Mă gândeam la ceva, apropo de drama locuitorilor de la Greenfield, care nu e nici pe departe singulară, prin țară fiind zeci de asemenea cazuri, de la imobile construite prost la rezidențiale care pur și simplu nu se mai construiesc, că proprietarii au fugit cu banii.
Majoritatea apartamentelor sunt cumpărate cu credit, de către oameni care nu au idee ce înseamnă 70 sau 80.000€ + dobânzi. Suma aia e ceva abstract pentru ei. Majoritatea au idee cât înseamnă câteva sute de euro sau câteva mii, dar nu au văzut 10.000€ niciodată. Nu știu cum arată suma asta economisită, nu știu cum e să o ai în torpedoul mașinii, nu știu cum e să te duci undeva cu banii ăia și să primești ceva contra lor.
De aceea deciziile pe care le iau sunt relaxate și neinformate, că nu au idee cum arată banii pe care îi dau pe casă. Pe aici unii au cumpărat cu credit apartamente într-un rezidențial care se construiește de doi ani din vorbe. Nici acum nu au început construcțiile, dar oamenii se uită, merg la vizionări, discută, iau în considerare proiectul. Pentru că a da o căutare pe net și a vedea că sunt oameni care se plâng că trebuiau să primească apartamentele în vara lui 2016 nu e o idee bună. Sau să ceri garanții că se respectă niște norme. Sau să dai 100€ unui inginer să inspecteze un apartament.
Pentru că 100€ sunt niște bani palpabili, pe care trebuie să îi scoți din buzunar, pe când 80.000€ nu îi simți. Nu știi. Tu vrei să cumperi. De aia, dacă ceva merge prost, e vina altcuiva, că tu ești inocent, nu se uită la tine, tu n-aveai cinci franci în buzunar, nu s-au prins că nu trebuiau să îți dea credit?!
Asa e. Eu de aia merg tot timpul cu 5-6 sute de mii in portbagaj, ca sa am simtul banului. Sau daca ma blocheaza recuperatorii la stop.
Nu-mi dau seama daca aia care ti-au dat negativ sunt aia care merg cu 100k in portbagaj si se simt saraci sau nu au simtu umorului.
de cand tin £200 in torpedou, parca simt masina mai bine. altcumva trage…
Iar aia care ți-a dat ție negativ blue sunt cei care plătesc numai cu cardul…. Online.
de mult n-am mai ras atata …
…de cand tin 200 de euro in torpedo si vitezele se schimba singure…
Altfel esti cand ai cash la tine.
Cei 500-600mii sunt cumva lei vechi?
Bliat, ai ceva cu recuperatorii ?
Si eu ma gandeam la asta cand eram pe buda .. coincidenta nu gluma
Tin minte cand m-am dus la banca cu teancul de bani economisiti 2 ani de zile sa imi iau masina.( plata era acceptata doar prin virament).caram efectiv o plasa de bani cu mine. Ma uitam la ei lung si parca nu-mi venea sa cred.
Si era vorba de costul unei masini, nu al unei case.
Cred ca nu zice rau Vali. Daca fiecare banca ar avea o cutie transparenta plina cu lei (contravaloare credit mediu casa + dobanda), acolo langa birouasele alea frumoase, cred ca ar fi multe razgandeli
Problema nu e vizualizarea banilor, că asta poate face oricine. Problema e conștientizarea volumului de muncă necesar fiecăruia pentru a strânge acei bani. Adică Titi lucrează pe salariu de 2000 de lei și își ia o Prima Casă pentru o garsonieră și-i vine rata 700 de lei. Decențel, o poate susține. Dar el nu se prinde că banii ăia pe care îi împrumută el i-ar strânge în zeci de ani de muncă, așa că îi e super ușor să-i fută pe un apartament de proastă calitate, sau în păpușoi, sau în general pe o decizie de moment negândită. De-aia creditele ipotecare cer avans 15%, că în momentul în care îți iei ceva de 60k, pui jos 9 000 de euro, bani pe care probabil i-ai muncit de te-ai căcat pe tine, e altfel decât 3k pe care îi dai avans la Prima Casă, pe care îi iei dintr-un credit de nevoi personale.
De ce ar face asta bancile? Ele vor sa-ti dea credite cu multe dobanzi si comisioane, doar n-o sa-ti arate fizic cat cacalau de bani vei restitui restul vietii…
https://www.vice.com/ro/article/nzbw4g/cum-te-trage-in-piept-dezvoltatorul-care-ti-vinde-un-apartament-253
https://www.vice.com/ro/article/gvgy73/teapa-la-targurile-imobiliare-din-romania
Asta doar în iunie: https://zoso.ro/florin-greenfield-supi/ și https://zoso.ro/campionatul-idiotilor-locuitorii-greenfield-trec-detasat-fata/
Pe lângă subiect, oare elvețienii se vaită că bancnotele lor sunt mari? Poate mă lămuresc cei care au probleme cu talonul. 😂 🤣
culmea e că, deși pute a rahat și accesul e greu, impact mai fac 4 blocuri în greenfield. că oamenii cumpără.
Poate că adevărata valoare stă în rahatul ăla, care ține loc de fundație în cazul în care va veni cutremurul.
brrrr, scoate te rog poza aia cu elvetienii ca ma ia cu lesin. abia ce am scapat de ei
Ie răi?
nu ie rai daca-i ai depusi pe la vreo banca de-a lor
Acel moment in care te intrebi daca esti singurul care a citit pornhub la sfarsitul titlului.
Deci e adevarat ca orbesti daca o bati in cap prea mult…
Banul trebuie vazut ca niste cifre care iti permit sa faci chestii. Ca daca il vezi ca ban care se cheltuie, nu mai dormi noaptea cand ai investit ceva si nu mai cumperi niciodata nimic, nu mai calatoresti nicaieri
(Vorbesc de aia care au lovele nu de aia carora de-abia le ajunge cazare masă mancare haine)
Deci faptul in sine de a nu avea constiinta sumelor mari de bani nu e in sine nici bun nici rau. Ce poti sa faci cu banul ala conteaza in primul rand.
Faza a doua e insa de ce bani vorbesti? Ca trebuie INCEPUT cu banul TAU, nu cu ala pe care il poti lua imprumut de la banca! Ala e step 2. Adica tre sa stii exact ce fel de imprumut iti permiti ca sa iei o casa o masina uatevă. Cât, in câte luni, si cel mai important: EXACT cat platesti lunar ( ca functionarul are ordin sa te abureasca)
cred că până să ajungi la „dau 300€ lunar” trebuie să realizezi cât înseamnă 300€ x12 x30. că nu inseamnă „nește bani, acolo”, ci o viață vândută băncii.
Corect. Dar mai tre sa vezi ce fel de individ esti. Daca vrei sa te misti where the action is, intr-un garaj in San Francisco, e evident mai convenabil o chirie. Ca poate actiunea se termina in San Francisco si incepe in Chicago si tre sa rupi si sa te muti cat de repede poti
Daca esti mai sedentar si mai legat de un loc, iei o casa care sa nu fie nici la pret de consumabile, nici 3 sferturi de venit lunar, nu cumva sa te sufoci. Si la fel, sa te gandesti sa iei pe cat posibil una pe care altu sa vrea s-o cumpere in caz ca vrei sa iei alta. Sa nu iei ieftin si in locatii nasoale
gasesti un apartament in bloc vechi la 40 de mii, mergi la banca si ceri un credit, functionarul iti zice ca te incadrezi cu succes si la 80 de mii. dracusorul ala de umar iti zice: baga-te, baga-te, nu fi prost, ce mai conteaza 40 in plus ? stai cu lumea buna in residence greenfield park de banii aia.
bai, da cum pla mea sa coste 5000 de euro un loc de parcare in greenfieldu plii ? la mine in oras cu 5000 de euro cumpar garsoniera confort 1.
