Una din apucăturile cele mai aiurea la românii noștri este “să nu se schimbe legea, că uite, la ăia se întâmplă abuzuri”. Pe orice problemă ar fi. Avem o lege proastă, o putem face mai bună, dar hai să nu, că uite, polițistul poate abuza și de legea asta nouă și nu e bine.
Și iau ca exemplu faza de acum două zile, cu confiscarea mașinilor celor prinși că abuzează de ele (curse, condus fără permis, luat 3 amenzi pentru viteză în aceeași săptămână etc.):
tyrion 23 ianuarie 2022 la ora 12:32 am
@zoso practic ce doresti tu este civil forfeiture din US. Confiscarea fara proces a bunurilor tangential legate de o infractiune suspectata, dar nedovedita. Problema este ca ar deschide calea si pentru alte abuzuri, tinand seama de „calitatea” oamenilor legii de la noi. E cu dus si cu intors.
L 23 ianuarie 2022 la ora 4:06 pm
Apropos de civil forfeiture și la ce abuzuri duce asta în state, la noi ar fi mai rău. https://www.youtube.com/watch?v=3kEpZWGgJks
OK. Dar legea actuală e deja proastă. Dar ăia care și așa nu își fac treaba, că nu vor, dacă ar vrea nu pot. Înțelegeți asta? Înțelegeți că, dacă prin minune un polițist ar vrea să schimbe lucrurile și să oprească un prost din a fi prost, nu are ce face în afară de instrumentul actelor, cu care ăla oricum se șterge la fund?
Și înțelegem toți prea bine ce se întâmplă. Nu vrem legi care să aibă efect când sunt aplicate, că nu se știe când ne afectează pe noi. Așadar, să se schimbe, dar să nu se modifice nimic, că poate sufăr eu. Vreau ca societatea să avanseze, vreau să se schimbe, vreau o țară civilizată, dar…fără că eu să sufăr vreodată când merg cu viteză, renovez fără autorizație, fac evaziune fiscală, mă urc băut la volan, o mai ating pe soție, mai parchez pe trecea de pietoni și altele. Nu pe mine. Doar pe ăia care mă enervează pe mine. Dar nu pe mine, da?! Și să nu se facă abuzuri de către poliție, că abuzurile e rele.
Pentru că nici acum nu abuzează nimeni de nimic. Doar că țara nu merge cum ar trebui, justiția e șchioapă, politicienii nu merg la pârnaie când fură, interlopii terorizează orașe întregi, nenorociți fac curse prin oraș, dar în rest toate bune.
Da, ai uitat sa zici si de apucaturile românurilor cu whataboutismul … da, dar ala a facut asa si a zis invers … exact cum fac eu acum :))
Da și ăla a făcut e că un jolly joker care o dată zis te scapă. Dacă ar fi un robot care dă amenda cu cine s-ar mai târgui?
@vali
Chiar mă gândeam că ai scris o grămadă de probleme de rezolvat din țărișoara. Dacă doar una dintre ele s-ar rezolva ar fi ceva extraodinar. Una. Oricare.
Și îmi zic, sigur vor fi speciali care vor spune, dar de ce nu zici nimic și de asta. Eh, uite că nu a trebuit să aștept mult. Suntem mulți speciali și aici pe blog. Q.e.d.
Aropo de whataboutism: domnu Petcu sa treceti pe la sectie ca ati facut poza in zona interzisa #irony
Eu zic sa facem ca danezii. Ce „abuzuri” ar mai face politia daca ar avea o chestie definita strict, anume ca daca ii dai cu peste 50 la ora peste limita ti-o ridica?
https://www.thelocal.dk/20210702/why-bad-driving-might-cost-you-your-car-in-denmark-even-if-its-rented/
Reciteste ce ai scris… Ala nu avea permis dar tot a participat la curse! Pentru ca atât poate el! Dacă-i lua masina, tot participa. Cu alta. It’s that simple!
Legile sunt făcute pentru oameni, nu pentru animale!
Dacă imi iau permisul, stau în banca mea până mi-l recuperez… Pe urma fac ce vreu eu cu el dar nu intru în penal!
Confiscarea există și la noi dar în cauze penale. În contravențional, în cel mai rău caz îl indisponibilizea pentru o perioadă (mașina fără ITP sau RCA).
Ar fi prea mult de scris în ceea ce privește oportunitatea schimbărilor legislative. Dar sa ne gândim ca uciderea este fapta penală de mii de ani! Pai… Tot se omoară oamenii!
