Au trecut 3 ani de la începerea crizei în România. Trei ani în care am auzit zeci de poveşti înduioşătoare, zeci de falimente, zeci de sinucideri. Trei ani de la “eu îmi trăiesc viaţa, mi se rupe” la “frate, nu ştii unde mă angajez şi eu”, de la zeci de cluburi de fiţe la buzunare cusute, de la maşini pe care nu ni le putem permite la parcuri de reposedate. Cum am ajuns aici, ştim cu totii. De ce am ajuns şi ce învăţăm din aceşti 3 ani şi încă alţii care vor urma nu ştiu.
Vanitatea, cea mai mare boală a românului
În ultimii 3 ani, românul a trăit pentru alţii. Nu s-a gândit deloc ce înseamnă 30 de ani rata la casă sau 10 ani rata la Q7.
Îmi iau, să le fac în ciudă! Pe chestia asta s-au clădit businessuri mari şi sunt oameni care s-au aranjat pe viaţă exploatând mentalitatea romanului de a face paradă cu lucruri de care nu are neapărat nevoie, nu şi le poate permite şi pe care nu şi le-ar fi luat dacă ar fi fost în toate minţile.
De ce sunt hainele scumpe la noi? Pentru că românii vor să se dea mari că au dat 400 lei pe un tricou care în altă ţară e 50€. De ce e plin de maşini de lux parcate în cartiere rău famate? Pentru că baştanul nu are 150.000€ să îşi ia casă într-o zona mai bună, aşa că îşi ia în leasing un beamveu. Fenomenul se numeste status goods.
Dorinţa cea mai mare a românului este să epateze. De aia ne lipim “Q8” sau V12 pe maşină, de aia ne luăm tricouri cu firme lucioase. Suntem leşinaţi să ne dăm mari în faţa celorlalţi, chiar dacă acasă mâncăm pâine cu muştar.
“Mulţi români aveau 4 carduri pentru diferite nevoi”
Chestia asta a scos-o pe sub nas un nene zilele trecute, cu o seninatate caracteristică oamenilor inconştienţi. Am ascultat ştirea mai atent, curios să aflu ce nevoi îşi satisfăceau oamenii cu 4 carduri de credit, nevoi care acum par inutile şi cardurile au acumulat dobânzi care nu mai pot fi plătite şi nu se mai doreşte plătirea lor.
Soluţia? Să mai lase banca, să ne mai păsuiască, să mai micşoreze dobânda, să introducă guvernul legea falimentului personal, să facă alţii ceva, pentru că noi, atunci când cheltuiam fără cap eram de fapt nişte victime ale băncilor şi strategiilor lor de marketing viclean. Serios, n-am înţeles deloc ce înseamnă “dobânda 0 pentru 45 de zile, după aia dobândă 30%”.
Cea mai amuzantă fază care se întâmplă acum este “să ne suspende banca plata ratelor până când intră în vigoare legea X”. Sau “să dăm în judecată banca, să nu mai plătim ratele, dar să rămânem cu bunurile cumpărate”.
“majoritatea oamenilor săraci cheltuie foarte mult, e şi ăsta un motiv pentru care rămân săraci”
Nu am spus-o eu, a spus-o un cititor. Şi e bună de reţinut în orice climat economic. Cumpătarea şi logica economică trebuie să fie în mintea tuturor, nu doar a absolvenţilor de ASE, pentru că nu doar ei câştigă bani şi nu doar ei sunt responsabili pentru viitorul lor, dar asta se învaţă în timp. Cam douăzeci de ani aşa.
Motiv pentru care eu ma dau cu o Dacie amarata: Imi implineste nevoile. Chiar nu sunt genul care isi face rate pentru o masina mai scumpa.
Am un prieten care lucra ca merchendiser si a facut credit 5000 de euro pentru un A3 si nu isi permitea benzina.
As putea sa imi iau si eu un credit si o masina buna si sa platesc 5 ani rata, dar nu mai bine stau pe curul meu?
Multi straini mi-au spus ca e in sangele romanilor chestia asta
In nemernicia noastra suntem neajutorati si nu ne putem stapini, cumparam si kk daca ii face reclama si e vorba in targ ca esti vazut bine daca ai si tu un kk. Orice rata la banca sau oriunde este un risc, macar atat ar trebui sa invatam si sa actionam in consecinta.
