(8:24:04 AM) arhi: http://strobist.blogspot.com/
(8:24:12 AM) arhi: asta e blog rromanesc?
(8:24:18 AM) arhi: ca il vad in zelist
(8:24:31 AM) arhi: sau zelist is going wide:)
(8:24:50 AM) zoso: lol
Ce planuri am cu zelist? Intenţionez să îl fac irelevant. Dacă ei nu pot indexa 1-3-5 bloguri mari din România, devin brusc inutili. Da, ok, indexaţi 20.000 de bloguri, dar de ce nu şi zoso.ro? Păi, ştiţi, el e supărat că ne-am apucat de seo din ăla mizerabil, cu agregat conţinutul lui şi pus noi linkurile pe el.
Îmi cer scuze oamenilor a căror poziţie în zelist se baza şi pe linkurile de la mine.
Interesant. Cum crezi ca poti sa iesi din zelist daca ei nu te scot? Chiar sunt curios, nu-mi pot da seama. Le banezi ip-ul?
G.
n-au ei solutii la cate probleme le pot face eu
Ei, ei (sigh). Zelist nu-i o idee rea si executia pare foarte buna, pentru Romania. Ar putea (putut?) fi un serviciu foarte aparte si util. Au gresit. Se mai admite. Te-ai suparat. Se mai admite. Totusi, de ce, prieteni (sau nu)? De-asta nu iese la liman web-ul in Romania si n-o sa iasa curand. Cei mai rasariti sar direct sa-si dea in cap, in loc sa discute civilizat despre niste lucruri, sa schimbe niste opinii, pe scurt, sa miste lucrurile INAINTE. Ce era rau daca ii ajutai, cu un sfat, o maslina etc., in loc sa-i ameninti, „teh blogfather”? Iar ei sa fi ascultat, poate, mai extragandu-si extremitatea cefalica din galeate de cod.
Poate poti sa-i trimiti in irelevant, poate nu, a propos de „muschiul” de la celalalt post despre Zelist, ceea ce persista SIGUR e gustul amar al romanismului pe web.
O idee tehnica: am vazut ca au 1000-1500 unici /zi. Sunt gata sa pariez ca a) traficul va creste incet si sigur si b) nu se bazeaza pe blogerii mari si „established”, ci pe cei mici si SEs: luna asta 6.180 directi (majoritatea probabil aia micii si vizitatori care chiar folosesc Zelist ca pe instrumentul care este), 8.936 din SEs. Nu au nevoie de un content inalt calitativ. De aceea, exista si sansa sa-i dai inainte cu boicotul muscular si… sa nu se intample nimic la traficul Zelist. Ceea ce n-ar da bine la PR.
In concluzie, nu-mi ramane decat sa zic ca nu e bine ce se petrece. Romani. Pacat.
@Sicovitol: e greu, pentru ca sunt caposi si au impresia ca daca se ascund cu mizeriile, nimeni nu o sa ii prinda si „testam” e in continuare o scuza acceptabila pentru niste oameni mari.
eu nu am treaba cu traficul lor, nu la asta lucrez. eu doar nu mai apar acolo. ori, asta nu e foarte frumos pentru ei, care monitorizeaza toata blogosfera. trebuie sa puna undeva un text „toata blogosfera, mai putin zoso.ro”.
Hm. Din cate vad, dupa prima strigare au deschis urechea. Au renuntat la aberatia cu link-urile in frame. Si bine-au facut, un truc mult prea ieftin pentru o treaba cu asa potential. Deci lucrurile s-au miscat, spre bine.
Parere personala, viziune care, ca orice pariu, poate iesi foarte bine sau foarte prost: Zelist e de viitor. Implementarea e buna, pare inalt scalabil, cred ca presupune costuri extrem de mici (comparativ cu altele din industrie) – cateva motive pentru care va sta online. Dupa mine, e o aplicatie din noul val. Are potential. S-ar putea sa ajunga sa insemne ceva. Evident, cu conditia de a apleca, la randul lor, urechea. Cu indexarile astea de dragul largirii indexului, nu-s pe drumul cel bun. Inteleg ca nu filtreaza nu stiu cat continutul, dar ar trebui sa respecte macar regula simpla „blog in limba romana”. Asa, se fac singuri irelevanti, nu mai trebuie ajutati.
Oricum, ideea e ca… de viitor. De ce ai lipsi de acolo?! I mean, really? Stii prea bine ca, pe web, a te izola este a pieri. Sigur, azi am 8000 de unici pe zi, nu ma intereseaza nimic, Zelist e zero etc.. Maine? Stii mai bine ca mine cum merge treaba in mediul asta, „here today, gone tomorrow”, efect trait de altii si mai mari. Pai ia sa dai un sfat, in loc de un cap in gura. Think Jack Nicholson: „Why can’t we all just… get along?”