Cea mai mare problemă în ceea ce privește sporirea puterilor celor care constată și aplica legea în cazul încălcării ei, este… Tocmai sporirea puterilor!! Uită-te puțin la zeitățile astea care patrulează pe străzi în ziua de azi! Bombardieri de 20-30 ani, fără prea multă carte, multă smecherie, buzunare pline cu semințe, cu grave probleme de exprimare și lipsa de empatie! Tu astora vrei sa le sporesti puterile?!?! Eventual și drepturi sporite de uz de armă?!?!
Ai grija ce-ți doresti…
Dacă îi luă mașina cine îi dădea altă, riscând să rămână fără, poate și cu dosare penal pentru încredințarea unui vehicul auto unuia fără permis?
Logica asta….
O mică rectificare. Cel cu liniuțele și rămas fără permis, a murit fiind pe locul mortului. Acum nu ca să-i fie mai ușoară țărîna s-au că n-ar fi repetat isprava…
https://www.replicaonline.ro/el-e-bitu-care-a-facut-liniute-pe-a4-si-apoi-a-murit-intr-un-accident-rutier-505855/
:))))))) am văzut părinți care dau mașinile copiilor care nu au permis.
Am văzut pustani care merg în mașină cu unu drogat/băut
Am văzut cum infracțiunea este catalogată ca fiind smecherie în cercul bombardierilor. Chiar primesti stele pentru asta
Chiar crezi ca nu are de unde sa faca rost de o mașină pentru a-și etala prostia??
Tu unde traiesti??
Ar mai împrumută mașina în condițiile în care ar rămâne fără mașină?
Dix… Cu greu ma abțin sa nu jignesc
Răspund cu alta intrebare. De ce vand unii arme și/droguri știind ca riscă să ajungă în închisoare?
@Dix: logica ta e corectă la oameni normali dar specialii ăștia îl pun pe „nu mi se poate întâmpla tocmai mie” în față. Pentru că ei se consideră prea inteligenți, prea șmecheri, prea buni șamd.
@Misu, problema e ca tu spui: sa nu se modifice, ca si-asa politistii sunt corupti si prosti. Nu zic ca nu ai dreptate in privinta politistilor, dar cand stii ca nu are ce sa se intample, tinzi sa intinzi coarda aia cat mai mult. Aluia i s-a luat permisul, i s-a dat una peste degete si a doua zi fost inapoi la curse. Ia sa-i fi luat masina, sa-l fi tinut vreo 24/48/72 ore in ceva puscarie, cu altii ca el, cu fapte d-astea super mici ( au americanii „spent the night in jail” ) si apoi sa vedem, s-ar mai fi intamplat situatia asta. Ii confisti masina, functie de cat de grava e fapta faci cat mai greu sa o recupereze ( prin greu, ma refer la scump ). Omul are masina preparata pentru curse, nu e loganul de 1.0 al lui taica-su. Sigur, spui ca altcineva i-ar imprumta masina, pentru asta, il poti lua si pe ala cu: dosar penal, stat cateva zile in inchisoare, confiscat si lui orice alta masina ar mai avea pe numele lui si tot asa. Sigur, abuzuri, sigur spagi mari, dar si spaga asta, daca stii ca dai 100 euro si ai scapat, cand ai bagat 10-20k in masina, te doare in cur. Daca stii ca iti confisca masina si dai 30-40k sa o scoti, iti cere si politistul 10-15k spaga si te gandesti de 3 ori daca merita sau nu.
Dix, tu pornesti de la o presupunere gresita, si anume ca toata lumea cunoaste legea.
O schimbare care ar ridica siguranța pe străzi nu e bună, pentru că în prezent oricine poate împrumuta mașina fără consecințe legale? Schimbarea care înseamnă consecințe pentru cei care împrumută mașina oricui și care îi face să se gândească de 2 ori înainte, că să nu rămână fără ea?!
Cu polițiștii și armele de foc la fel.
Unii vor civilizație, alți poate au nevoie de ceva experiență neplăcută că să își activeze logică și schimbe părerea.
Faptul că unii încalcă legea nu înseamnă să nu mai facem schimbări.
Opaaa, s-au activat bombardieri!
Dix v-a explicat, însă voi nu puteți raționa……
Acum toți știu că nu există consecințe grave pentru curse, mers fără permis, etc.
După câteva episoade de confiscare și eventual pușcărie, sau doar o săptămână de arest, pentru așa ceva, câți ar mai risca? 10% din ăștia de acum? Eu cred că și 1% è mult. Că nu toți au bani așa cum vor să pară că au…
mishu, dacă îți spun cum ești, te superi.
@mishule draga, da tu cum crezi ca a ajuns civilizatia prin alte tari?
Crezi ca se duce cineva si explica fiecarui prost in parte sau ii arde la buzunar?
Vali dadea doar niste exemple, sa stii ca se pot face legi si pt politisti si magistrati.
