Mașina mea de lucru este un HP Probook cu ecran mat și procesor i5 cu două nuclee. Sub el are un Lapdesk Logitech cu boxe și ventilator. Problema cu el este două. Unu: portul USB3.0 la care este legat Hornettek-ul este fix în stânga, unde stau cu palma, iar zona aia se încălzește ca naiba când lucrează (rulez un film de pe un hard extern, transfer chestii pe el). Când nu lucrează, surpriză, zona rămâne caldă. Asta e una. A doua: deși are aer rece sub el, ventilatorul are prostul obicei de a se învârti în continuu, fără să fac nimic.
Mă gândeam să îl înlocuiesc cu un alte notebook sau cu un All-In-One, și m-am îngrozit de oferta de pe piață. De ce naiba și-ar lua cineva un AIO cu procesor de acum 3 ani și cu windows8? Serios?
Așadar, caut un notebook sau un AIO (preferabil cu ecran mat) cu placă video dedicată, fără touchscreen, fără ssd și 14 porturi USB2.0, fără ieșire VGA sau alte minuni. Și nu găsesc în bani decenți (până în 1.000€). SSD am, licență de Windows7 am, spațiu de stocare am.
Doar linkuri către magazine online, vă rog. Nu sugestii, nu “ar trebui să faci așa”, nu altceva. Mulțumesc.
https://www.pcgarage.ro/notebook-laptop/asus/156-n550jv-cn228d-fhd-procesor-intel-core-i7-4700hq-24ghz-haswell-8gb-750gb-geforce-gt-750m-4gb-silver/
Eu sunt fan Lenovo: https://www.pcgarage.ro/notebook-laptop/lenovo/156-thinkpad-edge-e531-procesor-intel-core-i7-3632qm-22ghz-ivy-bridge-4gb-1tb-geforce-gt-730m-2gb-black/
sa curga linkurile de afiliere
http://l.profitshare.ro/l/514305
@Pato Basil: are porturile la fel, sub palma stângă.
și nu, nu mă intereseaza cum face asusul tau. really nu.
ASUS N550 ar fi cam ce vrei tu, pe 15.6 inch, sau ASUS N750 pe 17 inch. Ambele au ecran Full HD, subfwoofer extern, grafica dedicata, iar cel mare suporta si 2 harduri.
Si eu cochetez de ceva vreme sa-mi schimb desktop-ul cu un USFF sau un NUC.
Ideea este ca un calculator mic se poate prinde in spatele monitorului si practic ai un AIO dar la bani mult mai putini.
Intel NUC:
Zotac Zbox:
Acum, nevoile de procesare ale fiecaruia sunt diferite….
ce zici de: https://www.newegg.com/p/N82E16856164012
SSD ai, ii pui niste ram, placa video e Intel 5200 Pro care e aprope(sub) cat un nvidia 770
Il poti monta prin VESA mount in spatele unui monitor mat la alegerea ta si obtii AIO de vis.
Ma eschivez la categoria laptop, acolo sunt hater.
La categoria AIO… alea mai strong sar de buget, iar in buget sunt multe chestii relativ slabe, gen i3 de la HP, Dell etc.
Am vazut urmatoarea chestie de la Lenovo: https://www.pcgarage.ro/sisteme-all-in-one/lenovo/ideacentre-c340-core-i5-3330s-270ghz-4gb-1tb-geforce-615m-2gb-free-dos-black/
Plus:
+ Foarte in buget
+ nu touchscreen
+ nu licenta windows
+fără ssd și 14 porturi USB2.0 (bine, are 4 porturi 2.0 si numa 2 porturi 3.0), fără ieșire VGA (cred) sau alte minuni
Minus:
– Nu 1080p. 1600×900 (asta e valabil pentru foarte multe modele din zona asta de pret, vad ca)
– 4gb ram, maxim 8 (s-ar impune marar upgrade la 8 daca tot il operezi pt ssd/stuff)
Ar mai fi tot de la astia unul cu monitor HD care se incadreaza in buget, dar asta are si touchscreen si tuner tv: https://www.pcgarage.ro/sisteme-all-in-one/lenovo/ideacentre-c440-multi-touch-core-i5-3330s-270ghz-4gb-1tb-geforce-615m-1gb-free-dos-tuner-dvb-t-black/
Stiu ca ai zis ca nu te intereseaza, dar eu zic sa faci urmatoarele:…
Arhi nu stie nimic.. daca nu faci asa, cum zic eu, degeaba..