în Rupea, cu 8.000 cumperi o casă cu 2.000mp de teren
e mai la marginea orașului, dar tot casă cu curent și gaze e.
Ideea nu e rea, insa nu cred ca e singura motivatie. Probabil ca un cumparator pune in balanta ceva de genul – la 60 de mii imi iau un apartament vechi, cu infrastructa antica si camere mici fara loc de parcare in oras sau putin mai departe un apartament nou, spatiu mai bine impartit si loc de parcare.
Nu inteleg de ce ideea ta se aplica doar celor ce iau apartamente sau case noi la dracu in praznic si nu ar fi la fel si pt cei ce iau imobile vechi la preturi uriase, insa in oras.
care camere mici? sau unde camere mari? că-mi servește fb reclame la imobiliare d-astea noi și jur că-n aceeași bani pe care i-am dat eu pe 2 camere în bloc vechi camerele sunt mai mici, bucătăria e open space (ca s-o spunem corect e o singură cameră bucătărie+living) și spații de depozitare din părți (am 2 debarale și o nișă în hol cu un dulap de încape jumate de casă). și dacă aș avea mașină cred c-aș putea concesiona de la primărie. sigur nu pe 5000 euro nici măcar pe tot restul vieții mele.
camere mai mari sunt acolo unde e prețul cu minim 50% mai mare.
Mai degraba: cu 60k iau un apartament intr-o zona unde traiesc oameni, cu magazine, scoli si gradinite langa, posibil metrou. Iau un apartament gandit sa se poata trai in el, cu pereti de BCA si instalatie de canalizare functionala. Cuculetzul vecinului de vis-a-vis se vede doar daca imi cumpar binocul. Posibil sa existe copaci in zona, posibil si un pic de iarba ingarduita de dl. Negoita. Nu imi trece cate o grinda prin mijlocul fiecarei camere, nu am stalp in mijlocul sufrageriei, bucataria are geam intreg si cand o sa inteleg ca nu poti sa traiesti cu salata de la mega voi putea sa ii inchid usa in timp ce fac o ceafa cu cartofi prajiti. Cu 60.k am sansa sa stau intr-un bloc mixt, cu famili mixte, cu venit mixt.
Cu 80k pot sa: stau in pampas, schimb programul vecinului la TV cu telecomanda, imi aud vecinii cand deschid sertarul la noptiera. Pot sa am vecini la fel ca mine: manelisti, capsunari intorsi din anglia si combinatori de masini. Pot sa am un apartament impartit in cel mai retardat mod cu putinta, fara vre-un loc in care sa pot pune un dulap care sa nu incurce. Pot sa intru pe usa direct in dormitor (open space bro!), poate sa imi miroasa casa a mancare 4 ore dupa ce mi-am facut un ochi. Pot sa merg oriunde doar cu masina personala, cu taxiul sau cu Uberul (pt ca sunt uber-cool).
La 120.k pot sa am conditiile dintr-un bloc vechi dar cu finisaje noi, vecini mai spalati si loc de parcare. In 3 ani o sa se faca un bloc cu manelisti si apartamente de 80k la 5 metrii de geamul meu. Si pot sa dau in apoi cel putin 250.k de-a lungul a 30 de ani.
@Jan: daca imi arati apartamentele alea la 60.000 pe cere le descrii tu imi cumpar unul chiar acum, chiar daca imi vand sufletul pentru asta.
La 60.000 de cele mai multe ori le gasesti in blocuri din prefabricate nu din BCA, poate au anvelopare daca esti norocos, sunt in cartiere la fel de inghesuite ca si alea noi, ai vecini de 60 de ani care sunt pensionari de 20 de ani si care iti spioneaza orice miscare si in plus au ocupat locurile bune de parcare si le revendica desi nu le-au platit. Si daca iti iei binoclu vezi partile intime ale vecinilor din cartierul vecin. In plus, instalatia de canalizare era poate functionala acum 50 de ani cand s-a construit blocul, acum necesita reparatii capital. Spatiul interior a fost gandit pentru confortul omului nou din comunism care nu are nevoie de prea multa intimitate (subsemnatul a crescut in apartament de 45mp in care traiau 4 persoane in 2 camere). Si una peste alta blocul e garantat sa tina ceva gen 80 de ani, el are deja 50 si tu ai luat credit pe 30 de ani.
Sunt de inteles si cei care-si iau cu credit pe 30 de ani. Fiindca la majoritatea tinerilor e unica optiune. Daca nu ai unde sta, stii ca nu o sa ai de unde sa economisesti banii astia, mai bine faci credit si macar nu stai in chirie. Ca dupa 15 ani in chirie poate te intrebi de ce nu ai facut un credit. Si te gandesti ca ai dat 200 euro/luna pe chirie iar creditul te costa 220 euro/luna.
ideea e să nu te arunci la un credit fără să vezi situația din teren. să investighezi. să lași pe alții să muște momeala și să își rupă dinții. tocmai pentru că iei ceva pe 30 de ani, nu pe doi sau 4.
Șefu’, de ai știi tu câte stupide sunt și cum partenerii lor nu fac față erodării emoționale și nici nu știu să iasă.
Asta merge acum. In 2008 cand chiria era 400 si rata era 800 se cam ducea spre penis calculul
Popesti Leordeni, Chiajna, Prelungirea Ghencea sunt cele mai bune exemple. Se construieste pe fiecare petic de pamant, se vinde tot in stadiul de proiect de zici ca vand gogosi calde. Apartamentele unde iti bate porumbul in geam sunt acum 1000 euro mp, sau chiar peste. Si toti se bulucesc sa cumpere, ca parca viata e mai frumoasa cand nu stai in chirie si la cheremul altora. Popesti Leordeni cred ca bate recordul in materie de „asa nu”…dar toti vin aici ca exista metroul.
in popesti leordeni sunt strazile atat de inguste incat te chinui sa faci stanga dreapta:))
in prelungirea ghencea faci cativa ani pana sa intri in bucuresti
in militari rezidence miroase a rahat, namolul pe trotuar si pe strada acopera ce a fost candva asfalt, daca nu ai masina nu ai trotuar pe care sa iesi in iuliu maniu, drumul de acces e rupt in doua si stai in coloana juma de ora sa iesi in maniu.
greenfield e o caterinca buna.
spune-ti-mi un rezidential bun in bucuresti!
ah, blocurile alea de pe splaiul dambovitei de intrase apa in subsol acum cativa ani si care bag mana in foc ca la primul cutremur de 7 cad?
cate cladiri noi s-au facut cu simtul raspunderii si cate ca sa se faca banul gros? cate autorizatii s-au luat pe bune si cate pe spaga?
singurii idioti sunt cei care cumpara mizeriile astea si nu pot gasi alta justificare decat ca nu au iesit niciodata afara din tara.
nu am nimic cu ideea unui credit pe 30 de ani, foarte ok, daca poti sa-l duci, felicitari, o fac si cei din afara, o face oricine. bai, problema e pentru ce-ti vinzi viata! iti vinzi pentru un camin in care sa-ti gasesti linistea alaturi de cei dragi sau platesti pentru un calvar?
am stat cu chirie in 3 zone din bucuresti.
