Cel mai bun argument imbecil l-am auzit azi la EuropaFM, unde sunase Victor, un student: dacă eu îmi dau datele când cumpăr o cartelă și apoi renunț la număr, iar persoana care ia numărul meu face prostii, compania are numele meu la dosar și vina poate cădea pe mine.
Contraargumentul a venit de la un alt cetățean “ce o să facem, o să dăm buletinul și când cumpărăm cuie”. Da, pentru că nu faci nimic ilegal. Cumperi cuie. E regula toporului: unii îl folosesc să construiască case, alții să omoare oameni. Nu interzici topoarele.
Și ăia care “dar poate vreau să vorbesc ceva fără să afle nevasta” sunt cei mai cretini, pentru că folosesc un exemplu absurd din lipsă de logică. Coae, aici e vorba de terorism, de corupție, de subminarea statului, nu de ce pamperși cumperi tu la copii sau ce strâmbă ciocănești.
Voi cum judecați asta? E o amenințare la adresa libertății că se cere buletinul la cumpărarea unei cartele? Sau pur și simplu două categorii, ăia care au chestii ilegale de ascuns și ăia care au pus botul la gargara primei categorii, că e o amenințare la adresa libertății cetățeanului?
ps: românii sunt primii care își dau datele aiurea pe net.
Apropos de topoare, am vazut azi pagina asta de abonare la newsletter: https://www.magazialucostica.ro/abonare-newsletter
În spate sau în care parte a corpului te poate premia?
Cartela PrePay nu este un drept. În plus, de ce există discriminarea abonament vs cartelă din punctul de vedere al obligativității unui act de identitate?
Terorismul e ceva exotic pentru români, deci foarte ușor de combătut prin metoda „lasă că la noi nu se întâmplă”. Ca să câștige simpatie, inițiatorul legii care să pună un buletin de identitate în dreptul oricărui număr de telefon trebuie să vorbească despre alea 6 milioane de apeluri false la 112 (pe 2015), dintre care doar 13.000 au fost urmate de amenzi. Sau de înșelătoriile prin metoda „accidentul”. Sau cele prin metoda „Altex te premiază cu un laptop Toshiba și €10.000”.
Initiatorul ar trebui sa puna o bomba…
Baietii care au pus bombele la Madrid acum 12 ani au folosit cartele pre-paid elvetiene. Fix de atatia ani trebuie acum sa produci buletinu’ in Elvetia pentru a cumpara un sim prepaid.
unii cred ca totul li se cuvine, ca nu trebuie sa dea socoteala, ca fac ce vor ei doar pentru ca suntem o tara libera, democratica etc. Aceiasi care se razvratesc la treaba asta cu cartelele sunt si aia care cer ordin de serviciu si buletin metrologic cand sunt opriti de politie
Sau parcheaza pe avarii ori au impresia ca semnal inseamna ca au prioritate.
Aha, problema nu e ca au primit belgienii 1 milion de musulmani la ei acolo din care 0.0001% pot fi/sunt cu capu, problema e ca in RO se dau cartele fara buletin. Au gasit birocratii belgieni chestia asta cu cartela din RO si au aruncat vina incoace, sa scape (macar partial), sa nu dea explicatii ca serviciile lor secrete sunt tzapene si inutile. Mergand mai departe, daca in RO se vor da cartele cu buletinu, se opreste conflictul din Siria, ISIS se retrage si …..flower power.
In Belgia poti sa cumperi cartele fara nici un document
Niște teroriști românii ăștia: prima oară dau brânză cu e. coli, după aia dau cartele prepay fără buletin. Mâine-poimâine declară și giohanis război cu insulele Feroe
Tare sunt curios cum a vorbit teroristu’ de pe prepaid romanesc, in conditiile in care nu a calcat prin Romania. A sunat la *222 si a incarcat 500 de euro, ca sa aiba suficient in roaming, sau cum? Sau a sunat altul din Romania pentru el?
Cumpar o sacosa de cartele si sun de pe fiecare de 10 euro
Adică e greu ca un om din reţea să vină în România şi să cumpere 100 de cartele pe care să le distribuie diverşilor indivizi care să vorbească în roaming? Iar cartelele nu se încarcă doar prin *222, există şi internet banking, cont pe vodafone.ro etc. Sunt convins că pentru o reţea de tip mafiot cât de cât dezvoltată e floare la ureche să facă lucrul ăsta
Ai uitat să pomeneşti despre Zebrapay.
marfinel12 a comentat:
28 Martie 2016 la ora 5:40 pm
Cumpar o sacosa de cartele si sun de pe fiecare de 10 euro
In Siria, 10 euro nu-ti ajung nici sa zici Salut!
Bogdan a comentat:
28 Martie 2016 la ora 6:19 pm
Adică e greu ca un om din reţea să vină în România şi să cumpere 100 de cartele pe care să le distribuie diverşilor indivizi care să vorbească în roaming? Iar cartelele nu se încarcă doar prin *222, există şi internet banking, cont pe vodafone.ro etc. Sunt convins că pentru o reţea de tip mafiot cât de cât dezvoltată e floare la ureche să facă lucrul ăsta
Da, da… Internet banking si cont pe Vodafone in… Siria!
100 de cartele cu credit suficient ca sa poti suna din afara UE inseamna o suma de bani cu care nu poti trece granita. Daca vii cu card bancar trebuie sa te poate prinde prin sistemul bancar, nu sa ne puna pe noi sa venim cu buletinul cand cumparam cartele.
Tu care esti foarte naspa si n-ai nici o sansa sa-ti inseli nevasta n-ai cum sa stii ce rau e sa n-ai o cartela de pe care poti suna linistit, fara ca ea sa stie.
Acum fo cativa ani a venit un dealer Orange in cartier cu ceva promotie pentru non-clienti. Avea literalmente un sac de cartele prepaid.
@bogdan, daca aduci in discutie incarcarea prin internet banking… nu ai inteles nimic.
sunaromania.com incarcat cartele de orange cu cat vrei ai nevoie doar de numarul de telefon de pe cartela.
Eu sunt mai curios cum de se ocupa SRI de cartele preplatite din Siria si Irak. Stiam ca SRI nu are atributii in afara tarii si acolo se ocupa SIE.
Sau o fi doar vechea securitate cu o noua poleiala care doreste supravegherea oricui fara vreo justificare? Evident ca informatile vor fi folosite pentru dejucare potentialelor atentate teroriste din Romania (as if), dar nu strica sa faca si ceva spionaj economic daca tot au informatile astea, ca doar li se face foame si securistilor cateodata, nu?
––
extras de pe siteul SRI
Ce este SRI?
SRI este principalul serviciu de informatii din România specializat în culegerea, analizarea şi valorificarea informaţiilor obţinute IN INTERIORUL TARII Misiunea sa este de a cunoaşte, preveni şi contracara ameninţările la adresa securităţii naţionale, aşa cum acestea sunt definite de lege.
Dar na, jurnalistii se uita mai mult la ambalaj si mai putin la continut. Nu am intalnit un articol de presa care sa se intrebe de unde obtine SRI informatii din afara tarii. Daca aparea in presa din SUA vreun articol cu CIA care opereaza in interiorul tarii se lasa cu demisii la cel mai inalt nivel. (CIA are atributii doar in afara teritoriului SUA fyi)
Sa se ceara bi/ci/pasaport. Cand toata lumea asculta pe toata lumea e ca si cum nimeni nu ar asculta pe nimeni. S a mai discutat despre civilizarea cu forta, despre cum e bine sa fie amenzile mai mari pentru a impune respectarea legii. Daca pentru a stopa terorismul ajuta sa se ceara act de identitate e bine. Omenirea trebuie sa aiba alte probleme de rezolvat decat sa se lupte cu idioti fanatici religiosi. Intr o perioada de mari descoperiri stiintifice noi ne batem pe care zeu e mai mare.
Nu amenzile mai mari sunt soluția ci un sistem eficient de încasare a acestora. Prefer sa fie 10 amenzi de 50lei încasate în 30 zile decât una de 500 lei încasată la un an de la constatarea contravenției. Atât efectul social cât și creșterea bugetului de stat cred ca susțin ideea mea.
Parerea mea este ca ii un lucru bun.Oricum sunt putini aceia care mai cumpara cartele!
Exact. Ce naiba, la final de 2014 au fost doar vreo 13,1 milioane de cartele prepaid active.
Exact, „puțini” sunt… Am colegi de serviciu care atunci când întârzie la un meeting dimineața dau mesaje pe FB din vreun hotspot WiFi, pentru că nu mai au credit pe cartelă. Vorbim de absolvenți de facultate care lucrează în IT.
Suntem naivi sa credem ca, la ora actuala, o cartela nu poate fi interceptata. Singura diferenta ar fi ca nu se mai pierde timp sa se afle al cui este numarul.
esti naiv sa-ti inchipui ca semnalul unui telefon cu cartela prepay e diferit de ala al unui telefon cu abonament. aici e vb de identificarea utilizatorului, nu de interceptare
Si eu ce am spus? Ai dificultati in a intelege doua fraze?
Depinde cum privești lucrurile. Eu consider că prezentarea actelor de identificare la achiziționarea unei cartele cu număr este total inutilă, dacă vorbim strict de siguranță națională și europeană. Vorbim de teroriști aici, oameni cu resurse financiare mari și cu contacte pe măsură, capabili să cumpere explosivi. Și mai vorbim despre România, o țară cu destui disperați care pentru câteva sute (sau chiar zeci) de lei, ar cumpăra o cartelă pentru tine. Apoi, ăștia probabil folosesc rețelele convenționale doar pentru ”sincronizarea” de ultim moment, planificarea sunt sigur că e făcută cu mijloace mult mai avansate; Repet, vorbim despre zeci de milioane de euro, ăștia pot avea propii sateliți la ora actuală.
tocmai asta e, că la turaya sau alte manele ai nevoie de mult mai multe acte și localizarea (aia bună, de către servicii) e mai strictă. de asta mijloacele rudimentare sunt de preferat.
