Apropo de lamentările medicilor rezidenți cu cei 900 lei salariu, două chestii:
- În nici o profesie nu începi din prima cu un salariu monstruos. Pornești de jos și avansezi în grad. Da, e de porc că un om responsabil de viețile altora are atât de puțini bani, dar la fel au și profesorii, și educatoarele, și pompierii, și polițiștii, și ăia care toarnă șapa la o clădire care adăpostește 1.000 oameni în primii ani de serviciu. Nimeni nu începe cu bani destui.
- Dacă e așa nasol, cum de la Medicină sunt în fiecare an câte 1.900 concurenți pe un loc? Aud? Oare să nu știe studenții că salariile sunt mici? Exact, știu că sunt mici, dar plânsetul lor nu e că salariul e mic, ci că nu ajung și ei la șpaga pe care o iau colegii lor care sunt deja pe treabă.
N-auziți doctori cu 10-15 ani vechime în câmpul muncii că se plâng, nu? Uitați-vă prin parcările spitalelor și spuneți-mi că ăia sunt doctorii rămași cu 900 lei pe lună salariu.
“doctori” via shutterstock
Big like
În ”vest”, rezidenții chiar încep bine din primu an, minim 1500 eur in mână, si termină rezidențiatu cu până la 3000 pe lună în funcție de specializare. Pe de o parte, 1500 sunt bani puțini în Germania, să zicem, dar îți acoperă cheltuielile, pe când cu 200 de euro faci foamea aici.
Da sunt multi pe loc, asta nu inseamnă că toți ajung să profeseze. Noi am intrat 680 în an și am terminat (nu ajunși să profeseze) cca 400.
Si dacă ajungi să compari școala și responsabilitățile de medic cu ale unui ”biet dascăl” de exemplu care scoate dublu din medidații neimpozitate…. Plus că șpaga nu intră la toți, sunt câteva specializări unde poți să o duci bine cu ce ”intră pe lângă” dar dacă pornești de la ideea asta când dai admiterea, mai bine nu ajungi să profesezi
@matei: te-ai tras pe cur la final. șpaga nu intră la toți medicii, dar toți profesorii fac meditatii. bună logică.
Vali, să ţii cont că dintre rezidenţii de care aminteşti, după ce îşi fac rezidenţiatul (perioadă în care (de)plâng sistemul şi tânjesc la şpăgile celor rămaşi), cam trei sferturi o zbunghesc afară. Rămân ăia cu 10-15 ani vechime care au spatele asigurat de mami şi/sau tati, medici cu 10 decenii vechime, care le-au cumpărat maşinile din parcările de acum ale spitalelor încă dinainte de a începe meditaţiile pentru facultatea de medicină. Tu vorbeşti de o minoritate, majoritatea din cei 1900 care au intrat acum 10-11 ani în anul I slujesc pacienţi francezi, germani, britanici etc.
1. Corect
2. Partial corect pentru ca medicina are mai multe specializari, iar unele specializari permit ca un obsolvent de facultate dupa cativa ani de rezidentiat sa isi deschida propriul cabinet.
O alta practica este urmatoarea : Eu gigel, agramat, prastie la matematici si cu jumate de neuron dar cu parinti cu situatie materiala ma apuc de facultate si o termin cu chiu cu vai cu spagi in stanga si in dreapta. Termin sau nu un rezidentiat, si imi deschid propriul cabinet, dar eu cum sunt prastie si e posibil ca orice pacient sa treaca pe la mine sa plece mai bolnav decat a venit, imi angajez in clinica mea unu doi tocilari care au fost in facultate cu mine, pe care ii platesc cat de putin pot, si fac profit pe spinarea lor. Si asta pentru ca exista ceva legislatie care zice ca doar o persoana cu diploma de medic poate sa isi deschida/ administreze o clinica.
Si eu mai am o ipoteza :
In Romania vin multi straini sa faca facultati, pentru ca e mai ieftin. Pentru romani e aproape gratis scolarizarea pentru ca este finantata de stat. Si iaca asa ies pe banda rulanta cateva sute de medici partial instruiti, numai buni de export pentru tarile europene . Si un procent semnificativ aleg calea strainatatii, pentru ca salariu mic in romania si pentru ca salariu bunicel in strainatate
Iar strainilor le convine asta pentru ca ei nu trebuie sa plateasca pe ai lor sa faca scoala, ci importa mana de lucru mai ieftina fara sa cheltuiasca cu educatia . Undeva prin tarile dezvoltate din UE cred ca exista un interes pentru ca nivelul salariilor la medicii din romania sa ramana scazut, ca astfel ei sa imigreze. Eu unu asa as face . As intervenii pe unde trebuie ca oamenii de o anumita specializare dintr-o anumita tara usor influentabila sa aiba salarii mici, astfel incat sa vina la mine in tara cand isi termina studiile . Costuri zero pentru mine, profit maxim.
Legat de cei care dau la Medicina, sunt si destui idealisti care spera ca in 4-5 ani, pana termina ei, sa se mai schimbe niste lucruri. Sau sa prinda un post la privat. Sau sa plece din tara, ceea ce si fac multi. Din pacate unii din ei ajung „prinsi in sistem”. Cei care se plang sunt in general cei care n-au intrat in nici una din categoriile anterioare.
Concurenta a fost anul trecut de 4-5/loc, maxim 10/loc la Medicina Dentara (una din specializarile in care se castiga bine).
@zoso. nu comparam câți medici iau șpagă față de câți profi dau meditații. Reformulez, că am scris cam în grabă, recunosc: Șpaga nu-i sigură, nici garantată, indiferent că ești chirurg sau internist. Azi iei un plic, iar mâine te filmează cu camera ascunsă și ajungi la bulău, sau ți se revocă dreptul de practică. În schimb, meditațiile sunt sursă sigură și constantă de venit. N-am auzit de prof să stea cu frica DNA-ului.
