Au apărut sute de experți care își dau cu părerea cum ar afecta impozitul pe cifra de afaceri, se fac scenarii, se dau cu fundul de pământ și toată lumea e de acord că nu ar fi benefic să se introducă așa ceva.
Și eu cred că ar fi nasol, dar mă uit la hypermarketuri și supermarketuri, de pildă, unde…
- laptele se cumpără cu 50 bani de la producător și ajunge cu 4 lei la magazin.
- cartofii se cumpără cu 30 bani și ajung 1,5 lei la magazin.
- roșiile se cumpără cu 1 leu și ajung la 4 lei la magazin.
Deși o parte din prețul ăsta se poate explica prin “colectare, procesare, ambalare, timp pe raft”, sunt și produse care nu sunt perisabile și nu necesită atâta logistică, și ele au un adaos comercial bun (20-50%) și se livrează la ușa magazinului.
Și asta e doar ce știm. Sunt probabil sute de cazuri unde lucrurile se mișcă la fel de bine și totuși nu prea. Țăranul moare de foame, angajatul la hypermarket moare de foame, cumpărătorul plătește de 8 ori prețul, iar profit nu există prea mult.
Orice bisnismen incearca sa scoata maxim din orice cumparare-vanzare. El va avea mereu motive obiectiv-subiective pentru pretul cerut. In acelasi timp va cauta monopolul sau daca nu se poate macar un cartel ca sa nu se omoare cu dumpingu. Daca are si ceva relatii politice e perfect. Asadar de foame omul mananca si friptura
Care „om” mâncă friptura? Businessman-ul sau producătorul?
Eu am inteles asa – nu am studiat problema, dar zicea cineva, pe aici, pe interneti, asa: ca odata cu introducerea TVA in UE, nu ai voie sa pui impozit pe venit.
Bine, cica ai totusi voie, dar infringement si alte penalitati UE etc. – deci nu prea este de bine.
Acum, nus’ce sa zic, adevarul o fi pe undeva pe acolo…
Insa ai dreptate: toti sunt saraci si se plang ca-s saraci, dar preturile cresc, constant si continuu, cam la toate produsele.
Erau si niscaiva bancuri pe tema asta.
Daca va spun ca in United Estates of Murica iti primesti TVA-ul inapoi la achizitiile de valoare mare gen casa, masina, etc.
Mindfuck!
Daca se va aplica impozitul pe venit, laptele va fi cumparat tot cu 40 de bani de la producator si va fi vandut cu 6 lei in magazin.
Exact, insa diferenta nu va disparea in contabilitate.
Nu ai voie cat esti in UE sa faci asa ceva. Ar fi ceva foarte grav si risti excluderea din spatiu comunitar. Sa nu lasam realitatea sa strice o poveste frumoasa. Lumea e asa avida de informatii soc de am ajuns ca orice prostie lansata in media sa ajunga cap de afis instant. Si televiziunile stiu asta dar mai bine ragi damboulea cateva saptamani decat sa termini instant stirea cu o burtiera eleganta si cativa ochelaristi lde la BNR la stirile de maxima audienta. Bleax.
si daca nu ai voie de ce e valabil pentru microintreprinderi? stii ca in momentul de fata microînreprinderile cu cifra de afaceri sub 500.000 de euro pe an plătesc impozit pe venit, de 3% pe cifra de afaceri dacă nu au angajați și de 1% daca au cel puțin un angajat? nu stii, de unde sa stii… ai auzit de vreun infringement? ne-a dat afara cineva din UE? ne-a dat din parti. nu mai puneti botul la toate minciunile. http://www.avocatnet.ro/content/articles/id_44557/Microintreprindere-2017-Ce-taxe-se-plătesc-la-stat-și-cine-poate-aplica-acest-regim-de-impozitare-in-acest-an.html
Microintreprinderile platesc impozit pe venit (1-3%) ca masura intr-un pachet de simplificare a evidentei (nu se mai tine strict evidenta cheltuielilor, sau care-s deductibile, etc). Iar masura s-a facut cu acordul UE si (probabil) pe o perioada limitata.