Dap, du-te tu și cere-le avizele celor din North Korrea sau altor țări care o ard autist în ceea ce privește carta drepturilor omului sau la orice inițiativă internațională. S-a pierdut demult numărătoarea sateliților din spațiu, spectrul undelor radio e prea mare.
kek, spectrul undelor radio e prea mare… lool! Imbecili care fac bombe din acetona si cuie au sateliti privati. Ce fumezi frate? vreau si eu. Pana mea, Elon Musk se chinuie sa trimita si el o amarata de racheta pana in troposfera si nu prea poate, dar jihadistii cu acetona au sateliti! Niste uraniu nu au? Hai ca Kim da de toate..
@Noxpara
Pătrățel, deschide ochii ca habar nu ai in ce lume traiesti. Vrea un hipster jidan sa trimita o racheta-n stratosfera si nu poate?? No, shit!! Bun venit pe Pamant, locul ala in care daca vrei sa faci ceva legal, nu prea poti.
Teroristii folosesc acetona si cuie din motive logistice, pentru ca sunt fortati sa confectioneze petarde folosind piata locala, care face obiectul atentatului. Kim nu le poate trimite nici pe ma-sa. Daca tu faci analogie intre chestii materiale greu de procurat (si de transportat intre tari) si servicii satelitare ce pot fi accesate remote, ma-ntreb cine-i ala fumat.
In privinta undelor, da, s-a dat exemplul thuraya, dar ca si cum doar aia pot produce aparatura pt comunicatii satelitare. Tu crezi ca toti teroristii sunt niste maimute care se arunca-n aer cu gandul la virgine? Te asigur eu, ca in orice tara exista cativa Gigei care pot hăckui orice telefon satelitar, sa mearga pe orice satelit. Undele/frecventele nu-s batute-n cuie. Dar lasa, pune tu botul ca sri-ul romanesc va eradica terorismul cu acetona, cerand buletinul de la „cartelați”. Abia astept sa vad cum nu va mai fi terorism, datorita acestei solutii mirifice.
Hai sa ne punem si cate un cip sub piele … de ce nu ? Faci ceva ilegal ? Infractorii nu o sa mai aiba nicio scapare ..
Zise Andrei, care are telefonul la el peste tot, inclusiv in buda.
hai să nu mai verificăm deloc refugiaţii şi să nu-i mai oprim la graniţe, să circule liberi, ce pana mea, doar sunt numai femei şi copii şi nu fac nicio problemă… pendula mea, chiar vă trebuie un atentat în Ro. ca să vă scoateţi capu’ din cur? vă e uşor să vă daţi viteji toţi că nu-i drept, că libertatea oamenilor, dar după ce s-ar întâmpla ceva cred că aţi fi de acord şi cu închiderea preventivă a oricărei persoane care vi se pare că se uită suspect.
Să ne amintim cum la revoluţie s-au constituit suficiente grupuri de oameni cu iniţiativă care executau percheziţii asupra maşinilor sau a oricărei persoane li se năzărea lor pentru că de ce nu. Măcar lăsaţi persoanele abilitate să se ocupe de problemă cum trebuie, atunci când trebuie!
Dacă știi că ești om cinstit ar trebui să te doară la bască de câte cipuri ți se bagă sub piele sau prin alte părți
@Toma Ăia 3 sirieni ajunşi în Dîmboviţa într-un tir turcesc nu se pun ? Şi cîţi ca ei. Suntem ţară sursă şi de tranzit pentru traficul de persoane.
Nu o spun eu, o spun americanii, oficial.http://www.state.gov/j/tip/rls/tiprpt/countries/2015/243518.htm
Presupun că asta nu este o ameninţare imediată.
Eu as fi de acord sa se monteze si camere de supravegheat in toate orasele din RO sa acopere orice mp. Iti da cineva in cap pe strada, mergi la politie si apare pe camera de unde a venit si unde a fugit. Un jaf la banca sau se impusca unii pe strada, totul se verifica pe camera.
Ca daca o fi vreunul de la SRI care toata ziua sta si asculta ce vorbesc eu cu nevasta-mea sau ma urmareste pe camera cum ma duc eu la piata, d-aia nu mai pot eu.
Esti extraordinar de prost.
Deja există.
SIM-ul in sine nu foloseste la nimic daca nu e conectat la un serviciu. Deci paralela cu toporul este o cretinatate. Nu vorbim despre ce faci cu SIM-ul, vorbim despre ce faci cu serviciul din spatele lui. Cand serviciul ala este folosit in scop malitios trebuie sa gasesti vinovatul.
Ai reusit sa scrii 3 randuri si sa nu spui nimic. Zici ca esti Iohannis…
Long story short: mi se pare ok sa se introduca inregistrarea SIM-urilor pe baza de buletin.
Victoras ar trebui sa stie ca daca acel numar pe care nu il mai foloseste ajunge la altcineva atunci avem doua situatii:
1. El i-a dat cartela respectivului, deci isi asuma partea lui de vina;
2. Cartela nu a fost folosita, compania inchide numarul si il aloca unui alt client care a aratat buletinul, deci acela va fi cautat.
In plus, aceasta reglementare nu este benefica doar impotriva terorismului, ci si impotriva altor infractiuni (trafic de droguri si/sau oameni, coruptie, etc.)
Victoras parea idiot..poate o fi…
Dar voi stiti cati boschetari sunt proprietari de firme? Firme care invart milioane de euro?
Si ei tot cu seringa in canal stau.
Acum …cu o cartele GSM in plus sau in minus …
victoraș părea imbecil, dar sigur pe el.
N-a cerut si ordinul de emisie radio???
ma gandesc ca fix ca faza cu ascultatul telefoanelor : „nu am nimic de ascuns, n-au decat sa ma asculte ! ” si cu care nu sunt de accord. Intr-adevar la prepay cred ca toti infractorii folosesc tocmai pt ca sunt anonime si ma gandesc ca ar trebui un control, idea este de fapt ca incepem sa controlom o chestie apparent minora apoi zicem ca hai sa ascultam si telefoanele tuturor daca tot avem datele lor de la cartele si asa mai departe…. (am dat doar un exmeplu cu ascultatul, sper ca se intelege idea…..).
gândește-te că mâine o înșeală pe maică-ta unul din pârnaie cu o cartelă prepay prin metoda accidentul.
Adevarul e ca e greu sa prostesti un taran sa cumpere 100 de cartele pt o cinzeaca.
big dixon, problema nu ar fi la ascultatul telefonului tau, ce plm face servicul de informatii cu ce cacat vorbesc eu cu prietenii si rudele?
le foloseste impotriva mea sa nu mai vorbesca prietenii cu mine?
problema e in mintea ‘clientilor’ care au impresia ca statul le conduce viata mai mult decat o face oricum, daca le-ar asculta convorbirile; hai sa nu uitam ca majoritatea mananca kkt pe facebook iar fb si implicit seriviciile au acces la absolut tot cacatul mancat de tine vreodata pe facebook.
ce zici e aproape la fel de absurd cu a spune ca daca religia ta e islamul esti terorist.
NIX – problema nu e punctual ce faci tu cu rudele tale. Inchipuie-ti ca un lucrator oarecare de la SRI afla ca uneori iti place sa pui mana si pe alte pasarici decat cea de-acasa. In timp, ajungi intr-un post de vaza, gen primar, comisia de retrocedari, samd. Nu ca nu s-ar face deja, dar zic si eu ca nu e ok sa asculte pe cine/cand/cum vrea muschiul lui.
in alta ordine de idei, da, si mie mi se pare de bun simt sa „ceri” buletinul la prepaid. la urma urmei, frecventa e a statului („inchiriata” operatorului), iar statul poate decide cine are drept de acces pe frecventa aia.
iar daca bubulii vor neaparat sa se secretizeze – https://www.youtube.com/watch?v=zsjZ2r9Ygzw
Poate că ar trebui să ne învățăm și fără cartele prepaid. Le văd la fel de utile ca pe cartelele pentru telefonul fix din „centrul satului”.
Acum, dacă ar fi cinstit, şi alea tot pe buletin ar trebui date.
Daca nu se aliniaza toate statele la chestia asta e cam tot degeaba …
Pai din cate stiu eu in UE e cam aliniata treaba asta aproape peste tot…
Oricum doar săracii sunt pe cartelă. Să le ceară buletine, dă-i în pla mea.
Da, pare logic, săracii cu cartele prepaid cheltuiesc zeci de mii de euro pe explozibili și-și iau bilet doar dus la Bruxelles, unde se aruncă-n aer. De-aia-s săraci, că dau banii pe petarde, da-i în ”pla” noastră!
Suntem toti niste comentatori, altceva nu stim sa facem. Nu vrem sa ne cumparam cartele cu CI, legea anti-fumat ni se pare discriminatoarea, cand intram si noi in randul civilizatiei?
și mai dă-le-n pendula mea de taxe!
Taxe doar cu buletinul! Dati doar cate una, sa se ajunga la toti!
Da-i in pendula mea pe aia cu numere de bulgaria, ca da, taxele sunt doar pentru prosti
Gargara, eu ma uit de la postul cu Gerber pe cutite. Dar e bine, ca macar am buletinul la mine.
Cumpararea unei cartele preplatite cu un act de identitate este pefect justificata in contextul in care o astfel de cartela si-a depasit conditia de a fi „o simpla” cartela cu ajutorul careia comunica doua sau mai multe persoane. Atunci cand este folosita pentru a cauza pierderea chiar si unei singure vieti omenesti, orice actiune este justificata. Desigur pe cel care a cumparat cartela, teroristul, nu-l împiedică nimic sa-si duca la implinire obiectivul de a arunca ceva in aer, chiar daca si-a declinat identitatea ajutand in schimb la identificarea RAPIDA a altora cu care acesta a intrat in legatura. Pentru cei care se tem de eventuala ascultare a convorbirilor, care-i sensul atata timp cat nu au de ce sa fie ascultate?!
