Un cititor scrie:
Din cauza javrei asteia, cumnatii mei nu si-au vaccinat fata si, mai nou, cauta un medic sa le treaca vaccinurile in carnet pe naspa, ca sa o poata da la gradinita.
Nu e mișto? Așa se luptă cu sistemul, refuzând ceva și apoi corupând membri ai sistemului pentru ajutor. Sper să nu găsească și să chițăie atât de tare până când unul se va urni și va deschide un proces prin care va forța primirea copilului în comunitate.
Îți dai seama că acel copil este o victimă? Plus de asta, vaccinul nu se poate face acum?
Ba da, s-ar putea face dar ar intrista-o teribil pe madam Steer.
Mai bine o spaga la doctor, ca aia nu supara pe nimeni.
Ba exista solutii, iti poate face medicul de familie o schema de recuperare prin care copilul poate face o parte din vaccinurile importante. Problema e ca recuperarea dureaza pentru ca nu poti face prea multe deodata, trebuie sa iei pauza cateva luni intre ele.
Vaccinurile se fac in cadrul unei scheme de vaccinare si pentru eficienta maxima trebuie facute la anumite intervale de timp/varste.
Copilul ala e o victima, dar ar fi bine ca ceilalti sa nu fie expusi inutil la virusi, doar pentru ca niste parinti sunt boi.
Nu 100%. E ca la prezervative si transmiterea bolilor sexuale . In 90%+ din cazuri merge. Si ajuta si mai mult daca toata lumea se protejeaza , ca sursele de infectie sunt mai putine.
Păi ceilalți dacă sunt vaccinați, nu sunt imuni la virușii pentru care s-a făcut vaccinarea?
Virușii pot suferi mutații. Apoi, mai sunt copiii sub un an (care nu au toate vaccinurile făcute), gravidele și cei cu boli autoimune. Toți aceștia sunt în mare pericol, pentru că niște părinți au decis că-și asumă riscul unor boli, urmând să trateze copilul cu mămăligă vârtoasă.
Virusuri boss ca virusii sunt aia pe care ii iei cand te uiti la filme porno pe net
Adică cine să nu fie expuși inutil? Cei care sunt protejați pentru că au fost vaccinați?
Am un băiat de 16 ani . De mic îmi făcea o alergie foarte puternica periodic . Am fost la doctor fără nici un rezultat , pana intr-o zi când am citit pe un site canadian cum o mama avea aceleași probleme cu copilul ei . Ea a încetat sa-l mai vaccineze pe copil , după alte încercări de tratamente și ca o ultima soluție in ideea ca ar fi ultima cauza care ar putea sa-i dea de cap problemelor ei. Se pare ca acel copil făcea alergie atât la metalele grele din vaccinuri cât și la multitudinea de tulpini pe care o are unnvaccin . Corpul nu poate produce mai multe feluri de anticorpi o data . Încercarea ei a dat rezultate și am preluat-o și eu tot ca o ultima soluție și ce credeți?! Copilul meu nu a msi avut nici o reacție alergică din momentul întreruperii vaccinurilor. Nu va spun povesti și nici nu spun ca este bine sa o faceți dar va întreb ce ar fi trebuit sa fac , sa continui cu vaccinurile chiar dacă îmi distrugea copilul?! Situația vaccinurilor din ziua de astăzi este complicata . Nu mai sunt toate testate cât ar trebui și nu se mai respecta termenii și corpul care nu poate fabrica anticorpi pentru 3tulpini o data .
Cred că ati văzut clipul lui Patraru despre vaccinuri! https://www.youtube.com/watch?v=nweDzBJn67U
Explicații simple pentru cei cu au făcut filologie!
Un medic de familie intreg la minte nu ar face asta.
Vaccinurile obligatorii, cele la care cica statul suporta costurile, se primesc de catre medicul de familie pe baza unui borderou intocmit de acesta pentru fiecare luna in parte, borderou depus la DSP.
Daca refuzi vaccinarea copilului, completezi un formular care la fel, pleaca la DSP. La fel, daca nu te prezinti in timp util dupa ce te-a anuntat medicul de familie, acesta ar trebui sa raporteze acest lucru mai departe.