Si totusi daca te uiti bine multi dintre romani au in casa aparatura de ultima generatie si tot confortul, dar n-au ce manca si cu ce sa plateasca asociatia. De ce? Pentru atunci cand s-au acordat creditele doar cu buletinul s-au ingramadit toti ca sa fie in rand cu restul lumii si sa abia tehnologie de ultima ora.
Acum toti indura criza si dau vina pe guvern si conducere. Nu numai e sunt de vina. Intai se ne uitam in curtea noastra si apoi sa aruncam pisica in curtea vecinului.
Din pacate ai mare dreptate, genial articolul.
Impresia mea e ca bancile s-au transformat in perceptia publica din „marele prieten” (pre-2009) in „marele dusman” (as we live and speak) iar aceasta radicalizare negativa din prezent nu e cu nimic mai buna pentru „end-user” decat sentimentele de iubire eterna din anii de vesela amintire. Banca nu e nici prieten si nici dusman ci doar un instrument pe care il poti folosi – daca ai cap – pentru a-ti organiza mai bine fluxurile de venituri si de cheltuieli, pentru a economisi timp si pentru a atinge mai repede un standard de viata mai ridicat insa sustenabil in timp. Din punct de vedere financiar nu ai cum sa iesi niciodata pe plus in relatia cu banca si cred ca asta este cauza majora a frustrarilor din ziua de azi.
In mintea tuturor nu ai sa resusesti sa pui nimic, dupa o varsta, greu mai lasi obiceiurile proaste.
Putem face altceva in schimb, putem opta pentru predarea unor cursuri in scoli, s-ar putea incadra cu succes la „educatie civica”, sa se vorbeasca de bunul simt si sa li se explice copiilor ca spargerea in besini e, cah, si ca te va duce in faliment.
Dupa aceste cursuri, urmatorul care vine la scoala cu lantul de aur scos pe deasupra, facem pariu ca va fi cel mai prost din curtea scolii si nu smecherul anului ?
In loc de, excesul de sare zahar si grasimi, dauneaza organismului, prefer campanii de genul, nu iti lua bemveu in rate ca te duci la fund.
Sunt si romaniii priceputi la ceva:
– au ego-uri cat casa
– fug de responsabilitate
Mai e speranta totusi, mai sunt si romani oameni extraordinari![:P](https://zoso.ro/wp-content/plugins/classic-smilies/img/icon_razz.gif)
Foarte mare dreptate ai. Gandirea economica lipseste cu desavarsire. Imi plac foarte mult si cei care spun ca nu exista dreptate pe lume, pentru ca altii sunt mai bogati decat ei. Dar nu constientizeaza, ca aia mai bogati, au muncit poate mai mult, au avut alte prioritati, si nu au asteptat sa aiba tot, de pe o zi pe alta.
@Trefla : din pacate scoala singura nu poate sa faca minuni, cel mai mult se urmeaza exemplul parintilor, e un cerc vicios. Eu zic ca doar cand se ard bine de tot, au sanse sa invete.
specia asta e foarte raspandita, dar, pe langa ei, exista aia care chiar sufera fara nicio vina. aia care cheltuiau cat aveau, pentru ca nu-si permiteau sa nimic mai mult decat plapuma. problema e ca acum, astia sufera si mai rau decat fandositii astia despre care vorbesti foarte corect si, ca o apreciere, prea bland in exprimare. de astia ma (si cred ca ar trebui sa NE) doare direct in coate. stiu ca nu-i misto sa te bucuri de raul altuia, dar chiar imi doresc sa-l vad cu ochii mei p-unu’ din asta cu tricou roz mulat si cu o sfoara cu doi covrigi pe degete.
e amuzant, efectiv, sa vezi cum unii isi cumpara pe bani multi nimicuri fara sens. si nu, nu hainute colorate. ce zici de detector de radar pe tico? sau de gps de 900 ron pe care l-a folosit de 2 ori in 2 ani? sau de aparat foto de 300 euro care a fost folosit de nu mai mult de 15-20 ori in vreo 4 ani? e un exemplu al unui prieten care acum nu mai apuca sa-si inchege nici temelia la casa, daramite altele…
Este si o explicatie stiintifica de ce cheltuiesc oamenii saraci mai mult decat isi permit.
Le pute Loganul romanilor de zici ca-s bolnavi de hepatita! Acum 3 ani aveau Lada.