Crezi ca un politist sau magistrat si-ar mai risca beneficiile pt 100€? Crezi ca magistratele mai alea ar mai lasa pedofili pe strada daca si-ar pierde jobul + daune?
@vali Imi poti spune cum vrei dar sa fie în ton cu ce propovaduiesti – nu esti hater dacă ai dreptate!
Revenind la subiect, voi de ce nu comiteti infracțiuni? De ce nu incalcati legea? Poate ca v-au învățat părinții voștri s-au ati reușit să faceți singuri diferența între bine și rău?
Poate sunt alte motive, dar tine în mod cert de gradul de educare!
Iar cei care respecta legea civilă sau penală sunt majoritari!! Cu mult peste cei care nu o fac. Mai exact, raportul este de 1000/1.
Văd că toată lumea e pe înăsprirea pedepselor. Foarte bine! Dar va avea rezultate?! În penal au încercat și nu au avut cine știe ce rezultate. Numărul infractorilor a rămas constant.
De ce nu propuneti alte modificări legislative (și astea chiar sunt mai fezabile decât înăsprirea pedepselor)
1. Limitarea din fabrica a mașinilor la 140 (130 + o marja de depășire)
2. Interzicerea comercializării de ansambluri pentru modificarea mașinilor
3. Pe viitor, toate mașinile sa fie prevăzute cu localizare și limitarea automată a vitezelor în mediul urban.
Adică n-ai cum sa încalci legea dacă nu ai cu ce!
Altfel, voi vreti sa lasati soarta acestor lucruri la mâna celor care constată! Nici nu s-a răcit fetita aia și ati uitat cum o controla animalul ala cu piciorul! La mâna astora vreti sa ajungeți?!?! Va urez succes!
Nu zic ca nu sunt și oameni dedicați și buni în profesie dar…. Sunt minoritari din păcate!! Majoritatea sunt pe același calapod cu astia de fac curse. Doar ca sunt mai periculoși! Au putere! Și țin sa o arate din ce în ce mai des…
Înăsprirea pedepselor nu poate veni singura! Poate veni doar cu înăsprirea condițiilor de angajare și de instruire a celor care constată dar și al celor care judeca!!! Doar ca și așa, vom găsi metode de a fenta!
Pe lângă toate astea, va trebui să inasprim și regulile de obținere a permiselor! Dar și aici vom da gres (ne tot arată istoria)
Și tot astia mulți dar decenti vom avea de suferit! Pentru ce?!?! Pentru niște animale?!?!
Sună cinic dar se pare că ne mai ajuta și selecția naturală. Din păcate face victime colaterale și nevinovate.
Dar sa revenim la începuturi… Vorbeam de faptul că cei mai mulți nu încalcă legea pentru ca educație! Pai oare nu-i asta cea mai la îndemână metoda de rezolvare a problemelor de mai sus?????
Și de asta ma îndoiesc însă…. Constatam acum câteva zile ca lumea nu stie sa mai spună buna ziua, la revedere, multumesc/cu plăcere
Chiar stateam și ma gandeam de ce nu răspund oamenii la așa ceva… Or fi așa ocupați? Or avea impresia că trebuie să plătească pentru asta sau ca tre sa fie plătiți pentru a fi politicoasi? Nu stiu…
PS am tot văzut mulți dastia cunoscători p-aicisa… Și cu multă logica… Poate vreunul sa imi spună de ce NU pot fi confiscate mașinile în contravențional? Sau doar ne place sa o ardem intelectual?!?!
Corect, decât o schimbare spre civilizație, mai bine nu. Cine știe cum se întâmplă și pic în plasă.
Un alt exemplu e greva STB, ce îi doare pe liderii sindicali de călători, vai! Și pe unii angajați!
Ăștia oare când au alimentat ultima oară de la Peco?! Și în ce circumstanțe? În vacanță prin Grecia?
eu zic că există și acum acele instrumente juridice, doar că poliția este „încurajată” (ceva norme interne, probabil, chestii d.astea oculte care nu sunt pentru neinițiați) să nu uzeze de ele. fac o analogie cu anaf.ul; dacă ei suspectează o măgărie, în secunda 2 indisponibilizează tot ce prind în legătură cu cauza. știu, sechestrul e una, confiscarea e alta, dar efectul în viața reală e cam același.
Parerea mea de umil cetatean este ca ar trebui sa aplicam legile existente, si apoi sa ne gandim la neajunsuri.
Cate amenzi vedeti ca se dau pentru lumini lipsa, mers fara lumini pe autostrada, RAR facut pe spaga in ora magica cand sistemul are probleme, cauciucuri re-re-re-esapate de reinventam ecologia etc.
Mai adăugăm unul în plasă.