Iar cat despre cumnati, mai bine fara :).
Cautati Dr. Rares Simu pe google. Este medic imunolog la regina maria si conspirationist pe site-uri anti vaccine, in timpul liber. Olvia Steer stile.
Vezi ca nenea ala formuleaza opinii cu titlul de expert in domeniul asta si argumenteaza oarecum stiintific (redus la nivelul unui articol de presa). Nu pe baza de știr si mamaliga.
Si mai vezi ca nu se opune vaccinarii in totalitate , expune problemele din practica si politica de vaccinare, probleme care sunt reale si care creaza efecte secundare si oameni cu experiente negative , practici care alimenteaza printre altele si rezistenta popendulatiei la vaccinare si aderarea la deformatori de opinie spalati pe creier, precum Mrs. Știr
Pai daca dai link fix la alea la care te referi, le citesc . Pana una alta am citit cateva din google . Si mi se pare rezonabil ce spune. Nu-i impartasesc reticenta , dar una la mana ca nu e obligatoriu sa avem toti aceeasi parere , a doua la mana ca nu sunt expert in imunologie asa ca sunt rezervat in a-l numi conspirationist sau a-i arata ca greseste .
Cand te documentezi despre vaccinuri cred ca opiniile acestui om merita a fi citite inainte de a-ti forma o parere, pe cand ce citeste lumea pe facebook , d-ale lu’ Olivia n-au nicio gara comuna cu imunologia.
Daca citesti numai argumente „pro” , nu cred ca faci o balanta corecta . Daca citesti argumente stiintifice pro si le pui in balanta cu opiniile Mrs. Stir , e normal ca trebuie sa crezi ca vaccinurile sunt bune , daca esti sanatos la minte , iar daca esti retardat , nu conteaza ce crezi.
Ce vreau sa spun e ca medicul asta poate fi considerat un reper, Olivia nu.
Vad ca nu esti la curent cu ce spune Dl. Simu. Te rog sa citesti articolele despre care vorbesc si dupa sa iti dai cu parerea. Spune multe chestii adevarate dar strecoara si argumente pseudo stintifice.
Bos, sigur ai citit?? Eu nu cred ca ai cautat nici macar pe google. Omul spune ca SIDA (!!!) se transmite prin vaccinuri si cu aluminiul si mercurul din vaccinuri este toxic (sounds familiar?) + restul de BS auzit si pe la altii.
P.S. Nu inteleg cum pot sa iau minusuri la un comentariu in care rog sa se documenteze ceva…
Ce scrie unul sau altul pe net nu scuteste pe nimeni sa se informeze inainte sa decida ceva. Nu cred ca „javra” e de vina. Parintii sunt 100% raspunzatori.
E naspa sa ai parinti cretini….
Împărțirea asta în alb și negru nu e ok. Am cunoscut 2 medici în relatia medic de familie/neonatolog. Primul chiar a insistat puțin să nu vaccinez ROR-ul la copil.(mi s-a părut foarte ciudat). Al doi-lea a zis că ROR nu e musai capăt de țară, pentru că sunt copii vaccinați care nu dezvolta anticorpi si fac boala în forma ei normală și sunt copii nevaccinați care dezvoltă anticorpi natural și fac forme ușoare sau deloc. Însă vede (doctorița) alte vaccinuri mai importante, de ex. Antitentanos.
Nu degeaba zicea Lăpușneanu ” mulți da’ proști „.
Ce vreau să spun e ca oamenii care se iau după o fufă fără studii în domeniul medical iși merită soarta. Cât de cretin să fii să te iei după una/unul care nu are vreo treabă cu domeniul !!! E uimitoare prostia umană !!!
O fi fufa cum o fi da sunt sigur ca nu le spune parintilor sa ajunga la fals in acte.
@Bogdan, Ai fi surprins, cerceteaza…
Si de fapt a zis: „Prosti, da’ multi”.. Sesizezi diferenta?
Perfect.