Nemtii sunt mai practici: iau un Logan, il forjeaza 4 ani pana trece criza apoi se gandesc la o masina noua. Lor nu le pute.
doi ani au trecut de la inceperea crizei, dar ai perfecta dreptate in ce spui![;)](https://zoso.ro/wp-content/plugins/classic-smilies/img/icon_wink.gif)
@Stefan Murgeanu: 2008, 2009, 2010. câţi ani sunt?
E treaba lor sa fie prosti. Altfel, daca ar fi toti destepti, ar fi un fel de comunism (toata lumea ar fi egala, toti ar avea la fel, etc). Daca vrei, un fel de `legea junglei` adaptata secolului 21.
Si-apoi – chiar m-aj bucura sa isi ia toti meltenii masini de 100.000 EUR si sa-l tina in parcare … iti dai seama ce trafic beton ar fi in Bucuresti?
Doua cuvinte am de spus la subiectul asta : Camatari autorizati !
Documentele de creditare nu au transparenta.Vino ca iti dam si iti facem , semnezi ca nu ai timp sa citesti 10 pagini desi operatorul pare a fi prietenul tau de o viata si vrea sa te ajute.Sfatul meu : Luati contractul de creditare acasa il cititi si cand sunteti de acord cu el veniti la banca.
@culaie – http://forum.hotnews.ro/index.php?showtopic=75 – have fun!
Asta inainte cu putin sa loveasca criza la noi.
Referitor la comentariu : cred ca d-aia erau saraci in the first place. Te-ai intins mai mult esti in faliment . Dorinta asta de epatare a impins pe multi sa plateasca oricat numai sa aiba si ei un apartament , o masina , un concediu intr-o tara exotica si au ales calea cea mai simpla – credit la banca sub lozinca _ vedem noi ce-om face ziua/luna/anul viitoare. Gandire de cizma.
„De ce sa facem spaima si inima rea…” vorba lu` nenea Iancu. Ba, bajeti… O nelamurire am – treaba asta cu romanii sunt asa si pe dincolo. De ce spuneti asta? Din ce experienta ? Probabil doar din experienta romaneasca. Eu cred ca multi dintre voi nu ati cunoscut alte tari, cand spun a cunoaste o tara nu ma refer la un concediu de doua saptamani pe afara. Cam toti oamenii sunt la fel de vanitosi. Au si englezii si americanii si francezii si coreenii manelistii lor care isi cumpara telefon si asculta fara casti muzica pe strada sau in autobuz, care se pisa pe ziduri in centrul orasului, care isi iau o masina scumpa fara sa si-o permita (doar ca in state sau uk nu sunt numiti cocalari ci douchebags – il vezi pe un pustan cu bmw si cu gulerul tricoului ralph lauren ridicat – he’s a fucking douchebag. exact aceeasi treaba), au cersetori, hoti, coruptie etc. etc. Singura chestie care ne lipseste este organizarea. de aici si ciordelile romanesti de doi lei, 4 carduri cu dobanzi mari la posesor, credit la Q7 etc. etc. Iar treaba asta care credeti voi ca e romaneasca, sa te imbraci de firma sau sa iti iei masina ca sa vada vecinu cat de tare esti tu, sa iti ascunzi saracia cum ar veni, numai romaneasca nu e. Un exemplu – un pasaj dintr-o carte scrisa de un nene american, in care un cowboy din ranch-ul unui petrolist plin de bani care umbla in blugi rupti si tociti, este trimis in oras sa faca niste cumparaturi, muncitorul se imbraca frumos inainte sa plece si, intrebat de ce face asta, spune – pentru ca sunt prea sarac sa fiu vazut imbracat in hainele astea murdare prin oras. tot ce spuneti voi e tipic uman, nu neaparat romanesc. chiar si victimizarea asta de doi lei. Si toata dezorganizarea asta s-a inradacinat din pricina pozitiei politico geografice. In rest toate neamurile sunt la fel. Alt exemplu – Despre lume, arta si neamul romanesc de Caragiale. Caragiale ne-a citit destul de bine.
Un filmulet pe aceeasi tema :
http://www.220.ro/funny/Vin-Datoriile-Vin/A44t266fVM/
Nu mai stiu cine a zis-o dar suna asa: „Calea cea mai rapida spre imbogatire este sa incetezi sa mai cheltuiesti”!