Depinde de cat timp le mai ramane la profi ca sa mai dea si meditatii. Si, apoi, si meditatiile alea iti tocesc nervii si te distrug, daca le ai, iar daca nu le ai, pentru ca numai romana, matematica, engleza si chimia se mai cauta, atunci traiesti din amaratul ala de salariu de la stat. Asta inseamna ca o treime dintre profesorii de materii serioase dau meditatii, iar restul cam mor de foame la propriu sau se fac ingrijitori de batrani n Austria, pe salarii decente. Din ce sa mai cresti si copiii?
matei: ma intreb oare cand o sa incetam sa mai comparat doar anumite chestii cu ce se intampla „in vest”. Pai cum poti sa compari doar salariile medicilor cu cele din vest, ca si cum restul salariilor din romania ar fi ca in vest? E ceva ca in vest in romania? Atunci de unde comparatia cu salariile medicilor? Si inginerii si profesorii si toata lumea e platita mai bine in vest. Si?
Mare eroare a scolii romanesti de medicina e ca nu impune celor scolarizati pe banii romaniei sa profeseze in romania un minim de ani dupa ce termina. Aici e mare problema. Mi se pare nesimtire totala sa stai pe spatele sistemului romanesc atat cat iti convine – adica pana iti faci scoala care in alta parte ar costa o avere – dupa care te lamentezi ca salariul e mic si o tulesti in germania. Dar de ce nu se duc din prima in germania? Sa faca acolo si scoala. Ah, nu ar avea bani. Ok. Statul roman e bun pana le plateste scoala, cand asteapta si ceva inapoi devine rau.
@Florin: unii oameni sunt amuzanți și omit sa spună că 1500€ nu e un salariu decent in vest, unde numai chiria e 600, abonamentul pe metrou 200 și alte asemenea.
Dar atunci ca sa fie corect nu mai pleaca nici strungari nici zidari, nici ingineri, nici profesori, nici nimeni care are 8-10-12 clase pentru ca „Romania” a investit in ei , si sa mai investeasca si niste ani de somaj sau ajutor social in ei pt ca nu isi gasesc de munca.
Sapa e stratul de finisaj dintr-un unui apartament inainte de parchet/gresie,cred cate referi la fundatie…in rest foarte obiectiv articolul.
hai vali fii și tu atent că se poate, am zis clar că ți asigură cheltuielile, nu că te lăfăi în lux. Și 600 o fi în Berlin pe unde ai stat tu, se găsesc și mai ieftine. Spitalele îți asigură cazare în campusul lor etc… să fim serioși
@matei: 1.500€ acolo e echivalentul a 900 lei aici. tot cu mami stai si tot de sub unghii mănânci. și berlinul e un oraș ieftin, du-te pe wg-gesucht.de și caută hamburg sau munchen.
Ma refer doar la financiar si nu la alte aspecte: e mic 900 de lei/luna si explic. E nasol e ca e lung rezidentiatul. In orice domeniu incepi slab dar cresti in 2-3 ani la un nivel decent mai putin in invatamant, dar revin la invatamant. Dureaza 5 ani facultatea de med si apoi esti legat de rezidentiat inca 6-7 ani. Si ca medic esti legat de maini si de picioare, nu prea ai altceva de facut, in plus iti manca timpul cu garzi si stat mult in spitale. Si te trezesti familist la +30 si de ani, tot cu 900 de lei. Faci foamea la propriu, daca ai tai nu au bani stai cu ei si nevasta socrii/parinti, penibil.
In invatamant, eu din start il vad ca o jumatate de norma daca iei in calcul orele si vacantele, oricine ce ar zice. Pt o jumatate de norma, e decent spre bine platit. Si timpul costa bani, unul din parinti educator este un mare avantaj, sa iei copilul, sa stai pe acasa sa faci mancare si menajul, timp nene si nu ajuns la mine acum la 20:00 vineri seara de la lucru acasa !
Diferenta dintre cat castiga medicii cu experienta si rezidentii este mult prea mare pentru ca spaga.
Orice alta discutie pe subiectul asta e un rahat. Elimini spaga, si ca s-o elimini mi se pare o idee cam proasta sa tii rezidentii infometati
@zoso: eu n-as sta cu mami:
Bucuresti, Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 968.77 lei, venit 900 lei
Berlin, Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 408.83 €, venit 1500E
@mrcdl: si abonamentul pe ratb? și mâncarea?
Si unde-i lista?
serios, 1500 euro în vest = 900 de lei aici?
cu 900 de lei, în orice oraș din România vrei tu, ai bani să plătești echivalentul chiriei + întreținerii (curent, apa și căldură) și să îți rămână bani de mâncare?
@FaraSuparare: in orice oraș mic, unde cazarea e 300 lei.
@zoso: am luat average-ul ala de pe numbeo.com, au si chestii mai detaliate
Dar ideea era ca acolo poti inchiria, aici cred ca poti locui in continuare la camin pe perioada rezidentiatului
@Vali: Din 1500 Euro dai 600 pe chirie, mai dai 60 pe abonament si 200 pe mincare. Mai ramii cu 640.
Din 900 de lei dai 900 pe chirie, faci blatul pe RATB si maninci din ce ti-au pus parintii in traista.
Cam asta este diferenta.
@Ridiculous – lol
Un garcea care a facut 2 ani la campina unde a invatat sa citeasca si sa scrie incepe cu 20 de milioane. Nimeni nu cere 1000 de euro din prima…dar vrem un salar decent… Sa poti trai, sa poti pune baza unei familii. Da na in capul vostru a blogerilor numai spagi vedeti. In caz ca nu stiti unii ne facem meseria ca ne place. Asa simplu. Te rog eu numai vorbi prostii cu 1500 de euro in Germania muritor de foame. Nu de alta da te crede lumea.
1500E in Germania ia un rezident cu o jumatate de norma:) dar daca ai norma intreaga sa nu crezi ca mai vezi lumina soarelui dar salariu depaseste 3000E Net cu garzi si cu 1500E/luna traiesti nu decent ci chiar te huzuresti mancarea de baza e mai ieftina in Germania decat in Ro mai putin painea care e mai scumpa si fada:( dar in rest….
Ce sa spun…ca tu stii sa scrii!!Se scrie „salariu”,exista semne de punctuatie pe care habar n-ai sa le folosesti.Intamplator,sunt subofiter,scolarizata la Campina, si-n acelasi timp….sunt „as”la gramatica.
