Continuăm discuţia de aici.
Baza de date
Iniţial, am crezut că fai.ro are bază de date de la RNC, prin cine ştie ce deal dubios. Mai ales că RNC nu sunt foarte comunicativi.
Apoi am aflat că baza de date este veche de 3-4 ani, fiind obţinută prin interogări repetate ale bazei ROTLD. Acest lucru a fost posibil pentru că nu există o limită la numărul de interogări ale bazei de date, nici de ip, nici pe minut.
Conform estimărilor, numărul de domenii din baza lor de date este în jur de 60.000, ROTLD are acum în baza lor aproape 270.000 de domenii.
Email spam
Fai.ro nu fac spam pe email. Ei doar servesc adresele de email ale celor care îşi înregistrează domenii la liber, fără nici o protecţie. Şi astfel, oricine poate primi spam pe o adresă de email pe care nu a băgat-o decât la ROTLD.
Lucru care nu e tocmai plăcut.
Google spam
Fai.ro are 100.000 de pagini indexate în google. Cu ce? Cu datele de mai sus, cu adrese de email, cu toate datele de la rotld. E corect? E frumos?
Ce spune ROTLD
Uimitor, azi am primit două răspunsuri de la ROTLD. Unul pe mail, unul in comentarii. Amadouă spun acelaşi lucru.
Ceea ce face fai.ro este ilegal, dar ROTLD nu poate bloca un domeniu fără o hotărâre judecătorească sau o decizie de la WIPO. Şi asta durează.
Ce face ROTLD
Două lucruri:
MCTI lucreaza la o ordonanta de guvern care va reforma aceste proceduri aberante si care ii vor atribui drepturi de instanta. In acel moment fai.ro va putea fi sters sau blocat direct fara preaviz. Partea nasoala este ca aceasta ordonanta va mai dura un an pana sa fie gata si emisa de guvern.
Radu Boncea, ROTLD
Şi lucrează la un sistem nou de whois, care nu va mai afişa datele personale ale proprietarilor de domenii. Dar, din nou, asta va dura.
Ce putem face noi
-
Gălăgie. Cu cât mai multă, cu atât mai bine. Poate se sesiează un ziar, două, poate vede Pambuccian sau Staicuţ sau cine mai se ocupa de din astea
-
Să raportăm fai.ro la google pentru spam.
felicitari pt premiu…vreau niste sfaturi de la tine in legatura cu blog meu…ce trebuie sau ce nu trebuie sa fac la el
antiRNC…cum sa ‘faci afaceri’ cu o baza de date care este publica si gratuita? Asta o data…doi…accesul fizic la baza de date nu este permis decat la cateva persoane. Trei…vorbesti de o agentie guvernamentala si de incalcari grave ale legii…nu risca nimeni sa ‘fure’ baza de date si sa fie pasibil de inchisoare ca asta primesti.
Cat despre inreg de domenii…primul venit este primul servit. Cine plateste primul are domeniul….si da se poate intampla sa existe mai multe cereri pe acelasi domeniu. Dar se intampla totusi rar, o data pe saptamana.
Tester…ce face fai.ro este gargara in comparatie cu alti, cum ar fi nic.ro care se da drept registrul roman de domenii si caruia instanta ii da dreptate. Ce sa mai ziceti de asta?
Zoso…ban ip si gata nu merge. Bun am uitat sa mentionez ceva…raspunderea continutului servit sub un domeniu, in primul rand apartine proprietarului, dupa aia celui care ofera hostingul si de abia dupa aia rotld. Daca cineva sa zicem face un fake la sa zicem ebay ca asta este clasica, politia sub mandat judecatoresc va cere companiei de hosting sau providerului de internet sa taie accesul la site-ul fake. Nu ii va cere rotld sa faca asta prin suspendarea domeniului.