Ce model de probook ai(nu se vede din poza)? 15″?
@infrig: probook 4730s 17′
N-ai ce sa cureti la el, e vorba de southbridge acolo si acolo nu ajunge heatsink-ul, poti sa pui orice pasta doresti ca jos acolo se va incalzi forever, asta daca nu schimbi carcasa si faci o alta racire care sa acopere si SB-ul.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Schema_chipsatz.png
asta e motivul incalzirii cand bagi hdd-ul prin usb, SB-ul se transforma in hota, fac pariu ca e forever alone fara vreun thermalpad pe el si se bazeaza pe doar pe airflow-ul din carcasa.
Sa recapitulam :).
Deci ai :
4730s
17″ 1600×900 mat
i5 2nd gen
ATI HD6370
usb 3.0 in stanga
si vrei macar „toate astea”+quiet+rece+usb 3.0 in drepta|inspate
@infrig: nu, nu vreau usb3.0 sub palme. vreau o placă video integrată decentă.
eu am un asus g55vw si vad ca gasesti in buget https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=asus%20g55vw
magia la astea e ca au o racire exceptionala. nu il incalzesti in nici un fel.
ai in reviewul asta inclusiv heatmap https://www.notebookcheck.net/Review-Asus-G55VW-S1020V-Notebook.74851.0.html
il am de 1 an, e avion, sunt modele fara ssd, suporta 2 harduri dar atentie unil dintre sloturi, unde ei ar pune ssdul e msata!
Eu am de vanzare asta:
Vali, trebuie desfacut de tot, curatat de praf si schimbata pasta termoconductoare. Avand in vedere ca tocmai am curatat doua identice si mai urmeaza inca unul, ma ofer voluntar. Dupa operatiunea asta trebuie sa-i dezactivezi din BIOS „Fan always ON on AC Power”. Da-mi un mai daca esti interesat.
@Sarpele: opțiunea aia e dezactivată, iar laptopul a făcur așa de când l-am luat. și face așa și după ce il curăț.
Niciun link afiliat in articol? So proud…
In ciuda cererii expres cu „doar link-uri”, iti las un comentariu…
„Caut un workstation”
„Și nu găsesc în bani decenți (până în 1.000€)”
nu prea se potrivesc impreuna.
Sorry, dar aia nu sunt bani decenti pentru un „workstation”, sunt bani de „consumer grade” shite. Ca mai gasesti din cand in cand ceva semi-decent sub 1000E, e o intamplare – si de obicei afli ceva mai tarziu ca nu era chiar asa.
Separat: licenta de Windows 7, daca este OEM, este netransferabila (dpdv legal).
@Tudor: da și nu. știu de ce nu găsesc, că toți bagă căcaturi in ele (cititor de amprentă, hdd hybrid, porturi cretine și așa mai departe), pe când eu n-am nevoie de ele.
asta este ok.
@christi: usb3.0 in același loc cu ăsta pe care il am acum. deci tot se va incinge sub palmă. deci de ce să dau 1.000€ pe un laptop care are aceeasi problemă? exact.
De ce nu mac mini + un monitor?
@Shack: nu imi place apple. și softul cu care lucrez cel mai mult e windows only.
Asus N550 & N750 sunt subțirele, ușurele și se încing în draci.
Dacă vrei ceva serios de la Asus, atunci seria G.
G750JW este un animal de vreo 4-5 kile, 17 inch, ecran mat, ventilatoare separate pentru CPU și placa video, suflă aerul cald în spate, deci poți să stai liniștit cu mâna pe mouse în dreapta și paharul de suc în stânga și nu are nevoie de pad pentru că are niște piciorușe care îl ridică destul de mult de la sol.
Procesor i7, quad core + hyperthreading, placa video începând de la Nvidia 765m în sus, nu știe Optimus deci nu vei vedea decât placa Nvidia în sistem, placa Intel integrată este dezactivată, bateria ține 5 ore fără probleme, pur și simplu dacă ești pe baterie îți face throttling (a se citi scade frecvențele, nu că are lag) pe procesor și pe placa video și nu are treabă.