Nu sunt de acord cu ce spui, ca medicii nu ar trebui sa se lamenteze pentru ca ei stiau in ce se bagă, e ca si cum tu nu ar trebui sa scrii articole despre cât de naspa e in Romania, ca e benzina scumpa si ne conduc urmasii lui Ilici … pai scrii asta de 7-8 ani de când ai blog-ul, de ce nu ai emigrat ? in anii ăștia ai realizat ca nu se va schimba ceva ..
Prima propozitie de la punctul 1 e un neadevar. In primul rand nu toate profesiile beneficiaza de salar ci mai degraba de un venit. Iar in al doilea rand sunt multe profesii care iti aduc un venit consistent inca din prima zi de munca; notariatul si avocatura sunt doar 2 exemple in acest sens.
Zoso, imi pare rau sa-ti zici dar o dai in bara rau cu unele afirmatii facute de tine. 900 de lei e echivalent a 1500 euro in Germania? Te rog frumos, am mai fost si noi prin afara, nu esti singurul de pe aici. Am prietena care traieste in Amsterdam unde chiriile sunt printre cele mai mari din Europa si undeva la periferie plateste cam 400 euro/luna pe garsoniera foarte mica dar decenta. Pe mancare, abonament si haine nu da mai mult de 500 euro luna. Deci cheltuieli in total maxim 1000 euro/luna daca te limitezi cat de cat. Hai sa fim seriosi, in Romania doar daca traiesti undeva la tara platesti chirie 300 lei/luna. In cele mai multe orase din tara asta chiria e minim 150-200 euro si asta inseamna cam tot salariu unui rezident. Da, sunt de acord ca stiau in ce se baga dar nu sunt de acord cu atitudinea de genul „ia sa nu se mai planga domne’ si sa taca din gura cu oricum o sa traiasca mult si bine din spaga viitoare”.
Nice trolling cu 1500E in DE = 900 RON in RO :)))
1a. gagica, 23 ani, ase, 2500 de lei la aibiem ca suport tehnic.
1b. gagiu, 22 ani, upb, 4000 de lei la EA ca programator.
1c. gagica, 24 ani, upb, 3800 de lei la uti ca frecatoare de menta
1d. gagica, 24 ani, arhitectura, 2000 de lei la o firma ca arhitecta.
mai continui sau ne referim doar la bugetari? ca mai am si acolo niste exemple.
2. maica-mea la 60 de ani a trebuit sa isi mai ia 8 ore pe saptamana la o policlinica privata ca sa mai castige niste bani. dupa 35 de ani de medicina are 2000 de lei salariu.
mai zi-mi de aia care i-au spagi ca sint interesat, o fi maica-mea mai fraiera.
„1d. gagica, 24 ani, arhitectura, 2000 de lei la o firma ca arhitecta.”
1. la 24 de ani nu ai cum sa fii arhitect, fa un calcul, pt ca facultatea are 6 ani.
2. nu ia nimeni de la inceput in arhitectura 2000 ron…. doar sunt arhitect, si care ia este muncit 12-14 ore pe zi in care isi prajeste creierul. E mult de vorbit pe tema asta.
Si meseria de arhitect este la fel de lipsita de importanta ca si cea de medic in tara asta. Doar nu au nici un fel de raspundere si responsabilitate…..
Vali, de ce sa stai intr-un oras mic? ca benzina e la fel si in germania…
de ce sa ma chinui sa ma angajez la spitalul municipal? ca oricum nu sunt locuri. tre sa dau spaga 20k sa intru. si pentru ce? ptr un salar de secretara?
nu mai bine merg eu intr-un orasel din germania? iau 5000k pe luna si v-am pupat?
Băi medicilor, eu nu vă plâng de milă băi!
Prietene noi vrem sa avem banii aia in buzunar in mod legal, nu sa muncim intrun-un spital de sa cada pe noi.. Si sa tragem de pacienti sa ne dea bani.. Si politicieniis a fure in draci.. Noi vrem sa fim ca afara.. Sa fii apreciat pt ceea ce faci.. Si nu de tine personal.. Ca nu vreau sa te tratez doar daca imi dai bani.. Si nici tu nu vrei asta! Vrem doar un sistem rational nu unul comunist! Cu virbe gen se descurca ei.. Ganditiva daca toti bugetarii ar fi trattati ca medicii .. Dai in pendula mea ca stiau la ce se baga.. Vrei sa zici ca nici un bugetar nu ia spaga? In loc sa aduceti aminte popendulatiei ca guvernantii sunt de vina.. Voi dati vina pe saracii studenti( aia care nu au deja 10 clinici de la parinti, ci de la cei care vor sa fie umani), sa nu va mirati de ce va trateaza niste dobitoci desi le dati spaga … Hai pa , va meritati soarta de romani …
Treaba cu uitați-vă în parcări este un argument suficient. Și bun. Și atât.
mai zi-mi de aia care i-au spagi ca sint interesat, o fi maica-mea mai fraiera
Cat de descurcareata este mama ta, nu putem sti doar din comentarii. Ce putem sti insa este ca sigur a fost o persoana foarte ocupata, care nu a avut timp sa-si ajute copiii la lectii.
Legat de articol, ramane ideea ca stii in ce te bagi de la inceput. Nu are niciun rost sa te lamentezi pe parcurs, pentru ca nu a tinut nimeni secret nivelul salariului sau anii necesari de pregatire. Sa te lamentezi ca nu iti baga statul in sacosa (ca banuiesc ca de asta e vorba, nu de salariile rezidentilor de la spitalele private) iarasi nu e permis, pentru ca esti singur dator sa-ti bagi in sacosa, nu e obligat nimeni sa te intretina.
Si, da, multi se baga pentru ca facultatea e gratis la noi si costa enorm de mult la altii.