Sa avem popendulatia vaccinata 99% in acte si jumate in realitate.
Si cu prima epidemie sa ne batem ca chiorii pe cimitire ca nu sunt destule.
Stai linistit o sa fie o groapa comuna :))
Si la prima epidemie majoră, cretina se va bate cu pumnii in piept: v-am zis ca nu funcționează. Conspirație, experimente pe daci, codex alimentarius si ce-o mai fi avand prin cap
Pai in cazul asta fetita trebuie luata in custodie de autoritati, parintii sunt fara discernamant.. ehe daca erau in Norvegia..
Ai fi mirat sa stii ca legislatia Romaniei in aceasta privinta nu este deloc departe de cea din Norvegia.
Singura diferenta este ca in Norvegia aceasta legislatie chiar se aplica de catre autoritatile abilitate, nu este o durere generala in cur ca aici.
Vorbind de Norvegia, si-au luat tampitii aia copiii inapoi? Vad ca „fratii” si Antenele nu mai fac gargara pe tema, s-a fasait?
In plus, desteptul ala in loc sa se planga pe net ar trebui sa mearga sa faca un denunt. Altfel e doar un complice.
oarecum offtopic pentru ca articolul este despre corupere si coruptie.
pe astia care nu isi vaccineaza copiii ar trebui sa ii sperie altceva, nu faptul ca nu ii primeste la scoala.
ar trebui sa ii sperie ce li se poate intampla copiilor dpdv al sanatatii.
Tocmai asta e problema, ca ei au impresia ca prin vaccin ii fac rau, nu prin lipsa lui, idee alimentata de campanii tampite anti-vaccin
100% din popendulatia romaniei e vaccinata.
in schimb avem asta; in România, mortalitatea infantilă este în continuare de peste două ori mai mare faţă de media europeană.
Eu nu sunt vaccinat. Ai mei si-au luat amenda pe vremea lui Ceausescu ca nu m-au vaccinat. Aveam neamuri care lucrau in sistemul medical si in perioada respectiva au fost facute vaccinurile cu bonus HIV si le-au recomandat sa nu ma vaccineze.
arunc cateva intrebari simple, daca copilul tau e in cel 1% care va avea efecte secundare extrem de grave din cauza vaccinului ce faci?
De ce te pune sa semnezi ca esti de acord cu vaccinul si ca iti asumi efectele secundare?
Si din cate stiu scoala nu poate refuza un copil pe criteriul asta, am vb cu directori de scoli si gradinite si au spus ca nu au legal puterea asta, nu este lege.
si daca nu il face si devine inca unul din cazurile care justifica vaccinarea?
riscul e mai mare aici s,i cu niste cunosinte minime de statistica si matematica, ai intelege mai bine
Boss, ca sa nu fii idiot pana la capat efectele secundare extrem de grave au o incidenta mai mica de 1 la 100.000, zice CDC – nu Olivia.
E greu de numarat zerouri, statistica ne omoara de aceea hai sa punem in context.
Sanse similare sunt sa crapi lovit de fulger ~ 150.000, comparativ sa crapi lovit de masina se incareaza aproape de ce zici tu.
boss, sper sa nu fii in cazul in care copilul tau e doar o statistica, atat am de spus. Explica-le asta celor cateva sute de cazuri din Romania.
E deranjant ca nu-si asuma raspunderea daca sunt asa ok vaccinurile. De ce te pune sa-ti asumi tu raspunderea pentru cazul in care copilul pateste ceva?
De ce nu zice, bine frate, sunt cazuri foarte rare, daca cumva pateste ceva, ne ocupam noi, rezolvam noi, decontam noi pentru ingrijire, etc?
Stii cum dintre doua variante rele, o alegi pe cea mai putin rea? Asa e si aici, doar ca ai de ales intre o varianta in care raul este destul de probabil sa apara (lipsa imunizarii) si una in care probabilitatea este sub 0,1%(efectele adverse posibile ale imunizarii).
In concluzie, ca fiinta rationala, alegi raul cel mai putin probabil sa apara.
