Magazinele vor fi închise duminica, cu excepţia celor a căror suprafaţă nu depăşeşte 200 de metri pătraţi, cu condiţia ca personalul care lucrează duminica să fie un proprietar de magazin care deţine o participaţie de minim 20% la acesta, sau un membru al familiei acestuia. (sursa)
Mișto de tot asta. Limitează extrem de frumos exploatarea angajaților de către Tesco, Cora și Carrefour, care aveau program ca și la noi, pentru că de ce nu.
Cât despre ce e la noi, știți deja, program până pe 24 la ora 22. Un miliard de euro profit nu se face cu zile libere.
Update. Mă gândeam. BOR nu are nici o părere pe tema asta, pentru că sunt imbecili, ar fi o ocazie pentru ei să îndrepte lumea spre biserică.
Nu ar trebui limitate absolut ci doar platiti bine angajatii. Ceva de genul 200-300% plata pe acea perioada si sa semneze pt asta, adica sa fie benevol.
Îți garantez ca undeva prin acte si acum tot „benevol” lucrează oamenii aia in zilele ca fiind decretate libere. Asta pentru ca e vorba de sclavagism modern, nu respect fata de angajat.
La Profi de exemplu se platesc dublu orele din preajma sarbatorilor, dar serios, cu 50 lei, fara 50 lei tot asa te cheama. Cred ca ai prefera sa-ti faci si tu una-alta pe acasa, decat sa iti bati capul o zi intreaga pentru 50 lei
Din pacate nu ai de ales daca sa mergi sau nu sa iti bati capul pentru 50 lei in ajun de Craciun.
Munca de bunăvoie nu e exploatare. Asta e o tâmpenie comunistă.
si eu am aceeasi parere. faceti-va voi carfuru’ vostru si cand afacerea e a voastra lasati voi, pe banii, vostri angajatii acasa, intr-o perioada de maxim profit. sunt de acord cu alte zile libere si/sau ore platite in plus, dar asta ramane de stabilit intre angajat si angajator. pana la urma interventionismul asta al statului in economie, nu aduce nimic bun. ce-ar fi daca si ISP-istii ar lasa pe toata lumea acasa?! sa va vad pe unii dintre voi fara vocea/romica si palade/FB/etc pana pe 27 si /sau pe 5 ian.. v-ar conveni ?!
Sigur Batman. Emisiunile de Craciun/Revelion sunt fix live…
O initiativa buna, ca multe altele pe care le fac vecinii nostri ..
Mi se pare o masura f buna asta cu inchisul magazinelor duminica: supermarketuri, mall-uri, tot. Sa ramana daor cele micute, de cartier, sa-ti iei o paine si o bere daca ai uitat.
Duminica este facuta pentru relaxare, iesit in parc, plimbat prin oras sau iesit la restaurant, nu alegat prin magazine.
Sa inchida si restaurantele duminica. Ca nu iti cade mana sa gatesti
Ei s-au gandit cum zici tu dar invers.
Dar la magazinele alea in toata tara lucreaza cateva zeci de mii de angajati? cine isi asuma inghetarea salariilor sau chiar micsorarea lor?
dar ….de ce ma revolt ca doar tata lucreaza intr-un hypermarket de 11 ani, fara sa aiba vreo marire de salariu, micsorare din 2010 incoace da.
@Laur: Sa nu discriminam; sa manance hrana la pachet, pregatita de cu sambata; aia care asigura utilitatile (apa, gaze, electricitate), au si ei nevoie de relaxare.
Sa ridice mana cine viseaza la un Craciun linistit, fara apa, caldura, lumina, politie, medici, ambulante, transport in comun, taxiuri, pompieri, servicii de internet si telefonie.
Intamplarea face sa traiesc acum intr-o tara unde supermarketurile si mallurile sunt inchise duminica. Si culmea, reusesc sa-mi fac cumparaturile in restul de 6 zile ale sapt.
ești un supra om! spune-ne cum reușești!!!
Îți zic eu cum reușește. În afară salariile sunt suficient de mari încât nu te doare dacă iei o pâine cu 1.5€ de la colț în loc de 0.90€ la supermarket, sau 6€ six-pack de 0.33l în loc de 3.5€ la supermarket.
În România treaba ar fi duioasă, pentru că o familie normală nu își permite diferențe așa mari ca să își mute o parte mare din cumpărăturile săptămânale la magazinele de la colț.
Voi scrie in cartea pe care o voi scoate cand ma pensionez.
Si uite cum o sa fie mai plin sambata.
sunteti niste idioti,
Eu muncitor de luni pana sambata vreau sa imi fac cumparaturile duminica. Lucru asta se traduce in: cine lucreaza in tesco carrefour si alte supermarketuri sa aiba alte zile libere. Luni si marti. Sambata si duminica sa lucreze
Ma irita double standardul asta la tine zoso, tin minte ca tu erai unul din cei ofticati pe programul ghiseelor de la stat, ca sunt deschise exact pe acelasi program cu cel al platitorilor de taxe.