Poți pune în el 3, sau dacă ești puțin sărit de pe fix chiar 4 HDD-uri, are 4 sloturi de RAM – max 32 GB, 4 porturi USB (nu știu câte sunt USB 3 și câte USB 2).
Pentru stocare are și port Thunderbolt, când am testat a fost mult mai rapid decât un rack HDD pe USB 3.0.
Zgomotul cu ventilatoarele este cam în 3 faze. Dacă procesorul este sub 40 grade atunci ventilatoarele nu se aud (cred că se opresc de tot), peste 40 de grade abia le auzi și în full load ce să îți zic… music to your ears.
Bonus: merge în compatibilitate aproape maximă să pui pe el MacOS dacă nu îți place Win7/Win8.1.
Pentru viteză de transfer, Hornettek-ul ăla s-ar putea să vrei să îl înlocuiești cu ceva similar dar cu Thunderbolt. Sunt niște Icybox-uri sau Lacie-uri cu port Thunderbolt.
Ca puncte negative, mie nu prea îmi place display-ul. Este mat, dar parcă nu are contrastul așa bun. Iar rezoluția full hd la 17 inch parcă e tot mică, ar fi fost mai ok un 1600×900. Am spus că este și cam greu? Vreo 4-5 kile.
Trebuie și un rucsac de 17 inch încăpător.
Modelul Entry Level (HDD de750GB, 8GB RAM, Nvidia 765m) costă ~5000 lei.
Am uitat să menționez, tastatura este luminată.
@LoLo Am si eu unul aproape la fel (x875) cu 20 Gb ram (max 32), SSD + 2xHDD@7200 hibrid, 4xUSB3.0 (2 in stanga si 2 in dreapta) si e avion. Dar… e maaare si greeeu. Alimentatorul e cat un HDD extern normal. Bateria tine cam o ora si un pic (laptopul e nou). Daca nu il deranjeaza aspectele alea..
P.S. Qosmio stie Optimus si are rezolutia 1920×1080
Procesor i7 Haswell, placa video dedicata nvidia gt750n, display full HD mat, fara sistem de operare, pana in 1000 EUR:
Asus:
Lenovo:
Vad ca a mai zis si Brosky. Nu te-ar tenta un Intel NUC? Il atarni in spatele monitorului, care e mat si cat vrei tu de mare. Ai rezolvat problema.
Si este NUC si la noi, de la slab la performant.
i3:
i5:
Avem si noi un review aici:
Ok, n-are placa video dedicata, insa Intel HD Graphics 4000 e mai puternica decat unele dedicate.
Avantaje fata de AIO: poti upgrada memoria, procesorul, HDD-ul, monitorul.
Propovaduiesti sfarsitul PCurilor de ani de zile si acum cand e clar cazul ca tie iti trebuie un desktop (carcasa mini-ITX, monitor decent Dell U2312 cu panel si imagine cum trebuie, tastatura si mouse), te incapatanezi cu o pocnitoare de AIO sau laptop.
Cauta niste carcase mini-ITX decente – Corsair 250T, Bitfenix Prodigy gen si in 1000 de euro iti faci sistem silentios si puternic care se uita de la etajul 7 la orice AIO.
@expertpcg: bre, overall, pc-urile sunt moarte.
nu știu ce zici de alea, nu mă pricep, dă linkuri.
Lui zoso ii trebuie un laptop care sa nu se transforme in aragaz si sa nu aiba usb in stanga, aici este vorba de constructia proasta a carcasei si de racirea chipset-urilor, se intampla la multi producatori si fac pariu ca stiu de problema asta dar considera ca atata timp cat senzorul de temperatura nu ajunge la 90 grade sau 105 ei vad lucrul asta ca ceva normal. Drept urmare ce vrea zoso este un laptop care poate sa raceasca bine toata placa de baza, in special south si north`ul, cpu-ul sta linistit acolo, gpu-ul daca nu te joci sta si el linistit in 30-40grade(cam atat ar trebui in BV iarna). Am vazut la multe hp-uri ca south-ul nu are racire si nici macar un thermalpad. Concluzia finala, o carcasa mai ridicata care sa nu se pupe cu placa de baza disipand caldura prin straturi de aluminiu.