@Sicovitol: dupa cum ziceam si anterior, nu e tocmai placut sa ma masor in penis cu urban iulian sau cu alti mizerabili.
@zoso: te cred. Insa tocmai de-aia trebuie facut EFORTUL de a explica oamenilor niste chestii, nici nu zic ca vine usor, e un efort. „Bai baieti, de bine, de rau, de ce, de ce nu, va place, nu va place, sunt cineva in domeniul din care va hraniti, nu va zic de rau, ca n-am interesul, dimpotriva. Cred ca va fac un bine, gratis. Faceti si voi cumva sa nu ma simt prost pe tema asta”. Eu il inteleg pe Catalin (nu-l cunosc, stiu numele de la comentariile post-ului precedent) din perspectiva creatorului, pornirea aia avantata spre a inova, face, drege, erorile grosolane de judecata in lumea reala (aia dinafara scriptului), de multe ori CHIAR nepremeditate. Un om sau o echipa ca asta are nevoie de sfaturi. They’re geeks, they don’t know better.
Ma rog, incrucisarea organelor coplatoare in focul bataliei (uuu, ce metafora gay am dat, n-o editez, e prea buna) are prea putin a face, stii care-i mai lung (desi cica grosimea-i mai importanta). Sper. Nu?
In zelistul care se incarca pe PC-ul meu apari. Ba chiar pe primul loc. Ideea zelistului mi se pare foarte buna. Ar fi si mai buna daca blogrollurile oamenilor ar fi obiective. Adica sa adaugi pe cineva acolo pentru ca il citesti si ti se pare interesant si merita sa fie in blogrollul tau si nu pentru ca ai facut o combinatie de genul eu te pun pe tine tu ma pui pe mine.
Oarecum offtopic dar dupa cum am zis si prin alte parti pentru mine un blogroll este cu atat mai relevant cu cat are mai putine intrari.
@zoso: Referitor la acel blog in engleza: multumiri pentru observatie – parserul automat mai da gherle (are o lista de cuvinte in limba romana, dar poate unele sunt comune cu cele din limba engleza – desi am incercat sa luam cuvinte care s-ar gasi exclusiv in romana).
Referitor la retragere, am observat si noi zilele trecute ca posturile tale nu mai pot fi accesate. Ne-am uitat si am vazut ca si pe RSS si pe prima pagina primim in loc de continutul normal un mesaj despre activitati mai rar intalnite intre doi oameni si un cal.
Asadar, la momentul actual posturile si prima pagina de pe zoso.ro nu se mai parseaza. Nu imi este foarte clar daca doresti sa te retragi si din clasamentul blogurilor. Apari acolo pentru ca blogul tau inca primeste acelasi numar de linkuri (de fapt chiar mai multe) ca si saptamana trecuta. Practic tu primesti autoritate de la cine te linkeaza, insa nu trasmiti mai departe (de fapt asta e saptamana intermediara, unde transmiti celor care i-ai mentionat in posturile de pana vineri seara, insa nu si celor din blogrollul de pe prima pagina si celor mentionati in posturile puse incepand de pe la ora 8-9, vinerea trecuta – inainte sa ne dai ban pe IP)
Daca doresti insa sa te retragi, noi intelegem asta foarte bine. Este dreptul absolut al fiecaruia sa decida cum sa se foloseasca de munca sa. Doar da-ne un semn clar pe tema asta.
Personal, nu as vrea sa te retragi. Si asta nu din motive de temeri pentru produs, ci pentru ca am respect pentru multe dintre pozitiile/opiniile tale.
Asa cum au spus si ceilalti comentatori, nici eu nu sustin ca suntem infailibili sau ca sistemul este perfect. Din acest punct de vedere chiar mi-ar placea sa ajung la nivelul tehnic al trafic.ro (din acest punct de vedere, repet).
Incercam totusi sa aflam de la voi cum sa facem servicul mai bun, eliminam chestiile care s-ar putea sa fie enervante pentru toata lumea (chestiile tehnice – gen frame, nu putem sa eliminam bloguri insa, fara o motivatie foarte puternica), facem modificarile pe care voi le solicitati (ex de astazi luam in calcul si trackbackurile care apar in posturile pe prima pagina si tot asa).
Cred ca am mai spus asta, dar o mai spun o data: avem in cap un roadmap destul de clar, avem in plan un API gratuit ca sa lasam si pe ceilalti sa se joace cu datele stranse si sa faca chestii misto si tot asa.