Cine te pune sa lucrezi sambata?Si vrei sa-mi spui ca lucrezi zilnic 12 ore incat sa nu ai timp sa faci cumparaturi.
Esti foarte, foarte, foarte pe langa. Asta e interventionism (o caracteristica a regimurilor totalitare) si economia va deveni la fel de puternica precum cea din Rusia. Aia cu exploatarea e o gogorita vantuda de Ernu, rogozanu si Criticatac…
E o gogoriță pana ajungi sa fi tu unul din acei angajați care ajunge la ora 23 acasă in ajun de Crăciun, iar in 26 care e zi decretata libera tu sa începi lucrul la 10 dimineața. Si toate astea fara un leu in plus de sărbători!
Arthur, is destui care au facut enspe mii de sarbatori la munca. Terminat ziua de lucru seara in 31 si ajuns inapoi la 6 dimineata, ziua urmatoare. Si nu sunt medic, culmea. Imi convenea pe vremea aia, ca eram pustoaica. Dupa ce nu mi-a mai convenit faza, am trecut la program luni-vineri, renuntand si la bonusurile in cauza
Arthur, ce ai zice daca ai afla ca sunt oameni care lucreaza si de revelion si de craciun si cand mai vrei tu? Adica sunt activitati care au loc non-stop si nu tin seama de sarbatori. De aia nu ne intereseaza, pentru ca nu ii cunoastem si nu ii vedem. E ca si cum nu ar exista. Dar totusi exista. Daca ti se ia lumina de revelion la 12 noaptea sa vezi cum pui mana pe telefon sa suni si astepti sa fie rezolvata problema cat mai repede. Si asta e doar un exemplu.
Hai sa privim lucrurile si putin mai larg, nu ingust cu ochelari de cal. Le plangem de mila vanzatorilor…pentru ca habar nu am de ce. Pe ei ii vedem si asa ni se pare noua bine ca ei ar trebui sa stea acasa. Doar ei. Restu…nu stiu, frate, treaba lor. Lasand la o parte faptul ca nu te obliga nimeni sa fii vanzator. Uite, te faci blogar si ti se rupe. Le stii pe toate si nu iti spune nimeni cand sa lucrezi si cand nu.
confunzi serviciile de urgență cu lipsa unor opțiuni.
@ jiji & dojo: stiu ca ați vrut sa păreți interesanți, dar sunteți complet pe lângă subiect. Aici era vorba de cei care lucrează in comerțul de tip supermarket. Pentru ca ei NU au bonusurile de care zicea dojo si pentru ca in asemenea domenii sunt enorm de multe persoane angajate care au o familie, care sunt trecuți de 30 ani si nu au veniturile pe care le au medicii (cărora chiar nu le plâng de mila).
Oricum e destul de aglomerat in weekend la cumparaturi fara a lua in calcul sarbatorile. Daca duminica se inchid magazinele, atunci sambata va fi dezastru. In fiecare weekend.
Oricum aceasta lege se incadreaza in tendinta generala a guvernului ungar de a ataca UE si firmele occidentale.
nu m am putut abtine
Da intr-adevar metro nu e deschis duminica. Carrefour se pare ca nu sau nu gasesc eu mobile acum.
Billa. Open daily 6 la 22
In Franta si Austria nu gasesti magazin deschis duminica.
Imi amintesc ca in Franta, pentru un pachet de tigari a trebuit sa merg in benzinarie, si sa cumpar la suprapret.
In Austria pentru o sticla de suc a trebuit sa merg in benzinarie, suprapret bineinteles.
Dar da, de fapt ungurii vor sa atace firmele occidentale.
Dar si de a sprijini micii producatori locali, cei care reintroduc banii in economia locala si plătesc impozitele tot acolo. Bai, prosti mai sunt ăștia, lăsa ca ne facem noi cumpărăturile de la francezi ca au un discount beton la bomboane de pom!
Ce plin de kkt esti nicole. Tigarile au acelasi pret peste tot la fel ca la noi.
Ce bine ca ne ai dat jos de pe kkt. Noi nu am fost afara niciodata… chiar anul trecut nu am stat o saptamana intr-un satuc se langa milano, nimic era deschis. Au inchis tot ma. In fiecare zi. Ca lor nu le plac banii si sunt pe alta planeta.
Ba voi va auziti ce prostii debitati? Mi-e lene sa intru pe program carrefour austria ca sa iti arat ca e deschis si duminica.
@ioan poate nu ti-e lene totusi sa intri pe siteul carrefour franta si sa cauti un mag deschis duminica. cineva vorbeste de austria si franta, tu vorbesti de italia. trebuia sa faci direct o comparatie cu australia…
nicole a vorbit despre autria. Ti-am dat exemplu de billa austria. Nu stii sa citesti?
discutia a fost la modul general despre tarile „civilizate”din vest, nicole a tinut sa exemplifice prin 2 tari. Eu am continuat. E asa greu de priceput?