Interesant e ca dupa fiecare atentat „cineva” doreste sa ne ingradeasca si mai mult liberatea (intr-un fel sau altul).
Cum o sa aplici aceasta lege avand in vedere ca in Romania sunt atatea legi care nu se respecta? Vanzatorul o sa fie obligat sa dea operatorului de telefonie un CNP si eventual o serie si numar de buletin. Sunt liste cu astfel de date disponibile public.
Va vinde doar operatorul de telefonie cartele si va scana buletinul? Baietii din targ de la Vitan vor trimite pe cineva dispus sa cumpere 100 de cartele si le vor vinde cu de 4 ori pretul.
Da smecherie, dar daca se intampla ceva mergi pe fir invers si tot afli ceva despre beneficiarul real al cartelei.
@Dane Iei un boschetar şi-l trimiţi să ia 15 cartele, îl plăteşti bine pentru asta. Crezi că ăla o să-ţi ceară buletinul ? Să-mi spui şi mie ce informaţie utilă ai aici. Sau pe unul din ce la care face referire raportul ăsta.
https://2009-2017.state.gov/j/tip/rls/tiprpt/countries/2015/
Uite cum scapi de probleme si de speculanti: legea se da cu dedicatie operatorilor: toate numerele din reteaua voastra trebuie sa fie asociate unei persoane. Mai departe, operatorul se ocupa de colectarea datelor, avand doua metode la dispozitie: fie te duci la dealer cu buletinul si el te baga in sistem, fie iti faci cont pe site-ul operatorului si bagi tu datele tale (copia CI ar trebui sa fie suficienta).
@Dan Pandrea Cam cîte cartele ai putea cumpăra cu datele de aici. Lista este obtinută la o simplă căutare pe google după cuvinte cheie. https://www.google.com/sorry/index?continue=https://www.google.ro/search%3Fq%3Dcnp%2Bpdf%26ie%3Dutf-8%26oe%3Dutf-8%26gws_rd%3Dcr%26ei%3Dz2n5VsvPNIG3swGm4b2YBw&q=EhAgAUHQAAIdkwAAAAAAAAAAGOazu-sFIhkA8aeDS7wnN9dko22CF85ns7kA2427oNHWMgFy#q=nume+prenume+cnp+adresa+pdf&start=10
Şi au folosit la atentatele din ultima vreme ? La Paris, Bruxelles, Londra, în Turcia ? La ultimele atentate s-au folosit detonatori umani. Siguri, determinaţi, inteligenţi. Sensul şi modul în care se poartă războiul s-a schimbat iar pe noi ne freacă grija că nu putem asocia un nume unei cartele. Care va fi următorul pas ? E-mail cu buletinul ? Tipi ăştia s-au adaptat şi ei. Folosesc tehnologia acolo unde este strict necesar. Care vor fi costurile, cine le acoperă şi din ce ? Care sunt beneficiile ? Văd că s-a rezolvat şi problema Colectiv, nimeni nu este vinovat.
@Gerosu – ce afli? Nu afli nimic daca cineva este rau intentionat. Legea este data pentru oameni cinstiti si pentru dobitocii care suna la 112 ca sa faca glume proaste.
@Nimeni: Metode de obtinere a datelor corecte exista: copii de buletin, numar de card etc. Daca se fac macar lucrurile astea, apelurile false si tepele prin sms se vor rari considerabil.
Eu nu am ceva împotriva legii asta. Decât ca e inutila
o sa se dezvolte Black Market in câteva zile. Cartele pe numele oamenilor străzii, cartele pe CI false in complicitate cu cei care fac verificările, etc
macar ai un punct de start. acum nu ai. esti un pur anonim
Daca se va implementa obligativitatea prezentarii datelor personale pt cumpararea unui SIM prepaid, crezi ca o sa mai poata fi vandut de gigi de la coltul strazii sau de toate magazinasele ce vand acum? Nu e foarte evident ca vor fi vandute exclusiv de punctele unde iti poti face si abonament? Ei trebuie sa fie autorizati sa lucreze cu date personale si ma indoiesc ca vor fi autorizate chioscuri de ziare sa prelucreze date cu caracter personal.
Si aia cu „o sa cumpere un boschetar 100 de cartele” – ok, la orice sistem/solutie putem gasi metode mai mult sau mai putin stupide prin care sa fie inselat. Dar oricum va exista un punct de plecare, cand de la un numar se fac tampenii. Cauti locul unde s-a vandut cartela, numele omului, il intrebi cine l-a trimis sa cumpere 100 de cartele etc. Asta presupunand ca o sa ii fie vandute cuiva 100 de cartele, asa ca fapt divers. Probabil o sa fie o limitare impusa in lege din punctul asta de vedere si eventual doar persoanele juridice a poata achizitiona un numar de cartele peste un anumit barem.
Cred ca e ok sa existe datele astea, dar intrebarea e daca ajuta la ceva.
Poti oricand sa instalezi un app care-ti permite sa trimiti mesaje si sa dai telefoane, toate criptate. in cazul ala, nu te mai ajuta prea mult datele alea.
Teroristii astia din Belgia aveau studii superioare ..etc, nu e greu de crezut ca or sa-si instaleze astfel de apps. In cazul ala, cu datele cui raman autoritatile ? Cu datele tuturor mai putin ale teroristilor.
E common knowledge ca odata ce statul primeste un drept de genul asta, e greu spre imposibil sa-l faci sa renunte la el, asa ca ar trebui sa ne gandim serios inainte sa facem un astfel de pas.
Problema la noi e ca habar n-avem cine/ce date are despre noi si care sunt procedurile prin care datele alea pot sa fie accesate.
„With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably” – din star trek
Spune-mi te rog o aplicatie de genul asta care nu iti verifica identitatea folosind un nr de telefon.
Multumesc!
TeamSpeak permite criptarea canalului de voce, suplimentar te poti inscrie si obtine, gratis, o licenta de server pentru comunity. Ai nevoie de conexiune la internet
Quick google:
@cpiq https://en.wikipedia.org/wiki/Signal_%28software%29
E OSS.
@Radu
Citez:
„Limitations:
Signal requires that the user has a phone number for verification”
Cu wifi ce face? Il face si pe ala pe baza de buletin? Il interzicem?
#tor #silkroad #aqrt223dg5r41szg2654we4rs14cc.onion
Ahahahahahaaa. Tor. Da.
Nu . Dacă ai un router si calculator+ laptop+ tableta+ telefon la biroul unei firme mici vei deveni proprietar şi administator de infrastructură cibernetică. Şi responsabil conform textului legii. Cred că se extinde şi asupra pfa. 40 de minute de discuţii pentru liniştea dumneavoastă.
https://www.youtube.com/watch?v=LD59WBaSDyk
Tor? Tu ai văzut cine a dezvoltat proiectul iniţial ? DoD îţi spune ceva ?
Doar atat am de spus.
Ceva imi spune ca nu e problema de cine asculta pe cine ci mai degraba cine tine telefonul in cursul unui apel care poate fi pregatitor sau declansator al vreunui bucluc. Una e sa faci pe Echelon si sa marchezi convorbiri suspecte si alta e sa urmaresti pe cineva si sa-i identifici rapid contactele. Primul caz e pur teoretic – pentru ca doar un idiot ar vorbi deschis pe mobil, fara sa foloseasca cuvinte cheie sau vreun cod. Al doilea e cat se poate de real si poate face diferenta intre o incercare si un atentat reusit.
Astea fiind zise – inclin de partea gargarei inutile: ID prezentat la achizitionare si semnare de „EULA” – altfel spus cel care cumpara cartela e responsabil de efectele directe sau indirecte ale utilizarii ei.
N-au murit nemții când au dat buletinul, nu o să murim nici noi. Ori vrem țară ca în vest, ori nu.
Offtopic … Blogul o i-a razna la rezolutii mari
https://imgur.com/uDRyk79.png
(Edge, Chrome, FF)
e de la tine. l-ai stricat!!!!
Argumentul e cretin. Daca eu renunt la numar si cineva imi ia numarul de la Vodafone sau orange, acel cineva va da si el buletinul si daca face prostii cu numarul respectiv dupa ce a cumparat cartela cu buletinul e simplu de determinat ca el e criminalul. Cum sa fiu eu de vina daca Gigi suna teroristi, daca Gigi e actualul posesor al cartlelei. Puteam eu sa sun de pe nr ala si numarul sa fie a lui Gigi?!
Da, daca statul, adica serviciile, isi dezlipesc tentaculele de pe tot ce inseamna comunicatii.
E naiv sa crezi ca exista intimitate.
Nu v-au dat mii de minute din cauza ca-s ei buni la suflet, v-au dat mii de minute ca sa scuipati tot din casa, 48 de ore live. Ia-o pe asta.
Daca statul face o intelegere cu nvidia sau amd, deja ti-a acaparat 3/4 din glob. fara drivere nu functioneaza pc-ul cum trebuie.
La telefoane, se cloneaza numere,retele, vai de pendula mea cate nu se cloneaza. Totul e si automatizat, daca au fost destepti. keywords and stuff
tre sa fii naiv sa crezi ca exista intimitate sau ca-i doare-n cur de buletinul tau.
wow. deci oamenii ca tine chiar exista.
” Coae, aici e vorba de terorism, de corupție, de subminarea statului, nu de ce pamperși cumperi tu la copii sau ce strâmbă ciocănești.”
@zoso: Coae: Mi se rupe de terorism, submimarea statului si alte cacaturi dintr-astea. Atata timp cat indreptatul stramelor cu ciocanul e legala nu fute be nimeni grija ce numar folosesc eu. Ce-i asa de complicat de inteles?
