Declarația acestei doamne, care spune că se taie lemnul și de aia fuge muntele. Nimeni nu vrea să spună asta, că din ce credeți că trăiesc oamenii ăia?
A doua: aș vrea un control drastic și o urmă de creier la oamenii care își refac casele, în sensul turnării unei fundații de beton serioase, nu cu plasa de la pui.
Gluma cu plasa de la pui a început de aici și s-a extins la alte construcții. Este plină România de oameni care construiesc împotriva interesului propriu. Pozele de mai jos sunt de la altă construcție, tanti pusese pe tikbok ce făcea și când am râs că face fundație cu plasa de la pui s-a opărit foarte tare. Că ține. Sigur că da, ține un pic, dar după aia ce faci? Știu că fierul beton costă, dar trebuie apărați proștii de propria prostie.
Din a doua poză, măcar se vede că nu are mare amprentă casa, ține sigur 🙄🤦
Broșteni broștind 🤣😂
„dar trebuie apărați proștii de propria prostie.”
de ce?
Pentru că pe urmă cer de la stat. Și statul crește TVA-ul să le dea.
Ca vine unul de buna credinta peste 10 ani si cumpara casa, fara sa stie ce cumpara.
Pentru ca este unul dintre fundamentele statului social. Si ca sa nu ii despagubesti in fiecare an.
Pentru ca au drept de vot. Și prostii când si-o fac cu mana lor, au impresia ca ceilalți sunt de vina.
@thebblack, altfel va trebui sa plateasca statul sa le repare casele. Ca nu se cade sa ii lasi sa doarma sub cerul liber.
La fel cum nu se cade sa ii lasi sa moara de foame pe cei care nu au muncit si nu vor sa munceasca.
Mama care m-ai facut ce-i acolo. Stim de ce punem fier beton cu etrieri de 6 sau 8 si fier de 10 sau 12, poate si mai gros, la colturi si nu folosim plasa de Buzau ca am invatat la rezistenta materialelor. La un seism mai serios aia cade ca un castel de carti ca nu are rezistenta la foerfecare. De aia punem atat de multe fiare in beton sa-l facem sa reziste la aceste tip solicitari mecanic. A,da si capetele de la grinzi conectate bine bine .
stai sa vezi cand vine dirigintele de santier si iti zice ca la peretele de 70 de metri lungime nu ai voie sa jontezi barele orizontale. cumva in capul lui exista undeva o fabrica care chiar scoate acele bare de 70 de metri si probabil prin transporturi speciale le poti si aduce in santier….
in ciuda proiectului…
Ala nu este diriginte de santier, ala este un tampit care a facut rost de o diploma de undeva.
Sa stii ca eu am ajuns sa inteleg de ce oamenii construiesc asa.
Trebuie sa tina o viata, acum depinde a cui viata, ca daca ai 30 – 40 de ani, construiesti diferit fata de 50 – 60 de ani.
Nu discut pret aici, desi pretul cantareste mult in decizia de pune plasa de buzau sau fier beton cu etrieri.
PS: eu am pus plasa de 6 la un gard de sipca metalica, adica foarte usor.
Coincidenta face ca eu chiar in acest moment construiesc o casa cu proiect si respect tot ce scrie acolo.
La fundatie am 8 bare de 14 si etrieri de 8. La stalpi am 6 bare de 14 si doua randuri de etrieri de 8, patrat si in „romb”.
Daca vezi cum arata, zici ca e facuta pentru cutremur de 9 grade.
Ah, B250 egalizare, cam 42 mc si in rest doar B400 la orice element al casei.
Asa ca idee, doar fierul fasonat a costat cam 37.000 lei.
@Razvan: Ai chef să faci un rezumat cu elementele principale și costurile lor? Ca un fel de îndrumător prețuri construit casă vară 2025?