La noi e o extrema iar ungurii par a se indrepta spre o alta extrema. La noi e o extrema pentru ca lucrul sambata si duminica in multe cazuri nu e platit suplimentar iar de alegerea angajatului nici nu poate fi vorba. Nu vrei sa lucrezi duminica, usa e larg deschisa.
Trebuie sa existe o lege dar nu una de interzicere precum cea de la unguri, ci asa cum a scris si Ciocanul mai sus, de alegere libera a angajatului si de plata superioara celorlate zile ale saptamanii.
Legea cu plata mai buna exista si acum dar valoarea e mica si respectata de foarte putini angajatori.
asa e si in germania. mi se pare o idee buna
da, dar in timpul saptamanii cel putin in Baden Wuerttemberg supermarketurile sunt deschise pana tarziu sa poti sa-ti faci cumparaturile. Sambata la 2 se inchide tot ce nu e statie de benzina si se deschide luni dimineata.
In UK- pentru ca englezii sunt prosti. o gramada de magazine inchid in timpul saptamanii la 5:30, exact cand iese consumatorul de la munca. Si de aia multe din lanturile alea s-au dus pumii de suflet. Pentru ca englezii sunt niste boi sinistri care cred ca mai e ca-n anii 50 cand tata se ducea la serviciu, mama sta acasa si mergea la cumparaturi la 11 dimineata.
Si de aia in weekend dumnezeu cu mila inghesuiala peste tot, dar sambata si duminica se inchide tot la ora 5 PM sau mai devreme.
Lucratorii din supermarket? Daca nu le place programul sa-si caute ceva mai bun.
f bine. nu e normal sa lucreze in asemenea conditii,
duminica e pentru relax
Ceea ce îmi este dat să citesc în comentarii e de-a dreptul pur şi simplu! Se vorbeşte despre intervenţionism şi despre faptul că sâmbăta va fi mai aglomerat! În pana mea, sâmbăta este oricum FOARTE AGLOMERAT! Exemplu de intervenţionism: în Austria magazinele se închid la 19:00 (unele au până la 20:00 deschis dar pentru ora aia în plus angajaţii au bonus la salariu); sâmbăta au program limitat iar duminica doar benzinăriile sunt deschise (da, îţi iei pâine şi ţigări de la benzinărie duminica); sunt voci care spun că una dintre marile companii petroliere austriece plăteşte sindicatele ca să le susţină pentru a sprijini demersul ca, de ceva ani încoace, duminica toate magazinele să fie închise; cifra de afaceri a benzinăriilor de acolo spune tot în ceea ce priveşte posibila politică intervenţionistă. Acolo da, dar în România intervenţionism? Sprijin defel o astfel de hotărâre şi în România. Se va face duminica şi altceva decât shopping aiurea. Dar stai, ar fi o mare problemă pentru români ca teatrele, librăriile, parcurile să fie pline duminica în loc de mall-uri nu?
păi ce, bos, la librărie îți faci selfie?
La librarie n-ar putea sa fie plin duminica, fiindca librariile sunt tot… magazine, deci ar fi inchise. Teatrele ar fi inchise si ele fiindca si actorii si-ar dori sa faca altceva duminica decat sa munceasca.
Dar ar fi o masura buna pentru incurajarea natalitatii…
pfff … parcuri iarna? vrei sa inghetam? librariile parca au mai mult de 52 de carti, nu? si alea au si pagini? kkt …. la teatru, da, la teatru e bine, cald, dar nu prea gasesti bilete si nu poti sa asculti un salam, un guta … plm, grea e viata duminca
Eu cat am stat in Franta, era teroare cel putin pentru mine, obsinuit ca la romani. Incepand de sambata dupa- amiaza nu mai era nimic deschis. Cand le povesteam unor francezi cum e la noi cu magazinele, se cruceau aia. Oricum aia e exploatare
In zona unde stau ( satuc pe langa Torino ) e exact invers: duminica dupamasa sunt inchise de obicei magazinele mici iar restul ( malluri and shit ) sunt deschise toata saptamana ( orar cam 10-21 in general).
Mai au si luni ca zi de odihna;tot astia micii.
Programul e una si exploatarea e alta. Nu le mai amestecati aiurea.
Propun ca zoso sa posteze numai intre 8:00 – 16:00 de luni pana vineri
Omul e la el in „firma” si face ce vrea. Plus ca daca programeaza articolele sa apara la anumite ore, omul isi face propriul program dupa bunul plac. Propun in cazul asta ca tu sa lucrezi de acum încolo in toate zilele de sărbătoare in aceeași bani ca pana acum
parerea mea ca trebuie imbunatatita legea muncii, program de lucru de 40 de ore pe saptamana , ce depaseste 8 ore pe zi platit 1.5 x normal, apoi ce depaseste 12 ore platit dublu, dar nu mai mult de 16 ore, apoi la fiecare 8 ore muncite , x minute de pauza. Fiecare angajator sa aiba time card electronic la care sa fie audit cel putin o data pe an, sau sa fie transmis lunar si verificat automat de software. Apoi lege pentru a termina cu salar minim pe economie si restul pe pfa .