@zoso
criza a inceput in sept 2008 in SUA (caderea Lehman Brothers) si undeva la sfarsitul lui 2008, inceputul lui 2009 in Romania…
dar oricum, este irelevant pentru ca, repet, tot ce ai spus este perfect adevarat![;)](https://zoso.ro/wp-content/plugins/classic-smilies/img/icon_wink.gif)
@Stefan Murgeanu: eronat, n-a inceput cand a picat lehman bros. criza nu incepe cand pica un gigant, ci cand gigantul incepe sa dea semne de oboseală.
in 2008 nu a fost criza… am lucrat in domeniul vanzarilor si in decembrie 2008 am avut cele mai mari vanzari de cand era firma… iar in ianuarie 2009 nu mai puteai vb cu oamenii… era criza la toti :D… trista natiune asta a noastra… in care beau oamenii apa cu 20de ron sa para cine de fapt nici nu vor putea fi…
Cel mai grav lucru facut de romani a fost ca au cheltuit bani care nu erau ai lor, fara sa stie daca vor putea sa ii castige ulterior, ca sa ii inapoieze, impreuna cu dobanda. Si asta nu pentru lucruri absolut necesare. Pentru plasme si telefoane, pentru apartamente proaste supraevaluate, pe masini pe care nu isi permiteau sa le intretina. O lectie dura…
@miticosul: am si eu gogi prin preajma care si-au luat A4 second-hand inainte de criza. Acum le pute gura.
A penny saved is a penny earned. Benjamin Franklin
„The borrower is servant to the lender.” Biblia.
Restu manele, sa moara dusmanii mei…
Care criza? Care cumpatare? Nimeni nu a invatat nimic. Nu vezi ca iphone 4 s-a vandut ca painea calda?
Si supermarketurile gem de lume. Iar toti ies cu carucioarele umflate. Eu stau si ma intreb de unde au astia asa multi bani, ca eu sincer nu-mi permit sa fac cumparaturi de 5-600 lei dintr-un foc. Fie ca e sarbatoare sau nu.
@paulyluca: s-au dat bonurile de masă, de aia sunt pline supermarketurile acum.
@StiluRilu: nu e o doza de inconstienta sa semnezi acte care te obliga sa platesti bani 35 de ani, adica o jumatate de viata (de obicei aia pe care o mai ai de trait) fara sa citesti cu maxima atentie contractul? Dar na, si Faust parea baiat istet…
azi e toata lumea cu criza in gura ca la esca. cand pica bursa chineza cu 9% intr-o in februarie 2007 si in vara nici dracu nu auzise de criza.in vara 2007 se auzea prima oara de suprime. kerviel lichida pozitii de miliarde de dolari in 2008 cu gaura de 5 miliarde euro. in vremea asta primul ministru ne asigura ca economia duduie. acum toti romanii priceputi ce conduc o dacie explica cum a inceput criza in 2009 si ei au fost prevazatori si nu si-au cumparat plasma
Cum? Cand a inceput criza? In 2008 ??? Pai de ce nu l-ai informat si pe Baselu, frate, ca el pana mai ieri zicea ca nu exista asa ceva in .ro, ca e vraja de la mogulii aia rai.
peste tot e aşa, nu numai în România. vezi USA, Irlanda, anglia, şamd
Poate mie nu imi place sa ma indop cu salamuri si cefe de porc, poate prefer sa mananc un iaurt cu cereale iar de diferenta de bani sa imi iau vreo scula audio performanta. Poate ca nu imi permit sa dau 50 de lei pe doua bilete la film in fiecare saptamana si prefer sa le vad acasa, pe HBO, pe un televizor HD.
Poate imi place sa imi petrec vacantele la tara, in liniste, si imi iau un SUV pentru ca imi place off-road.
Poate nu ma intereseaza deloc capitolul moda dar sunt pasionat de vinuri si nu ezit sa dau 200 de lei pe ceva deosebit.
Poate imi permit sa stau la casa dar totusi prefer un apartament in Bucuresti pentru ca nu vreau sa stau cate 5 ore pe zi in trafic. Asta inseamna automat ca trebuie sa conduc o Dacie pentru ca asa scrie la standard, amaratii care stau in apartamente in blocuri vechi nu au voie sa conduca decat masini ieftine, sa manance parizer si sa bea bere la pet?