@Razvan Clasele de beton s-au schimbat de 2 ori fata de timpurile cand erau exprimate in B250 sau B400. B 250 a devenit Bc20 iar acum C16/20. Motivul pentru care proiectantul ti-a pus C16/20 in egalizare este probabil pentru ca este cea mai de jos clasa care este pompabil.
60.000 euro la rosu incluzand manopera, doar casa, fara teren, 200mp (parter plus pod mansardabil), structura caramida porotherm.
Inca 40.000 euro la gata (termosistem, instalatii, finisaje).
Vreau si eu asa cost mic la rosu cu manopera!
p+1?
P+1E+ pod inaltat nelocuibil.
Amprenta 8.65 x 10.50 (fara bucatarie, am una deja facuta vis a vis si fara camera tehnica, la fel, am deja facuta)
Estimez undeva la 60k la rosu + ferestre + acoperis.
Egalizare c12/15 = B200, am gresit mai sus
Restul c25/30 = B400
Nu sunt de specialitate.
Da, P+1 practic. 120mp pe parter, mai putin pe „etaj”, din cauza inclinatiei acoperisului. Aici vin mai putine costurile, ca de la vreun metru din centura catre interior plachez cu pereti de rigips, incat spatiul locuibil devine mai ingust.
In plus, peretii laterali sunt din OSB (inchiderile dintre cele doua ape ale acoperisului).
Pretul include acoperisul, cu tot cu tabla, care nu e o avere.
In jur de 12.000 de euro a fost manopera, au ridicat-o in 40 de zile cu totul, de la fundatie pana la coama, 4-5 insi.
Fara geamuri, usi, finisaje de orice fel. Astea sunt scumpe si dureaza, ca e migaleala.
Instalatile de apa, electrica, etc, rigipsaraia, tencuiala interioara si exterioara, polistirenul, etc. – toate costa mult si dureaza si mai mult sa le pui.
Dar una peste alta, cu pana in 100k iti faci o casa ok, iar in functie de proiect, e posibil sa iesi chiar mai ieftin, fara rabat la calitate.
Am niste vecini care au una doar pe parter, tot vreo 100mp, au terminat-o luna trecuta, la cheie, si i-a costat 65k cu totul – nu e fitza, the basics, dar e incapatoare, are tot ce ii trebuie, vreo 350 mp curte libera pe langa casa, utilitati (in afara de canalizare si apa curenta, au fosa septica si doua puturi) si tot ce e nevoie.
In regie proprie, cu teren deja achizitionat, m-as hazarda sa zic ca iti poti construi o casa ok cu 50-60k fara mult stres.
Ah, si intre parter si mansarda nu am turnat placa, ca nu am nevoie. Sunt grinzi groase peste care am batut scandura. O gramada de bani economisiti doar de aici.
Pe viitor pot pune o sapa usoara, rombeton (ciment, apa si bule de polistiren) cu plasa de buzau legata de centura pe margini, peste care se poate pune ulterior orice – gresie, parchet, etc.
@unsîrb
35k cu totul.
@Razvan, ești bine: la a mea, suprafață comparabilă cu a ta, structurista mi-a pus 6 bare de 16 și 2 de 12… Etrieri de 10, la 15cm…
@Razvan, si eu am folosit beton B400 la casa, pentru ca asa era in proiect. Doar ca este destul de overkill.
”trebuie apărați proștii de propria prostie”
Ba nu. Chiar nu
Astia din Broșteni s-au broștit de tot
Eu zic ca gasea sarma si mai subtire. Liță din aia ce se pune la sigurantele electrice. Dar cuprul e scump. S-ar fi zgarcit si acolo.😮🤪🤦♂️
Eu zic că-i ok și cu un pic de libertate.
Străbunicul și-a construit casa în regie proprie și a ținut până după ce a murit. Adică s-a întors de la război, și-a găsit casa dărâmată pe jumătate, și-a adunat frații și verii care mai trăiau, s-au dus la chirpicărie, și-au făcut cărămizile și s-au apucat de construit. Poți să faci și fără plasă de pui, dacă ai mulți frați în putere și ești împăcat cu ideea că s-ar putea să mai reconstruiești din când în când.