povestea 1) bloc in U cu parcare si verdeata in mijloc, toate bune si frumoase, in 6 luni s-au ras copacii, jumatate din locurile de parcare s-au anulat si a inceput constructia unui nou bloc, in mijlocul U-ului, pe langa galagia suportata vreme de 3-4 luni, dupa ce s-au mutat noii locatari (100% apartamente ocupate) a inceput showul cu parcare, nu mai zic ca balconul celor orientati spre bucla U-ului era la vreo 4-5 m de cei din blocul vechi. m-am mutat.
povestea 2) invazie de gandaci, dat cu tot ce e omeneste posibil, chemat dezinsectia, dupa 1 luna reaparut, vorbit cu administratorul sa se faca in tot blocul dezinsectie….ca nu vor vecinii, ca ei zic ca nu au, ca poate am doar eu….bai sa-mi dau doua, eu nici nu mancam acasa macar. vorbit cu proprietarul sa vada ce face cu administratorul, n-a reusit. m-am mutat.
povestea 3) militari residence, blocuri atat de prost construite incat auzeam cum face pipi cel de deasupra mea, dar nu asa, doar jetul principal, difuz ci ca si cum ar fi fost in camera cu mine, se auzea pana la ultimul strop cazut la scuturare….cum pana mea sa stai in asa ceva? de aici m-am mutat in timp record, dupa terminarea contractului.
Acum intreb si eu, bai manca-v-as gura voastra, ce dracu’ faceam daca cumparam una din mizeriile astea? suportam sa am geam in balconul celuilalt si sa nu mai vad decat cerul? ma luptam cu gandacii? ma pisa vecinul in casa toata viata?
si nu la urma, it’s the fucking bucuresti, orasul pizderitei, catastrofa din moldova. orasul ala nu are niciun viitor.
asa ca da, nu mi-am luat casa in bucuresti cu 50-60k, imi iau in franta cu 350.000 de euro dar eu zic ca e afacere mai buna :))
Pensionaru’, mi-am schimbat IP-ul sa iti mai dau inca un like.
@Pensionaru: ce vorbesti tu aici este o chestiune de costuri. Intotdeauna m-au socat alegerile oamenilor.
Cand locuiam in UK aveam colegi de birou care plateau 650£/luna pe un apartament departe de centru si mobilat urat. Eu „m-am sacrificat” si am inchiriat un apartament ultracentral cu 750£, intr-un bloc nou construit, mobila noua, electrocasnice noi.
Apoi pe ei ii costa 80£/luna abonamentul la autobuz ca sa vina in centru unde era jobul, pe cand eu faceam 6 min pe jos. Nu pot sa pricep cum nimeni nu calculeaza „costul total”. Ce sa mai zic de costul cu incalzirea care era derizoriu in comparatie cu ce plateau ei.
La fel si in Bucuresti, am preferat sa platesc 400e pe 2 camere in zona unirii decat 350e in zona dristor. Si nu am avut niciodata problemele de care vorbesti tu. Iar de cele mai multe ori diferenta dintre o viata umana si decenta vs una de cosmar o reprezinta 50e/luna. Asta ma frapeaza, ca nu e vorba de 3-400e in plus, ci doar 50e. Multi fac economie la aia 50e la chirie. Good luck with that!
michael, păi asta e faza. faci economie 100 lei la verificarea mașinii second hand, 100€ la inginer, 100€ la avocat, că oricum în sinea ta știi că cumperi o mizerie. de ce să mai dai bani unora să îți spună ce știi deja?
@Michael, total de accord, in final si eu am ajuns sa prefer o chirie de 270 de euro pe o garsoniera undeva in centru unde nu mai aveau unde sa construiasca iar blocurile erau solide. tot aveam gandaci dar pana mea, in bucuresti umbla soarecii pe strada printer iepurasii firei.
idea mea e alta: nu conteaza creditul si cat de mult te sacrifici, conteaza pentru ce o faci.
in bucuresti aveam senzatia aia ca n-as plati nici 5 ani pentru o mizerie de garsoniera.
…”cum face pipi cel de deasupra mea, dar nu asa, doar jetul principal, difuz ci ca si cum ar fi fost in camera cu mine, se auzea pana la ultimul strop cazut la scuturare”…epic, pur si simplu
Am avut un profesor de „Computer Architecture” care spunea ca cel mai „safe” e sa cumperi „piese” (telefoane, tablete, laptopuri) dupa ce le-au testat alții. Spunea ceva de genul „Lasa-i pe alții sa descopere bug-urile, pe banii lor”.
E și presiunea socială. Să te așezi la casa ta înseamnă mai mult decât să dai pe la starea civilă. Cunosc două cazuri în care părinții au pus presiune enormă pe copii, numai să-și ia un apartament. Și cu vorbe de-alea, gen „sunt blocuri noi, deci sunt bune”. Cumva se imprimă și rușinea că e nasol să cumperi apartament într-un bloc mai vechi (de dezbătut și aici, dar există numeroase cazuri fericite). Oamenii au auzit atâtea povești despre creditele pe 30 de ani, încât au ajuns să considere că asta e norma.
Tu stai cu chirie, cu ai tai, sau esti proprietar?
nerelavant Leo, Dan are dreptate. si eu stiu un caz unde si-a luat apt de gura parintilor, ieftin si f prost….
pai e o norma, ca altminteri nu ai cum sa-ti cumperi o locuinta. problema nu e creditarea ci modul responsabil/iresponsabil in care e facuta. iar locuinta nu-ti cumperi decat atunci cand esti casatorit si ai copii. si o cumperi gandindu-te bine la stilul de viata pe care-l doresti. eu unul consider traiul la bloc cea mai sinistra forma de vietuire sociala. din pacate asta a devenit un soi de norma.
da, pentru că majoritatea blocurile sunt popendulate cu cel puțin 1/4 oameni care nu au ce căuta în oraș. dar ajutare la căldură și gigacaloria subvenționată ajută la asta.
Ceea ce vreau să spun e că e ușor să dai din gură, să arăți cu degetul, sau să dai sfaturi, când tu însuți nu te afli în postura respectivă, și stai la caldurică.
Dacă ai două mașini proprietate personală, nu prea se cade să dai sfaturi oamenilor să nu-și cumpere mașină, și să închirieze atunci când au nevoie.
Pe mine ma freaca toata lumea la cap de ce cacat nu-mi iau apartament. Ca salar am, imi da maxim cat se da la prima casa, imi pot lua fara probleme si asa mai departe. Dar daca jobul meu pica sau fac vreo gafa care supara vreun client mare si tre sa plec in Cluj sau mai rau in Bucuresti. Ce cacat fac cu apartamentul. Tot ei vin cu solutia. Pai il inchiriez. Pai si stau dupa chiriasi, imi fac aia apartamentul muci si tot asa. Si foarte putini iau in calcul ca un apartament nou vine cu nimic. Cu pereti, prize, cada si WC. Restul nu le ai nene. Si alea mai costa 10k de cocosei lejer. Mai bagi un credit nevoi pesonale? Ca doar de, iti permite salariul. Prefer sa fiu prudent si sa iau teren intr-un an, fac fundatia intr-un an si in vreo 5-7 imi fac casa. Nu sa cumpar mizerii de duplexuri, 70m2, cu 70k de cocosei. Asa cum s-au ridicat o sa si cada in cap. Cei de azi au uitat 2008-2014 cand toti si-au luat mumu cu ratele si cu apartamentele.
În anul 1 iei terenul.
În anul 2 cureți gunoiul depozitat iarna trecută pe teren nepăzit.
În anul 3 torni fundația.
In anul 4 pui iar în beton fierul de legătură furat.
În anul 5 bagi curent de toți banii că e monopol.