Taranul roman poate vinde laptele catre consumatorul direct daca doreste sa il vanda la un pret apropiat de cel de la raft. La PET. O sa mai arunce, o sa plateasca om sa stea cu el pe piata pentru ca cineva trebuie sa se ocupe si de gospodarie si o sa fiscalizeze intreaga activitate (bon fiscal, casa de marcat).
In rest, articolul tau e foarte ok si ne demonstreaza ca putem fi fericiti. Mai ales daca alegem sa privim lumea simplist, ca un copil de clasa a 5-a.
Ce explici tu, poate taranul sa faca si acum. Nu face, nu va face. Ce o sa se intample, o sa fie ca diferenta de la 0.4 la 4 lei, nu se va evapora in contabilitate.
Boss, taranul roman e muritor de foame pentru ca e incapatanat si nu ii place sa se asocieze. Tu ai pretentia de la o companie privata (hypermaket) sa vrea sa faca mai putin profit pentru a scoate taranul roman din propria prostie?
Legat de profitul unor companii, acolo e destul de simplu, controale pe partea de preturi de transfer. De ce nu le face ANAF? Pentru ca nu are oameni. De ce nu are oameni? Pentru ca i se taie bugetul si e parazitata de ani buni de zile. Inlocuim un impozit care functioneaza decent cu un impozit care vraiste, cu riscul de a deveni mai vraiste sau reformam ANAF?
Poti sa controlezi cu ANAF pana te plictisesti, corporatiile repatriaza profitul mai legal decat isi face contabilitatea un butic. Au oameni platiti pentru a face asta legal. Nu va face Anaf diferenta.
Profitul nu se poate repatria fara a plati impozit. Cauta BEPS, cauta preturi de transfer si ai sa vezi acolo despre ce e vorba. Tot ce e trebuie e ca ANAF sa aiba suficienti oameni pregatiti pentru a-si face treaba. Nimic mai mult!
Taranul roman nu se asociaza ca a mai vazut cum functioneaza asta si acum sufla si in inghetata.
Ai inceput si tu sa te uiti in buzunarele altora. Este o vorba, nu mai poate omul sa se scarpine in cur fara sa deie de nasul unuia sau altuia. Laptele se cumpara si se vinde… Stii tu ce e acolo? De unde pina unde trebuie dat explicatii ? Ia explica tu cit, cum cistigi? Ia sa vedem citi apar ca ai prea multi bani din povesti..si ca ei dau cu lopata si cistiga 10%. Asta nu! Pina aici! Este?
Tu explici TVA-ul.
1% pe venit si nu mai explici nimic, dar absolut nimic.
E doar praf in ochi: punem impozit mare, toata lumea se oripileaza. Apoi urmeaza resemnarea guvernantilor care spun: ok, nu mai punem atat de mult dar totusi trebuie sa fie ceva intermediar. Si uite asa cresc impozitele sub o alta forma, mai mult decat in prezent dar totusi mai putin decat prostia asta cu impozitarea procentuala
De ce e proasta ideea asta e simplu: Daca ai un lant de productie, distributie, vanzare, te trezesti (in cel mai bun caz) cu acelasi impozit aplicat de 3 ori, care poate mari pretul unui produs cu 5-10 procente. Daca ai nesansa ca sa ai un lant de distributie si de vanzare / revanzare mai lung, impozitul poate sa treaca de 10-15% din pretul final al produsului. Choose wisely.
Exact.
Vali, de exemplu uite la IT, ca zici ca il cunosti: distribuitorii fac o munca utila; marja lor de profit e 1-2%; ei castiga din rulaj. Daca ii impozitezi pe venit i-ai omorat. Morala povestii: nu toate industriile sunt egale, fiecare are o rata de profit specifica. Unele o vor duce mai bine cu impozitul pe venit, dar majoritatea se vor scufunda. Si toate astea pentru ca statul e prea incompetent sa colecteze impozitele. Dar politicienii au nevoi…
Mai pe scurt, multinationalele au profituri mai mici pentru ca investesc mai mult. Daca e sa facem un calcul MACRO la supermaketuri (ca vad ca la ele ne duce gandul intai si intai) – un magazin Kaufland din Pascani sa zicem… costa cel putin 3 mil de euro sa-l ridici (un Lidl stiu ca e 2 mil). Apoi pina scoti tu profit 3 milioane de euro de la niste pascaneni care castiga f putin… dureaza. Efectiv nu exista atatia bani intr-o anumita perioada de timp in buzunarul acelor oameni ca sa-ti amortizezi investitia si sa bagi impozit gros pe profit la stat. Unele investitii se amortizeaza in ani si dupa aia putem vorbi de profit serios.