Dar dacă vrei ajutor de la stat, atunci ar trebui construită după regulile statului. Nu văd de ce te-aș despăgubi din banii mei pentru că ți-a luat viitura bălegarul.
Mai nou am vazut fundatii facute din blocuri de beton plus o placa subtire de la cota zero. Nu stiu cum primesc autorizatie oamenii astia… sau defapt stiu, nu au asa ceva :))
Nu mă pricep la construcții dar ieri dimineață au scăpat „ăștia” un reportaj de la fața locului, beton.
Reporter: Aveți asigurare pentru locuință?
Localnic: Nu!
Reporter obraznic si insistent: De ce n-aveti asigurare pentru locuință?
Localnic revoltat: Pentru că am fost dezamăgiți!
The end. Nimeni n-a mai întrebat nimic. Jurnaliști in România. Niciun alt post n-a mai zis nimic pe temă.
Si acum dialog cu o prietenă suveranistă stabilită în Germania.
Ea: Uite, vezi, statul român ajută ucrainenii si pe românii calamitați nu.
Eu: Păi ăia n-aveau nici măcar asigurarea obligatorie pentru locuință, de ce să fie ajutați din banii mei?
Ea: Păi pe ucraineni de ce ii ajută?
Eu: Pentru că si ăia sunt oameni si a venit un război peste ei, iar asigurare contra războiului nu există. Plus că banii sunt de la Comunitate, nu din bugetul României.
Ea: Da, dar orișicât.
Eu: Tu ai asigurare pentru locuință în Germania? Cât plătești impozit?
Ea: Mă sună cineva, mai vorbim.
pe ce post era asta cu asigurarea?
Am căutat prin toate știrile date ieri-dimineață, n-am găsit, era ori digi, ori pro ori a3, că pe astea le ascult dimineață la 5 când plec la muncă. Trebuie luate la puricat, că erau câteva secunde într-o știre mai lungă pe subiectul calamităților din Broșteni. Gata să-mi iasă cafeaua pe nas când l-am auzit pe localnic, băi, n-ai cum, o fi insistat jurnalistul pe subiect si ori au tăiat la montaj ori și-a luat vreo înjurătură. Dar e pe protv la 19 știrea că 20% dintre locuințe erau asigurate, deci cred că ei au si pus întrebările alea la un moment dat. Caută „protv brosteni 20%”.
https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/primele-containere-pentru-sinistrati-trimise-de-guvern-ministrul-mediului-in-vizita-in-zonele-afectate-din-brosteni.html
de ce ar da statul bani sa se reconstruiasca/repare in zonele inundabile?
Pentru că anterior le-a dat autorizație să construiască în zona inundabilă…
pentru cazurile care au totusi autorizatie, statul are o raspundere, dar de ce ar persista in eroare si sa perpetueze riscurile cu bani de la buget?
Asta se intampla cand exporti 25 de ani forta de munca si ingineri in constructii, ramai cu solutii din astea. Si aici nubmai e vorba de „Dorei”. E fatala. Am auzit de o gramada de fundatii de case facute asa. Stiu eu! Nu ii inteleg pe dirigintii care semneaza. Sper ca la un cutremur,cum s-a construit ,sa nu fim „noua Turcie”
Se aplica si la restul lucrarilor. Vezi cazul de pe A7 unde au gresit de doua ori solutia de imbinare la un pod metalic. Nu vreti sa vedeti cum arata betoanele pe santiere si cum se lucreaza.
Calificare la locu de munca a multor tineri de 20-25 de ani incepe de la „asa se tine bolobocu,cum sa intinzi sfoara” si f multe chestii care aparent cica sunt logice. Simt estetic zero,citit planse nevoie.