În anul 6 pui structura de rezistență.
In anul 7 îți naște nevasta, papa bani pt casa minim 2 ani.
Tinere bavarez doua lucruri de care sper sa fi constient:
– mai pune un an pentru autorizatii daca discutam de Bucuresti unde vei face cunostinta comisiei monumentelor istorice, metrorex si restul. 12 sau 13 in total. Plus proiecte (arhitectura, rezistenta)
– autorizatia de constructie se da pe 2 ani cu prelungire inca 1. Adica trebuie sa ai acoperis, usa si ferestre la momentul T+3ani. Nu merge sa te intinzi chiar pe 10 ani. In perioada asta schimbi cel putin odata echipa. Ori sunt ei incompetenti ori daca sunt competenti te schimba ei pe tine imediat cum gasesc o lucrare mai mare.
– Odata rezolvate acestea domnul presedinte al comisiei de receptie (recte tu) te apuci de interioare unde ai niste variante, toate proaste. Poti sa chemi oameni sa iti faca lucruri prost si scump ori poti sa le faci tu prost si incet. Cel mai probabil o combinatie intre cele doua.
– Odata terminate toate lucrurile mari si mutat intr-un spatiu locativ esti multumit ca e mult peste orice facut de dezvoltator si a costat la sfert. Dar mai ai o tona de chestii de facut sau de reparat (avantajul e ca acum ai deja o pivnita plina de scule si esti diletant in toate domeniile) te uiti la firele alb in oglinda si te intrebi ce ai facut tu cu viata ta.
Au iesit mai multe lucruri. Concluzia ? Ca si in cazul ratelor varianta „imi fac eu casa ca ies mai bine si mai ieftin” implica si ea niste nefericiri. Iar la final blocatarii creditaci se plang pe forumuri ca s-a macinat betonul in parcare si balustrada de la etajul do se misca dar tu zambesti superior in timp ce te caci tzurturi fixand mai bine scandurile de la sageac (your working at heights skill has increased +1).
@Jan
Se face ca am cunoscut indeaproape zona contructiilor pentru ca in tinerete am lucrat atat prin tara cat si prin strainataturi pentru scurt timp pana cand m-am gandit, vorba ta, wtf I am doing with my life. Stiu cum sunt meseriasii si stiu cat le place munca. Spre fericirea mea nu, nu e vorba de Bucuresti. Total de acord cu tine pe unele aspecte dar momentan creierul meu refuza in a ma indemna sa dau 70-80k pe chestii prost facute( din punctul meu de vedere), inghesuite, la care le pleaca acoperisul la prima furtuna. Se face ca o colega tocmai si-a cumparat apartament la ultimul etaj ca nah a dat doar 57k, ieftineala. Furtuna ia luat acoperisul plus o parte din hidroizolatie. Blocul fiind in garantie au sunat la constructor. Raspunsul lor a fost ca o sa vina cand au timp, momentan nu au echipe disponibile si ca daca nu le convine sa-i dea in judecata. Pai cum sa nu te ia toti nervii. Mai bine-mi naste nevasta sincer, vorba lui @Baliverne mai sus
Daca esti atat de prost incat nu te duce capul sa testezi traficul in zona la orele la care circuli tu nu meriti sa detii proprietate. Daca stii cum e traficul si iti asumi asta, foarte bine, iti strang mana. Daca nu esti in stare sa aduci un nene care lucreaza in constructii sa iti dea o parere, ca se gasesc destui si fac si treaba asta contra cost, ca tu nu ai ochiul format pentru a gasi toate defectele, tot nu meriti o proprietate. Daca nu esti in stare sa reazalizezi in ce te bagi, cat iei, cat dai, ce inseamna dobanzile alea, nu ar trebui sa intri intr-o banca. Am colegi care pierd cate 2-3 ore zilnic pe drum, i-am intrebat ce parere au de asta si mi-au zis ca-s ok, stiau de treaba asta si si-au asumat totul de la inceput, nu fac petitii, nu protesteaza, nu urla pe facebook.
wtf cum 2-3 ore?! m-as sinucide! adica daca as face 2-3h pe zi in traffic macar as mai baga un credit de 70k pt masina, macar sa stau cu stil
2-3 ore cu masina. Cam jumatate cu metroul.
Ehe, lasa ca vine 2009… a, asta, 2019
Când e 300 euro chiria la o garsonieră în Militari, parcă nu e așa grea alegerea între prima casă și chirie.
E usor de inteles dorinta de liniste, aer curat si spatiu. Teoretic, un cartier rezidential nou asta promite.
Durerea e ca nu va fi liniste (pt. ca santierul de peste drum), nu va fi niciodata aer curat (pt. ca Glina, fosa septica si stana de alaturi), iar spatiul in plus din apartament e anulat de holurile si caile de acces subdimensionate. Iar cand da o ploaie, pana ajungi la locul de parcare platit cu 5 mii de euro, trebuie deja sa te intorci ca sa te schimbi.
Eu v-as zice ce e de cumparat, dar prefer misterul
Sunt in procesul de cautari imobiliare in ultimele 6 luni. Nu cred ca ai idee cat de inexplicabil si dubios e procesul asta pana nu iei contact repetat cu fenomenul „la firul ierbii”.
1. Am fost la o vizionare intr-un ansamlu imobiliar mai la marginea orasului, mai erau o gramada de agenti cu alti clienti pe-acolo si se salutau si strigau intre ei „hai ca am dat 3 azi”/ „hai ca poate dau si eu 1”. Cred ca majoritatea clientilor de-acolo veneau cu credit. Ansamblul era langa adapostul de caini al primariei si asfaltul se termina 100m mai incolo (unde era un cartier de vile…)
2. apartamente „lux” sector 3/4 – 70% din ele respecta fix si cu greu suprafetele minime din legea locuintei, costa >1400 euro/mp si au niste planuri de te doare capul. Sunt vandute in proportie de peste 50% din faza de proiect/fundatie.
3. Orice apartament nou acceptabil-decent atat ca plan cat si ca amplasare costa de la 125k euro in sus, cu loc de parcare inclus, ceea ce mi se pare enorm. In majoritatea locurilor pe care le-am vizitat, multi cumparatori au preferat sa ia FARA parcare, in zone in care e evident ca va fi o problema (sau este deja, cum e la parcul Tineretului). Se dau de pe o saptamana pe alta, si fondul locativ nou construit doar in zona aia e de cateva mii de apartamente (estimare personala)
4. Cunosc oameni care de-abia s-au mutat in apartamentul predat de constructor si s-au apucat sa isi schimbe prize, baterii etc…
5. faza cu „decat sa dau pe chirie, mai bine la banca” a spalat creiere mai bine decat un detergent industrial.
6. Joia trecuta, intr-un apartament de 180k euro nou (duplex 4 cam) nu am putut sa ma asez normal pe un WC montat intr-una din bai. Agenta a ramas muta initial si a zis „hai ca m-ai facut curioasa, o sa ma uit de-acum prin toate baile de la blocurile noastre”. Saptamana asta sunt deja doi doritori pentru acel apartament, care are un living de 17.75mp ce include si gaura in tavan pt scara retractabila catre dormitoarele de la mansarda.
7. Agentii imobiliari sunt foarte surprinsi de intrebari gen orientarea apartamentului/ce tip de cablaje sunt/cat costa intretinerea in medie pe un an in blocurile pe care le-ati predat deja complet/unde pot vedea cartea tehnica a imobilului/care e regimul maxim de inaltime din zona asta s.a.m.d. Pe unii i-am intrebat daca sunt niste intrebari deplasate si mi-au raspuns amabil ca nu, doar ca nu au mai avut clienti care sa intrebe asa ceva si drept urmare nu au datele disponibile.