Nimeni nu neaga posibilele efecte negative ale vaccinarii, insa frecventa acestora comparata cu beneficiile aduse este extrem de redusa.
Hai sa lasam patetismele de genul „copilul meu nu e o statistica”, suna mai degraba a bagat degetele in urechi si incercat sa ignoram adevarul.
Rational:
sansele de complicatii sunt 1 la 100.000 pentru vaccin si 1 la 5.000 pentru pojar ( cea mai complicatie, moarte).
Astia anti-vaccin sunt o specie rara. Sunt pentru libertatea de exprimare, dar incep sa am dubii cand aud asemenea aberatii.
Toata prostia din jurul antivaccinarii este rezultatul succesului pe care il are vaccinarea. Daca toate bolile eradicate de vaccinuri erau inca prezente, toti retardatii care nu-si vaccineaza copiii ar fi fost primii care ii vaccinau.
E mai simplu sa asocieze autismul (nu s-a demonstrat ca autismul si vaccinurile au vreo legatura) cu vaccinarea decat cu rujeola, variola, poliomielita, etc, dar foarte grave pentru copii.
Deci 2 parinti idioti decid ca plodul lor sa nu traiasca mult si bine.
Nu militai tu Zoso pt selectia naturala.
Lasa-i ma nene. Tre sa vanda si cineva mamaliga.
E un pic mai complicat pentru ca sunt si altii implicati aici, exista persoane care nu pot face vaccinul sau bebelusi care inca n-au facut vaccinul sau unii care nu s-au imunizat si care pot fi afectati de un nevaccinat.
E cam ca la fumat, si fumatorul pasiv are de pierdut chiar daca nu fumeaza.
Ii spune ‘herd immunity’ si aici sunt detaliile:
http://vk.ovg.ox.ac.uk/herd-immunity
care 1% colegule andrei M? mai degraba castigi la loto, atat de mici sunt sansele sa aiba efecte secundare severe. nu febra 3 ore.
Bai, eu eram un om cumpatat, mi-am vaccinat primul copil, si cu fetita m-am oprit in iarna cand au adus astia vaccin din kazachstan..asta asa ca fisa de prezentare.
Da dintre toti astia pro nu are nimeni indoieli, intrebari, rezerve? E atat de multa certitudine? Sunt multe feluri de vaccinuri, multi producatori, posibile erori, probleme de calitate, contaminari, probleme la transport, stocare, administrare. E vorba de copii, efectele pot fi devastatoare. E stupid sa afirmi/crezi ca nu sunt efecte secundare. E una sa afirmi ca beneficiile bat dezavantajele si e alta sa propovaduiesti vaccinurile da parca ar fi compot de prune. La cat de kkt institutii are statul roman si la ce rateuri se dau in toate domeniile, chiar credeti ca poti simti in siguranta ca parinte.
E nevoie de campanii, de dezbateri, de transparenta si in nici un caz de autosuficienta. Just sayin’
care e faza cu vaccinul din kazastan? acolo nu-s tot oameni? vaccinul ăla era pentru maimuțe? vaccinul pentru variolă a fost produs mai ales pentru africa. înseamnă că nu e bun? iar orice vaccin din românia e autorizat de autoritatea europeană a medicamentelor. deci, despre ce vorbim?
iar faza cu îndoielile, rezervele… bineînțeles că există așa ceva pentru că există cazuri cu probleme. dar să fim consecvenți atunci: așa cum de fiecare dată când vaccinezi copilul, există o șansă la câteva sute de mii să fie nasol pentru el, tot așa, de fiecare dată când te urci la volan, există o șansă la câteva sute de mii să devii ucigaș sau să fii ucis. dacă ai reticențe față de vaccinuri, îți păstrezi reticențele și față de transportul auto? (și am mult mai multe exemple cu acțiunii zilnice ce stau sub probabilitatea dezastrului, dar nu te-ai gândit niciodată să renunți la ele)
e un vaccin facut pentru alt grup de popendulatie cu alte predispozitii genetice, imunologice etc, si implica alte tulpini ale aceluiasi virus etc..
iar tu spui asta în calitate de expert în vaccinuri, bineînțeles, mult mai bun decât experții care au aprobat aceste vaccinuri în românia.