Asa ca, dati drumu la licee de constructii,scoli de ospatari,bucatari ca oricum e belita!
Caz concret din santier. De facut un sant,lung de vreo 70 de m. Traseaza topografu,pun panourile,baga betonu,fuge. Ok. Primu tronson. Al doilea,la fel. La al treilea am zis,n-are cum. La fel. Vb „santieristica;le pisat du bou” e nimic la baietii mei. De profesie brutari,bagatori du seama,nicio calificare. Si vb de salarii peste medie!
Eu zic sa nu vă dați cu părerea când vine vorba de fundații de case. Că nu e cazul. Că nu înțelegeți cum lucrează, adică ce eforturi sunt într-o fundație. E mult mai important sa ai fundația săpată minim la cota de îngheț decât armatura pe care o pui in fundatie la o casa P+1. Pe scurt. Pentru tot ce e in pământ, in mod normal, la P+1 nu e nevoie. Ăla de mai sus de se dădea deștept cu jontarea barelor la 70m poate, daca mai trece pe la școală, afla de zone plastice și de ce teoria actuala nu e de acord cu jontarea barelor, dar asta nu înseamnă că există bare de 70m. Înseamnă că le sudezi in cochilie sau le prelungești cu piese speciale, tip terwa sau similar. Fierul din beton e necesar la întindere. La compresiune nu e necesar. Când pui o scândură sprijinită pe 2 cărămizi și te urci pe ea, din deformare sfii unde îți trebuie armatura. Între cărămizi la partea de jos, că acolo de întinde scândură, in afara cărămizilor la partea de sus. De asta armatura in planșee este la partea de jos in camp iar pe reazem și la balcoane la partea de sus. Concluzie. Nu mai faceți construcții cu sfaturi de pe net. Și nici nu aruncați banii aiurea în armatura pusă după”cum credeți”. Respectați proiectul. Și nici bullingul online când nu stăpânești domeniul nu e cazul. Femeia și-a cu plasa pusă în fundații, daca a făcut fundația de 40cm și a sapat-o la adâncimea de îngheț din zona ei o sa se bucure de casa aia cat timp o să trăiască ea sau copii ei.
pretenas, las-o moale. sunt topograf, nu structurist, mecanica am facut un semestru iar RM deloc.
iar ala era diriginte (presupun ca stii ce rol are intr-un santier) si intelegea de acolo mai putin ca mine. si dupa o sedinta informala intre constructor si beneficiar si una formala si cu isc-ul, a fost trimis la plimbare, ca poate are treaba si noi il retinem.
si iti mai zic o data… noi respectam proiectul, ala verificat, avizat, toate cele. numai el nu era de acord si practic ar fi trebuit oprit si abandonat tot proiectul pentru ca el visa bare de 70m.
Nu faci decât să îmi confirmi ce am zis. Ori ești de meserie și îți dai cu părerea despre opinia unui diriginte, ori nu ești și îți dai cu părerea pe net. Și nu, nu cred că ăia de la ISC sunt cei mai deștepți din lume, că dacă erau, din punctul meu de vedere, nu se angajau la stat. Și că sa fie clar, dirigintele are obligația să sesizeze erorile din proiect sau din execuție. Nu zic că în cazul povestit de tine avea dreptate, zic doar că asta e job-ul lui. Să-și de-a cu părerea despre proiect. Așa cum nu cred că s-a băgat peste cum îți dai tu punctele nici tu nu prea trebuia să te bagi peste ce păreri are el. Pe el îl poate combate un expert sau un alt verificator decat cel care a verificat proiectul în prima faza.
Am o prietena care si-a facut o casa, destul de micuta si ingusta ca amprenta la sol, dar suficient de inalta incat sa semene cu un turn, undeva la 80mp amprenta, 15m/6m, si vreo 12 metri inaltime.
Casa e la vreo 300 de metri de albia unui rau, iar in zona exista case de sute de ani.