O masura tampita.
Cu cei aprox. 15.000 de angajati care vor intra in somaj a doua zi dupa implementarea legii ce planuri aveti?
Ii facem directori la stat?
Pai Carfuru’, Cora, Kaufland etc sa mai taie din profiturile nesimtite ca oricum ofera salarii de mizerie.
Stiu pe cineva care munceste ca sclavul la un Carfur din Bucuresti. Nenocrocitii astia au facut un program de kko. De multe ori vine acasa la 12 noaptea si trebuie sa se trezeasca la 4 dimineata sa plece din nou la munca. Doar 4 ore libere!
Alo ITMu’, pe cand o vizita la plantatia de sclavi numita Carfur?
De ce sa taie din profit si de unde pana unde profitul e nesimtit?
Ne intoarcem in anii ’50 cand dam cu pietre in chiaburii care munceau si castigau mai mult?
ceva e putred in povestea asta cu program de la 4 la 12
Poate a fost o zi exceptionala cu orele suplimentare cumulate.
Insa e imposibil sa fie un program normal, IMPOSIBIL
iti recomand sa consulti legislatia in vigoare
http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/128647
daca se incalca legea (ceea ce mi-e imposibil sa cred avand in vedere amenzile) poti face foarte simplu o sesizare la ITM.
ITM-ul nu e batman sa „simta” nedreptatea. Trebuie sa-i faci reclamatie in scris. Iar daca sunteti mai multi angajati cu aceasi problema cu atat mai bine.
bun, am înțeles, oamenii sunt exploatați. dar angajații benzinăriilor ce vină au? sau de ce ospătarii și hotelierii nu au liber de sărbători? ce-ar fi să închidă și ei de revelion? sau jandarmii, angajații cfr, pompierii, medicii de la urgențe etc. toți ăștia nu-s exploatați?
In Franta sunt discutii mari in perioada asta, fiindca noul ministru al economiei propune ca magazinele sa poata fi deschise 12 duminici pe an. Azi acest lucru este posibil doar 5 duminici pe an, si doar cu autorizatie de la primarie. Propunerea este sa se treaca la 5 pentru oricine, plus 7 cu autorizatie de la primarie. Si evident, cu salarii duble pentru angajati.
Bineinteles, aceste reguli nu se aplica magazinelor din zonele turistice, care sunt deschise duminica si inchise o zi in timpul saptamanii. Dar nu prea exista super-market in zona turistica…
„Cât despre ce e la noi, știți deja, program până pe 24 la ora 22. Un miliard de euro profit nu se face cu zile libere.”
Ăștia parcă se văitau nu demult că vai ce rău le merge și că pleacă din România. Carrefour, nu? Vorba lu’ Băse: ia plecați măi băieți!
Nemernicii, tot nu le ajunge! Mai falsifică și datele de expirare ale produselor. De curând i-au prins pe unii în Ploiești cum ștergeau datele de pe ouă și ștampilau altele. Evident, nu le-au dat numele.
Carfuristii sunt niste exploatatori jegosi. Sa se duca invartindu-se!
Hai sa-ti spun chestiune asta din punctul de vedere al unui tip activ sub 30 de ani. Daca ma uit in magazinele astea peste tot sunt majoritari tinerii.
Aveam o iubita, lucra 3 din 4 duminici (se intelege ca presta si sambata). In perioada cat am fost cu ea din vreo 10 chefuri la cabana la cate am fost invitat am mers la 4 dintre care la unul singur impreuna cu ea. Cand am fost cu corturile pe creasta n-a putut sa vina. Cand am fost cu bicicletele pe Transfagarasan n-a putut sa vina, la fel cand am fost cu bicicletele pe Transfagarasan. Ca deh, pe munte te duci cand zice Busu’ nu cand ai tu liber.
Nu c-as mai fi fan al cluburilor, dar nici acolo n-am ajuns mai deloc, cand stii ca te trezesti la 7 si bagi 12 ore nu-ti mai arde de zgomoteca. Peste toate ajunsesem si la nunti sa ma duc singur.
Si toate astea ca sa poate sa-si faca geniul de ioan de la #5 cumparaturile, ca nu-l duce capul sa-si gaseasca un job unde sa nu fie sclav de luni dimineata pana sambata seara.
Ma inclin in fata ungurilor, au luat o decizie extraordinara. Sper sa-si scoata capul din fund si politicienii romani.
Dar pe iubita ta de ce n-a dus-o capul să-și găsească un job unde să nu fie sclavă 3 din 4 duminici?
@Cristian, ce te face sa crezi crezi că tu ești mai deștept decât fata?
Poate fetei îi place să fie vânzătoare. De ce nu ar putea beneficia de zile libere?