Stiai ca supermarketurile astea folosesc imprumuturi/fonduri UE/banca mondiala pt magazinele astea?
@alexandru: se stie ca orice imprumut e gratis. nu genereaza costuri. si nu se dau inapoi. parca vad cum se duce lidl la banca modniala si zice: „vreau bani coa’!” si banca tzup! ii da banii. ai dreaq occidentali capitalisti sorosisti !
Sa luam exemplu carefura Romania: venit 1+ miliard €, profit 30 milioane €, impozit de 16% pe acel profit da statului ~ 5 milioane €. Daca taxezi carefura cu 1% statul ia dublu.
salariu casieră carrefour: 800 lei.
Si hyper-ul asta de care zici tu o sa fie fericit sa dea dublu, nu? Sau o sa mute in pret diferenta, ca sa ii poata merge business-ul in continuare? In loc sa imbunatateasca colectarea, statul incaleca tot pe astia care platesc impozite. Si ce te faci daca profitul e sub 1%? Gandeste-te ca nu toate business-urile si nu toate domeniile comerciale merg cu marje de profit comparabile. Sunt domenii in care marjele sunt foarte mici, si altele in care sunt foarte mari. Ii bagi direct in faliment pe cei cu marje mici? Preturile de transfer se pot controla, prin comunicare intra-comunitara cu restul tarilor. Dar pentru asta ar trebui sisteme informatice reale si nu facute de Ghita&co. Pe cei care exporta ce ii impiedica sa subevalueze marfa trimisa la export si sa o duca intr-o tara in care impozitul e mai avantajos de unde s-o revanda la preturi corecte?
Ce crezi, astia care investesc acum profitul vor mai investi daca statul le ia impozit la cifra de afaceri si nu la profit? E mult mai usor sa se dezvolte daca nu se impoziteaza profitul reinvestit, decat daca luam un procent din cifra de afaceri indiferent de specificul business-ului si de impactul asupra acestuia, pentru ca suntem incompetenti la colectare. Statul roman nu e in stare sa faca un studiu de impact al maririi salariilor, dar ia masuri din astea care pot duce economia in cap instantaneu (si mai rau decat masura in sine e faptul ca fiscalitatea e total imprevizibila pentru potentialii investitori si afaceri in general)
cum adica muta in pret diferenta? mareste pretul, creste venitul, creste impozitul. dooh.
De ce mai ai afacere daca ai profit sub 1%? Forfetarul pulii (muie Boc!!) a reusit sa-mi inchida prima initiativa comerciala. A 2-a supravietuieste bine mersi cu 3%.
Fabrică de textile în Alexandria. 1100 de angajați (femei), 10 ore de muncă pe zi, inclusiv sâmbata. Contracte făcute pe 6 ore pt a nu plăti taxe, mărfuri cumpărate din China prin firme intermediare din paradisuri fiscale pt a externaliza profitul. Sclavie pe față și evaziune fiscală. https://www.trnews.ro/autoritatile-au-inchis-filatura-alexandria-canicula/
profit raportat? 100 lei.
No boss, profit raportat: 23.000.000 lei: https://www.listafirme.ro/time-international-trading-srl-6641780/
Ai drak de capitalisti. Lasa ca aia „1100 de oameni se duceau acolo ca se plictiseau, nu ca nu aveau ce pune pe masa. Statul sa trimita ITM si sa impuna conditii normale de munca, daca inchide direct nu rezolva nimic ci schimba o problema sociala cu alta. A nu se intelege ca iau apararea patronului de acolo, dar din ce am vazut pana acum ITM e cvasiinexistent.