Si s-a dus fata mea sa isi faca proiectul de arhitectura la frate-su, arhitect fara experienta in civil ci doar in industriale, si alea cateva.
Care la randul lui s-a dus sa-i faca partea de structura la un inginer de rezistente proaspat absolvent de facultate.
Au venit aia inapoi cu proiectul, cu fundatie de 2 metri, beton de baraj, vreo 20 de tone de fier si, rasul curului, au pus-o sa faca piloni sub fundatie, la 6 metri adancime.
Moment in care s-a certat cu frate-su, si-a bagat picioarele in firma lor, s-a dus la un nene mai batran si aparent mai intelept, si i-a facut seniorul un proiect omenesc, a facut femeia casa, si s-a mutat de vreo 5 ani, fara sa fi avut vreodata probleme.
Ironia este ca la vreo 2 ani dupa, s-a intalnit cu fratele, cu ocazia nuntii aceluia, care i-a marturisit printre lacrimi ca structuristul nu ii gresise proiectul, ci beneficiarul, incurcase mapele cu altcineva care vroia o casa pe langa Focsani, in buza unui rau.
De impacat s-au impacat, si probabil ca nici casa facuta pe proiectul initial nu ar fi iesit rau, dimpotriva, dar dadea bani cu nemiluita, complet inutil ? Dadea.
usor analfabet functional?
unde am zis ca m-am bagat peste el?
repet, sunt topograf, n-am nici o treaba cu problemele de genul ala. doar am fost martor la scandal. si in final omul si-a luat-o. pentru ca era stupid. sau prost. sau corupt. sau toate la un loc.
@Septimiu, rolul dirigintelui de santier nu este sa aduca el modificari proiect. Rolul lui este sa se asigure ca executantul respecta proiectul in totalitate.
Cand accepti un proiect, pleci de la premiza ca inginerul de rezistenta si specialistul care a suprasemnat proiectul au facut niste calcule si structura rezista la incarcari.
Sigur ca pot exista si metode mai noi de constructie, dar asta nu inseamna ca trebuie sa soliciti tu modificarea proiectului.
Si mai ceva. Si daca erau asigurati,is curios cine i-a asigurat. Ca aici se bat cap in cap e chestii. Au construit in albia unui rau. Cineva le-a dat autorizatii? Atunci acel cineva trebuia sa ii si protejeze,avand in vedere ca astia le plateau impozite. Apele rumane,ceva? A, le-a fost greu sa curete,intretina albia? Aha. Ca au taiat paduri,dar nu au avut in plan niste lucari de amenajari hidrotehnice in amonte,pentru protectie in caz de viitura „ca noi nu ne vindem taar” pai atunci sa ma iertati pe mine. A,ca nu au reimpadurit. Ca ca ca.
Va aduceti aminte acu vreo 4-5 ani cand o ploaie din asta de vara a maturat un sat intreg pe valea Sebesului?
Se va repeta an de an povestea,pe alta vale in alt sat de munte.
Si mai ceva,sa nu fim ipocriti va rog. Aia din satele alea de munte au 2 variante. Lemn sau animale. Asta fac. Is la dracu in praznic de orice oras mai mare. Investitii in zona s-au facut,nu!
Inspectorii de la asiguratori sunt „tziples”. Am avut de-a face cu un nene din asta si dumneazule. Au niste clauze foarte tari. Am avut un incident cu o ploaie mare pe un santier. Desi am avut poze,filmari etc, a venit a vazut,am avut n convorbiri,mailuri,cu greu ne-a platit. Buletin de la meteo,platit la apele romane etc. A disecat efectiv devizul in patru. Polita era destul de mare. Si cu toate astea,clauza era ca se plateste asa; tu iti asguri proiectul cu o polita. El vine si zice,iti platesc daune ce este peste o anumita valoare per incident. Daca tu ai avut pragu asta la 100k , si devizul e 105 k,el plateste aia 5k.
e o diferenta intre polita Pad obligatorie si una facultativa; la prima te despagubeste in limita a 100k lei, in functie de tipul de constructie, la a doua esti intrebat daca erai legal construit si samd.