Florin, daca iubita ar fi fost medic rezident si-ar fi avut un program asemanator sau chiar si mai incarcat, ce-ai fi zis? Ca garzile si statul peste program ca sa prinda meserie se intamplau din cauza ca geniul de ioan s-a imbolnavit cu nesimtire, ca sa-i sacaie pe medici?
Esti sigur ca problema e la clienti si nu la angajatorul care nu vrea / nu stie / nu poate organiza altfel activitatea?
Iubita era un tip pasiv?
@Cristian: Pai tocmai aia era problema ca o ducea capul. Cand celalalte vanzatoare nu erau in stare de o regula trei simpla ea era sefa de magazin. Daca ea sau patronul nu erau in magazin la receptii sau iesiri iesea balamuc.
Apoi nu toti s-au nascut in puf. Avea de ales intre a se angaja „secretara” unui ghertoi de primar de la comuna (omul era fara perdea) si a continua la sat linia de rateuri ale parintilor sau sa-si gaseasca ceva de lucru, sa se mute la chirie in oras si sa mai faca o facultate de contabilitate la FF.
Tu ce ai fi ales la 21 de ani?
@MM: Da, e o chestiune de management prost insa vorbim de chestii diferite – nu poti programa cand cazi la pat, dar poti foarte usor sa programezi mersul la cumparaturi. Eu merg o data pe saptamana si imi ia maxim o ora cu tot cu drum pana la super/hypermarket.
Magazinul intr-o zi normala facea vreo 9000 de lei, duminica facea 1500. Pentru 70 de lei profit foootea directia a 3 persoane + cei din jurul lor.
Ce sa vezi, actuala prietena e asistenta si pe langa salariul ok are si un program decent.
@Florin, ce te face să crezi că „ioan de la #5” e într-o situație mult mai bună?
Daaa, dreptate pentru toti…dar hai sa inchidem si benzinariile si restaurantele, nu? Cred ca si pe acolo lucreaza prietenele unor baieti…
Magazinul, indiferent ca e supermarket sau pravalie de cartier, suplineste o nevoie, pe logica cererii si ofertei. Daca nu ar exista clienti, sambata sau duminica, le-ar inchide patronii, sa mai reduca din costuri (aveti idee cata electricitate consuma un Carrefour in 10 ore de program?)
Problema cu angajatii prost platiti sta tot in mana statului si se cheama Inspectoratul Teritorial de Munca. Astia sunt platiti sa-i beleasca pe patronii care nu platesc, conform legislatiei muncii, suplimentul pentru munca in zilele libere oficiale sau de noapte. Dar si astia sunt putini, prost platiti si abia prididesc sa rezolve plangerile cu care vin oamenii la ei, darmite sa mai mearga si pe teren, in inspectii-surpriza.
Una peste alta, sa nu aruncam copilul odata cu apa din copaie. Avand in vedere ce febra consumerista traiesc romanii, din ’90 incoace, ar fi o imbecilitate dpdv economic sa nu deschizi magazinele zi-lumina. Dar o parte din profit ar trebui intoarsa la angajati, prin simpla respectare a legislatiei muncii.
Zoso, tu esti baiat istet, nu-mi vine sa cred ca nu te-ai gandit la chestiile astea de mai sus, ca nu sunt cine stie ce filosofie… Sau ne arunci o undita, sa vezi cine sare la mamaliga din carlig?
nu. faza e așa: românii se inghesuie d-ampulea fix in ultima zi pentru că li se permite să se tragă pe cur. dacă ar afla că nu e deschis până la 22 pe 24 decembrie s-ar organiza mai bine. ori, nouă nu ne pasă nici dacă ne sunt mamele angajate acolo.
la fel e cu plata impozitelor, inscrisul copiilor la școală și orice altceva.
Bine, inteleg ce vrei sa spui, dar abordarea ta este ingusta si tot nu acoperi intreaga problema.
Hai sa iti prezinta alta fateta a discutiei:
Daca ITM si-ar face datoria, patronatele ar constata ca, decat sa incalce legea si sa oblige angajatii la ore suplimentare (care chiar si platite, tot sunt limitate de lege) mai bine angajeaza personal suplimentar, inclusiv in regim de part-time, unde taxele pe munca sunt mai mici. In Vest, in week-end se lucreaza mai ales cu tineri (over 18, studenti mostly) care in restul saptamanii invata si n-au alte sanse sa faca un ban cinstit. Uite-asa, se creeaza locuri de munca si se atrag taxe pe venit la bugetul public – prin simpla impunere a legislatiei muncii.
Raspunsul nu este inchiderea, ci impunerea legislatiei – exact ce am vrut sa zic cu expresia „sa nu aruncam copilul odata cu apa din copaie”. Ca sa fac o analogie cu o stire recenta, vanatoarea de la Balc: n-am o problema ca se vaneaza mistreti, ci ca Tiriac face asta pe banii aia putini pe care ii plateste statului pentru concesiunea de la Balc.