Exista continut pornografic, care incalca regulile de buna functionare a unui domeniu, nu rotld suspenda sau sterge domeniul, ci providerul care gazduieste intr-o forma sau alta site-ul respectiv.
pambuccian e chiar tare
RNC intotdeauna a avut practici pacatoase. Angajatii de acolo va puteti imagina cu ce se ocupa (e de ajuns sa fi mers la sediul lor ca sa ii vedeti). Fac afaceri cu tot ce se poate: eu si alti cunoscuti am patit DE CATEVA ORI sa cautam un domeniu daca este liber, si in caz ca nu il luam pe loc, in doua zile era cumparat de ei (pe ate nume si firme) si puneau ca data inregistrarii date din urma cu cativa ani. Mai mult, din surse care au avut de-a face cu ei mai indeaproape, m-au asigurat si de comertul cu baza de date a utilizatorilor (email, normal) si din alte magarii de care nu mai spun.
Disclaimer: normal ca nu toti angajatii lor, bla bla
Baza de date whois este proprietatea ROTLD.. de ce nu ii actioneaza in judecata pe cei care o publica fara nici o jena ? 2-3 procese cu niste daune uriase si este suficient sa se calmeze si altii. Nu au bani ? Sa faca ceva in privinta asta: taxa anuala, parteneriat cu o asociatie .. solutii se gasesc, dar trebuie bunavointa.
Ieri am primit un mail (a se citi spam) care se termina asa
„Primiti acest email deoarece v-ati inscris la newsletterul nostru la data de 0000-00-00 . Daca din orice motiv doriti sa va dezabonati” si urma un link
Evident ca nu m-am inscris pe acel site….dovada si data, problema e ca astfel de email-uri devin din ce in ce mai frecvente.
mda, fai.ro face greseala sa scoata notele de copyright din whois (plus afiseaza informatia whois fara sa o protejeze = spammers wildest dreamz)
@radu boncea: in rest cum o mai comite fai.ro? (excluzand partea stricta cu whois)
Din cate am citit prin toate comentariile, s-a intamplat vreodata sa inchideti un domeniu fara alte griji cu judecatoria? pur si simplu l-ati suspendat.Sau…sa inteleg ca aici e nimica toata.Ce ar trebui sa faca cineva incat ROTLD pur si simplu sa-l inchida fara alte probleme…?
si ce va opreste sa il suspendati? din moment ce va fura identitatea. e un no-brainer, chiar si pentru judecatorii idioti de la noi. nu merge cu judecata, ban ip si gata, sa faca requesturi la mama lor.
Stimatzi „fani”,
)
sunt de-a dreptul impresionat sa vad cate pasiuni nashte fai.ro,
un site facut acum multzi ani shi care la vremea respectiva se bucura de ceva succes devreme ce si dl.ro a fost copiat ( de ashtia nu am auzit sa spunetzi ceva, la ei nu se face „spam”? ca au peste 200K pagini indexate pe google si un trafic dublu
Spuneti-mi si mie, ce anume credeti ca e rau la fai.ro si va promit sa scot. Daca credeti ca lumea e mai buna daca dezactivez complet datele de pe fai.ro spuneti-mi si il dezactivez.
Daca credeti ca avand toata baza de date atunci o sa va ajute la ceva va fac un dump si vi le dau pe toate.
Astept sugestii:-)
mi se pare normal ca numai prin WIPO/UDRP sau decizie judecatoreasca finala sa se „umble” la „starea” unui domeniu.
Asa se limiteaza abuzurile.
In caz de phishing, e normal sa se adreseze hosterului- daca am un site, acesta este hackuit, si se pun pagini cu phishing, e normal sa mi se stearga domeniul?Nu cred.
Revin la parerea mea: RoTLD trebuie sa copieze (cica au facut deja asta) si sa puna in practica un model ccTLD functional- si .md merge
Claus…daca te referi cum apare la claus.ro…am mai zis intr-un comentariu precedent…la persoanele juridica datele sunt publice, pentru ca o persoana juridica este o persoana publica. Persoanele fizice in schimb nu vor avea datele personale afisate.
No acum sa fim seriosi SPAMUL nu exista datorita rotld si mereu vor exista nemultumiti intr-o forma sau alta. Noul whois web a fost ales intre 2 modele posibile modelul eurid (cu datele sub forma de imagine…nu se justifica pentru putine domenii) sau modelul folosit de registrii locali. Noi am ales varianta 2 (Ex. http://www.afnic.fr/outils/whois si cautati afnic.fr) care se preteaza la un numar de domenii mai mic.