8. este incredibil cat de multi tineri au criteriu fruntas pentru zona „Sa fie aproape de munca” cand cumpara apartament. Lasand la o parte cateva cazuri specifice, mi se pare o prostie la 27-33 de ani sa ai asa criteriu in capul listei.
9. Niciodata apartamentele noi nu au defecte, daca intrebi. In schimb daca incepi sa arati cu degetul diverse prin apartamente cand le vizionezi, raspunsul e „Asa e, aveti dreptate dar
dezvoltatorul nu vrea sa lase din pret ca oricum va vinde repede”.
Am intrebat cativa agenti in diverse vizionari daca lor le-ar placea sa stea in apartamentele in care eram (unele mai bune, altele mai proaste). cu o singura exceptie, toti au zis ca da, si cel putin jumatate din ei erau convinsi si li se umezisera ochii (figurat). Una era mega incantata intr-un apartament in care la ora 14 era intuneric, la etajul 2…
10. Targurile imobiliare din Bucuresti sunt inutile. Am fost in primavara, ma duc si acum in toamna, poate sare iepurele.
11. 80% din cumparatori ignora in totalitate infrastructura/ce mai e prin jur. Gen „ba, am o intersectie mare la 500m de blocul meu si e cam aglomerat. Se mai fac doua turnuri de birouri fix in ea, oare pe unde intra si iese toata lumea din zona dimineata si seara?”
12. La un ansamblu (semi)central, doua turnuri erau la distanta de cam 3 masini in linie. 110k 3 cam suprafete minime + 10000 parcarea. Unul din turnuri era in umbra totala la ora 15. Am intrebat „ce trebuie sa fac ca sa vad si eu soarele in apartamentul asta”, si raspunsul prompt a fost „va luati la ultimul etaj”. Complexul respectiv e vandut in proportie de 90%.
13. Exista o tona de resurse gratuite de informare despre proces si cam la ce sa te uiti si sa intrebi, aparent foarte putini fac asta. Nu cunosc nici o resursa activa care sa incerce sa educe oamenii (Gen o agentie imobiliara sa tina un seminar in care sa cheme gratis clientii si prietenii lor si sa le explice chestii de genul asta).
14. Prima Casa a fost si este un cancer. Fara discutii.
Inginer structurist ~100 euro
Arhitect ~100 euro
Avocat ~100 euro
Atat costa „echipa” care iti poate valida alegerea. Gen daca un apartament e perfect si vrei sa il iei, ii chemi pe astia. La zeci de mii se caca pe ei la 300 de euro, nu se gandesc ca daca totul e bine, atunci 300 de euro in plus oricum nu e cine stie ce, iar daca ceva e mega-fail, atunci a „pierdut” 300 de euro in loc de 70-100k.
15. Total surprinzator, foarte multi oameni educati si buni profesionisti din zona mea sociala au facut greselile de mai sus cand si-au luat casa. Nu imi explic de ce, mai ales ca m-as fi asteptat cumva ca oameni care fac alegeri matematice zilnic sa aiba in sange ratiunea asta pragmatica. Nu frate, credite si la revedere.
nota 1: preturile sunt date pentru suprafete >75-80mp
nota 2: inteleg cum functioneaza capitalismul si nu am o problema cu asta
aia cu avocatul îmi aduce aminte de o fază de la inscrierea la facultate. ca peste tot, „nu puteți lua contractul acasă să îl studiați, trebuie să îl semnați acum și aici”. la care tata îl ia și îl bagă foarte lejer în geantă și spune „și acum ce veți face”. secretara s-a făcut mică și a tăcut. am întâlnit agenți imobiliari care nu vor să audă de avocați sau îți spun că e pierdere de bani. asta chiar și după ce le arăți că, stai un pic, coae, 91mp din reclame sunt de fapt 75 și casa scării e prea mică să fie legală, ei o țin pe a lor, tocmai pentru că oamenii scot cu greu 100€ din buzunar. dau cu lejeritate 80.000€ pe o casă, dar 100€ se fac greu.
de acord cu majoritatea argumentelor, dar noi suntem niste inadaptati intr-o piata efervescenta
daca asta e cererea, standarde joase, ai de suferit.
nu stiu ce structuristi, avocati sau arhitecti iti ofera garantie pe ce spun de 100 de euro. daca structura e praf si el e pe mana cu dezvoltatorul? faci contract cu ei? pe cati ani? daca scoti 300 de euro si mergi la 10 vizionari, nici una nu se califica criteriilor minime decente, ai spart 3000 de euro pe nimic?
Faza e destul de simpla, nu exista apartament perfect, trebuie sa faci compromisuri si de obicei cel putin 1-2 sunt majore.
Nu e ca si cum ai fi pacalit, pur si simplu la bugetul pe care il ai iti alegi ce compromisuri esti dispus sa faci.
Eu personal am ales varianta cu minimul de probleme dar am plătit pentru asta ~10k euro în plus (~15% din valoarea tranzacției) fata de ce cred eu ca ar fi trebuit sa dau de fapt.
Majoritatea ar vedea-o ca o teapa, dar avand in vedere momentul de atunci si privind in retrospectiva (stau de 8 ani acolo) pot sa spun ca nu a fost nici o afacere dar nici o teapa.
De ce este piata asa nasoala ca te obliga sa dai o caruta de bani pe o chestie defecta din start? Pentru ca Romania…
Mai intai iti merci ca ai rupt dint timp si ai scris, bune observatii.
Si eu caut casa pentru doi adulti si doi copii.
Am patit faza cu buda. Reprezentantului dezvoltatorului nu-i venea sa creada ca nu poti sa te caci normal la buda aia; vasul era pur si simplu prea aproape de perete.
Oamenii sunt siderati cand le spui ca vrei bai nu living. O baie mica pentru fiecare copil… Se uita la tine interzisi.
Daca poti lasa niste link-uri pentru punctul 13.
Vali, daca ai cum, fa o continuare cu niste surse de informare.
Tu incepi, mai scriem si noi in comentarii…
Multumesc.
In general sunt de acord cu tine dar „faza cu “decat sa dau pe chirie, mai bine la banca” a spalat creiere mai bine decat un detergent industrial.” nu o inteleg deloc. Eu acum stau in UK, mi-am luat cu 60 mii de euro un apartament de 3 camere prin „prima casa”. L-am inchiriat si se plateste singur. Ia spune-mi cine este mai spalat pe creier: cei care imi vor platii chiria sau eu care voi avea un apartament fara sa muncesc vreodata pentru el?
Sau isi cumpara la porumb pentru ca de atata au bani (aka maximul la care se pot indatora). Nu trebuie sa fi vazut vreodata 100k euro cash ca sa ai bani sau sa stii ce e banul. Ma indoiesc sincer ca in tarile civilizate umbla oamenii civilizati normali care castiga bine cu zecile de mii dupa ei. Nu exista cam nici un motiv pentru care ai scoate din cont atatia bani cash. Cum nu exista nici un motiv intr-o tara normala/civilizata sa te trezesti pur si simplu cu atata cash in mana. Doar din activitati ilegale pot proveni.
In tarile civilizate nu se dau credite cu 0%avans sau e nevoie de credit history. In Ro orice ciocardel, dupa un an de munca, face credit iar avansul il ia cu un credit de nevoi personale. Ia incearca tu sa strangi 10k si zi-mi cat iti ia si cat de greu e sa nu te atingi de bani. Iti garantez ca pe la 5k o sa iti bagi pl in ea de economisire si o sa pleci in Thailanda, ca na, toti prietenii tai au fost.