Inginer mecanic specializat in piping, ca incepator 1500 lei in mana si bonuri 200 lei, asta in multinationala, firma mama din norvegia. Acelasi post la ei, 3500 euro. Salariu primit in afara tarii de mine 2500 euro, plus cazare, mancare, masina. Comparatia 1500 euro vs 900 lei e extrem de exagerata, nu cred ca stii ce inseamna 900 lei, sa traiesti si toate cele, eu stiu. Ca sa vezi ce faci cu 1500 euro in Franta, oras mediu ca marime, cat CT sau BV, chiria unui apartament decent 400 euro, mancarea la fel ca la noi, unele produse chiar mai ieftine, combustibilul cu 5 centi mai scump, un bilet autobuz 1,10 euro ce putea fi folosit 90 minute, la noi nu exista asa ceva, Utilitatile la fel, restaurantele mai scumpe, acum e relativ si aici! In concluzie cu 1500 euro, daca stai singur, 400 chiria 300 utilitati, 50 euro abonament autobuz, depinde unde lucrezi, si de restul acadele. In romania ai 900 lei, o chirie in BV sau CT e 200 euro minim. Punct
@un muc
Esti un idiot.
Exemplele tale sunt in mare de la privati. Si acolo cam se intra in cele mai multe cazuri pe merit. Si pentru cunostintele tale, in IT se castiga bine fata de alte meserii (si ce ai spus tu acolo nu sunt entry level – daca stii la ce ma refer).
Sunt curios, tu ce meserie ai de te plangi atat? Si apropo, ce job are mama ta? 2000 e un salariu destul de bun pentru Romania. Sunt mult mai multi care nu castiga atat.
Ca si consort de rezidenta din Romania plecata (impreuna cu subsemnatul) in UK, din scarba fata de ideea de spaga, iti pot zice urmatoarele: salariul la rezidenti anul 1 e de 22.636 lire, care, dupa taxe, ajunge undeva la vreo 1800 pe luna. In Londra, cu banii astia faci foamea (o chirie la 2 camere e 1,500, spre margine). In orice alt oras, maricel spre mare, cu banii astia iti iei studio sau chiar 2 camere, basca iti mai ajung si de-o masina la second, iesiri in oras si alte alea.
Plus, spitalele asigura in cele mai multe cazuri cazare la preturi modice pentru rezidenti.
Diferenta majora e urmatoarea: astia aici nu se plang de salariile mici de la inceput, pentru ca stiu ca doar asa pot face experienta. Si dupa niste ani (vreo 15-20), ajung spre suta de mii.
mi’s student afara si spal vase/fac cafele 60 de ore pe luna. Venit lunar net din treaba asta ~1000EUR. Cheltuieli: mancare, haine, etc – 300 eur pe luna, chirie cu tot cu internet, electricitate, etc – 325 eur pe luna, iesiri ~200 eur pe luna, telefon 40 eur. Pe scurt, o duc bine. Mai explica’mi, te rog, cum 1500eur = 900 lei in romania
zoso,
1. eu prefer sa fiu sarac pe 1500 de euro in afara decat pe 900 de lei aici.
2. felul cum sunt tratati medicii,respectiv pacientii in afara e cu totul diferit … aici dai 400 de lei spaga pt o apendicita(2-300 la doctor + asistenti) si tot ca un pacient amarat esti tratat,nu te baga nimeni intr-o rezerva pt ca le-ai dat spaga …( sau mai trebuie sa dai alta spaga si pt rezerva)
3.de ce sunt 1.900 pe un loc? se pregatesc aici si pleaca in afara.de ce?pt ca sistemul de invatamant e mult mai relax la noi in tara,in domeniul medicinei.(vezi turcii sau bulgarii,care vin la noi in tara pt studii). si dupa ce au terminat si au luat diploma… ura si la gara … pe meleaguri vestice
4.iar cei ce raman aici,sunt doctori care iau spaga .. sa recupereze spaga imensa pe care au dat-o in timpul facultatii,pt ca au fost inapti la anumite materii.
Andrei
mersi la fel. sint exemple de salarii la primul job pentru persoane fara experienta. si nu, nu se intre de cele mai multe ori pe merit. vrei exemple si de bugetari? subofiter de politie cu facultatea de drept – 1900 de lei la inceput. mai sint si altele.
nu imi explica tu cum sta treaba in IT, crede-ma stiu foarte bine, lucrez de aproape 10 ani in domeniu.
da, 2000 eu un salariu bun dar nu pentru un neurolog dupa 35 de ani de munca.
mai explica-mi ca se pare ca stii multe.
si eu am terminat medicina in 2012, si castig mult peste salariul mediu din Romania fara sa ma prostitutez. Exista posibilitati gramada dar oamenii uita doua lucruri esentiale:
1. cand termini facultatea esti la fel de prost cum ai intrat ca nici o facultate de medicina din Romania nu te invata nimic, deci clar n-ai cum sa valorezi mai mult.
2. media salariului rezidentilor e mult mai mare de 900 de lei , si de fapt sunt doar cateva specialitati cu banii aia, iar salariul creste progresiv pe durata rezidentiatului si se modifica si pe perioada stagiilor. mediu net/rezidentiat ci doar in anumite momente si in anumite specialitati.
dar ziaristii sunt in mare parte superificiali si oameni hapaie tot ce scriu primii ca e mai spectaculos decat sa gandeasca.
daca va zic ca sunt rezidenti care incep cu 3100 de lei salariu din prima luna de lucru? 2400? 1600? la stat in spitale…
Corect, profesorii, educatoarele, pompierii, politistii au acelasi salariu la inceput ca si medicii.
Dar… medicul face o facultate de 6 ani in care depune de 2-3 ori mai mult efort decat orice politist, pompier, educator, profesor.
Pe logica ta, cand ai cazut de pe Jepi, unde te-ai dus stiind care-s riscurile la care te expui, medicii astia pentru care nu prea ai niciun fel de respect, ar fi trebuit sa se uite la tine, sa te-ntrebe „te doare?” tu ai fi urat ca din gura de sarpe „da”, iar ei ti-ar fi spus „pai ce vrei ba, asta e riscul pe care ti l-ai asumat, acum doar n-o sa vrei sa te ajutam noi?”.
@coke: iar eu aș fi spus „ia marș de aici atunci, că ești plătit din taxele mele”.
La mine la judetean in parcare medicilor zaresc numai porsche cayenne, bmw x6, vw touareg, etc.