@Ryan Pivovar: tu vezi că laptopul stă pe un ventilator, nu?
Ne spui si noua ce o sa alegi?
@Sule: când și dacă găsesc ceva da.
De ce nu iti faci singur unul? O carcasa SFF cu VESA mount, o placa de baza mini-ITX, pui ce procesor vrei, pui o placa video pe pcie, iti mai iei un monitor care te multumeste, cu gauri de prindere si montezi pe el carcasa. Si sigur iesi sub 1000 euro
@Claudiu: nu mă pricep deloc la partea tehnică.
@unul nu exista ce zici cu display de 17″.
Ce vrea el nu prea exista sub 1000e
@zoso
si negociezi pana la ..
Incearca VaioPRO 13 varianta cu ecran mat . Este fara touch, tine 7ore pe bune bateria , ai doar 2 USB dar o tastatura perfecta si iluminata.
13″ cu 1080p (cam stai la 125% toate siturile) .
Ai 4 sau 8GB RAM , ai Win7 in loc de Win8 (trebuie sa faci tu downgrade) .
SSD 128 sau 256 (recomand 256)
Vali, nu o sa dau linkuri de la noi ca sa nu fie probleme, dar sunt produse care se gasesc si la noi.
Ee exemplu PC Garage pot sa iti construiasca ei sistemul cu ce vrei tu in el, fara sa iti mai bati capul.
Uite un exemplu de monitor:
Este unul dintre cele mai bune monitoare calitate/pret, sunt sigur ca iti vor confirma toti. Are display mat.
Uite un exemplu de carcasa:
https://www.corsair.com/fr/fr/250d
Este foarte mica si in ea intra componente de PC normale, o tona de HDD/SSD, care se gasesc pe toate drumurile.
Pentru mate nu o sa-ti dau linkuri pentru ca ai zis ca nu te pricepi si oricum nu sunt interesante, si diferenta de performanta intre ele nu prea mai exista, doar de dotari, de exemplu daca vrei thunderbolt. Mai mult, placa grafica nu iti trebuie pentru ce faci tu, grafica integrata in procesor ajunge, iar daca vrei poti sa iti iei una daca vrei sa te joci ceva mai serios.
Alta solutie este un SFF cum sunt Intel NUC sau Gigabyte BRIX, avantajul lor e ca poti sa le atasezi pe spatele monitorului (devenind un AIO dar fara sa te limitezi la monitoarele de calitate dubioasa din AIOuri).
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/boards-kits/nuc.html
https://www.gigabyte.com/Error-Page;
Parerea mea este ca laptopul este pentru lucru cand nu esti acasa, pentru munca de birou/acasa un desktop este o solutie fara compromisuri (gen display prost sau ergonomie sub orice critica) si mult mai ieftina.
poate vrei asa:http://www.pcgarage.ro/notebook-laptop/dell/156-latitude-e5540-procesor-intel-core-i5-4300u-19ghz-haswell-4gb-500gb-hd-4400-win-8-grey-nbd-1/
porturile nu sunt in zona palmii, dar poate o sa vezi dezavantaje pentru celelalte cerinte ale tale. Oricum nu se compara cu Probook-urile de la HP(am/ am avut ambele si vorbesc in cunostinta de cauza), Dell-urile seria Latitude, mie cel putin, mi-au placut mai mult, plus ca sunt destinate pentru alt public: regular consumer(HP Probook) vs. small business (Dell Latitude). Tine si de gustul fiecaruia. Tu stii ce vrei asa ca vei stii cand vezi unul care sa-ti placa cat de cat. Lenovo seria Y510p nu-ti recomand(usburi in zona palmrest-ului).
a pus cineva mai sus link la un Lenovo pe care il am si eu:
L-am luat acum 3 saptamani special ca desktop replacement si aveam cam aceleasi cerinte ca si tine, mai putin partea cu incalzitul (dar nu se incinge oricum).
Al meu nu are stocare hibrida, a venit un HDD de 1 TB. Am luat un SSD separat de 250, l-am montat, am inlocuit DVD-romul cu un caddy de 70 RON in care am pus HDD-ul initial si aia a fost.
Ca varianta mai ieftina un pic e asta:
Nu are display full HD, dar in rest nu se incalzeste si face ce iti trebuie. La fel, suporta caddy si poti face manevrele de mai sus.