Intrebarea de 1000 de puncte este de unde sunt atatia bani lichizi pe piata, gata de bagat in ceva.
Caz real. Am fost sa vad un 3 camere, amplasare buna, parcare. Pretul era cam marisor, insa a ramas dupa prima vizionare sa discutam si despre pret, cu ocazia celei de-a doua vizionari.
Care a doua vizionare nu s-a mai petrecut, intrucat in 2 zile era deja vandut. 129k, 13Sept, langa Cacatedrala, 3 camere.
Probabil ca toate pensiile astea speciale, toti trepadusii de prin agentii, comitete si comitii umfla grosul celor ce cumpara orbeste.
Cand statul iti da pleasca in brate o sacosa de bani lunar, ca sa stai in cur pe scaun degeaba, normal ca iti e usor sa inghiti preturi din astea.
Oamenii in general sunt cretini. Nu inteleg nimic din ce li se intampla.
O sa ajungem ca in 2007-2008 cand era efectiv o goana dupa imo.
Il tin minte si acum pe un amic cum imi zicea, efectiv surmenat de intreg procesul asta „Ba, daca nu luam acum, nu cred ca mai luam vreodata”. 2 camere la Negoita la Rin, 90K.
Intr-un an nu mai facea nici jumatate.
pai sa fii fericit ca l-ai ratat. cam intr-un an asa intreaga zona va deveni pur si simplu nefrecventabila. cand or incepe aia sa zguduie minunea de 25 de tone nu va mai fi nevoie de cutremur de 7 grade…
Banii lichizi sunt de la bancile mama din afara tarii. Sa vezi la raifeissen/unicredit cum se dau credite de nevoi personale de max 15.000lei si semneaza actele in fata bancii pe bancutele din spatiul verde ca nu mai au loc in banca. Vad zilnic grupuri de 3-4persoane la un contract si cu un angajat din banca cu semneaza foi si foi…
M-am oprit la titlu: „De ce atât de mulți români cumpără case prost făcute”. Porumbul e discutabil.
Pai oare pentru ca altfel de case nu se fac ? Decat prost facute, gata in 2 luni, facute la norma de volum nu la calitate. Daca nu iti iei teren si sa-ti faci tu cu mana ta (vorba vine – dar sa supervizezi cat-de-cat lucrarea, sa te duci zilnic pe santier) o sa iasa ca dracu. Eu sunt cu o astfel de casa in constructie si crede-ma ca am imbatranit 20ani in decurs de 12 luni. Aveam pe plan USA (de iesit in balcon) si omu imi facea fereastra „ca da mai bine”. So ….
eu stiu un caz unde dorel a taiat un stalp de rezistenta si l-a mutat mai incolo putin dand gauri in planseu cu bormasina cu burghiu de 12 si infigand acolo niste fiare pt noul stalp de rezistenta :)) ca i se paruse lui prea ingust un sas.
iar cea mai tare faza pe care o stiu, casa cumparata in com pantelimon, totul bine si frumos, inca trebuiau mutate contractele de utilitati de pe un nume pe altul, dupa vreo 2 zile de la achizitie, a ramas fara gaze. suna la gaze, aia ii zic ca ei in zona aia nu au acoperire dar dupa insistente si scandal trimit totusi o echipa ca cine stie.. se iau aia dupa teava care mergea cativa metrii in camp si intra intr-o groapa unde era o butelie…. pam pam…
Si sa vezi cum e cand ceri unui mester sa faca cum vrei tu daca esti femeie. Orice analfabet stie cum e mai bine la tine-n casa. (Sunt oricand dispobinila sa tin cont de motive tehnice, dar nu de „da mai bine, nu se poate pt ca nu stiu/n-am chef, etc”.
Practic m-am luat de gat cu tata si frate-meu (oameni cu niste neuroni functionali) cand am montat niste suporturi pt sarmele de rufe. „De ce sa le montezi atat de jos, ne dam cu capul de ele, le punem mai sus”. „Ba le puneti acolo un vreau eu, pt ca e acasa la mine, in balconul meu, eu pun rufele pe sarmele alea si eu am 1,5 m, nu 1,8 m ca voi”. Au bombanit, maraie o data pe an cand ajung la mine in balcon, dar macar nu-mi pun rufele pe sarma cu scara.
Ce faci daca te incomodeaza juma’ de milion de coco si te impiedici de ei prin casa? Iti iei un apartament de 5 camere, unicat, lux, in Pantelimon. Ce 3.14zda masii!
https://www.anuntul.ro/anunturi-imobiliare-vanzari/apartamente-4-camere/titan-stadion-penthouse-bloc-nou-5-camere-unic-penthouse-the-vanzare-titan_46713641.html?l=caee9320b36a21433f5d2fdfa9bb9c45
asta e apartamentul pt care umbla giovani cu cascavalul in masina…daca scapa de recuperatori…
Vai cat de trista si adevarata e aia cu 100 de euro. Si cate cunostinte am care sunt ferm convinse ca un credit de 50-70 k sunt o adeverata investitie!
Asa se fac banii, pe prostia altora.
Cei mai multi dintre cei care s-au inhamat la un credit lifetime pt locuinta, mi-au bagat acelasi discurs retardat: pentru ca rata la banca e mai mica decat chiria. Omul se bucura la 50E „economisiti” ACUM. Nu-i intereseaza ce se intampla peste 6 luni, 1 an, 10 ani. Daca nu o sa mai poata plati, il doare-n plua deoarece se raporteaza la toata povestea ca pe o chirie mai ieftina si nu inteleg tot contextul, toate efectele care pot decurge in urma imposibilitatii achitarii ratelor lunare. Gratificarea imediata este ceea ce conteaza. Adica aia 50E care-i raman in buzunar. Tu, eu sau altii, suntem putin paranoici (Andrew Grove zice ca doar noi
o sa supravietuim) si ca intr-un joc de sah vedem lucrurile cu 2-3 mutari in fata. Sau macar incercam.
Partea interesanta a acestui mindset s-ar putea sa o vedem de la 1 Ianuarie cand (si daca) se transfera plata contributiilor sociale la angajat. Cred ca o sa fie o schimbare cu implicatii profunde. Cand proletarul o sa primeasca in mana, cash, o suma de bani mai mare decat pana acum si-n secunda doi trebuie sa renunte la o parte importanta din ei pe ceva abstract, ceva care nu se baga in gura si nici nu se trage-n plua.
da, e cu 50€ mai ieftin în primii ani. după care, surpriză, crește ROBOR EURIBOR PULABOR și s-a dublat rata!
astea sunt vrajeli, oamenii sunt mai descurcareti ca noi astia „sahistii”
se mareste rata? mai schimbam 100e. sau nu mai mancam luna asta
tu nu esti obisnuit sa faci sacrificii culinare sau in stilul de viata, astia ar manca sticksuri cu apa de la robinet 10 ani numai sa aiba „casa lui”
nu se dubleaza nici in cele mai pesimiste scenarii
si daca se dubleaza (CHF) obtinem in instanta inghetarea cursului
sau legea darii in plata
ca de obicei le da bail out cineva, statul
Se face deja 1 an de cand imi caut apartament si am vizionat zeci de proprietati in toate formele si imobilele si zonele posibile. Locuintele vechi sunt execrabile, nu fiindca nu poti sa le renovezi si sa le faci boboc, ci fiindca in imobil locuiesc de obicei oameni saraci si totul in jur arata dezolant indiferent ca esti in centru sau la periferie. Nu vreau sa locuiesc ca un muncitor din Militari din anii ’60, vreau sa traiesc o viata buna si decenta ca de-aia m-am chinuit sa „ies din mizerie”.