Teroristii adevarati folosesc cartela cumparata pe buletinul lui Semafor Afloraresei: 3 pungi de prenandez pe cartela.
Teroristii adevarati folosesc cartela cumparata pe numele unuia Vali Petcu: CNP-ul e luat de pe bonul de mansa iar poza de ne net. O imprimanta ci carton plasticat se gasesc lejer. La tonomatul de cartele nu vede nimeni ca buletinul ala e o facatura.
Nu neg: e mai greu de prins tampitii care suna aiurea la 112 cu cartele fara buletin decat decat aia care si-au lasat buletinul scanat pe undeva.
Dar asta nu e problema mea. Pentru mine e mai importanta libertatea decat terorismul.
Asa ca idee: activarea cartelei la 24/48 de ore dupa prima introducere a SIM-ului la liber in telefon e o rezolvare foarte eleganta pentru multe dintre problemele asociate terorismului. Daca asta nu e de ajuns poate e nevoie ca noul telefon sa fie sunat de bun venit in retea la interval aleator in cele 24 de ore.
Ai libertatea s-o iei pe urmele astora de traverseaza tarile ca berzele. Cand te intalnesti cu ei sa le zici ca sunteti tovarasi, ca va razvratiti impotriva guvernelor care ne asupresc dar sa le zici sa opreasca si la KFC ca ti-e foame. Si de ce nu, ai libertatea sa te arunci in aer. In mijlocul desertului. Cu nimeni si nimic langa tine pe o raza de cativa km.
Ai dat, ce-i drept, o idee buna. Daca o combini si cu asta cu buletinul ca sa ii prinzi pe aia de suna ca tampitii la 112 in timp ce altii mor in chinuri asteptand salvarea 7 ore.
Oare cati romani vorbesc de pe cartela in roaming? Daca ar fi asa sigur ca s-au folosit tipul asta de cartele in atentate oare de ce nu s-a anuntat mai tarziu iar intre timp sa fie monitorizati cei care folosesc cartele prepay, poate mai identificau niste teroristi ? Cateodata sunteti prea naivi
Ce faci cu cele aflate deja în circulație? #intrebpentruunprieten
Le dai o perioada de timp, x luni sa zicem, in care sa ajung la operator cu buletinul. Iar dupa cele x luni, le dezactivezi, si atunci o sa vedem cum scade numarul de clienti declarati de operatorii de telefonie mobila.
nu tre să faci asta. îi taxezi când vin la reincărcare.
Bai da te obliga careva sa ai cartela/telefon? Nu vrei sa arati buletinul, nu ai cartela. E la fel ca aia cu accesul la Vplay: toti vor gratis ca e scump sa platesti privilegii. Privilegiul vine si cu obligatii… Dar noi suntem urmasii dacilor, cei mai tari din galaxie si ni se cuvine totul
Ai sa razi! Nu suntem urmasii dacilor ci ai Daciilor ? (1300, 1310 etc)
„Privilegiul” de a comunica nu e un privilegiu. E o drept. E exact asa: mi se cuvine sa pot vorbi cum vreau, si cu cine vreau atat timp cat nu deranjez pe nimeni.
Faptul ca unii se folosesc de dreptul asta pentru a face ilegalitati (si in particular terosim) nu modifica natura dreptului. E evident ca restragerea drepturilor poate face mai usoara descoperirea infractorilor dar asta nu constituie un motiv pentru restrangerea drepturilor.
Dupa logica asta am putea ernunta la judecatori pentru ca stim deja ca Becali e mafiot si Ponta plagiator. Judecarea lor e doar o risipa de timp si bani. E mai ieftin sa-i impuscam direct.
Întrebarea este, aceasta va rezolva problema, sau o va reduce semnificativ măcar?
Voi vă gândiţi câţi bani vor face suedejii (care au buletin) care vor vinde cartele prepaid pe numele de Stănescu?
1. Dacă în Belgia se vând la liber, de ce ar fi luat teroriștii cartele din Ro? Mai ales că teroriștii erau cetățeni belgieni.
2. Dacă în Belgia se iau pe buletin că așa e legea la ei, well, e cea mai bună dovadă că o astfel de lege nu funcționează.
Cum naiba de numai Cioloș știa informația că teroriștii au folosit cartele românești? Francezii, belgienii nu au zis nimic despre asta. Acum s-a trezit SRI că sunt cartele românești folosite în Siria și Irak.
Ce o fi aşa de greu:
1. Să le urmărești dacă te interesează cine ce zice și face? (israelienii cred că ar ajuta cu mare drag să le urmărească)
2. Să le blochezi dacă ai suspiciuni că sunt folosite de teroriști?
Nu ar fi mai bine că o mare parte din banii și tehnica folosite pentru a spiona/urmării cetățenii unei țări, să fie folosite pentru a-i urmări pe cei pe care îi știi deja, că d-aia sunt suspecți, și pe cei cu care intră în contact?
Hehe, erau vremuri cand trebuia sa ai autorizatie de la politie ca sa ai masina de scris. Oricum, argumentul cu apelurile aiurea la 112 mi se pare chiar mai valid decat cel cu teroristii. Dar si pentru terorism, ar inlesni foarte mult trasabilitatea provenientei. Pentru adeptii teoriei conspiratiei: sa zicem merci ca lucrurile par sa se indrepte catre un stat de drept, in care devine din ce in ce mai greu sa asculti fara mandat.
Mi se pare o cretinatate, atata timp cat exista puzderie de aplicatii care comunica criptat. Exista si servicii care nu tin log-uri si nu stocheaza nimic in clar – si tin de jurisdictii mai greu accesibile (vezi protonmail.ch). Accesul anonim nu e o problema, nu din Romania, cu puzderia de retele WiFi.
Apoi, la o scala mai mare, teroristii te seaca de resurse. Ce o sa faca serviciile, o sa supravegheze fiecare loc aglomerat unde pot pune o bomba? O sa intercepteze traficul criptat trecut prin retele peer-to-peer? O sa faca liste la Hornbach daca imi cumpar solutie de desfundat canale?
Nope, tot la munca de baza trebuie sa te intorci: ponturi, cartite si alte alea.
Nu stiu daca stiti: in UK si USA cartelele pre-pay sunt la liber. Si-or fi dat si ei seama ca nu agata decat gainari cu ele, ca mafia gaseste zeci de homlesi sa le cumpere. Si daca nici aici nu au tehnologie si supraveghere electronica…
Nu mai zi de hornbach. De abia s-au terminat posturile cu diy
In 2008, cand mi-am cumparat o cartela de O2 din UK, parca nu era la liber… ma insel? Au renuntat la documente intre timp? A fost intotdeauna la liber?
@Mihai Asta încercam să subliniez şi eu. Tu ai spus lucrul ăsta mai bine.
Fratilor, dar de apelurile false la 112 nu ziceti nimic? N-ar fi frumos sa-i poti trage la raspundere pe retardati?
Altu’ . Cînd te trezeşti, scoţi cartela din telefon, reporneşti telefonul şi vezi ce afişează. La mine scrie „doar apeluri de urgenţă”, fără cartelă.
veniti in uk sa cumparati cartele lyka si lebara fara documente de identificare…
ping.
https://zoso.ro/cartele-buletinul-amenintare-adresa-libertatii-gargara-inutila/#comment-1029521
Comentariul la moderare are sens, Ba chiar si alea sterse pentru … cauze. Dardin cand in cand comentariile mele dispar in neant..
da, mah, asta era problema , pana acum vorbeau – coae, e gata bomba? Nu coae, nu e gata bomba … Coae, ai facut rost de cuie pentru bomba? Nu, coae, ai gresit prepay-ul, eu sunt ala cu acetona, ma arunc in 3, 2, 1 … tooon
Daca din prima zi se vindeau cartelele doar cu buletinul, nu mai apareau atatia putoi cu drepturi lezate. Numa zic.
Concluzia :
Victor e un nume predestinat
Victor sucks
Pe mine ma ingrijoreaza mai mult faptul ca trebuie sa dau datele din buletin la „chioscul din colt” – ce-l opreste dupa aia sa mai activeze alte cartele, tot cu numele meu? O sa se inscrie in „registrul operatorilor de date cu caracter personal” toate buticurile?
Vali, e destul de simplu, daca eu vreau sa-i spun strambei ca-mi doresc sa-i dau limbi in cur, vreau ca doar eu si ea sa stim asta, nu si SRI-ul.Dar putem foarte simplu sa ne intoarcem in anii ’80, si sa ascultam totul.
Si offtopic, ultimul atentat terorist cu bomba in Romania a fost in anul…?
@Ovidiu La finalul articolului un scurt istoric. http://romanialibera.ro/actualitate/eveniment/terorism-islamic-in-romania–72165
Cu restul sunt de acord. Nu ştiu de ce dracu am renunţat la comunism, statul controla totul destul de bine atunci (IRONIE).
nu cred că e cineva de la sri interesat de asta.
@ Ovidiu:
Există mai multe șanse ca oamenii să afle de limbile tale de la cea care le primește. De obicei, dacă regulezi o femeie, cam toate prietenele ei știu de lungime, lățime, în ce parte se înconvoaie și alte rahaturi.
Problema se pune că în România motivele sunt de fapt altele decât cele invocate, respectiv terorismul.
Dacă era necesar, operatorii (companii private) cereau deja documente la achiziția unei cartele. Problema e ca inițiativa vine din partea statului, iar istoria ne arată că nimic bun nu poate ieși din asta.
Totul devine ca-n cartea lui Orwell: aparate cu ecran care îți detectează buna/proasta dispoziție și trebuie să zâmbești. Dacă ai o părere ce-o ții pentru tine, aceasta va putea fi accesată. Se vor face statistici cu intenția de vot, alte liste cu alte temeri ale oamenilor, care vor fi exploatate. Un asemenea proces este lent, se conturează de-a lungul mai multor generații, dar în cele din urmă istoria se va repeta. Indivizii din generația noastră nu vor suferi din cauza identificării; dacă nu desfășori activități comerciale al căror succes financiar se bazează pe informații, nu te va afecta cu nimic prezentarea actului de identitate. Vor fi afectate generațiile viitoare.