Partea proastă pentru copilul acela va fi că vaccinurile făcute pe carnet nu o vor proteja la grădiniță de boli.
aveam și eu o prietenă din asta sceptică, nu fanatică anti-vaccinare, ci doar cu îndoieli de tot felul legate de vaccinuri, mai ales din cauză că după fiecare vaccin, fetița sa nu se simțea bine vreo zi-două. pe cale de consecință a decis să nu facă vaccinarea contra rotavirusului. a plecat într-o țară de prin orientul mijlociu. acolo tratamentul infecției cu rotavirus a costat-o 7000 de dolari (iar infecția cu rotavirus presupune un tratament ieftin, până la urmă). de atunci a devenit fanatică. provaccin :).
Nu trebuia sa plece in nicio tara.
Sa o duca la privat, acolo nu trebuie sa aiba vaccinurile facute.
Depinde de privat. Pentru fi-mea, mi-au cerut, pe langa carnetelul de vaccinare, examen coprologic si exudat faringian.
Si asta, la tara, in Constanta :).
bai oameni buni, la orice interventie medicala, la orice tratament medicamentos (sau vaccin in cazul asta) exista un anumit risc calculat de complicatii, efecte secundare sau chiar deces. 1 din 9000 de pacienti (parca asta era statistica) care se opereaza de apendicita in urgenta va muri. Nu din vina doctorului, nu din vina sistemului. La administrarea de paracetamol pe termen lung exista riscul de insuficienta hepatica.
etc.
Nu exista leacul minune pentru nimic, din cate stiu eu ca doctor incepator. In toata medicina exista cate un risc de ceva nasol sau mai putin nasol, pe intelesul tuturor. In cazul vaccinurilor, riscurile sunt foarte mici iar la un pacient vaccinat beneficiaza o intreaga grupare de oameni.
Da, e macabru, poate, sa-ti zica doctoru „domne, poate muri, dar daca nu l vaccinam sunt sanse mai mari sa moara mai multi copii”. Imunitate de turma, ati auzit de asta sigur.
Uitati-va la cate cazuri de varicela, pojar si poliomielita au aparut in ultimii 2 ani in SUA din cauza oligofrenilor care nu si-au vaccinat copiii. Si vorbim de boli care erau eradicate, datorita vaccinurilor
Lumea inclina sa uite ca si vaccinul e tot un produs… are tot niste ingrediente la baza… iar, in ultima vreme, se face rabat masiv la calitate la TOT… plecand de la densitatea si grosimea hartiei igienice, pana la raportul dintre alcool si apa chioara in solutia de frectie (Carmol)….
Asa ca…. n-am laborator de analize in casa, sa pot sa vad ce si cum… dar cu siguranta ca exista astfel de laboratoare performante in care, un cetatean oarecare, cu sprijin de la stat, sau de la vreun ONG, ar trebui sa poata sa plateasca un set de analize complexe la un vaccin. Ocazie cu care ar iesi la ieveala ce substante mai bune au fost inlocuite, in compozitie, cu altele mai ieftine.
Exista oamni alergici la aspirina, exista oameni care au murit din cauza unui ceai, (poate s-au innecat cu pliculetul, poate le-a cazut un sac cu ceai in cap) oricum jimmi kimmel rulz. https://www.youtube.com/watch?v=QgpfNScEd3M
Si daca gaseste medicul sa i semneze carnetul cum va fi protejat copilul de microbii care sunt in gradinite mai ales in valuri de epidemii de scarlatina, varicela, infectii cu rotavirus…?
Oameni Buni, domnul Rares Simu nu este medic, nu stiu de ce unii ii spuneti asa. Este homeopat, e cu totul si cu totul altceva. Il tot citeaza revista de specialitate Formula As. Si desigur, siteuri precum sfatul batranilor, ori cuvantul ortodox. Homeopatia nu este recunoscuta in lumea stiintifica medicala.