Apropo, in Occident programele de lucru ale supermarketurilor sunt limitate, sambata si duminica, nu din umanism, ci pentru ca sindicatele angajatilor (alea de ramura, nu 10 speriati) au cerut si cer bonusuri mari pentru zilele libere lucrate, atat de mari incat patronatele (aproape ca) au abandonat ideea, neputand sa ii forteze…
Ceea ce nimeni nu observa aici (cel putin eu n-am vazut pana acum, poate sunt obosit…) este MOTIVUL PENTRU CARE GUVERNUL ORBAN IMPUNE ACEASTA DECIZIE: CONSERVATORISM RELIGIOS! Acesta este motivul oficial si asa va ramane in istorie… Ca Dumnezeu a lasat Duminica sa fie zi libera, sa nu muncesti etc. Ca in felul asta Orban mai calca pe bombeu niste corporatii straine, asta e bonus. De fapt, el canta in struna electoratului maghiar cu pareri conservator-religioase pe care il imparte cu descreieratii de la Jobbik. Acelasi electorat care a apaludat modificarile la Constitutia maghiara acum cativa ani – inter alia, introducerea invocarii lui Dumnezeu in preambul si definirea casatoriei ca fiind doar intre „barbat si femeie” (un ghiont la comunitatea gay…).
Una peste alta, IMO, niste idioti.
Si sper ca supermarketurile romanesti din apropierea granitei cu HU sa inregistreze vanzari crescute dupa ce intra in vigoare imbecilitate asta.
vorbești mult din cărți și prea puțin din realitate. mall-urile din oradea erau goale pe vremea când stăteam pe acolo, pentru că românii se duceau la debrecen la cumpărături. exact. cu tot cu 75km condus era mai ieftin decât în românia.
tu spui conservatorism religios, călcat companii pe coadă. corect. numai că nu e doar asta. corporațiile astea profită de o piață de muncă variată. aici nu e vorba de, dunno, muncitori plătiți cu minim 1.500 lei pe lună, ca la dacia, sau corporatisti cu 800 sau 2.000€, aici e vorba de casiere și aranjori la raft care lucrează pe 150€ plus bonuri. ăștia n-au nici un drept, iar corporatiile nu îi lasă să se sindicalizeze, că altfel nu ar mai avea 1 miliard profit. și tot de aia nu pleacă, pentru că un miliard profit.
Ia spune: care e nevoia pe care o acopera supermagazinele duminica.
Ca daca stii ca-s inchise, poti compensa nevoia asta intr-o zi de miercuri.
Pentru marea majoriate a lucratorilor de acolo nu suplimentul la plata e problema ci faptul ca nu-si pot face o viata ( vezi comentariul 20 al lui Florin ce inseamna asta).
Asa de trolling: cine sa sa duca duminica pe teren de la ITM ca atunci e zi libera?
AM sa las link-ul asta aici pentru referinta: https://en.wikipedia.org/wiki/Sunday_shopping.
Poate si de asta seriozitate muncii in Ro e asa cum e: muncim „zi lumina” la randament de 5%.
Nemtii se genesc sa inchida nu numai magazinele ci si emalul de la serviciu duminica si seara dupa ora 5! Atunci angajatul nu mai e al firmei si e … al lui insusi.
emailul de serviciu e oricum inchis în afara programului. au obținut asta acum câteva luni, parca.
@ Zoso
Nu inteleg relevanta primului paragraf („mall-urile din oradea erau goale pe vremea când stăteam pe acolo, etc)
Cat despre „corporatiile nu îi lasă să se sindicalizeze”, tot la argumentul legii ajungem: legea permite sindicalizarea? daca da, atunci statul trebuie sa protejeze orice incercare de sindicalizare.
IMO, ar trebui sa ne referim mereu la lege, pentru ca asta e unica pentru toti si ea garanteaza statul de drept, in opozitie cu autoritarismul budapestan de azi.
Apropo, sugerezi ca pe Orban il mana grija de angajatii prost platiti si napastuiti? Sa fim seriosi, asta e o masura demna de „Manualul liderului populist. Principii generale”.
Mai mult, care va fi efectul masurii? Va creste sindicalizarea in zona retail? Nup. Vor pleca companiile? Nici vorba. Vor pierde din profit? No, ca vor pune orice pierdere in spatele (si buzunarul) clientilor… Singurii multumiti vor fi prostii care se uita la Orban ca la un mare patriot! O idiotenie din seria „Nu ne vindem tara!” pe care daca o comitea PSD-ul in Romania, toata lumea ar fi urlat ca lupu’ la luna!
@tudor:
Bine ca ne faci tu program miercurea…
Realizez ca exista in mintea multora dintre noi tendinta paguboasa de a regla comportamente umane complexe (e.g. obiceiurile de consum) prin constrangeri administrative. Asta e o pornire autoritarista, care la noi vine din comunism si din ideea ca statul trebuie sa actioneze prin interdictii ad-hoc, nu prin impunerea legilor pe care el insusi se bazeaza. Ca si cu combaterea prostitutiei (pana la dezincriminarea ei): hai sa le fugarim si sa le amendam/bagam la parnaie pe fete, in loc sa ii urmarim/prindem pe proxeneti, cei care sustin reteaua de trafic de carne vie…
Apropo de ITM, am fosti colegi de facultate care lucreaza acolo, mandatul lor acopera si zilele de week-end, doar ca au ramas prea putini, dupa reducerile de salarii din perioada Boc.