Iar românii sunt campioni la datul vinei pe bătrâni pentru situația politică. Și-s tot campioni și la ruperea de pulă în ceea ce privește generațiile viitoare, când e vorba de politică. Ne pasă doar de rezultatele pe termen scurt, rata inflației anuale, investițiile și bugetul pe anul viitor, etc. Nimic și nimeni care să gândească pe următorii 50 de ani.
A fost in anul 2016, numai ca bomba era ca omul, proasta.
Lacatul și cartela cu buletinul sunt chestii pentru oamenii cinstiti. Aia nu pun la cale atentate. Cine vrea sa o comita gaseste metode.
Ok, sa zicem ca se dau numai cu buletinul… la oficial. Sau cu activare cu nume si CNP prin SMS. Nume se pot inventa iar generatoare de CNP-uri sunt zeci pe net. Iei un boschetar cu buletin si il pui sa cumpere cartele si ii dai 5 lei la cartela, Iei pe o firma de pe centura, metode sunt. Abia asteapta combinatorii de telefoane sa dea cartele ”anonime” cu numere de aur la super pret.
Ii doare pe ei in pendula de teroristi, astia au nevoie de bani si access la informatii ca sa-si spioneze adversarii politici.
Ei spera sa treaca legea aia care in afara de faza cartelelor cu buletinul are si alte prevederi mai obscure si eventual ceva contracte pentru tehnologie.
Si pentru tarzii care se plang de apelurile false la 112, ii informez ca se poate suna la 112 de pe orice telefon fara cartela SIM.
până la primii 10 pe care îi bagi la bulău pentru că i-a dat cartela pe ochi frumoși lu vecinu de la doi.
@Vali Tu ai citit şi ultimul paragraf ? Pleci de la ideea că puşcaria este un lucru rău, pentru unii este singurul ‘acasă’. Doar acolo sunt şi ei „cineva”.
Pentru ca adevaratii teroristi nu au finantari masive si nu pot cumpara cateva documente false) oh come on. l
Nu poti sa bagi lumea la bulau ca a dat cartela pe ochi frumosi vecinului. Sa interzici transferul de proprietate , inchirierea , donatia de buna credinta sau incredintarea AR FI deja o incalcare flagranta a libertatilor cetatenesti.
Ce poti sa faci maxim e sa-i incurci putin planurile celui care a oferit cartela cu declaratii si cercetari pana te convingi ca nu e parte din grupul infractional sau ca nu e de rea credinta sau pana isi probeaza nevinovatia .
E imbecil sa crezi ca va fi cineva bagat la bulau pentru ca de pe numarul lui s-ar fi comis orice , fara ca el sa stie si sa aiba in posesie aparatul. Localizarea si interceptarea sunt chestii de baza acum . In plus mai e de probat legatura cu interlocutorul telefonic. Nu astea sunt problemele
se numește complicitate.
Complicitatea presupune cunoasterea si tolerarea sau ascunderea infractiunii, sau a caracterului infractional, printre altele .
Cu exceptia apartenentei la un grup infractional e mai usor de probat buna intentie , sau necunoasterea scopului si manipularea. In special pentru genul de indivizi care ajung sa faca asta pe sume derizorii.
o explicatie la cartele cu buletinul:
Zau? Pe ce articol de lege? Daca ar fi numai din gura 99% din popendulatie ar fi la bulau.
In state nu se dau arme fara ID si cu toate astea tot la 6 luni vine cate un pusti la scoala si rade jumatate de clasa.
Inca o data, cine vrea sa faca un rau il va face oricat ai pazi si ai monitoriza. Aici se coafeaza efectele in loc sa umble la sursa si da dea unde doare.
„In state nu se dau arme fara ID si cu toate astea tot la 6 luni vine cate un pusti la scoala si rade jumatate de clasa. ”
Exact. In Romania nu se dau arme deloc la liber si cu toate astea tot la 6 luni vine cate un pusti la Jean Monnet si rade jumatate de clasa.
Sau stai, am gresit eu ceva?
Ce dracu e cu logica asta de doi bani? Sa dam dinamita la liber in Hornbach, ca poate vrea Gheorge sa isi faca buda in fundul curtii fara sa sape. E normal oricum sa facem asta. Teroristii or sa gaseasca ei oricum o cale sa cumpere dinamita, e absurd sa nu lasam Hornbach-ul sa faca un ban cinstit.
Evident ca chestia asta cu cartelele prepalatite nu o sa rezolve problema terorismului mondial, dar mai strange un pic robinetul in privinta comunicatiilor. Dupa cum strangerea robinetului in privinta cumpararii de arme duce in mod clar la mai putine atacuri cu arme de foc.
Toata treaba cu „pentru securitatea d-voastra” si „lupta impotriva terorismului” e doar o manipulare a maselor cu un boogeyman creat de sistem. Se stie foarte bine cine creeaza „teroristii” si cum ii finanteaza. Atacuri teroriste au fost din vechi timpuri cand inca nu existau telefoane mobile si cartele cu buletinul.
Lumea trebuie sa vada limita intre securitate si libertate. In ziua de azi renuntam prea usor la libertati de dragul „pentru securitatea d-voastra” pe care guvernele ne le-o promit dar nu fac nimic pentru ea.
Vrei sa opresti teroristii? Simplu: inceteaza a mai fabrica arme, inceteaza a mai vinde arme (in special la Arabia Saudita), inceteaza razboaie in tari unde nu ai ce cauta (Lybia, Syria, Iraq, Afganistan). Vor arabii sa se omoare intre ei? Lasa-i in treaba lor pana nu mai ramane nici unul. De ce trebuie sa trimitem trupe si armament ca sa punem mai mult gaz pe foc? Nu au „democratie”? Da si ce ne fute grija de ei, sunt oricum in urma cu 100 de ani, mai bine iti securizezi granitele mai bine si lasa-i in treaba lor in desert. In alti 100 de ani poate o sa le vina mintea la cap.
L-au matrasit pe Ghadafi degeaba (bine, el vroia sa iasa de sub „ocupatia” USD si sa creeze dinarul african din aur. Lybia a construit cel mai mare canal de irigatii in desert si avea grija de cetatenii ei. Un unchi de al meu a muncit 15 ani in Lybia si mi-a povestit adevraul cum era pe vremea lui Ghadafi. Nu le lipsea nimic. Si tot l-au matrasit americanii si lasii europeni.
Asa ca sa ne mai lase in pace cu „masurile de securitate” care nu duc decat la reducerea libertatilor….
Totul este o mascarada!
Nu cred ca se poate in UE sa cumperi cartela fara sa prezinti un act de identitate. Confirm pentru UK si Italia.
Tot in tarile astea, „netul gratuit” de prin piete & stuff il ai doar daca iti confirmi identitatea raspunzand la un SMS, sau introducand un cod primit prin SMS.
In Otopeni, de exemplu, netul e „la liber”.
Acum, o fi bine ca in UE sau ca in Romania? nu stiu.
–––
Eu de fiecare dată cand vorbesc la telefon, spun despre un atentat, despre „malai”, kilu’ de cocaina, „jos basescu”, si le urez „ascultătorilor mei”, altii decat cei care trebuie, sa ne suga p… .
Pana acum nu m-a cautat nimeni pe-acasa.
A, da, săptămâna trecuta, impreuna cu prietenul meu iranian, am cautat pe net „how to make a bomb”, iar cand cu atentatele din Paris i-am spus la telefon si pe facebook ca nu-l credeam in stare de asa ceva.
Chiar daca nu are nici o treaba, iranienii vorbesc farsi nu araba, iar el e cel mai de treaba strain pe care l-am cunoscut vreodata.
Allah Akbar! – ca am trait si doua luni in Istanbul. :p
Sunt si un fel de „holocaust denier”, consider ca evreii si-au plans suficient de mila SAPTEZECI DE ANI. Sa ne mai lase in pace. Apropo, inchisorile comuniste au fost umplute si cu ajutorul evreilor ca Ana Pauker.
Iar americanii, de cand cu Bush, sunt niste invadatori teroriști.
Asa… ce a mai ramas? Omul nu a ajuns pe luna, iar 9/11 a fost „inside job”, evreul ala de cacat a dat turnurile jos pentru a nu plati curatarea lor de azbest si pentru a incasa asigurarea. Era vorba de bani, a fost si e exclusiv vorba de bani.
La vara vin acasa, sper sa particip la vreun miting pentru unirea Basarabiei cu Romania.
Mai e ceva?
Jos Basescu.
Trollule
Am uitat sa spun ca sunt in Italia si vorbesc zilnic la telefon cu persoane din Romania. „The dough”, e subiectul primelor minute, nu ne-am plictisit inca.
Iar netul care se poate accesa fara parola e in AEROPORTUL Otopeni. O fi bine, o fi rau?
––-
Chiar am un prieten din Iran, pe care l-am „gratulat” pe facebook, dupa Paris. A trecut pe la mine si mi-a spus: „Te-am crezut in primele 10 secunde, apoi mi-am dat seama ca glumesti.” A ras, apoi am pus sa mancam. Apropo, si in cazul Paris, si in cazul Bruxelles, atentatorii erau cetateni europeni, nascuti si crescut in orasele in care au pus boNbe. Prea mult bine strica.
Iranianul din Iran, in Italia are probleme de genul „cum sa fac sa gasesc o chirie, ca fug astia de mine ca de satana”. Nu ca nu gaseste tnt sau c4, ăsta nu gaseste chirie!
A venit la studii de master, provine din Teheran, capitala, parintii lui sunt profesori.