@Coolgoose, este adevarat si ce spui tu. Orice lege s-ar da la noi, oricat de buna ar fi, cel mai probabil nu va fi aplicata. Asa ca va fi degeaba.
Câteva zicale din popor:
Las-o, bă, că merge așa!
Unde poți lega cu sârmă, e păcat să pui șurub!
Problema este ca dupa cum ai spus si tu, daca prin minune un politist ar vrea sa faca respectiva treaba, deci recunosti ca acelea ar fi exceptii si nu regula.
Pe de alta parte, cati politisti comit abuzuri, iau spaga, in general evita sa munceasca? Si dintre acestia, cati sunt sanctionati pentru asta? Ei, dintre acestia, cati ar fi tentati sa foloseasca noua putere de care ar dispune abuziv?
Eu nu zic ca cei din urma ar fi neaparat mai multi, doar ca nu poti zice ca sunt probabil mai putini.
Uite, un exemplu personal. Acum cativa ani. Stationam in masina cand un dobitoc intra in spatele meu. Ies afara, individul nervos, probabil baut dupa cum arata, si recunoaste ca a lovit deliberat, ca nu plecam mai repede. A refuzat si amiabila si a plecat in tromba. Am filmat si masina si pe el. La accidente usoare, dat declaratia, oferit probele video, nu multumim nu avem nevoie de ele. Trecut peste un an in care se tot schimba politistul responsabil, nici o actiune, fara identificare a vinovatului, fara posibilitate de reparatie chiar pe CASCO fara proces verbal, pana in sfarsit am avut norocul ca s-au mutat toate sectoarele intr-un singur sediu si o politista tanara a fost draguta si mi-a dat dupa o cerere o hartie pe care am putut sa o folosesc la asigurare.
Deci astia sunt politistii in care ai avea incredere ca nu ar abuza de si mai multa putere? Sau ce mai conteaza niste abuzuri in plus, ca oricum sunt destule, ar fi doar o picatura intr-un ocean, si ar merita ca s-ar salva niste vieti?
Tinand cont ca deja vor fi cutii negre in UE in masini, ai fi de acord sa aiba si GPS ce nu poate si oprit, urmarit de politie pentru siguranta cetatenilor, fluidificarea traficului, identificarea furturilor, etc?
E cea mai proasta ideea asta cu cutii negre pe masini. Sa vezi atunci mass surveillance si sa ti se opreasca masina de la distanta in functie de cum s-a trezit un militian dimineata…
@tyrion, pentru fluidizarea traficului nu ai nevoie de sisteme GPS in fiecare masina. Se poate face asta si prin montarea de sisteme de supraveghere in fiecare intersectie, sisteme care sa numere cate masini circula si care este timpul mediu de asteptare.
Cutia neagră e o chestiune care înregistrează niște parametri: viteza de deplasare (haha), poziția gps (astea 2 ar rupe vitezomanii cu amenzi, dar și cei care trec pe roșu) etc.
Mulți vor zice că se va circula mai încet etc, da, așa e! Logic ar fi că după, înainte de fapt nu prea merge că e mai greu, șoferii să ceară drumuri ocolitoare și autostrăzi și benzi duble prin diverse locuri. Presiune pe politic să facă.
Românii isteți ar scoate din priză cutia neagră, dar cum ar motiva că ieri erau în Cluj și azi în București și cutia nu a înregistrat parcurgerea drumului?!
Da, așa e, se încalcă drepturi. Haoleo!
Eu cred ca reforma ar trebui sa inceapa de la reconsiderarea bazelor procesului penal, pentru ca pedepsele prea usoare incurajeaza faptele ilicite; spre exemplu cred ca la momentul de fata reintroducerea sistemului cu jurati ar fi de dorit, cu posibilittaea acestuia de a propune pedepsele aplicabile, eventual cu obligatia judelui de a tine cont daca juriul propune executare sau suspendare; ar trebui sa se schimbe si pedepsele, ca sa se poata da sanctiuni progresive, ca in SUA (prima oara baut la volan stai 5 zile la puscarie etc.). Eu afirm ca problemele la noi tin de temelia sistemului, iar schimbarile punctuale ar fi inutile.
N-avem ce sistem cu jurați să reintroducem pt că nu am avut niciodată sistem cu jurați care să fi fost scos și care să poată fi reintrodus.
Sistemul cu jurați e caractestic sistemului de tip englezesc (common law).
Al nostru e sistem roman, via drept francez.