Iar tind sa fiu prea vorbaret asa ca o sa termin partea asta cam asa: ieri noapte cand am citit postul la inceput m-am enervat, dar dupa vreo 2 minute am inceput sa rad. Nu mi-e clar pe ce ne batem (de fapt nu mi-e clar nici daca ne batem sau nu). Facem lumea marginal mai buna fara Zelist? Atunci sa-l distrugem fara nici o mila. Daca insa e un tool care are o noima pentru cativa fara a produce rau altora, atunci noi trebuie sa ne vedem de roadmapul nostru, cei generosi cu ideile lor sa ne spuna unde gresim si cum vad ei lucrurile, ceilalti care vad o piata cu potential comercial sa faca ceva similar, la fei si cei pasionati de joaca cu informatia (sper sa dam drumul si la API-ul ala pentru ei).
E o lume libera, e misto ca exista bloguri, e misto ca parerile pot fi contradictorii, chestiile sunt in continua evolutie, poate maine Zelist va fi o relicva proasta in comparatie cu ce va mai aparea in .ro, poate ne decidem noi sa ne jucam cu altceva. Pana atunci incercam sa facem ceva care sa ne placa si care sa fie util (sa dea inapoi ceva)
@ Geo Atreides , Sicovitol, Garm Multumesc mult pentru pozitia voastra (cu atat mai mult cu cat nu ne-am intalnit niciodata). Si sper sa meritam increderea voastra. Precum si a celorlalti care si-au pus widgetul ala. Sper sa facem treaba din ce in ce mai buna. Ia un pic de timp, ia un pic de efort, rezultatele nu sunt intotdeauna previzibile, dar e distractiv. Si, daca aveti sugestii/idei/intrebari/observatii bagati aici, pe blogul Zelist, pe blogul meu, pe email.
@Garm: Zelist tine cont de numarul de linkuri din blogroll. Ai mai putine linkuri, atunci scorul pe care il dai tu se imparte la mai putini, deci dai fiecaruia mai mult, ceea ce le urca ca relevanta.
@Catalin. Uite mie nu imi esta foarte clara o chestie. Sunt Bloguri care au o pagina speciala pentru blogroll. Am impresia ca acele linkuri nu sunt indexate. Asa este? Normal ar fi sa fie gasita o solutie pentru a fi luate in calcul. Decizia de a tine blogrollul separat este la urma urmei si una de design.
Chiar daca ofera un scor mai mic tot un fel de linkuri sunt.
@Garm Ai dreptate, Garm. Ar trebui sa tinem intr-un fel seama si de acelea. Ideea e ca nu stim care pagini reprezinta blogrollul. Am putea sa facem o chestie manuala pentru asta. Pe de alta parte asta ar fi usor spamabila (adica iti faci o pagina pe care nu o pui in meniu si o dai ca fiind blogrollul). Ma gandesc cum sa facem, e o observatie buna.
@Garm Am uitat sa multumesc
Multumesc.
@Sicovitol Multumesc, Master Yoda.
Chiar incercam sa facem ceva misto. Eu nu vreau sa ma cert cu nimeni. Nu se produce nimic din asta, se consuma timp si nervi. Fireste, discutia pe argumente e altceva.
Are si critica niste parti bune. De exemplu castigul zilei de azi a fost ca am observat ca nu asociem bine commenturile/trackbackurile la posturile trecute prin feedburner. Ceea ce era cam nasol chiar daca din totalul blogurilor doar vreo 4% folosesc feedburner. Cei care folosesc insa sunt cei mai tehnici and we like geeks. Si in plus produc content de calitate in genere. Ne-am prins de asta o data cu postul lui Vivi despre Harta Politicii care nu aparea pe prima pagina nici mort desi era evident ca are suficiente trackbackuri. Am gasit eroarea, am rezolvat-o, acum ne asteptam sa gasim alte erori si tot asa.
@zozo: Ai cuvantul meu ca niciodata nu m-am gandit ca ai fi prost. Ca mai esti malitios, din cand in cand, conced. Dar prost nu esti, asa e clar. Daca erai prost, nici nu stateam la discutii.
Referitor la cele doua observatii ale tale: Urban Iulian si Tudor Chirila.
Intai la Chirila ca aici e mai simplu. Noi nu luam decat linkurile din bloguri. Adica nu este urcat direct de faptul ca are link pe un ziar. Fireste, poate fi un efect indirect (ca il vede lumea la ziar si il linkeaza), dar asta e greu de cunatificat si ar insemna ca trebuie sa ii zburam pe multi (Cabral si Ciutacu ca au emisiune, Nastase, Iliescu si Udrea ca au partid si apar in presa, Florin Grozea ca are formatie si tot asa). Repet, nu sunt fanul lui Chirila, dar tine de lipsurile societatii in care traim ca unii sa fie mai vizibili decat altii care ar merita-o mai mult. As fi primul care as sustine un sistem imbunatatit, iar daca ai idei mi-ar placea sa discutam (online/offline).
