Am găsit știrea doar la Tass, agenția de știri rusă, și de acolo a fost preluată de alții. Iran îi cheamă pe europeni să negocieze tranzitul prin Hormuz, plata urmând să se facă în orice altceva decât dolari. Bolivari, hrivne, yuani, găini, mercedesuri, ce are fiecare prin curte.
Europenii s-au întâlnit să discute ce să facă. Eu cred că s-au întâlnit să stabilească să facă o discuție.
Trump zice că s-a plictisit, în timp ce adună trupe în zonă, naiba știe pentru ce.
But things are fucked.
Daca facem abstractie de blocarea stramtorii Ormuz si criza financiara care o sa vina sau pretul la benzina, Donald Trump este un invingator.
sau constantele proteste (mai mici sau mai mari) de la el de acasa
a închis Hormuz ca sa cumpere lumea energie de la SUA. geniu!!!
Asta putem spune si despre Putin nu? Facand abstractie de sutele de mii de rusi morti in Ucraina si probleme interne, el este un invingator. Inca nu a cazut de la parter in cine stie ce groapa de 10m adancime.
Daca dadeam mai mule goluri decat adversarul, ne puteam considera invingatori
@Daniel
Mai exista logica nea Mircea Lucescu dupa ce a luat bataie cu 4:1. Daca facem abstractie de cele 4 goluri pe care adversarul ni le-a dat noi am castigat prin marcarea acelui gol. Cam in cheia asta ne aflam si cu marele Donald Trump.
un altfel de a spune ca daca nu ar fi un cretin notoriu, ar fi chiar ok!
@alexandru
Marele iubit conducator Donald J. Trump joaca sah in cateva catralioane de dimensiuni, nimeni nu poate intelege asta.
Un geniu ca Trump se naste o data la cateva generatii. Cel mai tare presedinte pe care l-a avut america VREODATA. Peste Washington, Lincoln, Roosevelt (amandoi!), JFK. Noi prosti ca nu-l apreciem.
Da, astea sunt descrieri reale despre Trump de la fani.
Tudor, eu sper sa fie peste JFK in curand, sau macar la acelasi nivel
Tarile din Golf fac presiuni neoficiale ca US sa rezolve garzile revolutionare iraniene. Altfel o sa manance nisip pe termen lung. Deja tot ce au construit in ultimii 20 ani se duce de rapa.
So, pisica trebuie rupta. Costul pentru umanitate va fi mic (cred?), comparat cu alternativa - o clica iraniana terorista care tine prizonier nu doar un popor de 90 de milioane, ci toata lumea democratica.
Situatia din Iran se incinsese de mult, insa Trump a avut cumva curajul (nebunia?) sa se implice.
Oricum noi suntem doar observatori (si incasatori de consecinte), deocamdata. So, lumea democrata tb sa se coalizeze.
Sorry, eu asa vad problema - axa raului a fortat acest razboi. Pana acum ne-au mituit cu resurse ieftine.
In caz de penurie sunati aici
http://en.kremlin.ru/contacts
@hash
Tarile din Golf care au platit taxa de protectie catre americani, realizeaza cam cat valoreaza acea taxa. Momentan sunt la mila garzilor revolutionare, caci un atac asupra instalatiilor de desalinizare a apei este sfarsit pentru acele state. Totodata nu trebuie sa uitam cum toti oamenii de bine s-au inghesuit in zona aia pentru ca bani si descopera castelul de nisip prabusit.
Ceea ce este problematic acum, este ca Iranul practicand atacurile asimetrice reuseste sa supravietuiasca si sa-si castige un loc la masa. De ce sa mai dai milioane unuia ca Trump care iti creeaza si mai multe probleme cand poti vorbi direct cu Iranul si poti face chestii.
Lumea multipolara se construieste sub ochii nostri si probabil ca daca o minune nu se intampla in timp, Iranul va fi actorul care controleaza acea zona al naibii de importanta. Ceea ce este o chestie nepravazuta daca este sa dam crezarea anumitor vectori propgandisti.
Iranul e principalul motiv pentru care nu e pace in Orientul Mijlociu. Mai sunt si houthi, dar principala problema e faptul ca Iranul sustine teroristi care ataca Israelul, tin sub ocupatie parti din Liban, etc. Si poate fara sustinerea Iranului s-ar calma si houthi.
Singura problema este ca strategia nu poate fi limitata. Trebuia procedat ca si cu Irakul.
@hash - eu am senzatia ca MBS si restul s-au trezit ca si-au luat teapa, au tras tot mai tare cu US si au crezut ca vine Trump acum sa distruga Iranul iar cand Trump face ce stie el mai bine, adica ezita, este imprevizibil si nu are nici un plan pe termen mediu sau lung si sunt sanse sa isi ia jucariile si sa plece acasa brusc sunt toti ingrijorati ca raman cu iranienii pe cap si aia sunt nervosi.
Este un conflict si ai 3 variante - estri neutru, tii cu albii sau tii cu negri, punct. Aia vor sa fie neutri cu baze americane din care Trump ataca Iranul - nu prea merge asa.