„În 1868 au luat fiinţă în întreaga ţară Curţile cu Juraţi, care judecau: delictele politice, de presă şi crimele. Curtea de Juraţi se compunea dintr-un prezidiu format din 3 juraţi (preşedintele fiind judecător de curte de apel, iar ceilalţi doi membri judecători la tribunalul districtului) şi o comisie de 12 juraţi aleşi dintre cetăţenii judeţului. În 1938, după instaurarea dictaturii regale, curţile cu juraţi din întreaga ţară au fost desfiinţate, atribuţiile lor fiind preluate de către alte instanţe.
Juriul era format din 12 cetăteni.
Conform art 258 C.pr.penală aptitudinea generală de a fi jurat o detineau:
– românii, bărbati de 25 de ani, având folosinta drepturilor civile, politice si de familie;
– cei ce au absolvit învătământul secundar;
– cei care aveau un venit anual imobiliar în valoare de 1500 lei;
– profesorii si institutorii;
– liber profesionistii si particularii până la clasa a II-a inclusiv;
– functionarii în retragere, pensionarii cu pensia de 1500 lei anual.”
@Cht eu nu te contrazic, doar ridic o intrebare: ce faci daca intre jurati gasesti 1-2 caposi care o dau fie cu empatie, fie sunt pur si simplu gica-contra ca se stiu cum musca pe caciula ? Ce facem atunci? Daca nu ma insel, in SUA in situatia asta decizia ramane tot la mana judecatorului.
12 Angry Men
Funny thing – legi sunt si s-ar putea face curatenie in baza lor, problema e ca nu se aplica. Cred ca aici trebuie lucrat, nu la „alte legi”. Cine nu le aplica pe-astea de’acum n-o sa le aplice nici pe alea de peste o saptamana.
Citeam undeva ca cu cat un stat are mai multe legi si mai complicate, cu atat e mai corupt. Contextul era ca se fac tot felul de portite si exceptii dedicate (da, ai calcat o baba pe trecerea de pietoni, dar daca conduci un matiz mov ai sanse sa scapi nepedepsit) dar cred ca se poate extinde si la incercarea de a repara un sistem bolnav prin alte reguli noi cand el oricum nu le poate respecta pe cele curente. E ca si cum unui bolnav de septicemie ii spui ca trebuie sa se spele pe maini si ca de acum inainte ar trebui sa adauge 10% mai mult sapun.
Observ o usoara tendinta de radicalizare. Si aici pe blog, si in societate. Gen „sa vina dom’le cineva sa faca o lege noua sa fie bine la toata lumea”. O mina de aur pentru AUR. Miroase a 1930s.
bun, de ce nu se aplică legile?
Nu se aplica pt ca daca le-ar aplica nu ar mai putea lua spaga
@vali ți.am răspuns și la celalalt articol. Fix cu ce zice omul asta. Sîntem plini de legi care nu se aplica, corectate de alte excepții, care nu se aplica… Cei care nu respectau legea inițială, n.o să o facă nici după. Tot ce ai obținut e ca i.ai futut pe ăia corecți. Nu legile.s problema, ci aia corupți de nu o aplica. Maxim mortu.i de vina.
Pai tocmai ce am scris. Pe principiul „la vremuri noi, tot noi”, tot cei care _nu_ aplica legile curente vor fi cei care nu vor aplica legile mai noi si mai populiste.
Da, hai sa ii confiscam masina pentru ca. Hai sa ii taiem un deget/mana pentru ca. Hai sa ii f*tem nevasta pentru ca. Continui sa cred ca nu o lege mai noua si mai dura care sa fie aplicata doar atunci cand convine organului (care poate diferi de ceea ce speram noi) va rezolva situatia.
Inteleg ce vrei sa faci cu „Politistii nu vor accepta niciodata asa ceva” si mi se pare o idee foarte buna. Insa sa bagi in cap țugulanilor ca niste legi cu tente legionare/AURifere le va face viata mai buna cred ca e o mega-greseala. Traim vremurile care le traim, nu mai contribui si tu la radicalizarea oamenilor …
My 2c.
Pai daca a luat 3 amenzi pentru viteza intr-o saptamana se poate vedea in system, direct in masina de militie.
La fel si daca conduce fara permis. Sau orice alta infractiune inregistrata.
Nu e ca si cum nu ar fi dovedit.
Indisponibilizarea masinii si arest preventiv. La sarbi te baga la arest preventiv daca te prind cu viteza. Stai pana dimineata cand vine nenea judecatoru’ la lucru sa decida cate lovituri de bici primesti.
Eu sunt de acord cu confiscarea masinii pentru chestii grave, cum ar fi cursele pe drumurile publice. Dar sa fim realisti, vedeti actuala coalitie sa-si asume o asemenea lege? Sau daca printr-o minune ar face-o, ce ar spune mareata CCR?
Și s-ar sesiza Havocatul Poporului că se încalcă drepturile bombardierului
1. Din start comparația cu Statele Unite nu își are rostul. O comparație cu procedurile din țările europene ar duce discuția mai departe.