Daca vrei un laptop fiabil si performant uita-te la seriile business de la producatori:
-dell latitude
– lenovo thinkpad
– hp elitebook.
Celelalte game au pret mai mic dar vin si cu compromisuri ( materiale proaste, scartaie, se incing, conectivitate redusa etc.).
Eu il am pe asta
2 porturi usb 3 pe partea stanga, 1 usb 2 pe partea dreapta. se incadreaza in bugetul tau.
@zoso: Am vazut ca sta pe un ventilator dar tu nu racesti nimic de jos, doar ii mentine temperatura la carcasa pentru ca totul pleaca de sus, de acolo se disipa caldura si procesorul tau oricum e rece, eu vorbesc de chipsetul southbridge care se incalzeste cand folosesti usb-ul, din pacate nu-mi mai amintesc la ce producator de laptopuri am vazut o carcasa foarte bine conceputa (probabil dell), desi fac pariu ca southbridge (care este situat fix unde stai cu palma) nu are niciun fel de racire, coolerul laptopului nu bate pana acolo, de abia ajunge la placa video prin heatsink, de la video pana la SB mai sunt cativa pasi, d-asta se si incalzeste acolo pentru ca: ori nu are niciun thermalpad si sta in aer liber contand pe temperatura de la suprafata, ori este foarte apropiat de tablaraia care acopera placa de baza si sta si tastatura pe ea. Pune te rog niste printuri din aida64 de la sensors. Am vazut si producatori care mai acopera chipul ala cu un thermalpad, asta ca sa nu incinga carcasa in stanga jos.
@avionaru
de unde ai luat caddy? s-a potrivit fara nici o problema?
@Ryan Pivovar Teoretic, ai dreptate, dar de la Sandy-Bridge (cum e al lui Vali), Northbridge-ul e integrat pe procesor, iar la modelul asta de laptop, controller-ul de USB3 e separat de Southbridge.
Buna.
Poti achizitiona de exemplu un sistem de la mediadot si acolo ai asamblarea gratis, un mare plus. Le poti cere, daca vrei, asa cum am facut si eu (sistem cu placa de baza mai demult aparuta pe piata) sa le ceri, tot gratis atentie, update de bios la placa de baza. In plus, mie mi s-au parut foarte seriosi mediadot. Si pe langa asta, asamblare si update de bios gratis, ai si printre cele mai mici preturi. Nu stiu daca cele mai mici, dar sigur pe acolo.
Daca vrei ceva cu adevarat serios si performant, in adevaratul sens al cuvantului, seria ASUS G este fara doar si poate singura solutie.
Uite aici la mediadot un laptop ASUS G:
cit grup.ro workstation-uri refurbished la preturi rezonabile si cu garantie 2 ani.
Daca vrei ceva profi iti recomand:
.
Nu stiu ce buget ai ca am citit pe diagonala, dar recomand https://www.razer.com/gaming-laptops/razer-blade-pro ca si workstation elegant. Ecran este mare, computerul este subtire si performant.
Am uitat sa precizez ca are si coolere integrate pe „fundul” laptop-ului.
Daca zici ca e prea ieftin te bat :))
https://www.pcgarage.ro/notebook-laptop/lenovo/156-ideapad-g510-procesor-intel-core-i7-4700mq-24ghz-haswell-4gb-1tb-hd-8750-2gb-black/
Core i7 ultima generatie, placa video dedicata, merge pus windows 7 pe el pentru ca am facut asta pe unul din seria G500.
@Gaelex: GLOSSY? GLOSSY?
@Vali: de oriunde l-ai lua, ti-l asambleaza ei; stiu sigur ca emagu fac asamblarea componentelor, contra unei sume;
@Claudiu: interesant. e de studiat. merci.
foarte bun, insa, la capitolul display e slabut daca esti pretentios. Eventual il schimbi cu unul de calitate
Lenovo Yr510 de care au mai pomenit si altii
https://youtube.com/watch?v=yE3Te5vRqrU
am inteles ca in loc de ssd-ul de 8gb poti pune unul mai mare asa ca dispare dezavantajul celor doar 5400 rotatii comparatic cu seria t540 care sare din buget.