Impozitul procentual din cifra de afaceri creează egalitate între cei care plătesc TVA și cei care nu plătesc, între cei care-și externalizează profitul și cei care-l impozitează în țară și între cei care fac evaziune și cei care sunt cinstiți. Nu văd pe nimeni să pună în context și reducerea de TVA ce va urma.
Vedem paradisuri fiscale ce prosperă, vedem companii ce nu se concurează cu prețuri ce refuză să scadă, vedem bipoluri ce își impun contractele prin poziții de forță. Mai vedem salarii de Africa și o popendulație fără putere de cumpărare.
Ce tari din lumea civilizata au o poveste de succes din acest impozit pe CA? TVA era obligatoriu pentru toata lumea. Ce crezi, aia care nu plateau TVA pana acum il vor plati daca se pune impozit pe cifra de afaceri? Sau vor face in continuare evaziune?
@BipBip Ce țări din lumea civilizată mai au salariul de 200 de euro pe lună?
Lasa-l in pace, omul nu face diferenta dintre taxe (taxa pe valoarea adaugata) si impozit
Eu nu inteleg cum legea are vreo importanta in romania, sistemul e asa de prost pus la punct ca indiferent de lege tot prost o sa o ducem. Nu poti sa te bati cu caramida in piept ca faci treaba cand contorul e putrezit sau ruginit
Nu inteleg vantoarea asta de vrajitoare dupa impozitul pe profit cand statul baga mana 42% la impozite pe salarii, de exemplu pentru a plati un salariu net de 3000 lei ( brut 4276 lei), angajatorul cheltuie 5248 lei.
ITM-ul exista doar pe hartie ca prin teren nu prea are treaba, lege pentru” whistleblower protection”, sa iti poti reclama angajatorul fara sa te poata da afara sau sa iti faca viata de cosmar.
Lege clara pentru „overtime”peste 8 ore pe zi si peste 40 de ore pe saptamana automat trebuie platite 1.5 fata de orele normale. „Clock in and clock out” digitale si raportate la ITM, pentru firmele cu mai mult de 10 angajati. Asigurare la locul de munca in caz de accidente cu raportari a numarului de ore muncite si verificare incrucisata.
Supermarketurile au afaceri de volum, din cate vad Kroger care sunt cei mai mari prin America au „gross profit” de 20% iar profit curat de max 2 % din cifra de afaceri.
laptele se cumpără cu 50 bani de la producător și ajunge cu 4 lei la magazin.
Pentru laptele ala ai nevoie de cisterna si sofer, daca nu ajunge la timp cu el la fabrica trebuie sa il arunce ca nu se mai poate face nimic. Dupa prelucrare si ambalare ajunge pe raftul magazinului, daca nu se vinde la timp trebuie aruncat.
cartofii se cumpără cu 30 bani și ajung 1,5 lei la magazin.
pentru ca taranul ii vinde cu pamannt si ii vinde direct din camp. Trebuie spalati, sortati, ambalati, depozitati si apoi dusi la magazin pe raft.
roșiile se cumpără cu 1 leu și ajung la 4 lei la magazin, tot la fel trebuie spalate, sortate, ambalate si de cele mai multe ori se arunca 30% din ele.
Frumos spus. E usor amuzant cand vezi cum apare cate unul si da niste exemple fara sa aiba habar despre intreg procesul din spatele unei chestii gen laptele din supermarket.
Asta confirma si faptul ca ala care nu stie si nu intelege subiectul o sa fie cel mai fin comentator.
Când aveam TVA de 24% nu mai sărea niciunul în sus, dar când lovești corporația cu un 1% sunt în stare să-ți ia gâtul.
Green inceteaza odata in pana mea … Tu nu faci diferenta fiscala, juridica si contabila intre impozite si taxe (taxa pe valoarea adaugata), dar iti dai ampulea cu parerea ..