2. Nu există lege de la om dau de la Dumnezeu care să îl facă pe polițistul român să vrea să muncească. Muieți îs posmagii?
3. După ce am eliminat extremele și ținând cont de faptul că polițiștii și șoferii cred că sunt mai corecți și mai buni decât restul de 80% dintre ei singurul mod eficient de a rezolva problema este să automatizezi. Oricât ne-am dori să desfințăm inutilii și șpăgarii de la Poliția Rutieră sau 10 bice pe spinare la toți bombardierii pentru care 50+ peste limită e un mod de viață, tot la pakistanezul din Londra care apare de după străduță, face poză și pe urmă zâmbește: sorry sir, it’s in the system now o să ajungem.
Camera arată 50+ de trei ori săptămâna asta, algoritmul zice că pieton îți stă mai bine anul acesta, 3 luni lași mașina aici, să te obișnuiești, nu o să facem ca în Elveția, țările nordice să îți dăm amendă procent din venit sau din valoarea mașinii.
Ce se mai aude despre hybridul polițist-bombardier care a omorât o fetiță? Procurorul investighează de zor camerele?
Da, hai sa mai dam o lege care sa nu fie aplicata sau sa fie aplicata discreționar. Sa ne uitam in statistici, zic: 50% din contravenții sunt pentru depășirea vitezei, 20% pentru neacordare de prioritate și 15% pentru pietoni care trec șoseaua pe unde nu trebuie. Restul codului rutier nu exista.
Dar nu numai politia e de vina fiindca se face ca nu vede alte sute de contravenții, dacă ar exista vointa la dom’ procuror, cred ca puteau foarte bine sa ii bage la blocarea drumului public care e infractiune. Plus arest preventiv 30 de zile.
Vali, n-o sa inteleg niciodata de ce esti asa inversunat pe „hai sa facem legi mai restrictive”. Exemplele tarilor „democratice” care au astfel de legi, USA, Australia, UK si chiar scandinavii sunt la indemâna noastra: NU FUNCTIONEAZA, nu scad infractiunile iar abuzurile impotriva populatiei cresc de 50 ani incoace. Ultimul exemplu, Australian Open, cu fortarea oamenilor alora sa-si dea tricourile jos. Asta inseamna fix ce zici tu, legi mai multe si mai clare (de fapt, stufoase). Legi care, in mod constant, sa vada ce se intampla in societate si pac, sa ingradeasca si aia, ca, uite, au fost 1% din cetateni care au comis acea infractiune si mai bine prevenim.
Curse de masini si oameni care circula fara permis sunt mai putin de 1% din cetatenii statului. Atunci când legislatorul se pune pe facut legi pentru 1% din acesti oameni e ceva gresit in tara aia.
Mai mult, aplicat la România, tu vrei ca politistii de acum sa aiba UZI-uri in loc de Beretta sau Glock, desi ei NU STIU SA TRAGA. Dar tu vrei sa le dea legislatorul arme semi-automate, ca sa aiba ei grija de cei 1%. De ce as vrea asta?
Mai intai arata-mi ca esti competent, ca faci treaba si apoi iti dau sa conduci departamentul X. La fel ca la business. Mai intâi arata-mi ca livrezi pe unul-doua proiecte mici si apoi trecem la chestii mai serioase.
SUA nu ar trebui sa fie modelul nimanui, in nici un fel de arie. Sau, mai degraba, sa fie vazuta ca o tara care face teste pe proprii ei cetateni si sa nu facem la fel. Cel putin in unele privinte. Dar SUA nu are cum sa fie tara exemplu in aproape nimic.
e o chestie aici, a observat-o cineva mai sus: în multe cazuri, nu constată decât infracțiuni/contravenții care pot fi dovedite. radarul nu poate fi contestat prea ușor, de aia e cel mai folosit și orice altceva nu. că sunt greu de probat, dai peste un prost cu avocat, e neplăcut, te ceartă șeful.
sunt convins că sunt polițiști care vor să dea amenzi pentru numere murdare sau lumini stinse, dar amenda e prea mică și el are de scris 15 minute un ditai formularul. așa că se face că nu vede.
In primul rând, e o diferenta intre „amenzi mai mari” si „confiscat masina”.
In al doilea rând, nu conteaza cât e amenda – si, ca o paranteza, amenzile sunt acum MARI, nu stiu despre ce amenzi mici vorbesti tu – daca politistul ALEGE sa nu dea amenda ca e prea mica, el ALEGE, de fapt, sa nu-si faca treaba, aruncând problema in spatele altcuiva.