Bre, un SH Apple cu Windows 7 pe el rupe cam orice. Stiu, nu-ti place OSX, insa pe Win merge impecabil si rece. Daca esti vagabong, atasezi un SSD
Si nu dau link, ca oferta e mare si pe alese.
si totusi daca masina asta merge bine de ce nu un monitor si o tastatura pt ca apoi sa pui laptopul intru-un cos sub masa sau ceva de genul:
Pricy, dar consider ca merita:
Lenovo ThinkPad S440
http://www.dellauction.com/cgi-bin/ncommerce3/CategoryDisplay?cgrfnbr=75406123&cgmenbr=75267554&MoreSubs=Y
cautarea ta a luat sfarsit. ceilalti luati o pauza ca nu mai e nevoie, omu’ a gasit ce cauta.
te ajut doar ca m-ai facut sa rad la articolul ala cu „ce naspa e in america daca se iese de pe poteca de turisti”. cand am petreceri tin articolul sa il citim si radem ca tampitii. e cea mai buna anecdota dupa ce bem ceva si e atmosfera calda. merci pentru pamflet.
@abdullah: sunt amuzant sau sunt deplorabil?
Si eu sunt de parere ca la € 1,000 cele doua modele de mai jos sunt singurele de luat in calcul (cerinte esentiale: laptop cu i7 Haswell quad, ecran mat full hd, diagonala 15″).
[ Lenovo Y5010P ]
sunt doua modele pe piata, unul cu o placa video dedicata, altul cu doua dedicate legate in SLI. prima varianta e de luat in calcul.
[ ASUS N550JV ]
eu pe asta l-am ales – constructie mai buna decat Lenovo, touchpadul se misca bine, nu se incalzeste deranjant orice faci pe el. cum au scris deja baietii mai sus: pui un caddy in locul unitatii optice, cu un SSD inauntru si ai rezolvat elegant problema (din fabrica vine cu 1TB/5400rpm).
știu, nu ai zis nimic de gaming, dar poate merită să arunci o privire.
Linkul NU este afiliat ci asa e scurtat. Ia d’aci : https://lmgtfy.com/?q=campanie+lenovo,+banner+zoso,+AIO+gratuit
aimacu’ dă treij’ dă inci bate tot.
instalezi ferestrere lu’ Bil Porți, te umpli dă păduchi virusați.
Da’ te simți pisiu, ce dreaq’…
Ori pui linucs… și te lași dă blogăreală, te apuci de forumeală.
cred ca e tot ce iti trebuie..
Având în vedere criteriile tale, cred că singura soluţie e să mergi pe varianta unui desktop custom, cum zicea şi Claudiu mai sus. Serviciul de asamblare poate fi gratuit dacă achiziţionezi toate componentele de la ei sau contra cost (cei de la PC Garage au şi serviciu de asamblare „premium”).
Personal, eu am achiziţionat o carcasă Define R3 de la Fractal Design şi sunt foarte mulţumit de calitate ei. Din ce am citit pe net, şi celelalte oferte sunt foarte bune calitativ, chiar dacă un pic mai scumpe. În funcţie de cât spaţiu ai, poţi opta pentru Define R4 (care e miditower) sau un Node 304, cu format mai mic. Corsair-ul 250D recomandat mai sus pare şi el o soluţie foarte bună.
În rest, la nivel de componente trebuie doar să alegi o platformă (Intel sau AMD, prima e mai eficientă şi un pic mai puternică, a doua e mai ieftină) şi să arunci un ochi peste review-urile de pe net. După aceea mai ai de ales 8 sau 16 GB de RAM şi o sursa certificată măcar bronz (consumul maxim al unui hard disk e vreo 10 W, fiecare stick de RAM consumă cam vreo 3-4 W, pentru placa de bază mai adaugi 50W, adaugi TDP-ul procesorului şi laşi o marjă de eroare de vreo 20-30%, în caz de spike-uri – ca idee, eu am o platformă AMD cu o placă video dedicată şi cu o sursă Sirtec High Power Element PLUS 400W care e arhisuficientă).
Uite un exemplu de build (placa video probabil că e overkill)
https://www.pcgarage.ro/vizualizare-wishlist/
Radem , glumim, dar mai sus am fost Nostradamus, sau ce?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1417852065128565
@Cristian Iosub: e in teste
Cum se misca noua ta jucarie in teste?