Pai eu nu cred ca toate castelele alea de pe vale erau fara autorizatie. Ca daca n-ai autorizatie,in teorie nu poti sa iti bagi apa curent,utilitati,nu? Sau? A,a mers asa? A semnat ca primarele?
Ba,eu ii inteleg sj pe oameni,ca ce dreq sa favi,daor nu-ti faci casa in varfu dealului,il faci pe vale,unde ai asfalt,magazin etc. Vatra satului.
Dar si daca te uiti pe maps,pe toata valea Bistritei,de la Crucea pana la Izvorul Muntelui sunt constuite case in albie. Se vede de pe maps ca lipsesc : zone de protectie,regularizari de albie,diguri,ziduri de sprijin,gabioane si in general amenajari hidro. Pentru ca din nou,nu ne vindem tara…eu n-am nimic ca taie paduri,pe toate sa le taie,dar sa si faca ceva de banii aia. Apropo,romsilva? Prime ceva? Impadurie?
Baraje nu mai facem,ca mediu,albia nu o mai explotam/intretinem ca mediu,no,pai atunci relatia cauza efect e asta. Se vede din maps ce insule s-au facut pe Bistrita. Fenomenul de eroziune transport depunere. Sunt curiis daca a fost depasit NAE din zona? E un maxim istoric?
Bun,atunci intr-un an vreau sa vad ca se apuca de curatat albia,fac diguri,se protejeaza,get it? Si nu cetatenii…apele rumane,mediu astia care tre’ sa faca din astea.
Ministrul Mediului, Apelor și Pădurilor, Diana Buzoianu, reproșează conducerii Administrației Naționale ‘Apele Române’ (ANAR) faptul că nu au fost accesați 350 de milioane de euro din fonduri PNRR, bani destinați pentru construcție de diguri, baraje și poldere. … Inițial, în plan erau trecuți 510 kilometri de diguri. A fost scăzută ținta la 400 de kilometri, dar s-au făcut zero.
Diana Buzoianu a apreciat că directorul ANAR ar fi trebuit să își dea deja demisia. Ea a anunțat că va lua o decizie în privința acestuia după ce va fi făcut public raportul Corpului de Control referitor la situația de la Praid.
(Nu știu cât este de relevant: ANAR plătește pentru sediul din București o chirie lunară de 54.000 de euro și instituția ar intenționa să achiziționeze un sediu de 6.000 de metri pătrați, pentru 270 de angajați, la o valoare estimată de 75 de milioane de lei.)
Dar la proteste sunt buni, acum o luna au iesit in strada ca li se taia sporul de periculozitate, ei fiind eminamente angajati in birouri, multi (in jur de 8000 din ce am citit) si inutili, dupa cum se observa.
Intrebarea e alta: „De ce ti-ai reface casa de unde ti-a dus-o viitura?”
Legat de partea cu „au taiat padurea”, e putin spus au taiat padurea… sunt munti intregi pe care mai vezi doar boscheti, nu ai cum sa ai un astfel de jaf la drumul mare facut clar cu girul si pentru profitul unora sus pusi care sigur nu erau de acolo. Lemnul ala de prin zona, mai ales cel de calitate e scos in China, cand era Tavi Berceanu la mediu a fost un control care a prins smecherii cu schema, pare ca de atunci nu s-a mai auzit nimic, totusi trenuri kilometrice pleaca spre Constanta mai mereu.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/sapte-containere-pline-cu-lemn-au-fost-oprite-de-la-export-in-portul-constanta-1559217
Oare statul ar e o evidență clară a zonelor cu risc de inundații sau alunecări de teren? De ce sa acorzi autorizatii de constructii si ajutoare financiare celor care aleg să își construiască case în aceste zone?