Salariul lor de 900 ron presupun ca este destinat doar pentru combustibil la masini.
Nu vorbeste nimeni despre ce salarii se iau la privat, in Romania. Pai o asistenta are 300-400 de euro, un medic incepe de la 600-700, plus bonusuri in functie de rezultate. Iar 700 de euro in Romania = 1.500 in Germania. Si daca, dupa 7 ani de scoala grea, inca nu esti in Occident si te multumesti la stat cu 900 de lei pe luna… ai niste tigle lipsa.
@zoso: prietene, cateodata o iei pe aratura rau de tot. ai idei ciudate, cam pierzi legatura cu pamantul si te crezi avion, ca sa zic asa. pacat.
Ce mai sar unii de c*r in sus fără motiv! Salariul medicilor noștri e mediocru, dar cine crede ca afara e roz, înseamnă ca nu a pus piciorul dupa granița si vorbește din auzite sau din rapoarte care se bazează pe niște studii pe care nu știe sa le interpreteze. Eu o sa fac o paralela între medicii romani si cei italieni, ptr ca vb din cunoștință de cauza: salarul unui medic rezident in Italia in clinica Universitara(adică unul din cele mai bune locuri unde poate ajunge) 1100 de euro ( nici dc e iluzionist nu poate trai singur cu banii astia in Roma, ca aici e clinica, ținându-se cont ca un pat – da un pat, cu alți 5-6 in apart. – costa 400 de euro plus utilități ) si dupa progresiv ajunge la aproximativ 4-5000 de euro la vârful carierei( prof .doctor director de sectie, spital, adică dupa cel puțin vreo 20 de ani de cariera); salariul medicului rezident in RO 900 de lei ii impune aceleași sacrificii iar in vârful carierei o duce la fel de bine. E adevărat, salariile nu sunt suficiente ptr a va asigura un trai decent, si atunci îmi explicați si mie cum trăiti toți ? Orașele le vad gemand de masini ( nu suntem fruntași la mersul pe bicicleta sau mij de transport in comun), cluburile arhipline, haine de firma aveți , smartphone cred ca mulți din bugetari/rezidenți au si la mulți din voi dc le pomenesti de un job in timpul facultatii e ca si cum le-ai da tifla între ochi, pe cand aici e greu sa-l găsești pe cel care nu il are. Țările scandinave, Elveția etc nu cred ca merita date ca exemplu ptr ca sunt prea putine șanse de a pătrunde in sistemul lor medical, iar daca trebuie sa vb de salariile lor at trebuie sa vb si de economia lor ( un mod total divers de impozitare a salariilor, asigurari medicale obligatorii private ptr anumite servicii etc). Sa nu uit : bugetarii/medicii uita ca noi, contribuabilii, i-am plătit deja o data si ca manierele/ modul de a se comporta nu ar trebui sa aibă legătura cu banii de la sf lunii.
Zoso, daca ai avea si tu rating la comentarii, nu ai sta prea bine. In legatura cu ideea ca stiau la ce sa inhama, sfatul meu, pentru noii absolventi de liceu, atat cati or fi, e sa se faca toti politicieni, ca restul meseriilor sunt platite prost. Sau poate blogeri…
@vali, nu erai deloc in postura de a-i vorbi asa unui medic. Dar e ciudat ca dintre toti cei care comenteaza pe aici esti cel care ar trebui sa stimeze si sa respecte medicii cel mai mult, pentru ca te-au tratat si dupa accidentul respectiv te-au pus pe picioare. Si totusi atitudinea ta vizavi de ei e una de dispret total. Chit ca ei sunt cei care salveaza vieti iar tu esti unul fara de care societatea poate sa existe si-a si existat mii de ani.
@coke: salvează vieți gratis?
ca sa nu mai vorbim ca ești intr-o totală eroare vizavi de ce s-a intâmplat și cum și faci presupuneri de căcat (iar).
@coke : bate saua sa priceapa iapa..nu merita
Ce-mi plac medicii nostri romani. Ce se mai trag ei pe cur. La cum va comportati cu pacienti meritati chiar sa veniti cu banii de acasa.
Nu mi se pare corect ss spui ca cineva e nesimtit daca face scoala gratis in Romania si cand termina pleaca afara pe un salariu decent. Nu e studentul vinovat ca e gratis scoala, nu ii poti imputa asta. E vinovat statul ca isi bate joc de medicii la inceput de drum. E vina medicului ca exista dreptul la libera circulatie a fortei de munca? Vrem sa fim europeni, ne place ca suntem in uniune, dar cand e vorba sa se si respecte niste lucruri de catre stat in cazul de fata ( adica sa poti pleca sa muncesti unde vrei tu, sa nu te oblige sa stai x ani aici pe 900 de lei) atunci nu mai suntem europeni, atunci avem politici protectioniste.
Nu e corect sa acuzi pe cineva ca face uz de un drept pe care il are. (dreptul la educatie). Aaa….pai cheltuim cu tine sa te scolim si tu fugi.
Ok, inchide granitele ca Ceausescu si vezi unde o sa ajungi.
Concluzie: Statul daca e incapabil sa rasplateasca munca medicului sa nu ceara ca acesta sa stea aici pe salariu de mizerie.
@Ovidiu: hai să presupunem că mutăm banii alocați pregătirii viitorilor medici la salariile medicilor. și cine vrea sa ajungă medic să plăteasca.
Zoso, tocmai asta e ideea ca in Romania medicul ala salveaza vieti aproape gratis. Iar el in loc sa se gandeasca la cum sa te salveze pe tine poate ca ptr o fractiune de secunda se va gandi ca maine nu are ce manca. Vorbesc aici de cazurile rare in care avem de-a face cu un medic care nu ia spaga. Insa, dupa abordarea ta realizez ca de fapt tu ti-ai dori ca spaga sa fie legalizata si practic medicul sa fie un fel de chelner cu salariu minim pe economie si restul spaga? Pentru ca altfel nu vad ce solutie ai tu pentru un medic rezident care castiga 900 lei luna si care trebuie sa traiasca doar din acesti bani.