Cu Urban Iulian asta nici eu nu ma omor deloc. De fapt individul e chiar mai mult decat enervant. Nu pot insa sa il scot din top ca asa vreau eu. Ce am facut este urmatorul lucru: am decis sa nu mai apara pe prima pagina (la posturile cele mai importante din blogosfera) pentru ca este spammer flagrant. Deci el ramane in top pe pozitia cat o fi (vreo 400 parca).
Iar pe termen mediu o sa fie un sistem de flaguire (acest blog fura content, acest blog se promoveaza prin spam, acest blog contine porn). Astfel lumea o sa poata sa dea reporturi tipului asta de bloguri. Cum ti se pare genul asta de abordare?
Asadar, chiar mi-ar placea sa gasesc o metoda in care sa indexez cat mai bine ce se scrie in blogosfera (inclusiv manelarii, idei cretine de agatat pe HI5 sau alte idiotenii) si in acelasi timp sa putem sa marcam mai bine ce e gunoi si ce e misto. (Uite de exemplu azi m-am ofticat mult ca aveam un bug la programare si nu luam harta lui Vivi – care e o chestie foarte tare)
Si sincer nu te consider deloc prost, din contra. Altfel nu aveam chef sa discut cu tine. Si orice intrebare, critica, idee este mai pentru mine subiect de discutie.
@Catalin: you smart individual. Fight zoso not. zoso fight you not. Keep mind open. Spoil not promising start. Good stuff underway.
@zoso: Raspuns. Comentariul e la aprobare. Multumesc
Tudor Chirila n-are doar 2 linkuri din ziare, are 591 de linkuri de peste tot. In zelist nu conteaza traficul, conteaza doar linkurile care apar pe prima pagina.
@catalin Ar fi gigea daca ati marca in mod special site-urile ce linkeaza constant, spre deosebire de cele ce linkeaza doar timp de unul sau doua update-uri (care poate ar putea aparea si intr-un history somewhere).
G.
@catalin, dupa cum am spus, am plecat din trafic.ro pentru a nu mai aparea alaturi de spammeri de talia lui urban sau a altor jigodii. atunci cand am vazut pe prima pagina un post de al meu langa unul de-al lui urban m-am enervat. zelist poate fi bun si relevant luptand impotriva acestor jigodii poluatoare. nu agregand totul si punand totul intr-o galeata.
again, am o problema cu tudor chirila, care beneficiaza de link de pe 2 siteuri de ziare si ajunge in top. nu e ok. stii de ce? pentru ca faci topul irelevant in felul asta. stii si tu la fel de bine ca si eu pot avea link pe diverse pagini si trafic, daca problema se pune asa.
sa mai discutam de agregarea si linkul tau pe titlul meu? v-ati lecuit repede.
revin la exemplul top100.ro/trafic.ro. refuzul celor din urma sa curete topul la categoria bloguri a facut ca unii sa plece. asta dupa ce s-au laudat ca sunt mai relevanti ca top100. si dupa aceea au acceptat totul.
din nou, ma deranjeaza atitudinea ta de a considera ca sunt prost, de unde si scuzele puerile.
Foarte buna idee, Geo.
Nu stiu exact internele de la Zelist, dar n-au cum sa nu semene, macar partial, cu paradigmele oricarui ranker. Asadar, o comparatie cu Google, desi poate deplasata, poate fi relevanta:
link:zoso.ro => 360 rezultate pe google.ro https://www.google.ro/search%3Fhl%3Dro%26q%3Dlink:zoso.ro%26start%3D360%26sa%3DN%26gws_rd%3Dssl)&hl=ro&q=EhAgAUHQAAIdkwAAAAAAAAABGJ3-yNwFIhkA8aeDSxMK8M7RfSspuUysO1aU7ptdzVpyMgFy
link:tudorchirila.blogspot.com => 345 rezultate pe google.ro https://www.google.ro/search%3Fhl%3Dro%26q%3Dlink:tudorchirila.blogspot.com%26start%3D360%26sa%3DN%26gws_rd%3Dssl)&hl=ro&q=EhAgAUHQAAIdkwAAAAAAAAABGKH-yNwFIhkA8aeDS_TPNdO2CZU0mlJJ0_UAAVWSikssMgFy
(ATENTIE: am dat link-urile pentru a filtra „rezultatele foarte asemanatoare cu cele deja afisate”, alea n-au greutate in Google, oricum)
Observam ca diferenta e minima. Iar motorul Zelist n-are de unde-si lua datele decat tot din aceleasi surse. Normal, Zelist e cu siguranta lipsit de filtrele antispam ale Google, dar nu cred ca e cazul cu blogul lui Chirila.
Asadar inclin sa cred ce zice rep-ul Zelist, topul asa „iese”, din calcul rece.
Ce sa zic, se poate sa ma insel. Da’ nu cred. Da’ se poate.
Traiasca revolutia!