Si, btw, stii bine cum stau politistii ore intregi prin masini, fara sa faca (mai) nimic, lasa-i sa dea amenzi, fie ele si mici. Se aduna, iar ele se trimit direct la ANAF, oamenii le platesc intr-un final.
Tu vorbesti, de fapt, de soferii aia (de multe ori fara permis) pe care oricum ii doare la basca indiferent de ce legi sunt, ca ei oricum nu platesc nici amenzile si nu-i intereseaza daca fac 6 luni puscarie ca aveau o maceta in masina. Aia vor exista si-i vom vedea in trafic INDIFERENT de cât de restrictive sunt legile. Iar pentru asta e suficient sa te uiti fix in SUA…
@fluture: iti dai seama un politist cum ar impusca el porcul cu uzi? bine, probabil l-ar cam face franjuri :))
@Fluture
Cum se creează & cum se menține civilizația?
@Phaff, clar, cu pulanul. Am ghicit?
Dacă până și fluture s-a activat ân mocirla asta, e clar că majoritatea este cee descrisă cu precizie de vali : Vreau ca societatea să avanseze, vreau să se schimbe, vreau o țară civilizată, dar…fără că eu să sufăr vreodată când merg cu viteză, renovez fără autorizație, fac evaziune fiscală, mă urc băut la volan, o mai ating pe soție, mai parchez pe trecea de pietoni și altele. Nu pe mine. Doar pe ăia care mă enervează pe mine. Dar nu pe mine, da?! Și să nu se facă abuzuri de către poliție, că abuzurile e rele.
De fapt țara noastră nu e de căcat, e de căcați. Fără educație și necivilizați.
Din comentarii pare ca 3 sferturi din romani merg cu 150km/h si fac liniute prin centru. Toate ca toate dar sa nu te atingi de masina romanului, mai bine il trimiti la moarte!!
Nu inteleg ce poate fi rau in confiscarea masinii. In anumite limite extreme, ofc. Ai 100 in localitate? Jos permisu. Ai 150? Jos masina. Esti liber sa cumperi alta, dar pe asta o lasi aici. Ca si daca e o troaca de 500 euro tot te arde putin.
Ai sarit la bataie in trafic? Ai fost filmat? Victima are zile de spitalizare? Jos masina. Ia mergi sa te bati si in tramvai.
Ca persoana care a fost oprita de mai multe ori pentru lucruri pe care nu le-am facut, da-mi voie sa fiu circumspect ca onor polițiștii nostri vor aplica noua lege exact acolo unde trebuie și nu vor vedea in ea un nou motiv de hartuire și încasat spaga.
Cel mai recent am fost oprit pe autostrada cu 151 km/h. De fucking trei ori am fost întrebat dacă sunt sigur ca vreau amenda. Dezamăgirea din ochii polițistului era dramatica.
Problema, Robert (si imi cer scuze ca jignesc), e ca voi traiti din carti, nu traiti in lumea reala. Faceti niste scenarii care par logice si credeti ca asa vor functiona lucrurile si in realitate.
Te poti uita la ce s-a intamplat in pandemie, reguli scrise negru pe alb, nu s-a respectat absolut nimic. Pe aici pe bloguri lumea si-a dat seama dupa vreo jumatate de an cum sta treaba, ca na, de unde sa stii ca se tin petreceri prin tot orasul daca esti ocupat sa stai pe internet si sa iti imaginezi legi pe hartie. Multi traiau intr-o realitate paralela, faceau scenarii ca ar creste preturile imobiliarelor fiindca sta lumea acasa, in timp ce noaptea pe strazi era carnaval. Ba probabil unii inca au impresia ca nu poti sa intri la restaurant daca esti nevaccinat, sau ca nevaccinatii nu ies dupa 11 seara.
Pana sa te apuci sa dai legi din astea trebuie rezolvate alte lucruri (de ex reforma in politie). Altfel, in cel mai bun caz o sa sufere niste fraieri bine intentionati care au facut si ei o greseala si o sa sufere disproportionat fata de fapta comisa.
Noi asta ar trebui sa cerem: schimbarea constitutiei pentru a se putea reforma sistemul de guvernamant, reforme in institutii, nu muie dragnea / muie johannis si sa se confiste masinile.
@nm.bradu, conduc de peste 10 ani, 20-25k km/an, am un avertisment primit si ala rezolvat amiabil pentru ca am nimerit un politist f ok. E si noroc, dar e si preventie. Nu zbor cu 100 prin localitati pentru ajuns cu 4 minute mai repede.