Insa cred ca ar fii un reality show misto sa vezi live MBS sau alti lideri normali cand ii intreaba pe consilieri "baieti, ce credeti ca are de gand Trump aici" si aia sa fie speriati si bulversati "aa, nu prea stim.."
@mac gregor - asa credeam si eu insa la un moment dat incepi sa te intrebi cat de agresat este Israelul si cat de normal este sa se apere ei activ, ocupand Gaza, acum Libanul, atacand Iranul si practic atacand sau ocupand orice teritoriu considera ei firesc?
Intr-un mod cam ciudat marea majoritate a scandalurilor sunt in jurul lor, nu?
@mac gregor esti dinala functional? Nu esti capabil sa intelegi cine e actorul principal in zona aia la varsta ta?
Q: how many wars and conflicts in the middle east before 1948 number only?
GPT: 12
Q: how many after? number only ?
GPT: 25
Q: which country in the middle east was established in 1948? name only
GPT: Israel
@Hash (ca la mac nu ii pot raspunde, ca-i vorba de Trump):
Iranul a fost atacat si anul trecut si acum 2 ani. A raspuns slab, a aratat ca nu are intentie de razboi.
Ni s-a spus aceleasi texte la momentele respective: Axa raului, atacurile au fost un succes, etc... In realitate nu au schimbat nimic decat au convins Iranul ca fiindca au aratat slabi au fost atacati.
Realitatea e ca in Iran incepusera sa apara o opozitie din ce in ce mai serioasa. Ar mai fi durat 10, 15 ani, timp in care s-ar fi facut concesii... dar se schimbau lucrurile acolo incetul cu incetul. Acum nu mai exista sanse. Chestiile alea cu "axa raului" trebuie distrusa e o abureala. "Axa raului" si "axa binelui" e divide et impara.
Pur si simplu SUA si Israel au "confirmat" pentru Iranieni tot ce li s-a spus in ultimii 40 de ani. Au distrus tot ce putea fi opozitie interna. Iar gruparile alea teroriste din jurul Israelului ce au acum mai multi fani si oameni ce vor sa se inscrie in ele ca niciodata, daca vor ramane fara finantare... vor deveni nou ISIS sau se vor indrepta spre ISIS.
Practic, suntem intr-o situatia de lose-lose. O situatie in care preferam ca Iran sa nu opreasca finantarea si sa nu isi opreasca infleunta asupra gruparilor teroriste. In acelasi timp nu putem nici negocia cu Iran.
Asta fara sa vorbim de restul problemelor. Fara sa vorbim de cat o sa castige China fara sa faca nimic, cate usi li se vor deschide. Sa nu vorbim ca efectiv in razboiul asta nu avem incredere in ceea ce spune presedintele SUA (care se razgandeste de la ora la ora si uneroi efectiv minte), ci avem mai mare incredere in ceea ce declara regimul Iranian. E absurd, doar asta ar trebui sa ne ridice semne zdravene de intrebare.
Parerea mea e ca garzile revolutionare au distrus opozitia, nu inteleg de unde ati scos-o ca US a facut asta.
Iranul a afirmat in repetate randuri ca vrea sa stearga Israelul de pe harta.
Cum te poti intelege cu un stat terorist? Iran sprijina Houthi, Hezbollah, gazanii, actele teroriste. Plus ca e de ani de zile sub sanctiuni internationale.
Deci?
@hash: Ce spui tu e de-o naivitate foarte mare.
Imagineaza-ti ca in anii '80 Romania ar fi fost bombardata de vest la fel de tare precum e Iranul bombardat. Si acum am fi fost comunisti, sper ca nu te indoiesti de asta.
Asa si in Iran. Opozitia a crescut incetul cu incetul, nu conteaza ca de fiecare data a fost inabusita, populatia a devenit din ce in ce mai anti-guvernamentala. Aveau o mana din ce in ce mai mare de oameni ce se uitau spre Vest si spre tarile democratice si ranjeau. Pana sa le cada bombe peste cap. Ca e greu sa contrazici 40 de ani de indoctrinare cand chiar se intampla ce ti-au spus ca o sa se intample. Si e una o bomba sau doua peste ceva loc militar, e alta o bomba peste o gradinita si peste cartiere rezidentiale.
Absurdul situatiei e ca Iranul era printre singurele tari din zona ce chiar avea o opozitie reala, ilegala da, dar reala. UAE, Quatar, Arabia Saudita nu au, literalmente, opozitie.
Ba chiar mai mult, toate tarile astea ce se inteleg bine cu vestul.. il si denigreaza. Dar si astea au facut concesii catre populatie... Femeia a primit dreptul sa conduca, hijabul ala e important dar mai facem si exceptii, etc. Sunt oameni si acolo si ca sa nu se intoarca impotriva conducerii trebuie sa traiasca bine. Iar cand traiesc bine au timp sa se gandeasca la "libertati".