@Radu Boncea
1. normal ca ce nu poate fi demonstrat este incriminat, de aceea nici nu o sa insist pe comertul cu DB de email users, dar te asigur ca (daca iti este strain si poate fi normal ca tu sa fii 100% corect si intr-adevar sa iti fie strain) acum multi ani unul/unii din angajati facea pachete cu aceste date pe care le vindea (avand inregistrate domenii pe o firma la RNC am primit o perioada aceste pachete la incepturile 2000 in care se aflau si exact datele mele plus ale altora exact inregistrate la RNC; mi-e FFF greu sa cred ca in 3 zile de cand inregistram domeniul cineva il ghicea si dadea WHOIS atata timp cat NU PUSESEM INCA NICI UN SITE pe domeniul respectiv, iar numele era ceva de genul MAXIMIAL-IMPEX.RO)
2. Legat de inregistrarea domeniilor vad ca o scalzi cu cartoful fierbinte in bratze
Imi servesti „politicieneste” ca primul venit este primul servit. Eu am zis ca de multe ori vine omul si cauta un domeniu sa vada daca este liber iar de pe la voi cei care vad ce s-a cautat si le-a placut domeniul imediat il inregistreaza. Si nu cu data curenta, ci cu CATIVA ANI IN URMA, ca sa para ca exista deja de mult timp. Chestia asta am patit-o eu de 2 ori si alti cunoscuti de alte cateva ori. La chestia asta pot chiar sa imi fac o pancarta cu ROTLD FRAUDA pt ca este 1000% adevarata.
3. Va cere toate lumea: CAND O SA FACETI PRIVATE WHOIS ????? PE BANI, OK, DAR FACETI
Deocamdata vad ca noul sistem de whois afiseaza adresa de mail in clar, cu link pe ea. O fi el in lucru dar are toata lumea acces la el si la adresele noastre de mail. Pot sa intreb de ce, domnu’ de la RNC?!
N-am legatura cu claus.ro, e doar coincidenta de nick. Ma refeream la domeniile .ro pe care le detin dar m-am lamurit, sunt pe persoana juridica.
Nu m-am lamurit insa de ce apar adresele de mail cu mailto: pe ele, in conditiile in care altii (ex. eurid) nici macar sub forma de text nu le afiseaza.
@Radu: de ce nu implementati tot sistemul EURid ? Cum adica nu se justifica pentru putine domenii ? Aveti 140-150k daca nu mai mult, nu e chiar putin si poate intr-o zi ajungem ca fratii ungurii de la vest cu 400k domenii. Sistemul EURid are API standard (EPP), este folosit de niste mii de registars si e cel mai transparent sistem din cite am vazut si sunt sigur ca puteti obtine sursele (fie contra cost fie parteneriat) si atunci .ro-ul o sa faca un salt tehnologic urias.
vai ce s-au incins apele pe aici, adevarul e ca in ziua de azi cuvantul spam, e foarte relativ, plus ca aproape in fiecare luna google schimba politica de spam, apar noi solutii si noi probleme. Unii zic ca tag cloud ar fi spam,
altii ca nu este, unii spun ca spam e sa adaugi pe alte bloguri sau pe alte forumuri linkuri, altii spun ca sunt adrese relevante, uni spun ca spam e sa fii inscris in adwords la cuvinte ieftine si sa ai site ce contine domenii scumpe(deja avansam la spam profi…),
unii spun ca daca te inscrii in directoare cu niste cuvinte diferite de continut este spam, altii spun ca promovezi site-ul,
unii spun ca spam este atunci cand adaugi pe tot site-ul un link(pe fiecare pagina) altii spun ca faci reclama,
unii spun ca spam e atunci cand dupa titlu folosesti „| cuvant pentru motor de cautare” cum ar fi „pariuri loto | PARIAZA ACUM | PARIURI LOTO | PARIURI” altii spun doar ca te optimizezi pentru cautari si oamenii primesc rezultate relevante….
discutia despre spam…. e atat de relativa…. anu viitor cand veti citi ce se povesteste aici, veti rade, pt ca multe lucruri vor fi schimbate, f multe…eu am patit-o pe propria piele….
parerea mea:
…totul e relativ cand vorbesti despre spam…
ontopic : mustarul cu miere suge grav
noname, atunci cand o sa inveti sa scrii in romaneste sau sa te identifici, mai vorbim. pana atunci, nu mai spune prostii..