Am gasit un apartament nou in zona premium, tot ce iti poti dori de la o locuinta si de la imprejurimi, dar dilema este ca este foarte scump. Extrem scump. Cam 50-60% peste media locuintelor din oras.
Si fiind atat de scump, nu avem decat 20% avans din pretul de achizitie, iar rata lunara pe 20 de ani reprezinta cam ~20% din venitul familiei.
Asadar, punctual ma intereseaza parerea ta legat de:
– cat esti dispus sa platesti in plus ca sa nu stai la porumb
– cat e rezonabil sa fie avansul
– cat e rezonabil sa fie rata si perioada ca sa acopere variatiile
eu la rate imi fac un calcul simplu. daca prin absurd ramanem cu un singur salariu in familie, o sa ne mai permitem sa platim rata si sa si traim pe langa ?
Si pe mine ma intereseaza partea aia cu cat esti dispus sa dai ca sa nu stai in porumb.
„vreau sa traiesc o viata buna si decenta” – pune mana la munca ! Unicornii exista dar ii calaresc altii. Cineva trebuie sa ocupe si apartamentele din Militari… ghici ce ?
cat esti dispus sa dai este discutabil in functie de cati bani ai. daca unul care are 2000 lei salariu probabil nu e dispus sa dea decat 1000 lei sa zicem, unul care face 2000 eur/luna probabil e dispus sa dea 500 eur samd. daca ai salariu 5000 eur esti dispus sa dai si 3000 eur pt ca de restul de 2000 probabil traiesti ok
@michael, eu sunt curios ce inseamna „extrem de scump”. Cat e halatul?
Cat priveste vecinatatile, exista exceptii notabile de la regula saraciei generalizate care se traduce in aspectul de ghetou al majoritatii blocurilor vechi.
Daca poti sa mai astepti, mai stai ca poate vine criza si se mai regleaza preturile.
Avansul trebuie sa fie cat de mult poti sa dai, nu are rost sa ții bani în paralel decât un minim pentru urgente. Dobanda la banca e atat de mare incat a economisi bani nu are sens in momentul in care ai rata la banca. Stiu, e riscant sa nu ai bani pe termen lung dar mie personal mai riscant mi s-a părut sa am creditul (de ex. era o clauza prin care banca putea sa imi ceara sa returnez toți banii imediat in caz de forta majora).
Rata pune-o sa fie cât mai mica (perioada maxima). Daca tu poti plati 2-3 rate pe luna o poti face fara sa te coste nimic in plus daca vin vremuri grele, sa ai o rata mica poate sa conteaze.
Dupa cum am scris mai sus eu am avut un credit pt apartament, platit in totalitate acum, l-am facut pe 30 de ani desi la rata ma incadram pe la 20-22 de ani, din precautie. Am reusit sa-l inchid dupa 8 ani, cu ajutor de la parinti / socrii.
Nu am avut nici un fel de economii în casa, tot ce ramanea bagam in credit in avans la 3-6 luni (aveam doar 2-3 mii de lei sa am sa schimb frigiderul sau centrala în caz de probleme).
Pentru ca venise al 2-lea bebe am dat in plus cam 10% pe tranzactie pentru ca găsisem ceva bun si nu aveam timp de umblat, cautat si alte frecusuri (plus alte 10-15% diferenta de pret fata de alte zone).
Parearea mea e ca merita sa dai mai mult ca sa eviti problemele mari, pentru ca stresul tau si al familiei de dupa nu poate fi echivalat in bani, o sa ai destule pe cap ca sa-ti mai asumi din start si cu buna stiinta o problema de gestionat sau de nerezolvat. Eu personal as merge pana la 30% dar contextul si factorii subiectivi depind foarte mult.
Succes!
https://esimoney.com/how-to-buy-a-house-and-pay-off-the-mortgage-in-less-than-10-years/
@Casa peste tei: 210k, 4 cam, in provincie.
poti sa ne spui pretul apartamentului si zona? Ca sa ti faci o idee in 2008 un prieten a luat un 3camere bloc vechi[cam 20ani] pe langa gara de nord si l-a costat 124.000euro/64mp construiti. Acum pretul e undeva la 55-60.000euro[2017]. La varful crizei a fost 45.000 euro[2013-2014].
@michael(81), Doamne fereste!
Desi nu stiu celelalte criterii ale tale, iti propun o varianta care a) nu e in porumbi, ci in centru; b) are vecinatati de calitate si c) e de 3 ori mai ieftin decat minunea din provincie.
Nu zic mai multe ca nu e locul aici, dar te prinzi tu de restul detaliilor.
Pentru cei care-si cumpara apartamente acum:
-dupa 77 imediat s-a schimbat tehnologia de constructie( armatura antiseism facuta sa reziste la cutremure de intensitate mai mare decat cel care a fost)
-blocurile facute pana in 80 inclusiv sunt cele mai sigure si bune din Romania( memoria cutremurului era recenta, construtorii lucrau serios, materiale erau de top). Trebuie sa intelegeti ca existau sintagmele ” atentat la sanatatea publica”,”atentat la siguranta nationala”.
-din 81 incepe economia la materiale ( motiv plata datoriei externe) si incep sa apara in locul blocurilor monolit cele din beton prefabricat
– exemplu- la 4 camere confort 1 bloc finalizat in toamna 77 , sufrageria avea 22 si ceva mp, suprafata locuibila 9o-91mp, plus balcoane se ajungea la 100- 105 mp;
– la 2 camere confort 1= suprafata locuibila 52( asa era normativul),sufragerie 18 plus , utila 55-56mp ( in functie de balcon), suprafata construita 72mp( nu am gresit)
– blocurile erau de 2 feluri : cele construite de ICVL,constructorii erau cei mai buni de pe piata si mai bine platiti- nu mai stiu cum se numea firma dar stiu din familie ca acolo nu se angajau decat cei cu min 10 ani vechime in constructii ( pe vremea aia se facea puscarie pt greseli), aici erau aia care isi cumparau case cu credit ipotecar de la CEC;
, nu dau muzica tare si nu au petreceri nocturne, nu fac sex zgomotos. Dar vor sa fie liniste de la ora 22, vor sa nu urle si sa nu tropaie copiii prin casa, vor sa nu auda tipete de extaz in cursul noptii ( pt ca ei au fost obisnuiti ca atunci cand un om/femeie tipa. este in pericol)
al doilea fel de blocuri erau facute de ICRAL cu alta firma de constructii decat cea mai sus mentionata(aici erau cei care incepeau sa lucreze in constructii)- astea erau blocurile care se dadeau degeaba( erau chiriasi) si constructia era mai de mantuiala sa zicem dar. fata de ce e acum pe piata. e de top
-blocurile prin lege erau garantate 70 de ani, asta era perioada lor de amortizare si dupa cum vedeti nu au nimic si binenteles ca nu o sa cada la cutremur; acum garantia data de un constructor este de 2 ANI !