Nu sunt multi km facuti dar si cu astia mie unul mi-a ajuns de vitezomanii de pe strazi si de toti inconstientii. Am evitat ceva masini ce depaseau in curba sau pe continua in zone unde peste 300m puteai depasi linistit. Alora le-as lua permisul pe minim 5 ani. Reforme, reforme, astea nu vor fi niciodata la noi in tara. Nu prea am auzit de abuzuri extraordinare si in genere daca vorbesti frumos vei primi aceeasi tratament. Cu exceptii, bineinteles. Dar daca ar fi asa ar trebui sa anulam toate legile, ca se pot crea abuzuri. Sunt de acord ca politia nu face nimic, dar sunt de acord si cu legi mai drastice. Un caz de confiscat masina pentru 200km/h si cred cu tarie ca va potoli macar cativa puscani plecati cu masina lu tati. Noi suntem poporul care daca am primit o amenda mergem repede in instanta sa o anulam, ca am auzit ca se poate. Sau credem ca ne-a prins politaiu si ne-a ars la radar ca are plan de amenzi. Noi suntem aia care testam orice peste limita ca „lasa ba, merge asa si de data asta”… pana la primul stalp.
@robert Ideologic vorbind nu sunt in dezacord cu tine. Si eu sunt satul de Schumacheri si de fiecare data cand vad un de asta care sufera de soferie, ii transmit sa se duca in plm pe circuit, il duc eu de mana daca vrea (cu ocazia asta afla si ca habar nu are sa conduca), si sa ne lase pe restul sa folosim linistiti masina ca pe un mijloc de transport.
De asemenea, nici eu nu cred ca toti politistii sunt haimanale, de fapt eu mereu am avut parte de interactiuni placute cu doctori, politisti, etc. Probabil am avut si eu noroc, insa nici nu sunt toti niste nenorociti asa cum zice lumea.
Dar lasand la o parte parerile si experientele noastre, nu suntem pregatiti pentru astfel de legi. Smecherii vor scapa, scapa intotdeauna. Si prin smecher nu ma refer la cine stie cine, orice persoana din clasa de mijloc cu ceva tupeu si carisma va scapa.
Ce sens are o lege mai drastica atata timp cat nu putem implementa legile existente? Sunt atatea exemple pentru care o astfel de lege nu e potrivita la momentul actual in Romania. Ei n-au fost in stare sa aplice amenzile alea din pandemie.
Pe scurt, noi avem nevoie de IMPLEMENTAREA legilor actuale. Apoi, avand know how-ul de a implementa legi si pedepse, putem trece la nivelul urmator. Astea cu sa facem ca-n America sunt, cum ziceam, vorbe din carti.
Apropo de infractori/contravenienti ce (nu) respecta legile, o parodie de la BB. Nu pretind ca este aceeasi situatie sau e 100% relevanta, dar un miez de adevar este acolo, plus ca mi s-a parut foarte amuzanta:
https://www.youtube.com/watch?v=L138n7AXCD8
Sincer, poliția română nu este in stare să aplice legile actuale , sunt un conglomerat de distruși șpăgari sinștrii ( 80%)
Trăiesc toti după sf principiu “timpul trece, leafa merge “, iar dacă mai pică și o șpagă, să fie primită!
Mai multă putere pentru ei înseamnă mai mulți morți nevinovați și atat, am 40+ ani si sunt la volan dintotdeauna, am întâlnit exact doi polițiști cerebrali in toti anii ăștia.
Fluture are dreptate, amenzile sint foarte mari la noi, mult peste media europeană/venit; dacă nu am centură și am 80 în localitate mergem în 3000 de lei, ce vb aici.
Anyway, ai asfaltat strada din fata locuinței mele acum doi ani, nu au mai pus cocoașele si trecerile de pietoni inapoi, au ramas doar stâlpii .
M-am dus la primărie si la poliție de 4 ori de atunci și ei fac ping-Pong cu cererile mele si a altor 20 de persoane.
Un stat captiv în care nu va fi nici o schimbare în ceea ce privește textul articolului, mark my words !
legile cum sunt, dar aplicarea lor lasa de dorit, sa ne amintim de ANAF cu blocat de conturi si mers fizic la banca sa astepti 10 zile deblocarea, in loc sa isi ia banii, fara blocari de conturi si toata nebunia.
Nu mai e așa.
Am pățit eu anul trecut cu 150 de lei pt. o amendă care o plătisem deja.
Acum blochează doar suma respectivă din cont. Și dacă în termen de X nu o plătești, îți ia banii și aia e. Cum eu o plătisem, au anulat poprirea și au deblocat suma respectivă.
Din ce știu, atunci cînd cineva aruncă deșeuri (gen moloz și chestii similare) aiurea și e prins autovehiculul cu care sînt transportate deșeurile e confiscat. Precedentul există deja. Mașinile pot fi confiscate dacă se fac și alte abuzuri, doar să se dorească asta (și să fie făcute legi clare).