Chiar asa, de nic.ro nu se sesizeaza nimeni?
Deci nu vrea nimeni baza de date de la fai.ro? O dau gratis
Deasemenea, ashtept instructziuni cu ce sa scot de pe site ca sa fitzi multzumitzi…serios!
oribilul : nic.ro ca nic.ro da’ dl.ro face acelashi lucru, la fel shi http://mywhois.go4it.ro/index.php asta ca sa nu mai spun ca oricare are un minim de cunoshtintze shi un linux poate sa dea direct din linie de comanda shi sa ia toate datele muuult mai rpd decat de pe un site.
Acuma eu tot nu intzeleg ura ilustrului zoso fatza de fai.ro in particoler, adica cred ca este ceva mai mult decat pur si simplu sa lansezi un subiect pe care sa faci trafic pe blogul tau ca sa mai scotzi un ban…unii oameni sunt ciudatzi
mada : tot respectul, o minte limpede
alex, hai, trimite-mi-o mie
@Alex scoate mailurile. Atat. Sau gaseste ceva destept sa faci mailurile imagini si e toata lumea fericita.
search pe google dupa obfuscate email
pe mine ma deranjeaza mai rau ca emailul (de spam tot nu scapi daca chiar folosesti o adresa) faptul ca sunt indexate numele complete ale unor oameni + adresa + telefonul.
Cred ca rotld ar trebui sa actualizeze putin conditiile in care ofera adresele, apoi sa faca demersurile pentru suspendarea domeniului. Poate ar merita sa reziste doar daca se ocupa exclusiv de furnizat chestii de „asemanare” – domenii asemanatoare cu, domenii de x litere … etc si alte tipuri de statistici, fara date personale. Asa ar arata ceva util
iote ce zice oficiosu ca se poate face inchisoare pentru spam… Pe cand si la noi masuri dastea?
Victor : merci de sugetia constructiva.
Am dezactivat paginile ( sper ca pe toate, daca mi-a scapat ceva ashtept reactzii ) shi acuma toate paginile du aici :
Acuma daca tot ajungeti pe pagina aia n-ar fi rau sa faceti un test de viteza ba chiar ar fi folositor pentru ca momentan adun date privind viteza conexiunilor din Romania cu serverele din Europa si America ( as vrea sa fac testele si de pe un server din Romania, daca e cineva dispus la o colaborare il rog sa-mi lase un mesaj aici ).
Daca va intrebati la ce vor folosi datele aici e explicatia : am mai multi prieteni care platesc niste preturi foarte piparate pentru ca sa-si gazduiasca site-ul in Romania sub pretextul ca legatura metropolitana e mai buna decat cea externa.
Cu toate ca in general nu contest ca o legatura metropolitana e mai rapida decat cea externa ( poate cu exceptia Clicknet din cunostintele mele ) in acelasi timp pentru marea majoritate a site-urilor diferentele nu vor fi sesizabile dpdv al utilizatorului.
In concluzie as vrea sa prezint cu date reale ( momenan am strans peste 500K teste, astept sa fac 1M pentru a incepe sa prelucrez datele ) cam care e situatia la nivel de bandwidth la nivel de provider de internet in Romania si la nivel de provider de hosting in Romania/afara pentru ca oamenii sa poata lua decizii bazate pe date statistice si mai putin pe…temeri.
Zoso : ti-o trimit cu placere insa as dori mai intai sa-mi raspunzi la doua intrebari.
1) ce ai de gand sa faci cu baza de date? Ca presupun ca nu SPAM…
2) nu ai comentat nimic despre site-urile prezentate de mine sau de catre altzii shi care fac acelashi lucru ca si fai.ro sau mai rau.
De ce asta?
Multumesc anticipat pentru raspunsuri
1. sa o pastrez bine
2. nu e frumos sa vrei sa moara si capra vecinului.