Bun, deci suntem de acord ca firmele mari gasesc cai greu de verificat sa micsoreze profitul pe hartie, ca sa nu fie impozitat. Vin expertii si zic ca e stupid (UE, investitii, industrii diferite cu marje diferite), dar gloata se bucura, ca n-are educatie economica si cumva vad si ei ca aia mari ocolesc cumva legea.
Firmele mari tranfera, de fapt, profitul in alte tari cu impozite mai prietenoase. Problema ANAF este ca nu poate urmari si evalua tranzactiile care diminueaza profitul integistrat in Romania. Iar politicienii nu stiu cum sa faca ANAF mai eficient. Adica poate ca stiu, dar asta inseamna ca macar aici sa nu fure.
Dar altceva vreau sa zic. Gloata o sa se bucure de raul multinationalelor, iar multinationalelw o sa opereze din Bulgaria sau Olanda si o sa plateasca si impozitele pe care le mai plateau tot acolo. Nu vad ce ar impiedica un distribuitor sa miste hartii din alta tara. E un sistem global, gloata se bucura degeaba: taxarea cifrei de afaceri nu va aduce mai multi bani de la cei care pot sa se mute. Si se vor muta.
În SUA există această taxă pe cifra de afaceri și se aplică foarte bine. E o taxă corectă, simplă ca orice altă formă de impozitare. Fiscalitatea trebuie să fie egală pt toți, simplă și ușor de aplicat. Sistemele complicate nasc evaziune fiscală. Noi în România ne-am obișnuit să-i rupem pe săraci cu taxele până-i băgăm în mormânt. Țara asta nu se mai face bine dacă nu are o clasă de mijloc cu putere de cumpărare.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxes_in_the_United_States
@Green dupa ce ai citit asta ai inteles tu? taxa despre care vorbesti e un fel de TVA.
@Green
Sales tax este o taxa de retail, pe care o plateste numai consumatorul final, nu si firmele din lantul de productie (ca altfel ar fi o taxa in cascada, ce ar favoriza producatorii integrati pe verticala). E trist ca Isarescu a dat si el acelasi exemplu, desi sunt sigur ca stie despre ce e vorba.
In esenta, TVA e tot o taxa pe care o plateste consumatorul final, pentru ca numai el nu poate se o deduca. Deosebirea e ca banii ajung la stat mai repede, pe masura ce bunul parcurge lantul de productie.
Cu alte cuvinte, taxa pe vanzari ar fi o a doua taxa pe acelasi lucru (respectiv consum). Comparativ cu TVA, e mai rudimentara. Iar aplicata pe tot lantul de productie nu face decat sa alunge o parte din firme in afara tarii (pentru microintreprinderi poate ca nu e o optiune, dar pentru multinationale cu siguranta).
Zoso, suntem prea bătrâni sa fim socialiști. Las-o asa si hai la o bere
asta e trist, că nu suntem nici socialiști, nici capitaliști, doar români.
Eu imi amintesc de o intamplare de acum 10-12 ani cu un prducator de struguri. Vindea strugurii cu 1 leu/ kg. In piata si in alimentara costau 3,5 lei. Se ruga de magazine sa ii cumpere strugurii iar aia ziceau:
„Iau doar atatea kg pentru ca nu se vand”
„Pai da-i mai ieftin”
Si tot nu a vrut. Producatorul era innebunit. „Pai eu lucrez via asta 11 luni pe an: sapat, taiat, curatat, platit paza (pentru ca se fura), platit oameni pentru cules si alte lucrarai, intretinere utilaje si cer un leu/kg. Iar asta doar ii ia de aici asezati in ladite si sortati, ii plimba doar pana in piata si adauga 2,5 lei. Munceste o zi sau doua pentru asta. Si nu vrea nici sa lase din pret ca sa dea mai multi.”
Profitul exista, dar la finalul anului fiscal, firma isi mascheaza profitul cu un contract imens de consultanta cu o firma prietena sau poate din acelasi grup de firme, desigur firma straina. Asadar, la sfarsit de an, profitul unui colos e in loc de 1 mil de euro, 10k de euro. Deci impozitul pe cifra de afaceri e imperios necesar pentru firmele mari si dezastruos pentru cele mici.