@Florin: O sa terminam de comparat chestiiele noastre de cele din vest cand Kim-ir-Sen (sau Ponta) o sa ne inchida granitele.
Salariu medic specialist/salariu progamator In vest 7/1 Ro 1/7
..ok, poate nu-i buna comparatia. Programatorii sunt platiti peste tot la fel, basca mai au si scutire de impozit deci ne fura noua banii…
Salariu medic specialist/salariu invatator In vest 4/1 in ro 1/1.
…hm, nici copmaratia asta nu-i buna ca romanii isi bat joc si de propria educatie (aproare) la fel de mult ca de proria sanatate.
Salariu medic specialist/salariu mediu: in vest 5/1 in ro 1/2. Cam aici suntem… Asta e sanatatea pe care ne-o dorim.
Despre eroarea de logica cu privire la obligatia de a ramane sclav in acceasi plantatie unde te-ai nascut sclav, mi-e teama ca e mult mai greu sa te fac s-o intelegi!
E poate e mai usor de inchis granitele deci problema ar fi rezolvata de la sine. Si cel din vest de inteligenta sub-medie isi doreste rezolvarea asta.
Cand se duce la un doctor care-i poceste limba nu vede nimic in neregula. Singurul lucru pe care ii deranjeaza e faptul ca un roman i-a furat locul de munca.
Nu am intentia de a te jigni, dar trebuie sa o zic direct: habar nu ai cum e sistemul, dar te trezesti vorbind si vorbesti doar prostii.
Salariul e facut asa ca sa te oblige sa iei spaga, ca sa intri in sistem. Pe masura ce avansezi, continui sa iei spaga. Aproape nimeni nu traieste din salariu, iar banii din asigurarile noastre intra in buzunarele celor care sunt in functii de decizie.
Cand termini rezidentiatul nu ai post(asta e motivul pentru care pleaca majoritatea din tara. Termina rezidentiatul 30 de oameni si sunt 5 posturi, pentru care trebuie sa dea spaga. Vrei sa ramai in acelasi oras mare? Dai cateva zeci de mii de euro. Un post intr-un spital amarat, mai putin. Din salariul de specialist de 2 mii si ceva de ron crezi ca o sa ai bani sa dai spaga asta si sa ii recuperezi pe urma? Logic ca nu, asa ca daca vrei sa continui sa fii medic, dai banii, primesti post si iei si tu spaga mai departe. La fel ca si cu controlorii de tren, la fel ca in multe alte situatii. Se poate trai si evitand sistemul asta, dar e atat de greu incat foarte putini reusesc. Practic nu ai sanse sa auzi de astfel de persoane, ca ele nici nu isi fac reclama.
Aia 900 de ron nu sunt doar pt viata de zi cu zi, sunt si pentru carti, congrese, ca doar rezidentiatul este de fapt o perioada de invatare care se finalizeaza cu examenul de specialitate.
Poate mi se pare doar mie ciudat ca femeia care ne spala scara primeste 400 de ron pe o luna doar pentru o amarata de scara. Majoritatea functionarilor au primit cresteri de salariu(magistrati, politisti, cei de prin aparatele locale si centrale), dar sistemul medical a fost ignorat.
Ai idee cum e sa traiesti cu cineva care a ales facultatea si meseria asta din pasiune si din dorinta de a fi medic? Cineva care nu primeste si nu accepta sa primeasca bani de la pacienti sau apartinatori(uneori trebuind aproape sa se certe cu ei ca sa priceapa ca pur si simplu nu accepta bani)?Si chiar daca asta a insemnat sa traiasca o buna perioada in saracie, nu isi schimba mentalitatea(si pentru asta o iubesc)? Chiar crezi ca oamenii astia nu exista? Chiar trebuie ca singurii care raman in sistemul asta romanesc sa fie cei disperati dupa spagi?
Nu se pleaca din tara doar pentru bani(cine e tembel sa plece de langa familie?). Nu pleaca cei care sunt obisnuiti sa ia spaga. Se pleaca pentru ca nu sunt posturi, pentru demnitatea de a iti face meseria(pentru care ai invatat foarte mult) corect si pentru ca diferentele intre veniturile legale din tara si din vest sunt enorme. ENORME.
Si nici nu mai zicem de garzile dupa care nu mergi acasa ca intr-o tara normala, ci ramai in spital ca sa continui sa incerci sa tratezi pacienti. Vorbesti de medici de parca ar fi angajatii aia de la diverta de frecau menta prin magazin si comentau la articolul tau ca ‘ce rai e sefii, numa ne pune la munca’.
Salariul e 900 de RON in primul an, dupa aia creste … cate un pic.
Medicii sunt fortati sa intre intr-un sistem in care 80% nu ar vrea sa fie. Majoritatea ar prefera sa fie platiti decent si sa doarma linistiti. Cativa sunt bolnavi de lacomie si prostie din nastere, restul doar devin asa. Medicii vor sa isi faca meseria si sa fie platiti decent pentru asta, sa isi poata intretine familia. La atat se rezuma totul.
Daca tot te apucai sa scrii pe subiect, mai bine faceai un articol de valoare.
In ultimul timp dai cu bata in balta rau de tot (ba cu iucinu, ba cu altele) si nu am vazut sa iti revizuiesti atitudinea, ci o dai tot cu ‘ba pe-a ma-tii, nu stii sa scrii’. In loc sa faci un articol gen ‘Romania, te iubesc!’, ai facut unul gen ‘gadea’ si e pacat, ca sunt putini care sa isi ia timpul sa se documenteze obiectiv despre subiectul asta.
Treaba ta.
@M:
și răspunsul tău e aici:
pe scurt: you don’t know me.
Vad o groaza de pareri despre „cum e in Germania”, da’ niciuna de la fata locului.
Hai sa va zic:
1. Adigurare medicala obligatorie pentru oricine castiga peste 800 de euro brut pe luna. Cat e asigurarea? 15.5% din salariul brut (aia publica), impartiti aproximativ egal intre angajat si angajator. Daca nu aveti reprezentarea in cifre – eu platesc vreo 390 euro/luna partea mea. Nu incercati sa calculati salariul, ca de la o suma incolo suma e plafonata la astia 390.