Stat terorist. Cuvintul asta "terorist" cred ca a fost inventat ca o justificare pentru o anume populatie dar si ca o buna justificare pentru cind america vrea ceva fara multe justificari. De ce nu se mai foloseste expresia "weapons of mass destruction"? A iesit la pensie de tot? Asa e si cu statul terorist. Un singur stat in orientul mijlociu nu are declarate granite oficiale (chatgpt: "Israel is internationally recognized as a state, but its final borders are not fully and universally settled in the same neat way as, say, Spain or Japan."
Vrem articole de la guest autori despre biciclete supraalimentate si ce optiuni au bifat fata de echiparea initiala.
in fiecare an Trump pare setat sa faca o miscare. Anul trecut pe vremea asta era razboiul cu tarifele. Acum avem razboiul cu Iran. Ma intreb ce va face la anul si cate miliarde/zeci de miliarde de dolari au facut si vor face apropiatii lui.
La anu' va face un infarct probabil. Dar asta nu rezolvă cu nimic haosul în care a aruncat lumea și nici nu va îndepărta toată clica de incompetenți siniștri pe care a adus-o la conducerea US. Aviz amatorilor de Georgești, Șosoace sau Simioni. Lași un cretin d-ăsta să se desfășoare și, în doi ani, îți dă peste cap tot ce ai construit în două sute.
pana la anul sunt alegerile din noiembrie si asa cum zice si poetul, e belita treaba
Bine a zis Biden, la plecare, ca lucrul cel mai bun pe care l-ar putea face Trump e sa nu faca nimic! Pe om il strânge casca rău de tot. Pare-se ca singurul plan viabil pe care e capabil sa-l conceapa e următoarea vizită la budă. Si, si atunci, mai are putin si se scăpa pe el...
https://www.libertatea.ro/stiri/fiii-lui-donald-trump-vand-interceptoare-de-drone-in-tarile-din-golf-protejate-de-sua-5686418
Trump sictirit: duceți-vă și luați-vă petrol singuri, screw you guys I'm going home.
Iran: orice petrol plătit cu altceva decât dolari poate să treacă.
Trump: nu așa.
Luni Uniunea Sovietică Ailaltă invadează Iran.
Mai, o fi Trump bou, da' prea le vedeti toate in alb si negru. Intentiile sunt bune, modalitatile de realizare de-a dreptul dezastruoase. Neprofesionistii cu Trump in frunte au ajuns la putere din alte cauze, da' chestiile astea trebuiau incepute de mult.
Butt Things are Happening. Să-i ăsta buha, cu aia îndoită.
Trump asteapta sa se predea Iranul, dar popoarele care sunt de vreo 5000 de ani in zona nu au notiunea de a pierde decat prin cucerite. Mai adaugi si faptul ca sunt musulmani, o religie a pacii, se stie, si obtii imaginea maronie a anilor ce vin
Aoleu numa' babe pe aici.
perioada buna de citit Antifragil.
E bine ca ai timp de citit.
Cu sau fara intentie, trumpu' i-a bagt in kkt maxim pe europeni. Si pe altii, dar pe noi ne doare mai mult de Europa. In trumpivers victoria se masoara in munti de bani. Cine credeti ca va castiga cei mai multi bani?
Cine este in jurul lui si are acces la contracte sau informatii si joaca pe bursa. De exemplu Jarod Kushner si familia, nu?
Israelul?
"Cu sau fara intentie, trumpu' i-a bagt in kkt maxim pe europeni." el sau europenii singuri?
cine se putea astepta la una ca asta.
Lasa ca e timpul sa nu mai stea europenii pe fund si sa inceapa sa miste, daca tot avem pretentii de Uniune. Ori in fata pericolelor multiple ne aliem si rezistam impreuna, ori ne certam intre noi si-atunci ne ducem la fund.
Sa va fie foarte clar, nu exista supravietuire individuala, la nivel de tara, tip Ungaria.
Da hash, Europa trebuie sa fie unita, dar trebuie sa isi si urmeze interesul. Iar interesul ei nu e sa fie atrasa intr-un alt razboi pentru a sustine o entitate care considera Europa ca vasal.
Iran e o teocratie, da. Sustine terorismul in Orientul Mijlociu, da. Isi asupreste populatia, da. Dar nu e o amenintare directa pentru Europa, sau cel putin nu e in top 20. Se poate discuta cu Iran, ca dovada JCPOA, care daca mai era in vigoare (thanks Trump) nu eram in situatia asta.
Situatia pare nasoala dar e o oportunitate, atata timp cat nu ne luam dupa Orange Leroy Jenkins. Hai sa nu continuam sa fim sclavi.
Iar nu gândiți pe termen lung.
Ce credeți că se întâmplă dacă Europa sta cuminte, in timp ce Iran întărește Rusia și China își vede netulburată de treabă?
Ce susțineți voi aicea în comentarii nu e strategie, e reparat damage pe termen scurt.
Iran va fi bombardat de Israel si US pentru mult timp. Oricum nu mai ajuta Rusia de ceva vreme, acum n-o sa o ajute si mai mult.
Daca ziceai asta acum 3-4 ani, cand Iran furniza Shahed Rusiei, eram de acord. Acum nu mai e cazul.
Prioritatea e Rusia, ca aia e inamic. Restul - China, Iran, US - sunt doar adversari.
Trump este istorie trista