Hai că ești naiv, ce discuți e non-problemă, de parcă e greu să iau unul de pe stradă și să-i dau niste bani să îmi ia o cartelă pe numele lui. Mai greu e să nu aibă buletin decât să nu îmi iasă asta, terorist fiind.
Pe mine unul nu m-ar deranja cu nimic, la cata tehnica este in ziua de azi poate afla oricum datele mele daca se doreste
e inca o intoxicatie de presa. nu ajuta cu nimic la combaterea terorismului sau a infractionalitatii.
apropo: in mod ilegal rds conditioneaza achizitia cartelei preplaite SI INCARCAREA CONTULUI (!) de prezentarea unui act de identitate, iar postul de stiri digi24 a prezentat stirea cu declaratiile lui Ciolos si ale SRI in mod suspect de vizibil.
era dimineata un interviu pe hotnews al unui fost agent secret care spunea ca desi serviciile secrete dispun de material tehnologic avansat tot nu ajuta la prevenirea actelor ca cel de saptamana trecuta.
as da un exemplu de centralizare excesiva a informatiei: cardul de sanatate. s-a zis ca se va opri cheltuirea excesiva a banilor din sistemul medical, ca se va usura munca medicului, etc. dumneavoastra vedeti vreo imbunatatire dupa aproape un an de utilizare a cardului?
concluzia: se incearca legitiarea unei false probleme de interes national
Bai, daca am inteles eu gresit(nu e ca si cum articolul ar fi fizica cuantica, da’ asa-s eu, mai prost), va rog sa nu ma injurati. Eu , judecand dupa toate ,,tehnicile de combatere ale terorismului” pe care le-am deprins in ultimii ani(adica fix pendula), sunt de parere ca suntem intr-un mare rahat oricum. Pentru ca un lucru e cert: daca Ahmed, Muhammad sau Arif mai arunca ceva in aer, iar autoritatile in continuare se vor dovedi a fi in continuare incompetente in distrugerea „sursei raului”, autoritatile vor incepe sa se foloseasca de unele date pentru a baga si oameni nevinovati in inchisoare. De CE? Pai din acelasi motiv pentru care un sef de stat nu isi permite sa ne spuna „nu exista nicio metoda de combatere a terorismului, putem muri cu torii oricand”, ceea CE s-a dovedit a fi adevarat. Pare ilogic, pentru ca bagand nevinovati in parnaie nu opresti atentatele. Si este ilogic, dar daca le mai cumpara putin timp, autoritatile vor face si asta(vezi cazul The Guildford Four). Noi stim oricum ca nu exista nicio metoda suta la suta eficienta de combatere a terorismului, dar un sef de stat sau o alta autoritate nu au cum sa recunoasca asta public. De multe ori nevinovatii iti cumpara timp, de asta nu vezi multi politicieni incercand sa combata toate teoriile ale conspiratiei care incrimineaza oameni total nevinovati, multi dintre acesti oameni- evreii, de exemplu- devenind chiar tinte fizice pentru retardati. Stiu, aici vorbim despre terorism si musulmani, dar exemplul era necesar.
Nu e mai simplu să ne implanteze tuturor un cip, un microfon și o cameră video? Astel știi întotdeauna unde se află fiecare, ce vede și ce aude. Ce, aveți ceva de ascuns, faceți ceva ilegal, cu ce vă deranjează? Practic ar elimina orice ilegalitate.
Sa iti bage tie unul in cur.
Cand spui „nu am nimic de ascuns” de ce nu spui si „nu am nimic de spus”. Adica taci dreacu din gura ca respiri degeaba.
pai, ai zis corect: cand mergi sa cumperi cuie trebuie sa dai buletinu. sa vedem cine si ce cuie isi cumpara. Daca nu are numele pe un proiect de casa…pac, interceptam
nu ai pamant pe numele tau. Dracu te ia daca te duci sa cumperi azotat.
de fapt ce zic. Totul se cumpara numai cu carte de credit si CI. In fond, nu conteaza, tu cumperi de buna credinta nu?
Vad totusi o problema in legatura cu inregistrarea telefoanelor, mesajelor, emailurilor: nu intotdeauna cei care au dreptul sa aplice legea sunt… „de partea binelui”. Cunoastem cazuri de politisti, procurori, judecatori corupti. Au probleme cu legea inclusiv cei de la SRI: https://www.google.com/sorry/index?continue=https://www.google.ro/search%3Fq%3Dsri%2Barestat&q=EhAgAUHQAAIdkwAAAAAAAAAAGOOzu-sFIhkA8aeDSyL2vdeXBxFKc6ZRiYuhSk3tU1ctMgFy.
Ti-ar placea ca un nene ‘bine pus’ pe care l-ai deranjat la un moment dat (scris pe blog, claxonat in trafic, etc) sa inceapa sa-ti asculte telefoanele?
Sa zicem ca ai dat peste niste informatii valoaroase care ar da in vileag o serie de parlamentari, procurori, etc. Ai mai putea sa comunici aceste informatii in conditiile in care ti-ar fi monitorizat telefonul si emailul?
Care ar fi urmatorul pas dupa inregistrarea cartelelor pre-pay cu buletinul? Cumva.. declararea adreselor de email pe care le folosesc?
Esti sigur ca cei care au mijloacele sa inregistreze telefoane si corespondenta electronica nu o vor face pentru ca „nu au mandat”?
mi-au ascultat telefonul de vreo două ori în ultimii ani. nu am avut o problemă cu asta, că nu fac sau vorbesc nimic ilegal.
Ai fost instiintat oficial ca ti-a fost ascultat telefonul? Daca nu, inseamna ca nu ti-a fost ascultat si afirmatia ta echivaleaza cu „am vazut extraterestrii de vreo doua ori in ultimii ani”.
si ak-urile de le folosesc aia tot cu buletinu’ sunt cumparate ?
Sunt tare mulți cei ce-ar sta la coadă la supt pendula autorităților și instituțiilor coercitive (să personificîm un pic entitățile astea). Dacă îi avea Ceaușescu pe ăștia, era boier, avea mausoleu acum, era adulat precum Kim Ir Sun. Cât de idiot să fii să nu înțelegi că lupta contra terorismului e mai simplă decât vor ei să credem (instituțiile, adică statul, adică entitatea aia abstractă la care se închină cretineii). Ce a fost mai întâi – omul sau statul? Ce are substanță, care dintre cei doi au valoare în sine? Kant, de exemplu, zicea ceva de genul – omu e-nainte de toate (am zis și eu cu cuvintele mele). Statul ce e? O muie, asta tot cu cuvintele mele. Sau dacă vreți mai academic: un construct social. Adică ceva ce nu există concret, ci o abstracțiune acceptată ca atare. Cam cum sunt banii (lovelele) Ăia care vor să-i creadă lumea mai deștepți decât sunt, sau ăia incapabili de gândire reflexivă, bășesc într-una că cică…. dom-le, e vorba de siguranța statului. Siktir! Plătim servicii de informație, armate, poliții, trupe de tot felul ca să ne apere pe noi, oamenii, pe fiecare dintre noi dar și pe cei din jurul nostru, cei care ne sunt dragi dar și cei pe care îi credem proști (altfel cum am părea noi deștepți). Ei, exact cei pe care taman i-am invocați mor în atentate. Luați toate atentatele din ultimii 50 de ani și căutați câți reprezentanți ai stelor au murit. Câte rude ale lor? Câte state au fost afectate definitiv? Eu îmi aduc acum aminte unul: Aldo Moro (de, eu m-am născut pe vremea almanah… lasă, că nu mai știu cum e corect). Erau vremurile terorismului politic revendicativ și foarte european: Brigăzile Roșii, IRA, ETA și alte organizații cu nume frumoase, ușor de pronunțat și care făceau lucruri urâte. Oameni buni, în atentate noi murim și pe urmă statele se întăresc. În defavoarea noastră. Dar ne și tâmpim. Vom sta la coadă cu un entuziasm arhetipal să ne bage statul cipuri în creier și unul în cur (la ofertă). Ne vom îmbujora că astfel vom scăpa der terorism. Ce căcat!
Terorist fiind, sau orice alt infractor, daca vreau sa cumpăr o cartela care stiu ca pot fi prins sau reperat din cauza ei… Sigur, o sa imi folosesc buletinul ca sa o cumpăr! Hai sa fim serioși, sunt atatea opțiuni. O alta ar fi VoIP dupa nenumăratele rețele Wi-Fi nesecurizate…
Bun, iti iei cartela cu buletinul.
La un moment dat se intampla sa pierzi telefonul. Sau ti se fura.
Mai trece un timp, ai uitat complet de povestea asta, si te trezesti intr-o buna zi cu mascatii la usa si cu acuzatia ca ai vorbit cu cel mai cautat terorist al momentului AsHaliSalam Abdeslam NuStiuCum.
Ce-o sa se intample mai departe? Faci puscarie pentru ca nu ti-ai dezactivat cartela ?!?
Asta e normal? Adica va trebui sa ai grija de acea amarata de cartela mai ceva ca de ochii din cap?
Da, nu ar trebui să îți fie frică să nu pierzi un rahat de sim / sau că ți se fură telefonul că poți plăti cu libertatea, fie și temporar până se clarifică situația. E o complicație gratuită, nu încurcă fantastic, dar nici nu ajută fantastic.
awww. cum pierzi tu ceva și nu îți asumi nici o responsabilitate. ca un iepuraș. merge tehnica asta și la făcut copii? o fuți pe una și nu îți pasă dacă rămâne gravidă sau nu?
suni și îl inchizi, că ești cetățean onorabil și responsabil. nu o faci, îți asumi riscurile.