1. ITM-ul isi face treaba relativ bine. Nu exista angajator vizibil (exclud acele firme fantoma) care sa nu-si plateasca angajatii conform legislatiei. Amenzile sunt aiuritoare. Cine e prost sa plateasca 5000 lei amenda minima pentru 60 de lei cat trebuie sa plateasca in plus. Pentru ca angajatorul sa primeasca amenda e suficient sa faci plangere la ITM.
2. Daca eu vreau sa-mi fac cumparaturile duminica nu vad de ce ar fi o problema pentru tine?
Cu ce te deranjeaza pe tine ca ma scol eu la 8 dimineata sa ma duc sa fac cumparaturile la supermarket. Alternativa e ca eu sa stau acasa.
Cu ce te deranjeaza pe tine ca un angajat e platit dublu pentru munca depusa duminica? Alternativa e sa-mi schimb serviciul cu unul potrivit nevoilor mele.
3. In vest tinerii lucreaza in genul asta de posturi pentru ca astia sunt cei necalificati. Romania are milioane de necalificati asa ca oricine poate lucra in retail.
4. TOATE companiile din Romania cu peste 20 de salariati au sindicat. Daca nu exista sindicat inseamna ca angajatii dezinteresati sau prost informati. In ambele cazuri e doar vina angajatilor. Acum ca sindicatul nu poate obtine liber de pe 20 de decembrie pana pe 15 ianuarie, ghinion.
Sunt firme si firme. Unele firme au „foc continuu” altele au liber.
5. Inca mai continuam mitul cu 150euro salariul?
In Romania salariul minim cu toate taxele incluse e 1168 lei. Asta inseamna 261 euro din care plateste ca toti ceilalti cetateni si taxele. Fara sa includ bonurile de masa si alte suplimente.
du-te și întreabă o casieră la cora sau un lache de la raft câti bani ia.
Niste tampiti nemtii astia.
Nu inteleg nu concept economic primar: legea cereri si a a ofertei.
@S:
„Bine ca ne faci tu program miercurea…”.
Poti incerca joia atunci sau tot asa in orice zi mai putic cea acceptata social (ca nu aduc religia in distutie) ca fiind ne-lucratoare.
Ca sa duc trollingul la un alt nivel: bine ca fac astia program lu’ fi’miu ca el ar sta miercurea acasa si-ar merge in loc duminica la scoala.
Suntem de acord ca exista munci care trebuie facute tot timpul (de exemplu paznici, medici, am putea include – la limita – si vanzatorii din benzinarii, desi toata Belgia si Franta n-am vazut decat benzinarii cu card si fara vanzator) Ba chiar sunt munci pe care unii trebuie sa le faca in mod special atunci cand ceilalti se relaxeaza (duminica sau noaptea) ca de exemplu spectacole ( si – cu voia ta – includ si prostitutia aici). Aceia au o viata sociala plina de constrangeri pentru ca munca pe care o fac eu nu poate fi facuta altfel. Ceea ce nu e cazul la vanzatori.
Comportametul celor din vest vine din istorie si, evident, din cabotinism religios si nu e e cazul sa preluam noi ce e prost la ei doar pentru ca asa e la ei. Ba chiar au aparut si pe acolo tot felul de exceptii si concesii. De exemplu pe perioada Olimpiadei, in Londa a fost suspendata legea „Orban” de interzicere a vanzarii duminica.
Daca „la ei” lucrurile astea se regleaza – si evolueaza – pentru ca societatea functioneaza de sute de ani, la noi mai avem de lucru.
Sunt de acord comportamentul uman (unde e inclus obiceiul de consum) e unul complex si de cele mai multe ori constrangerile administrative nu aduc nimic bun.
Totusi obiceiuri de consum trebuie „educate” cumva. Cumparatiul de mici bere la PET de la supermaket genereaza mai putina activitate economica decat o masa la restaurant. Cum se poate schimba comportamentul unei intregi societati?
Nu neg ca Orban a dat legea aia amestecand capitole din “Manualul liderului populist”, „Principii generale” si „Conservatorism religios” dar s-ar putea sa aiba efecte bune…
Cui produce deservicii o lege ca asta?
Consumatorului? Ca limiteaza posibilitatile de cumparare duminica?
N-as zice… Chiar o sa poti cumpara mai departe orice. Trebuie doar sa fii mai organizat. Asta inseamna o ordine mai buna in viata ta. Lanturilor de magazine? Cu siguranta nu, Ele isi ating „targetul de profit” oricum.