Nu inteleg de ce au toti impresia ca stiu mai bine decat mine ce imi place mie si cum ar trebui sa imi traiesc viata. O gramada de frustrati care au impresia ca daca ei nu isi permit anumite lucruri atunci nici aia din jur nu si le permit.
Surpriza. Exista oameni cu rate la masina si rata la apartament care cheltuie cate 10 000 de euro pe an pe vacante, an de an. Oameni care au telefoane de 50 de euro si facturi de 500 de euro lunar.
Oameni care dau pe o masa la un restaurant mai mult decat dau pe luna pe benzina.
Oameni care dau o avere pe tablouri. Pe obiecte de anticariat. Pe linii audio. Pe tuninguri la masini. Pe timbre. Pe haine vintage.
Am prieten,lucreaza in vanzari.A primit bonus la sfarsit de an 3000 euro.A zis ca ia masina la parinti,recompensa(abia a terminat facultatea).
Tac’su se multumea cu un logan de 3000 de euro,dar el nu, ca „daca tot face o fapta,sa fie mandru de ea….” si mai face credit de 4000 de euro si cumpara un Passat SH 2,5 tedei si formotion,ca na’ are omu bani.
Partea proasta e ca la nici o luna ii pica motorul.A mai bagat 2000 sa faca masina!
Si nu ii pare rau nici o secunda,cica…ce sa mai zici…..
andrei ai mare dreptate.
@andrei
Articolul nu se referea la nici unul din exemplele pe care le-ai înșirat tu acolo.
Îți sugerez să-l recitești și dacă tot îți produce un sentiment de frustrare vinde-ți BMW-ul second-hand și i-ați „o coajă” de Dacie să-ți ajungă banii și de benzină, pentru că doar dacă te regăsești între cei descriși în el simți nevoia să aduci asemenea argumente complet pe lângă subiect.
exact asa cum spune jeromakay: asa e peste tot bah, toata lumea e la fel de proasta, deci nu va bateti capul cu problemele reale care necesita rezolvare; bagati audiuri, perdele si plasme, ca asa e peste tot. cind o veni scadenta, vedeti voi…
@Stefan Murgeanu Ce nu intelegi? Criza a inceput in 2008, pe vremea lui Tariceanu, nu in 2009 cand am inceput sa fim condusi cu maiestrie de Boc. Isi apara si el stapanii asa cum poate.
A, Zoso, sa nu uiti sa ma injuri.
@Hawkeye: nu ii apără, ca nu e nevoie. istoria e martoră, că tu nu ştiai că e criză nu inseamna ca nu era.
@paulyluca hai sa iti spun cum e treaba.Criza este.Problema la romani a fost ca mereu au imprumutat bani ia de acolo si da dincolo.Las ca mananc fasole dar am LCD ori las ca mai am bonuri de masa hai in club.Hai sa nu ne mai miram de cosurile pline din hypermarket.Romanu e nebun pentru o sarbatoare ca asta baga la amanet se imprumuta de la vecini, mai ia un avans, pai da sa nu pape el un porc intreg ? Sa se faca de ras la musafiri ca nu are frigideru plin si bucataria inghesuita?Pai ori mancam ori nu mai mancam.Daca ar considera-o zi obisnuita asta de sarbatori ar fi ok.Nici cresterile astea de preturi nu ar mai exista si asa zisele promotii.Dar cand stie ca vine Pastele ori Craciunul, haida way urcati preturile cand intra nebunii.Si vin romanii nostri si alearga cu carucioarele cate doua sa le umple cu varf numai nu se intrec.Te pisi pe tine de ras.
Criza? Ce e aia?:) Azi stateam la o masa intr-un bar, iar la masa de vizavi erau 3 agenti de vanzari de la germanos, printre care unul era si Area Sales Manager; vreo 2 ore a tot vorbit tipul la telefon si numai redistribuia aifoanele intre magazine si depozit ca sa ajunga la toti, dupa cereri si tot nu avea suficiente. Criza, da, dar nu cand trebuie sa-ti iei aifon, nu?:)
@Claudiu: criza e generală, nu particulară.
Aia cu dobanda 0 pt 45 zile e sa ii atraga pe fraieri.