Tu si proasta aia care se plangea pe blog ca a platit de 4 ori mai mult pentru un credit de 700 dar pe ea a durat-o in cur, i-au blocat aia cardul gata nu mai trebuie sa se duca la banca…
hmm, asta nu e bine. O să ne fie frică să mai înjurăm pe whatsapp
Nu cred ca o sa oprească teroriști ca vine România sau orice alt stat cartele cu buletinul, o sa se găsească ale metode și Intodeauna se vor găsi și de fiecare data noi o sa mai mari facem ceva doar cu buletinul (suna a reclama la credit). Am citit un articol care explica mai bine de ce este inutil ce se încearcă https://pressone.ro/editorial/matematica-europei/ majoritatea ideilor noastre sunt nedocumentate și nu ne gândim la toate implicațiile. Și toți cei care nu au o problema sa fie ascultați îi invit să-ți pună un o camera e filmat pe cap ca oricum nu aveți nimic de ascuns, nu?
Hai sa zic si eu ceva apropo de argumentatiile auzite pana acum.
Deci da, se asculta fără probleme asta doar ajuta sa te găsească mai repede. Cine are măcar un prieten care a lucrat la software-ul pentru cartele telefonice știe ca pot face absolut tot ce doresc cu cartela/telefonul tău. Daca nu vreți asta atunci sunt cipuri de criptare strong doar ca ghici ce, criptarea strong parca este ilegală in UE. Oricum, se zbat foarte tare sa o interzică iar pe alocuri au reușit.
Aia cu Georgica va cumpara 100 de cartele pentru o cinzeaca deci este inutil deci sa nu se facă este stupida (scuze Vali, stiu ca ai trademark pe cuvântul asta). De ce? Pentru ca la prima infracțiune cu o singura cartela si descoperirea posesorului ca este fictiv automat restul ori sunt dezactivate ori puse sub ascultare atenta ceea ce este si mai rău pentru ‘baieti’.
In USA cartela este codata pe telefon. Nu poti schimba cartela dintr-un telefon intr-altul nici daca ambele telefoane sunt in aceeasi retea. Dupa ce ai cumparat telefonul cu Sim trebuie sa-l activezi ca sa poti vorbi de pe el. Activarea se face la operator dupa ce iti dai datele personale. Si asta se intampla inca de inainte de 2009.
ce ma fac, imi trebuie o cartela pre pay… a, stiu.
Ma duc la colt la Spar si cumpar una si nu ma intreaba nici dracu’ nimic.
cu 20 £ pot sa cumpar un throwaway phone si o cartela pre pay cu 10£ credit pe ea si nu ma intreaba nici dracu nimic.
hmmmmmmmmmmmmmm
In Grecia legea pt cartele este asa:
1. Cartelele se dau pe baza de buletin.
2. Pe fiecare buletin ai dreptul la 5 cartele maxim; in viata asta.
3. Daca ai deja luata 1 cartela si mai vrei inca 4 trebuie sa dai declaratie olografa ca vei respecta legea si nu vei folosi cartelele in scopuri ilegale.
4. Daca iei pe buletinul tau cartela pt copil/nevasta/amanta/unchi/plm, la fel da buletinul si cel care va folosi cartela + copie buletin.
Cand m-am mutat in grecia nu veti sa stiti cat de greu mi-a fost pana am gasit un grec binevoitor sa-mi ia o cartela pe numele lui. Se ruga ala de mine sa nu sun aiurea la 112 sau sa fac glume cu autoritatile.
N-am nimic impotriva inregistrarii (asocierii cu o persoana) a cartelei insa motivatia e puerila, aia (teroristii) circula prin toata lumea cu acte false, cumpara arme, deturneaza avioane etc. si-si vor lua cartele cu actele reale. Pare logic!
Inca 2-3 atenate si va exista motivatia pentru introducerea de cipuri in cur!
Ca mi-ati adus aminte. Acum fo doi ani am gasit in scara blocului alor mei niste cartele vodafone. Gasit la modul ca erau puse la avizier (ca pliantele de la magazine), in pachete de cate 10, sigilate. O cutie cam cat un top de hartie A4. Trecea lumea, lua cate doua-trei (pachete). Cartelele au fost functionale cu credit pe ele.
eu am primit prin poștă de câteva ori unele de la orange.
Argumentul cu antitero e praf in ochi, sa fim seriosi. Cine are resurse poate falsifica un buletin, iar vanzatoarea de la magazin nici nu o sa stie sa identifice un fals.
Avem minoritari fara buletin, asa ca este clar ca nu ii doare prea tare de actele statului. Daca vrea cineva sa ia o sacosa de cartele o ia cu ajutorul unuia din Zabrauti sau din Teleorman.
Nu cred foarte tare in argumentul terorismului, dar multe legi/lucruri sunt facute pe genunchi. Si asta nu doar in RO, ci si in alte tari europene.
Toti idiotii cred ca problema cu pierderea libertatii si intimitatii cand dai cu buletinu’ sa-ti iei prepay-ul se refera la relatia dintre cetatean si stat , respectiv organele de cercetare si serviciile de informatii.
Nu. Acum mai bine de zece ani ( pentru a sublinia prescriptia faptelor) eram membrul unui mic grup cu activitati nu dintre cele mai onorabile . Tanar si nelinistit. Faptul ca nu aveam cartele SIM inregistrate pe numele nostru si ca schimbam telefoanele si numerele foarte des ( da, nu eram naivi, ci initiati inca de pe atunci) nu a impiedicat serviciile care se ocupau cu interceptari ,ca da, se faceau si atunci la greu (dar tu stii asta) , sa ne asculte prin toate metodele posibile, incluzand instalare de celule false si deturnarea apelului (care e ilegal , apopo , iar noi nu eram teroristi si nici nu atentam la siguranta statului), incluzand inregistrari ambientale cu raza pe geam , etc , etc. Cand unii au fost chemati la declaratii, acum 12 ani , sau mai bine , li s-au pus in fata inregistrarile , pentru intimidare , ca atunci era mai greu sa arestezi pe baza de interceptari.
Ceea ce vreau sa subliniez e faptul ca nu in fata statului te protejezi cu o cartela prepay anonima, iar daca o faci , e pe o perioada foarte scurta , pe aceeasi perioada , sau mai mult, putandu-te proteja, simplu daca cumperi un telefon de la baietii din Obor , sau gasesti pe cineva sa-ti aduca o cartela, sau, o carte de identitate se falsifica in 2 ore cel mult si implica tehnologii complexe precum o imprimanta color ( nu foarte performanta) , hartie foto, un cutter , o folie de laminat si un fier de calcat.
Exista un avantaj pe care l-il ofera anchetatorilor dar nu e neaparat direct legat de infractor , cat de persoanele cu care interactioneaza el, in scopuri infractionale , sau nu ,si care au, toate , numerele mapate in sistem si pot fi identificate si citate la declaratii „in no time”. Iar asta deja e o problema mai ales daca esti implicat colateral si ai vrea pur si simplu sa fii lasat in pace, ca nu ai pofta sa te implici, mai ales ca ar putea fi periculos pentru tine si familia ta. Dar asta nu e marea problema, ca, sa zicem ca ai o datorie legala.
Problema aia mare e legata de faptul ca deschide posibilitati de identificare si pentru terti , ca doar nu crezi ca numa’ SRI-ul, DNA-ul si DIICOTul are access la datele alea. Si asta e marea buba si pierdere de libertate , ca te face vulnerabil in fata cetatenilor obisnuiti si infractorilor, nu in fata statului.
Daca eu as fi suparat, sa zicem , ca ai scris articolul asta asa si as vrea sa iti dau putin teroare la telefon as putea sa iti aflu numarul, daca ai un abonament si daca esti inregistrat in retelele unde cunosc si eu pe cineva care ar putea sa ma ajute sa comit un abuz mic , in anumite circumstante.
Altii ar putea avea access la datele despre clienti ale mai multor retele, ca stii ca nu se castiga asa bine si oricine vrea un ban in plus. Mai ales ca fiind privat, nu-i poti prinde cu spaga sa-i acuzi de coruptie.
Aia cu numar privat/secret e o vrajeala, apropo.
Daca ai o cartela neinregistrata pe numele tau, e mai complicat. Tot se poate , daca esti stalker adevarat, dar e mai complicat.
Cine ar putea sa vrea sa te stalkereasca ? Pai hai s-o luam asa :
1. Ex-ul violent , gelos si nervos din orice motiv , de care incerci sa scapi.
2. Vreun camatar.
3. Un IFN care te hinghereste pentru ceva credit , in moduri nu chiar legale.
4. Un interlop cu care ai un litigiu , sau o frictiune pe orice .
N-are rost sa mai continui , ci vreau sa iti spun din experienta ca mi s-a intamplat, cu unul care o stalkerea pe o gagica intr-o circumstanta mult prea complexa si mizerabila sa merite detaliata aici. A aflat si numarul meu, mi-a dat cateva mesaje , mi-a fost usor sa identific cine a sifonat, am schimbat numarul si l-am exclus pe sifon din lista scurta a alora care aveau numarul meu. Si ar mai fi , dar asta e relevant pentru articol.
Vezi dumneata , in situatia actuala , eu ar trebui sa fac ceva ilegal daca as vrea sa ma protejez impotriva abuzurilor infractorilor , adica sa-mi iau un numar cu acte false , sau cu provenienta incerta , iar eu am s-o fac daca e cazul , ca interesul meu primeaza , dar mi se pare ingrat sa fiu pus in situatia asta.
Daca nu cumva ai epoletii prea stralucitori pe umeri ar trebui sa poti vedea asta. Nici nu ma chinui sa imi ascund ipul si poti sa vezi cu un search la tine in history cine sunt , ca mai comentez aci , sau cu un reverse lookup, ca vorba aia, serviciile stiu deja cine sunt si unde stau. Am inlocuit insa numele si emailul ca nu am chef ca ce scriu aci sa fie asociat de google / gravatar cu numele meu. Cine stie , maine poimaine poate vreau sa ma fac politician si sa va dau lectii de moralitate, lol.
libertatea nu implica lipsa responsabilitatii. nu sunteti free inhabitants, ce naiba… sau sunteti?