2. Somaj in Berlin, Dortmund, Krefeld si alte orase asemenea – 10-15%. Somaj in orase ca lumea – Muenchen, Frankfurt am Main, Hamburg – <5%.
3. Chirie intr-un oras ca lumea pentru o garsoniera – de pe la 700 de euro intr-o zona decenta. Asta nu inseamna in centru, nici in cartiere chic, ci undeva gen Iancului sau Tineretului.
4. Comision la agentia imobiliara – 2 chirii + TVA. In orasele ca lumea, 99% din locuinte se inchiriaza numai prin agentii.
5. Berlin nu inseamna Germania. Costurile, salariile si stilul de viata din Berlin au tot atata in comun cu cele din Muenchen/Hamburg cat au cele din Londra cu cele din Burnley. Sau Paris cu Frejus. Sau Milano cu Bari. Sau… intelegeti ideea.
1500 de euro net in Berlin reprezinta cam 7-800 de euro din Bucuresti. Aceiasi 1500 de euro in Muenchen sunt cam 500 euro din Bucuresti. Deci echivalarea lui zoso nu e atat de departe
PS: cetatenii UE (deci si romanii) platesc aceleasi taxe universitare in Germania ca si nemtii. Cat? Vreo 500 (cinci sute) de euro pe an. Cred ca e mai ieftin decat Dreptul la Spiru Haret.
Cine vrea sa invete, e binevenit. Ok, are nevoie de germana B2 minimum si trebuie sa se tina de scoala si trebuie sa treaca de admitere (numerus clausus). Nu costurile sunt problema, si absolventii nemti pleaca sa lucreze in Elvetia sau in SUA. Dar nu i-am auzit pe nemti sa chiraie ca e o conspiratie elvetiano-americana sa tina salariile medicilor germani mici, ca sa le ia absolventii. Bine ati venit in economia de piata.
Salariu medic specialist/salariu progamator In vest 7/1
LOL
Cand eram mai mic am fost la o petrecere de „medicinisti”, anul 2.
Discutiile erau exclusiv despre spaga, „cat se ia”, „cum se ia”…
Ultima mea experienta cu doctori: cand am ramas insarcinata m-am dus la o clinica privata (spitalul din orasul nostru era jale). Medicul mi-a prezentat un plan standard de analize lunare pe care trebuia sa le fac si mi-a zis ca in functie de evolutia sarcinii pot sa fac unele in plus sau pot sa nu mai fac unele. Trei sferturi din analize au trebuit repette la Victor Babes sau la Cantacuzino;pentru siguranta le-am facut si colo si colo si bine am facut. In luna a 7-a de sarcina medicul m-a lasat balta si-a plecat in concediu 2 luni, fara sa raspunda la telefon sau pe mail si fara sa efectueze macar consultul lunar. M-am dus la un medic din Bucuresti, la recomandarea unei prietene. Care medic mi-a zis sa fac analizele la cabinetul sau si ca voi naste cu ea la Filantropia. Ultima luna de sarcina a fost cu vizite saptamanale la cabinet si cu scos din buzunar 500 – 1000 lei pe vizita. In saptamana in care trebuia sa nasc m-a putut vedea zilnic la spital, unde ecograful era de ultima generatie, la fel ca si la cabinet. Cand am nascut nimeni n-a luat un leu inainte, insa imediat dupa nastere au venit pe rand in salon buna ziua sunt anestezistul/asistenta/cutare si cutare si s-au intors cu buzunarul spre barbatu-meu. Iar rahatul ala de medic de la rahatul ala de privata (clinica) m-a sunat la vreo doua zile dupa nastere ca el imi recomanda cezariana (nu ne mai vazusem de cand ma lasase cu ochii in soare) si ca tre’ s-o programam.
Avea dreptate o prietena cand zicea ca aici traim feriti de Dumnezeu, ca nici politia, nici medicul nici nimeni n-are grija!
n-am inteles niciodata de ce se plang atat medicii, e adevarat ca in afara sunt salarii mai mari dar spagile sunt mult mai mari decat orice salarii din vest, medicii si cu hodorogii aia cu pensii nesimtite au cel mai mare tupeu , si pontanacul , de frica, pune botu’.
sigur, o sa-mi sara in cap toti ipocritii aia: vai, medicii iti salveaza viata! poate, dar daca nu le dai bani mori cu zile in spital, nu se uita la tine deci juramantul ala e la fel ca cel al politicienilor
@animal00:
E evident c-am scapat o greseala acolo. Si in vest programatorii sunt mai bine platiti decat media
In UK sarariul brut anual
salariul mediu: 26.600 GBP
salariu invatator: 35,000 GBP
salariu programator: 45,000 – 57.500 GBP
salariu medic specialist: 75,249 – 101,451 GBP
surse:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage
https://www.healthcareers.nhs.uk/
Vrei acelasi raport intre salariile de la noi?
prietene
facultatea dureaza 6 ani, adica termini in cazul fericit la 24 ani.
salariu pe economie minim garantat la stat pt un om cu facultate terminata este de 1200 ron. un medicinist nu poate practica, adica nu poate fi salariat decat daca intra la rezidentiat, locuri limitate, unde va avea pt inceput 900 ron, adica sub unul care a terminta orice alta facultate de 4-5 ani care se angajaza la stat. ATENTIE! ast ain cazul in care a luat rezi. Daca nu l a luat sta pe bara si nu se poate angaja nici ca infirmier in spital sa stearga bolnavi la fund.
Ok am luat rezi din prima, daca sunt pe medicina de familie termin in 3 ani, iau confirmarea si ma pot angaja in 4 deci la 28 ani si 9 ani de scoala. Daca sunt pe alta specialitate 5 ani deci termin la 30 ani. Daca am terminat nu inseamana ca m a angajez, iesi somer cu diplome si aproape 10 ani de studii.
Se considera ca tot la inceput de cariera esti ( la 30 de ani) , ca nu ai experienta ca si specialist… si te angajezi cu maxim 1500 ron. Poate vrei o familie, o intreti cu ce? Iti mai iei un job in privat, unde lasariile nu sunt spectaculoase lucrezi 12 ore pe zi si ajungi acasa…. cu un pumn de bani.
