insolventa, după ce a fost golita de cash pe modelul ăsta și prin alte sifonari. Acționar mic, țeapă. Firma listata 2 – delistare cu ofertă de jumătate din valoarea nominala a acțiunii, ceva care ducea la o capitalizare de câteva milioane de lei. Firma profitabila, dar și cu hectare de teren în zona semicentrala, evaluate și atunci, și acum, la +10 milioane euro. Acum vinde o parcela lui LIDL. Țeapă acționar mic. La a doua am rămas acționar captiv, am zis sa vedem ce iese, sunt curios, urmăresc cu atenție și îngrijorare. Sa dăm și exemple nefericite, nu doar povesti de succes. 🙂

    191
  26. 95% dintre brokeri sunt pe minus…

    PS: “Arjint” … tacamuri, carafe, pahare, lingouri… long run nu ai cum sa dai gres… folosesti chestiile, sunt super sanatoase… iar la final cand nu mai ai chef de ele, valoreaza x5

    PPS: Cumparat lingou 1kg argint anul trecut cu 3000 lei, anul asta 5000 lei bucata se bate lumea sa cumpere… 😀

    219
  27. Concret si practic — TLDR 1) Plateste-ti ratele cu dobanda anuala mai mare de 2-3%; 2) – 3) Investeste lunar intr-un ETF / fond cu comisioane anuale cat mai mici; 4) Informeaza-te si invata constant

    1) Cine are rate la credit ipotecar, cu dobanzile mari din Romania investitia cu randamentul cel mai mare daca isi plateste creditul mai repede (5-6% pe an la dobanda fixa, potential mai mult la dobanda variabila cel putin in perioada unei eventuale crize financiare– in timpul crizelor dobanda variabila nu va fi in favoarea bancii si nu a clientului). La fel cu descoperirile de cont sau carduri de credit, platite intai astea. Da, “Card Avantaj” este card de credit si nu mai puneti botul la vrajeala cu “rate fara dobanda”, incercati sa nu platiti timp de o luna ratele la card sa vedeti apoi dobanda anuala de 18-25%.

    2) Cine nu are rate pt imobil, un exemplu mai jos, valabil pentru Romania:

    https://zoso.ro/afaceri-imobiliare-randament/#comment-1622505

    3) Cine nu are rate si nu sta in Romania ci in UK / DE (alte exemple nu stiu), poate folosi banca drept broker pentru cam orice ETF, cu un comision de X GBP / EUR pe tranzactie. In RO am incercat la ING vreo 3 ani dar aveau niste comisioane de groaza — 2.15% pe an pentru un fond mutual care track-uia S&P 500 spre deosebire de un ETF sau index fund care are 0.2 – 0.05% / an + X EUR pe tranzactie prin banca / broker in functie de suma investita.

    Pt ETFs / index funds / fonduri mutuale: de citit intotdeauna factsheet (de obicei e un PDF care se poate descarca de pe pagina fondului), cea mai importanta informatie din factsheet este comisionul anual , cu cat este mai mic cu atat partea sigura a castigului e mai mare.

    4) Invatati sa cititi in engleza. Cele mai bune si noi informatii sunt mereu intai de gasit in engleza. Link-urile de mai jos exista de 10 ani.

    De articole e plin internetul. Eu am inceput cu acest post acum X ani, care contine si linkuri la alte articole care va vor tine ocupati ceva vreme.

    Alte articole

    Si mai multe articole (in stanga paginii — Most popular posts)

    Veti observa ca toate aceste bloguri au fost lansate in preajma / imediat dupa criza financiara din 2008-2010, in astfel de perioade oamenii se gandesc la pensie, cum sa puna bani deoparte, cum sa ii investeasca. Apoi dupa cativa ani 99% dintre ei uita si cheltuie toti banii economisiti. Natura umana 🙂

    Carti de citit pe diverse subiecte, inclusiv investitii , si in general tot acel wiki
    Povesti “de succes” si jurnale de investitii — Cautati jurnalele userilor C40 sau akratic, au si grafice si au ajuns deja de mult la obiectivul propus initial.