In eventualitatea ca ar putea sa plateasca inapoi asa repede. probabil pe asta se si bazau; poate doar 1 din 1000 putea sa faca asta si le bagau repede 30% dupa..
hawkeye, ori esti prost, ori te faci cu maiestrie.
conteaza mai putin pe vremea cui a lovit criza. radacinile ei au aparut cu 10+ ani inainte.
partea „importata” a crizei venita din interconectarea bancilor in toata lumea a fost cauzata de deregularizarea sistemului bancar/financiar din US – mutumiri republicanilor si convingerii lor ca piata se reglementeaza singura (si, probabil, ca hotii se aresteaza singuri si se arunca in puscarii). asta a dus la criza sub-prime si criza de lichiditati.
nu ca in Ro s-ar fi omorit careva cu supravegherea sistemului bancar. mugurel a stat cu anii in musuroiul lui de bani privind cum cad bancile.
contributia locala a fost similara cu ce a fost in US: consumerism, credite luate de oameni care nu si le permiteau pt obiecte de care nu aveau nevoie etc. si cind criza de lichiditati, oameni care in loc sa economiseasca si investeasca spargeau banii cu disperare etc si o piata imobiliara umflata cu pompa.
si daca e sa fim obiectivi si cinstiti, e corect sa arati cu degetul catre tariceanu pt decizii cretine care au contribuit la adincirea crizei. a spart o tona de bani pe pensii citind o crestere economica care nu exista in realitate, cresterea PIB-ului fiind in mare parte o urmare a bulei de pe piata imobiliara.
pe boc nu-l poti acuza de producerea crizei pt ca nu a avut ocazia sa contribuie. nu inseamna ca daca avea ocazia nu ar fi contribuit la producerea crizei cu la fel de mult talent cu cit azi ia decizii care de care mai retarde si incropite pe genunchi, in loc sa „take one for the team”, sa lase populismul si sa ia masurile corecte dpdv economic, chiar daca unele vor lovi anumite paturi sociale si vor lovi si la urna peste 2 ani.
/rant
Alex, comentariul meu era pentru rumanii astialalti, care au o satisfactie orgasmica uitandu-se la vecinul cu plasma si BMW care nu are ce sa manance. Sa geama aia cu Q7!
Altfel stati voi linistiti, e plin si pe afara de show-offs! Altfel nu s-ar aseza oamenii cu 24 de ore inainte la coada sa isi ia iChestii sau nu ar rupe usile sa prinda un Gucci redus la Macy’s in vinerea neagra.
Si da, mi-a trecut si mie prin cap sa imi vand masina intrucat prin Bucuresti circul mai mult cu metroul sau taxiul, in vacanta nu am plecat vreodata cu masina iar pentru drumurile de weekend as putea sa inchiriez una atunci cand am nevoie.
„Nu s-a gândit deloc ce înseamnă 30 de ani rata la casă”
Ia zi tu mare economist: ce inseamna asta?
diferenta dintre acu 3 ani si „azi” ii ca inainte se muncea, acu facem greve si consumam![:D](https://zoso.ro/wp-content/plugins/classic-smilies/img/icon_biggrin.gif)
Buna seara
Iti urmaresc blogul din cand in cand dar atunci cand scrii despre credite reusesti sa ma enervezi si sa ma faci sa dau comment.
Ai dreptate, romanul e vanitos, vrea sa se intinda mai mult decat poate . de acord pana aici.
DAR acelasi om prost, cu un job de 8-10 ore, care isi face credite pe 30 ani, din taxele lui plateste niste oameni , presupusi specialisti, cu facultate, mastere si functii de ministrii sau consilieri pe probleme economice, care nu fac nimic bun. Daca imi amintesc acum cativa ani Tariceanu ne spunea ca nu o sa ajunga criza la noi si ca vom putea cumpara case ieftine de la americani. Pai daca primul ministru e atat de incompetent ce vrei de la amaratul care face credit cu buletinul ?
De ce mereu arunci totul in carca ghiolbanului prost care face credit? Doar el e vinovat? el a adus criza? El a planificat economia? Nu aia din functiile de conducere?
Posturile astea imi intaresc convingerea ca esti platit sa scrii prostii. Altfel nu imi imaginez. Pari suficient de inteligent incat sa stii si singur niste lucruri
@andrei ( 48 )
Și ce legătură are constatarea respectivă cu articolul acesta, alta decât că ambele sunt exemple de prostie ?
@alex ( 51 )
Evident, tot „alții” sunt de vină pentru inconștiența unora.
O fi chiar așa complicat să nu te întinzi mai mult decât îți ajunge plapuma ?