Tu poate ai teminat ASE sau Poli, faci 4-5 ani facultate, mai bagi un master sa fi in rand cu lumea 1-2 ani si la 25 ani esti terminat cu scoala. Eu mai am inca 5 ani de scoala. Cand eu termin scoala tu esti cu experienta deja si lucrezi in privat (ca si medicii pot nu?). Te duci acasa cu 2000 ron sau dc esti corporatist poti ajunge si la 4000 ron. Eu vin cu 1000 si ceva. Spaga nu i au ca o i a sefu iar pacientii nu dau la rezident ca nu esl decide ce se intampla cu bolnavul. Sau daca dau ii dau un 5 ron cat dau si la infirmiera sa schimbe asternutul…
Mergem mai departe cu comparatiile??? Tu ai terminat scoala, te duci sa faci un curs dc ai chef pe banii tai, nu te obliga nimeni. Sau daca lucrezi undeva bine te trimite firma. Eu ca rezident si dupa ce termin ca specialist sunt OBLIGAT sa merg la cursuri in fiecare an, sa mi i au competente pe care le platesc din buzunar si nu costa 2 lei.
I au medicii spaga. Rezidenti nu i au, ca nu li se da. Sunt cateva specialitati in care se da „bine” , sunt cativa medici care sunt varfuri si primesc „bine” iar acest primit bine este dupa 40 ani.
Stii ca romania este pe ultimul loc la medic specialisti din europa? Ca suntem pe locul 2 in coada ca numar de medici la mia de locuitori? Si asta din date de acum 4 ani. In cativa ani, f putini de acum inainte o sa mergi la medic sa te vada cu programare cu 3 luni inainte si o sa te vada in cel mai fericit caz un basaramben. La MS este plin de chinezi, africani etc care vin sa si echivaleze studiile sa practice aici.
Foarte usor sa vorbesti fara sa fi in problema.
Eu sunt medic specialist de suficenti ani, sunt unul din cei mai buni in ceea ce fac, lucrez numai in privat si ajung cu greu la 3000 ron pe luna si lucrand in medie 8-9 ore pe zi. Am 40 ani si un copil mic. Sa ti spun si ce cheltuieli am? si asta dupa aproape 20 de ani de cand am terminat facultatea. Tu cat castigi si ce studii ai?
Afara pt ce muncesc acum as avea minim 4000 eur in conditiile in care as muncii 5 ore pe zi si as sta mai mult cu copilul. Si da am depus actele sa plec. Ar trebui sa fiu nebun in conditiile acestea sa mai stau! Mai ales cand stiu ca sunt personaje ca tine care ma cauta in portofel si imi critica compentele pe baza barfelor unora care habar nu au ce vorbesc!
Iti doresc multa sanatate!
un singur lucru te contrazic pentru aia 4000E/luna in afara nu muncesti 8-9h pe zi ci poate 16 ore crede-ma si din astea 16 ore daca ai pauza 5min pentru masa si inca 5 pt toaleta sa zici sarumana asa ca nu compara mere cu pere la ce faci tu se cheama jumatate de norma si ai castiga max 1500E/luna si daca tragi linie nu o sa iesi mai bine decat cei 3000 ron din Romania. Eu doar iti zic prieteneste sa nu crezi ca tot ce zboara se mananca si da se plateste mai bine in afara dar nu compara munca ca nu e fair.
am uitat un amanunt
dc nu iei rezidentiatul dupa ce termini faultatea nu ai drept nici la ajutor de somaj. esti absolvent de 6 ani fac si nu te poti angaja nu poti fi nici somer. si locurile sunt imitate la rezidentiat, deci sunt cateva sute de absolventi anual in aceasta situatie. Dar nu conteaza, recupereaza din spagi, nu?
Mare dreptate ai Bogdane!
Păi clar, la o adică nu avem nevoie noi de cadre medicale motivate, ci fomiştii care, ai naibii, fac medicina, au nevoie de şpăgi grăsane.
Ce e cu tâmpeniile astea? Vrei medic bun, dar să-l ţină mă-sa 10-15 ani pe spatele ei, după care să continue să lucreze 16 ore pe zi pe nişte bani de nimic.
Vrei profesor care să-şi vadă de catedră, să fie relaxat şi interesat să lucreze cu elevii, dar îl forţezi să muncească şi el 10-12 ore pe zi ca să poată supravieţui din meditaţii.
Băi, postul de casieră prin Kaufland înseamnă vreo 1.800 net + bonuri şi nu necesită nicio pregătire intensă şi nici nu bagi peste 160 de ore lunar. De unde până unde salariile alea în medicină?
Socoteală simplă: chirie minim 600 lei, garsonieră sau apartament locuit de mai mulţi, cheltuieli medii anuale cam 4-500 lei (tot tacâmul, telefon, net, cablu etc.), mâncare cam tot 4-500 de lei dacă nu vrei să razi doar margarină şi parizer + haine + transport + propriile probleme medicale, deci undeva pe la 1.500 + costurile tale medii medicale, de deplasare, de plăcere şi surprize neplăcute. Ajungi lejer la 2.500-3.000 pentru un trai cât de cât decent, cam indiferent de domeniu. Iar minimul de confort începe spre mia de euro.
Dar nu, e ok să faci carduri de credit pentru lucruri pe care ar trebui să ţi le poţi permite în mod normal (nu iPhone 7!), să te întrebi mereu de unde scoţi să mai treci luna/anul şi în schimb să fii un pilon al societăţii, prin care verticalitatea şi pasiunea ţâşnesc ca dintr-un gheizer. Asta în timp ce nişte putori care n-au mişcat un deget în viaţa lor joacă bugetul prin propriile buzunare. Mhm.
Si in UK sunt medici de familie numai de alte nationalitati(pakistan, india…). Prietenii romani care stau in UK se programeaza la medicul de familie pakistanez cu minim 1-2 saptamani inainte si cand ajung la cabinet, abia se inteleg cu medicul. In privat nu isi permit ca e cam 100-150lire consultatia. Cam asa se va ajunge si in RO in aprox 8-10ani…