-diferenta intre un bloc locuit de proprietari de la inceput( care si-au ingrijit casele si partile comune din bloc) si cei care erau chiriasi si le-au luat pe 2 lei( cand a inceput inflatia galopanata dar pretul caselor a ramas pe loc) , nu cred ca mai trebuie evidentiata
– instalatiile electrice si coloanele de apa erau si ele proiectate sa reziste pe toata perioada amortizarii-70 ani / am vazut tot in familie tevi schimbate, aveau carne pe ele dar din cauza malului de la apa erau mai ingustate( motivul schimbarii lor a fost o afacere de a administratorului )
-sunt zone -Tineretului, Titan, Balta Alba( pe astea le stiu) unde e verdeata( pana sa ia primaria spatiile verzi de la blocuri era o „intrecere” la gradini cu trandafiri si alte flori ) si nu se poate construi nimic intre blocuri, unde riscul seismic e scazut si, culmea, nu sunt furtunile din nordul Bucurestiului
– inutil sa va mai spun de latimea strazilor, de reteaua de transport , policlinici, magazine etc
-chestia cu vecini batrani- ei nu fac zgomot pt ca au covoare
– cei care v-ati dus printr-un bloc vechi si ati dat de saracie pai ala a fost bloc dat degeaba.
In strainatate e tot asa? Blocurile mai vechi sunt mai ieftine sau mai scumpe? La Londra sau Berlin de exemplu pt ca vorbim de capitale.
Bai, aia cu „iti merci” si „dint timp”…
Te rog sa ma scuzi.
sincer, am citit mai toate poveștile de mai sus și am rămas cu gura căscată. atâta vreau să spun: îi compătimesc pe cei care caută acum o casă, mai ales în bucurești, pentru că, realmente nu mi se pare a exista o variantă câștigătoare cât de cât.
Interesant articolul dar si mai interesante comentariile( nu toate
).Până acum 2 ani locuiam in Bucuresti intr-un apartament cu 3 camere construit in 1981( data de constructie pt cei avizati ) intr-o zonă relativ centrala ( Obor ). Eu mi-am facut o casa acum 2 ani dupa cativa ani de munca prin CE ( a se citi comunitatea europeana ) nu departe de Bucuresti , 70 km(unii ar spune enorm de departe ) , si vreau sa va spun ca am reusit sa o termin la rosu cu aceeasi echipa cu care am inceput ! Pentru ca lucrarea sa iasa asa cum am vrut eu si pt a nu ma abate prea mult de la normele de constructie am avut nevoie de ajutor, mai concret m-a ajutat fratele meu care lucreaza in constructii (nu cu munca ci cu indicatii legate de respectarea operatiilor in constructii )Iar si mai important : incepand cu proiectarea si cu obtinerea tuturor avizelor si până la montarea acoperisului am fost prezent peste tot ! Opt luni de zile nu am fost la munca si m-am ocupat de tot…peste tot !! Problema in Romania legata de plata unui specialist care sa iti spuna daca o casa sau un apartament e construit asa cum trebuie si respecta toate normele in constructie e falsă , dupa parerea mea . Presupunand ca aduci un specialist intr-un bloc finisat ….ce vede el ?…ce aude ? Aceleasi lucruri pe care le vezi si auzi si tu singur !! Vezi veceul pe care nu are loc decat fii-tu de 5 ani , auzi vecinul cum se băse…Aceste lucruri tin de felul romanului de a fi ! Imi pare rau dar asta e . Noi romanii nu stim sa spunem nu unui lucru facut prost dar care iti ia ochii .Noi nu stim sa spunem nu unui credit pt ca nu ne convine dobanda . Ne-a intrat in cap ca „asta e ,n-avem ce face „. In Romania SNOBISMUL e la putere ….in toate domeniile .Mi-a placut chestia aia ….imi iau casa aproape de servici :))) Da ce ai frate..? Esti schiop…ai vreun handicat …nu incapi pe usa autobuzului sau …altceva…??La data cand m-am apucat eu de casa , in Bucuresti , langa un prieten , s-au apucat niste investitori sa faca o casa cu 2 nivele si 4 apartamente …chiar au inceput cu o saptamana mai tarziu sapaturile fata de mine . Mie mi-au trebuit 3 luni jumate sa termin casa la rosu , respectand binenteles normele de decofrare a stalpilor , grinzilor ,a placii de deasupra(si multe altele pe care la inceput nici macar nu le banuiam) iar acei investitori au terminat casa cu 2 nivele in 2 luni jumate la gata ….finisaje si tot….in 3 luni de la saparea fundatiei avea deja locatari casa !!! Asta spune tot despre calitatea lucrarilor( nu ai nevoie de specialist aici) !!! De exemplu casa pe care mi-am facut-o , pe site-ul de unde am luat proiectul spuneau ca la rosu mi-o fac ei cu 23mii€. Stiti cat m-a costat la rosu in final …? 34mii€(105mp utili) !!! M-am tot uitat anii astia la preturile caselor din Franta , Germania sau Italia . Stiti cat e o casa in Franta ( pe pamant nu ap la bloc ) ? Pleaca de la 250mii€ la aceeasi suprafata de 100 mp !Si credeti-ma cand va spun : nu am vazut pe nicaieri case mai repede construite ca la noi !! O sa spuneti ca sunt alte preturi ….Intr-o casa facuta la gata in mai putin de trei luni nici mortarul dintre caramizi nu e uscat . Stati de vorba cu orice specialist , dar nu la o vizionare , luati-l la …un sprit si o sa vedeti ce o sa va spuna….de cat timp are nevoie o casa sa se aseze si de ce blocurile lui Ceausescu facute dupa cutremur nu o sa cada si nici macar nu s-a fisurat tencuiala la cutremurele ce au fost dupa 77. Fierul pe care Bucurestiul il foloseste acum , e fier turcesc !!! Pt ca e ieftin ….nu asta ar fi problema . Problema e ca nu e de calitate !!! Sunt multe de discutat (jonctiunile fierului la stalpi nu sunt respectate …si asta la blocuri cu nivele multe!!). Toate blocurile astea noi sunt calculate sa fie facute la limita minima de siguranta ….si nu se mai ia in calcul si furtul sau nerespectarea retetelor sau imbinarilor …sau orice imi scapa mie acum…facute de echipele de muncitori !!! Spunea cineva de o casa din Pantelimon cu gaze …dar gaze de la o butelie ingropata in pamant :))) . Eu va spun ca in Pantelimon s-au vandut case facute cu 25mii€ la gata cu 85mii€ !!! Stiti cum e cand te sui intr-o mansarda ce are podeaua turnata din beton dar totusi vibreaza !? Nu e bine ….pt ca la cutremur o sa se rupa . Stiu ,constructorul o sa-ti zica …da domne vibreaza pt ca asa e normal , e facuta pe călăreți (si-ti ia fața cu argumente savante)! In Romania nu mai vedem padurea de copaci ! Sunt atat de multe lucruri anormale care acum ni se par normale…….Am chemat o echipa de meseriasi sa-mi puna tavanele de rigips . Vroiau sa-mi prinda profilele de placa de beton cu dibluri de plastic !!!! No comment ….i-am lasat in pace si cu o zi inaite sa vina la lucrare le-am zis sa nu mai vină 
. Uitati-va la stiri cate tavane de rigips au cazut asa….din senin !! Si acoperisurile zburate…la vant de 80…100 km/ora !?? Ai dracu danezi …la ei bate vantul de opresc circulatia pe poduri si mai rastoarna cate o schela dar n-am vazut sa le ia acoperisurile ….Intradevar ….si eu ii compatimesc pe cei ce vor sa-si ia un apartament in blocuri noi din ….țara numita Romania !!! Vedeti incendiile de la mansarde in Bucuresti ,care mansarde au fost facute fara pereti despartitori de beton intre apartamente si , care astfel a dus la propagarea focului dintr-un apartament in altul PE ACELASI NIVEL lucru nemai auzit !!! A intrat cineva la puscarie ….!? 