    Invatand constant veti putea decide ce investitii sunt mai bune pentru voi si care nu. Numai voi puteti decide ce vi se potriveste iar pentru asta e nevoie mai intai sa fiti informati si in cunostinta de cauza. Dar orice ati alege, e un maraton de cel putin 10 ani si nu un sprint. Bafta.

    151
    • Cardurile de credit sunt niste unelte foarte misto daca stii sa le folosesti. Eu am doua, nevasta tot doua, mereu le-am platit la timp si niciodata nu am platit dobanda, ba dimpotriva la unul din ele am avut si cashback o perioada. Fun fact: denumirea in industrie a unei persoana care plateste la timp cardul de credit e “deadbeat”, look it up 😀

      101
    • Foarte bun commentul tău, știi ceva despre ETFs de la Commerzbank din DE

      11
    • Salut @Bogdan, despre Commerzbank nu stiu, te poti uita ce ofera si un Direktbank: DKB sau ING DiBa.

      01
    • @ev21 corect, cat timp dobanda e 0% (carduri platite la timp) asa si trebuie folosite; asta presupune si niste economii care pot acoperi ratele la cardul de credit in caz de lipsa venit pe o perioada mai lunga de timp (>40 de zile).

      Legat de ce am scris mai sus, m-am referit la faptul ca cine are principal de plata care intra in categoria de dobanda 18-25% pe an, si nu 0%, ar trebui sa stinga datoria respectiva inainte de a incepe investitii s.a., din motive evidente de randament superior. Cu stima, un alt deadbeat 😉

      71
    • @Bogdan m-am uitat acum si la Commerzbank, oferta lor de ETFs e foarte restransa. Te intereseaza un TER (laufende Kosten) cat mai mic, acela reprezinta comisioanele anuale. TER 0.2% / an pentru iShares Core MSCI World este unul corect. Pentru diversificare eu la acesta m-as uita, celelalte au Schwerpunkt pe diverse industrii (Tehnologie, Sanatate, gaming).

      La DKB / ING DiBa poti gasi MSCI World cu 0.12% si MSCI World Core cu 0.18%. De comparat si comisioanele la vanzare / cumparare pentru toate bancile, Commerzbank pare comparabil cu ING DiBa, DKB posibil sa fie mai ieftin. Poti folosi si Chek24 pentru a face comparatii.

      20
    • Bun comentariul, multumesc pentru resurse, trebuie sa ma uit.

      In legatura cu cardurile de credit, exact cum zicea un coleg mai sus, daca le folosesti corect, sunt niste unelte foarte misto.

      Cand nu e ok sa folosesti credit cardul? Cand incerci sa cumperi cu banii pe care nu-i poti returna si te ingropi din ce in ce mai mult in datorii. Sau cand nu ai cheltuieli obligatorii, te duci cu el in supermarket, ai fi cumparat de 50 de lei dar daca tot sunt bani la care ai acces de ce sa nu cumperi de 300? Pentru cei ca mine care nu sunt foarte disciplinati, e mai eficient sa fii frugal cu cash in mana decat cu cardul de credit.