E o incalcare grava a dreptului la viata privata si la confidentialitatea datelor cu caracter personal ceea ce fac domnii de la ROTLD. Si eu am avut un schimb de mailuri cu cei de acolo. Se fac ca nu inteleg. Nu-i nimic. Si eu stiu sa fac galagie si chiar sa-i dau in judecata. Asta puteti sa faceti si voi pe baza legii 506/2004. Cititi-o si o sa vedeti ca n-au dreptul sa publice nimic fara acordul scris al persoanei respective.
zoso, uite inca o faza. ieri cautam un nume de domeniu in rotld sa vad daca e liber. Nu l-am inregistrat imediat. Peste cateva ore, revin cu cautarea in google ca sa vad daca nu „aduc prejudicii” cuiva care ar folosi combinatia respectiva. Si ce gasesc: la dl.ro era inregistrata tocmai cautarea mea din rotld.ro, la ultimele domenii cautate, avea chiar si ora.
Cum au facut asta? Trafic.ro e exclus, ca il am blocat pe browserul „default”. Acum, ca de obicei, are liber in weekend, si nu pot verifica daca au alte js-uri. Dar logic nu prea vad nicio justificare.
Deci plangerile cum ca numele cool de domenii cautate in rotld sunt subit inregistrate dupa 2-3 zile de altcineva s-ar putea datora celor de la dl.ro.
Cred ca merita facut un scandal pe tema asta, pacat ca putini se pricep.
(sper ca nu imi stergi comentariul pt ca e cu adresa falsa, chiar nu am de ce sa imi dezvalui identitatea)
nu pot sa ma compar cu „teh blogfather” =), da’ eu zic ca treaba asta cu lista de domenii inregistrate de rotld este ok. din intamplare chiar am avut acces acolo (pentru o vreme) si am vazut in ce „hal 9000” se intampla totul (un singur tip sta si face pe tatal tld-ului „.ro” si se joaca printre domenii). well, poate lucrurile s-au schimbat. in alta ordine de idei, despre fai.ro, nu mi se pare o chestie asa iesita din comun sa publici o lista cu domeniile. uite inca una aici:
ideea e ca singurul lucru negativ care poate iesi din treaba asta este spamul, dar deja „baietii de dragasani” (da, m-am uitat aseara la realitatea) au probabil o versiune mult mai actualizata decat cea a tipului mentionat mai sus cu toate domeniile .ro active. so, cum discutam cu un prieten, cel mult volumul de spam va creste undeva sub 10%. so what?.. well, spor la alergat dupa domenii.
aaa, sa nu uit, despre spamul in google.. ihim, sunt 304,000 de pagini indexate pentru fai.ro. =). cam mult.
Se pare ca tema asta a fost abandonata in Aprilie, si nu mai este o actualitate… Oricum, eu intreb, care este starea de fapt dupa 4 luni de zile?
Respectiv dupa ce am sacrificat timpul si am citit toate postarile, as dori sa adaug:
1) Sistemul de Whois de pe ROTLD s-a schimbat si acum trebuie sa introduci CAPTCHA pt a obtine informatiile WHOIS, nu este cel mai bun CAPTCHA posibil pt ca e susceptibil la atacuri OCR (cunoscatorii stiu cum), dar orice sistem s-ar folosi pt interogari WHOIS online nimic nu poate impiedica frauda din „spatele tejghelei”. Prin care din cate am putut observa ROTLD pune la dispozitia unor terti baza de date cu domenii.
Ceea ce este ilegal si strigator la cer!!!
Oricum e bine ca intr-un final glorios, ROTLD si-a imbunatatit paginile!
2) Alex, mi-a placut ca nu ai negat ca baza de date cu domenii a fost obtinuta prin metode mai putin „ortodoxe”. Respectiv, Alex, ce ai facut i-ai furnizat baza de date lui Zoso pt pastrare?
3) E normal ca nu numai fai.ro face prostii din astea cu numele de domenii mai sunt inca cel putin o duzina de site-uri pe care le-am gasit si eu doar navigand pe net… Cea mai interesanta a fost http://www.siteuri.org la care ajungi tot de pe fai.ro si care are GoogleAdWords complet irelevante fata de continutul site-ului. Fapt care poate fi raportat la Google si care poate opri furnizarea de AdWords.
Iar in concluzie un citat: „Adevarul e ca se fura!” (Poet Rural Anonim)
@Petru Pann: nu, nu mi-a furnizat baza. s-a dat la fund.