Ca om care am ajuns la 34 de ani si nu am dat o „teapa” in viata mea si nici nu am de gand, nu am nici o problema sa-mi dau datele personale cand cumpar o cartela de telefon.
Dar se pare ca sunt atatia „cetateni liberi” care au alta parere…
mă îngrozesc când văd și citesc atâtea comentarii „pro-securitate” și „anti-tero” .. e clar, pe majoritatea nu-i duce capul mai mult decât 1+1.
Ei e „liberi” și „cinstiți”, „n-au nimic de ascuns” … păi atunci bre oneștilor, ia să aveți fiecare pe cap câte un polițist alocat non-stop care să stea cu voi și să aprobe fiecare mărunt act al vieții voastre cinstite. Și să aveți parola la email publică, să poată vedea toată lumea ce cinstiți emailari sunteți voi, cetățeni model ai noii lumi ordonate utopic perfect.
Cum dreaq să esiste în sec 21 atâția/asemenea oameni care și-ar da/vinde atât de ușor libertatea? Și pe ce, pe o himeră folosită de niște șmecheri care vor puterea/controlul absolut?
Cine controlează mă toate informațiile alea, sunt cumva niște zei, dumnezei, alieni perfecți utopic? Nu mă, sunt tot oameni dăștia cu defectele lor cu tot. La om putea corupe, întotdeauna. 100%
Voi credeți cumva, că în ciuda oricâtor „măsuri” luate nu or mai muri oameni? Oameni vor muri oricum, că datori suntem toți o moarte.
N-ați gândi puțin cu capu’ vostru, că e grele. Deși e simplu de banal!
E o încălcare gravă a libertății și intimității personale.
Au reușit să bage legea cu tratarea oameninor ca criminali și ascultarea în masă a lor fără niciun mandat și acum vor să rezolve și ultima piesă lipsă.
Identificarea corectă a lor.
Democrație și libertate pe naiba.
Toți se chinuie să te urmărească și să te controleze cât mai bine.
Mâine poimâine, cum nu ești de acord cu sistemul imediat banii din cont lipsă sau blocați sau mai rău, vine o dronă la adresa care o ai în buletin sau acolo unde e telefonul și te împușcă.
Ascultarea și identificarea oamenilor deschide calea către o dictatură care va fi aproape imposibil de răsturnat.
Toți cei care se vor împotrivi vor fi foarte ușor identificați și eliminați.
Faceți cum vreți, dar eu v-aș sfătui să nu dați puterea din mână și să-l lăsați să strângă lațul încet încet…
in Finlanda nu-ti cere nimeni nimic daca iti iei o cartela si nu se agita nimeni sa impuna verificarea cu buletinul
Eu incep sa cred ca pentru noi ca natie nu exista scapare – e plina Romania de prosti. De ce sa nu fumam inauntru, de ce sa ne ceara CI cand cumpar SIM, de ce sa stau pe partea dreapta pe scara rulanta… Reactiile contra ale acestor oameni sunt pur si simplu cretine.
Daca prin masura asta cu CI-ul asta pot sa impiedic moartea unor oameni, de ce sa nu o fac??? Viata umana chiar nu mai are valoare???
Toti ne oripilam cand vedem zeci de oameni morti, toti ne gandim ce puteam sa facem altfel. Colectiv, Paris, Bruxelles, samd. Locuri unde puteam fi oricare dintre noi. Multi romani calatoresc, se mira ce fain poate fi prin Europa, cand ajung insa inapoi se tranforma in giboni.
Cand vine insa vorba sa facem ceva concret – pauza, eu am treaba, eu am intalnire, eu nu pot, pe mine ma doare in cur.
Asta e o viziune îngustă, amice. Eu cred că tu crezi în ceea ce spui, dar de ce să simt eu cum calitatea vieții îmi scade ca urmare a unui atac terorist?
Hai să implementăm cu cartelele, în toată Europa. Apoi, după ce va avea loc o altă tragedie (și cu siguranța va avea), SRI va veni și va spune că teroriștii comunicau prin mail cu multiple adrese. Așadar du-te și declară toate adresele de mail folosite. Și tot așa.
Dacă despre comunicații este vorba, aș fi de acord să fie ascultate telefoanele dinspre America spre țările islamice radicalizate și invers, dinspre Europa și țările islamice și invers. Alea-mi par un pic relevante, nu să-mi ceară mie buletinul, că vorbesc prin Europa. Iar de acest lucru deja se ocupă FBI-ul, care-s drăguți și avertizează mereu autoritățile europene atunci când se agită niște unii. Și hai să nu fim teritoriali, căci suntem uniți, europeni, ce pendula noastră. Hai să ne facem și noi EBI / EUBI (European burreau of investigation).
Nu de alta, dar așa treaba este puțin mai transparentă. România este o țară care-i condamnată la greu la CEDO; și din taxele noastre se plătesc despăgubiri pentru că unor judecători le lipsește fibra morală / profesională și distrug vieți omenești. Și stau în continuare pe funcții. Și-s multe alte abuzuri, făcute de angajați ai statului. Chiar consideri că merită să-ți investești încrederea totală într-un asemenea sistem?
Nu există protecție împotriva unui om pregătit să moară.
Pe asta se bazează teroriștii ISIS, nu pe cartelele telefonice prepaid din România… Prin urmare, trebuie văzut de ce oamenii ăia au ajuns să fie gata să moară. Aici e dilema. Restul sunt prostii, inclusiv chestia cu cartelele telefonice prepaid.
Nu trebuie sa iti ceara buletinul doar sa iti dea 2-3 euro credit daca iti completezi datele.
Salut tuturor, asta da idee pentru cei ce vor sa se imbogateasca repede, isi cumpara vreo 2 saci de cartele si asteapta pana se da leagea. Le vor vinde pe olx fara sa ceara cnp. Trecand peste asta, nu vad care este problema sa iti ceara datele personale? Celalalte milioane de oameni care au abonament si carora li s-a cerut buletinul la incheierea contractului si chiar si contractul de la casa? Ei cum pot „sa vorbesca ceva fara sa afle nevasta” ?
Nu cred ca prezentarea buletinului la achizitionarea unei cartele prepay va stopa terorismul. Asta e o vrajeala de 2 bani. Daca serviciile secrete au nevoie de chestia asta atunci eu chiar consider ca avem nevoie de servicii secrete mai eficiente.Dar poate ele sunt eficiente in munca lor. Poate ca jobul unora dintre ele e chiar terorismul. Nu avem cum sa stim asta deoarece activitatea lor e…SECRETA.Dar nu vreau sa alunec prea tare pe panta …teoriei conspirationiste. Hai sa vb despre modul in care se face terorism astazi. Despre Bombe. Astea se dau cu buletinul? Poate ar trebuii sa ne concentram un pic mai tare in locurile unde se ‘scurg’ astfel de materiale. Ca eu nu am voie nici cu o petarda cu buletinul meu. Poate ar trebuii sa ne concentram un pic pe modurile de transport ale acestor materiale. Pt ca daca niste baieti au fost asa de dibaci sa aduca o bomba in buricul targului nu cred ca vor avea pb cu…de unde pla mea iau cartela ca imi cer astia buletinul la chiosc-ul de la colt ? Pe bune mi se pare chiar amuzant.Ca sa inchei pe un ton mai exploziv : Daca consideri ca prezentarea CI-ului la achizitionarea unei cartele va afecta in vreun fel activitatea gruparilor teroriste atunci esti prost de bubui.
Sincer nu inteleg problema. Nu e vorba de ascultarea convorbirilor ci doar de posibilitatea de a identifica pe cineva atunci cand numarul respectiv e implicat intr-un act ilegal (terorism sau furt sau altceva). Dai buletinul la cont bancar, la contracte cu ISP, telefonie fixa … de ce n-ar fi si la cartela? Cartela exista pentru a plati in avans niste servicii, nu pentru a face prostii in liniste.
Daca renunti la cartela si o dai direct altcuiva, iti asumi faptul ca numarul e inregistrat pe buletinul tau (sau mergi cu el la provider sa anunti schimbul).
Daca ia altcineva numarul pe care l-ai avut tu candva si nu l-ai utilizat, alalalt va da buletinul la randul lui, no problem.
Daca vrei sa vorbesti ceva fara sa afle nevasta, foloseste Telegram pe aifon.
Apropo de date, noul concurs Carlsberg (Euro2016) iti cere sa uploadezi poză cu buletinul (pe langa nr telefon si poza cu capacul castigator)! Totul pentru 1 premiu de 1 bax 6 doze. Sa si le tina!
Nici nu stiu daca e legal, cu orice bifa ar avea ei acolo,.
Din punctul meu de vedere, aceasta prevedere este inutila, vizeaza doar prostimea si va genera o piata neagra de cartele ce vor putea fi cumparate fara buletin.
Cateva metode pentru a trece peste obligativitatea de a prezenta datele personale. Am luat in considerare cazul in care este necesara si o fotocopie (copie xerox) dupa cartea de identitate (CI):
1. Ai un prieten ce are un magazin, ii prezinti o foaie printata, ce contine o CI contrafacuta. El ii face o fotocopie si iti vinde cartele. In cazul unei verificari, el spune ca nu avea cum sa isi dea seama ca era contrafacuta cartea de identitate.
2. Efectiv creezi o CI falsa pe care o folosesti la achizitionarea de cartele, aceasta fiind poate cea mai dificila varianta. O consider totusi plauzibila.
3. Investesti niste bani in cumpararea unor cartele in acest moment, inainte sa fie necesara prezentarea datelor personale, dupa care le vinzi sau le folosesti in interes personal.
4. Cumperi cartele din Moldova sau Bulgaria pe care le vinzi sau le folosesti in interes personal.
Legi si prevederi stupide, pentru inrobirea si controlarea popendulatiei fara creier.
ești un tip extrem de deștept, nu lasă pe nimeni să îți spună contrariul.