      Cand e folositor cardul de credit? In SUA se foloseste pentru credit history, oriunde te duci sa ceri un imprumut, te intreaba de credit history care-l poti constru doar cu cardul de credit. Alte utilitati? Cand aplici pentru cardul de credit, primesti bonusuri (bani/mile) binenteles, daca respecti anumite cerinte, de exeplu sa cheltui $5000 in primele 3 luni. Alte utilitati? Cashback la cumparaturi, de exemplu ai 3% la cumparaturi din supermarket, sau 2% cashback la orice. Cand e folositor? Sa presupunem ca vinzi pe internet chestii. faci dropshipping, platesti facebook ads si stii ca tot timpul la final de luna poti acoperi (sau chiar ai in cont deja banii), atunci 2% din o suma mare iti da niste bani inapoi. Sau cei care calatoresc foarte mult si prefera sa ia card cu puncte cand cheltuie. In ambele exemple ideea e ca trebuie sa cheltui. Daca tu ai cheltuieli constante, atunci e eficient sa il folosesti. Insa daca tu de fapt cheltuiai $500 si acum cheltui $1500 ca sa primesti $30 inapoi cashback, e clar ca e o idee idioata. O alta utilitate e cand iti trebuie acum o suma mai mare cash si nu vrei sa intri in depozite sau investitii si tu stii ca peste 2 sapt oricum trebuie sa tai 3 facturi si oricum vei avea mai mult ai imprumutat si ii poti da inapoi. Ideea e totusi sa ai varianta de backup sa ii dai inapoi daca ceva nu merge cum trebuie.

      30
    • @Levorius
      Merci ptr informații.
      O să sap mai adânc dacă zici că e mult mai avantajos ETF în DE decât în Ro.
      Din păcate nu primesc notificări pe email așa că am văzut târziu replyul

      10
  28. Aoleo baieti, presimt un articol de la Cristici despre investit la bursa 😀 si ne va lovi cu el in weekend cand e urat afara si trebuie sa stam in casa sa-l citim.

    Partea proasta cu investitul e _the instant gratification_ cu care suntem obisnuiti de cativa ani de zile. Nimeni nu se mai gandeste pe termen lung, toti vor sa puna $50 azi si sa scoata $500 maine. Eu am inceput sa investesc acum 7 ani in ideea ca voi contribui lunar timp de 20-25 de ani ca sa am “pensie”. Cand discutam cu prieteni despre asta pe atunci toti se grabeau sa strige “caritas! ponzi scheme!”, acum ii aud vorbind de AMC, GME si alte meme stonks sau crypto coins cu care isi pierd banii. Si apoi vor zice “da boss, ti-am zis eu ca e tzeapa bursa”.

    “Be fearful when others are greedy, be greedy when others are fearful” e o strategie foarte buna, cand ii vezi pe toti in goana dupa meme stonks si altcoins mai bine ramai la ce stii sau chiar pe margine.

    Comentariu apreciat.291
    • Care toti vor sa faca x10 in 3 zile? Daca prietenii tai cred ca bursa e schema ponzi ar trebui sa ii schimbi. Sau cine se aseamana se aduna?

      05
  29. NOU
    #180

    “am câțiva bitcoi”
    Ce? Păi nu ziceai tot tu pe sici că nu te interesează bitcoinul și că te lasă rece dacă o să crească sau o să scadă? Nu ziceai tot tu că știi oameni care au mulți bitcoini și nu îi pot converti în bani reali? Ce se întâmplă?

    130
  30. @ Vali: Nu te pune pe ganduri ca aproape toata lumea discuta despre si/sau investe in actiuni ?

    112
  31. Apropos de punctul 2:

    Cred că ai nevoie și de voință, răbdare și nervi tari.

    Eu in momentul actual, când sunt destul de panicat de creșterea prețurilor așa de rapidă, aș fi fericit să ies la urmă cu +- 0. Cred că am să bag niște bani și la Bursă – după vreo 17 ani de pauză. În firme mari cu asseturi solide – nu, nu valoarea platformei online creată de xy, nu în firme de livrări ale cărui asset sunt o mulțime de biciclete. Eu aș investi în asigurări, gen Allianz, MR, firme tradiționale de mașini, în producători de energie (gen RWE), ceva mai speculativ în linii aeriene… Lufthansa a fost (și mai este) așa de subestimată….

    Ah, mi-am cumpărat un ceas la mână a doua, ca să nu mai am prima depreciere. E mișto și în caz de nevoie pot să-l schimb pe un sac de orez, ceva.

    Când am scris mai sus că sunt panicat, nu am glumit. Chiar sunt! Eu aștept Sodoma și Gomora.

    14
  32. “Când negociez o chestie imobiliară o fac de pe poziția de forță.“ – Problema e ca proprietatiile alea bune se dau repede, iar unde se tine de pret nu prea se vrea sa se vanda… deci nu ii prea doare pe proprietari de pozitiile de forta ale cumparatoriilor. O zic din experienta de ex-cumparator, ca daca vroiam sa negociez mai dur pierdeam proprietatea. Nimanui nu ii pasa ca ai banii jos, preferau sa stea 6 luni in plus dupa altu care le da cu 10mii in plus. Daca vezi ceva ce sta de mai multe luni ori e supra-evaluata ori sunt probleme cu proprietatea/zona/actele.

    90
    • proprietățile astea bune sunt 1, maxim 2 pe an, pentru o persoană. adică zonă, spațiu, aranjare, preț etc. nu sunt 30.

  33. când crezi că urmează căderea? se tot vorbește despre asta de câțiva ani

    41
  34. Inceapa sa pluteasca ceva naspa in aer. Nu sunteti singurii(tu si Arhi) ce scriu despre inflatie articulat desi guvernul o baga sub pres pt ca alege anumite produse gen mancare care este puternic subventionata(2.6 inflatie e o bataie de joc). In 2008 criza s-a manifestat printr-o taiere masiva de cheltuieli guvernamentale. Aia mi s-a parut o criza decenta. Acum au zis, hai sa incercam altceva, dam drumul la matrita. Pai va mai amintiti anii 90 ? Economia romaneasca era la pamant ca multe fabrici nu produceau dar tineau angajatii, statul nu stia ce sa taxeze ca nu prea avea ce. Ce a zis Ilici, hai sa aruncam bani pe piata ! Si fenomenul inflationist e ca un bulgare de zapada aruncat la vale, el tot creste. Gigel produce paine pe 1 leu. Nu sunt multi Gigei. Statul da bani la toti care freaca pula si frecatorii cumpara paine de la Gigel. Gigel dupa aia vinde pe 2 lei painea ca e cerere. Apoi se scumpeste si faina ca si aia se prind de schema. Faina nu mai e 50 de bani, e 80 de bani. Gigel cere 4 lei pe paine. Apoi statul mai arunca bani pe piata ca ce sa faca, nu va lasa sa muriti de foame. Si painea devine 10 lei si salarul vostru o pula. Si tot asa. Si la un moment dat Gigel se caca pe hartia ta igienica ce o tot printeaza statul si o sa-ti ceara aur sau ceva metale limitate contra paine ca acum vorbim de dolari si euro aruncati cu lopata pe piata, nu mai ai moneda puternica in spate la care se raporta leul in anii 90. Sper sa nu am dreptate.

    42
  35. De pensie privata vorbeste cineva prin comentarii aici? Ma refer la pilonul doi.

    In UK poti alege fondurile in care e investita pensia (atentie: nu poti alege actiuni individuale). Vorbim de aproape 8, 11 sau chiar 15% calculat din salariu brut si platit de angajator care este varsat direct (netaxat) in bursa de valori.

    Vrand nevrand, cu totii suntem jucatori pe bursa. Iar cum bursa investeste in real estate suntem cu totii expusi la pietele din marile metropole ale globului

    30

Adaugă un comentariu

Câmpurile marcate cu * sunt obligatorii! Adresa de email nu va fi publicată.

1. Linkurile utile în context sunt binevenite.
2. Comentariile asumate fac bine la blăniță.
3. Șterg comentariile care îmi strică buna dispoziție.
4. Nu fiți proști, agramați sau agresivi la primele 50 comentarii aici.

Susținere

Susține acest blog cumpărând de pe eMAG prin acest link, de la PCGarage prin acest link sau de la Finestore.