Cui foloseste? Noua tuturor. Vom avea o zi pe saptamana doar pentru noi. Exista in mod cert o legatura intre stresul specific romanilor si lipsa unie zile cu adevarat libere. „De ce ma obligi sa iau o zi libera? Ca eu nu vreau! Eu vreau la cumparaturi!”. „Ca sa scapi de stres ca esti ineficient si din cauza asta nu platesti de ajuns impozit!”
E la fel de buna ca legea cu purtatul centurii: „Daca nu port centura mor doar eu! De ce sa ma obligi?”. „De-aia ca daca mori tu noi astilalti nu-ti mai luam impozitul….”
tudor, exact, e bine cu de-a sila. la fel cum e casca de protecție, centura la mașină sau hidratarea.
probabil in 10-20 de ani ne vom civiliza și din punct de vedere al consumului. pe de-o parte e de înțeles, am trecut prea brusc de la a nu avea nimic la a avea de toate.
Voi vorbiti aici de niste concepte SF pentru romania. Nu stiu daca ati avut vreodata angajati.
Singurul target si scop in existenta al ITM-ului este sa dea amenzi. Atat si nimic mai mult. Daca se intampla sa ajute si un angajat pe parcurs, e doar o coincidenta fericita.
Pe ITM nu ii intereseaza sa vada daca se respecta drepturile angajatului, daca este platit corespunzator, daca contractul de munca nu e exploatare, etc.
Au venit, primul lucru constatat, amendat, plecat. Angajatul ramane la situatia dinainte. Ii mai chemi, mai vin odata, mai dau o amenda si pleaca.
Problema e ca noi avem impresia ca angajatul e sclavul patronului. De fapt e sclavul statului, care nu pierde nici o ocazie de a-l jupui in primul rand pe angajat (ca e mic si nu are bani sa-si ceara drepturile) apoi in al doilea rand pe angajator, in functie de cat de mic sau mare e.
Nu se egzistă! Păi, dacă se închide cherfuru duminica, unde mai mănâncă cocleții pizza? Unde mai stau de povești pensionarii? Ce naiba facem? Mergem la teatru ca săracii?!
Nationalism gaunos si pagubos.
pana si Hitler o dadea mai elegant dupa cires.
Ieri puneau taxa pe net (ca au nevoie de bani) iar acum se caca pe ei ca marile lanturi de magazine exploateaza angajatii. Ia sa urmeze tendintele mosocovei si sa ajunga forintul la 50% din valoare. Atunci sa vezi cum se cara toate corporatiile si nu ii mai exploateaza nimeni. Auzi tu nume de lege „Legea de interzicere a programului de duminică în sectorul de retail”.
Aici nu e vorba de nationalism. Dar daca in Austria magazinele se închid la șase seara in Ungaria sau România de ce nu se poate?
Vienezul știe ca la ora cinci trebuie să plece de la birou pentru că nu mai are alimentară deschisă. Si șeful nu mai poate sa il forțeze sa stea.
După voturile pe care le-am primit se poate trage doar una dintre următoarele două concluzii:
1. Românii vor sa fie sclavi
2. Romanii vor să fie stăpâni de sclavi
Si de aici trag concluzia ca românii inca nu au ajuns in secolul XXI. Ei inca sunt in epoca sclavagistă.
Iar tu ești în epoca în care nu știi să folosești un dicționar
https://dexonline.ro/definitie/sclavagism
@Cosminos tu ești dovada vie ca degeaba folosești un dicționar daca nu ești in stare sa înțelegi ce scrie.
Si tu mai ai mult până sa ajungi sa înțelegi secolul XXI. Degeaba tehnică.
Anul trecut de sărbătorile de iarnă, când alte magazine închideau mai devreme, la Profi era program non-stop. Bineînţeles nu era nimeni în magazine, deoarece nimeni nu ştia că au asemenea program. Până şi străzile au devenit pustii mai devreme ca altădată, numai vânzătoarele de la Profi dormeau cu capul pe casa de marcat şi un paznic în uşă.
Ti-am dat din greseala Like…
Tu transformi o situatie particulara, cu putine sanse sa se repete ( „nu era nimeni în magazine, deoarece nimeni nu ştia că au asemenea program”) intr-un exemplu cu valoare generala pentru viitor. Fals. Si fara valoare de argumentatie.
Mi-am dat un dislike ca să îţi repar greşeala.
Nu, nici gând să transform cum ai spus, intenţia era doar să completez ultima frază a lui Vali, în idee că au fost şi cazuri mai nasoale decât a semnalat el. Sper ca aceea să rămână o situaţie singulară şi să tragă învăţămintele necesare şi celelalte lanţuri de magazine. Ideea pe care o susţin este că nu merită extins programul în zile de sărbătoare, deoarece cumpărătorii nu vor observa acest lucru. Sunt obişnuiţi că se închide la ora x, nu vor afla în timp util că în ziua sau zilele respective este altfel. Plus că în oraşe mici străzile devin pustii seara târziu, oraşul doarme, este pur şi simplu absurd să ţii un supermarket deschis.
Eu am fost in Norvegia in februarie. Am vizitat un magazin maricel, un fel de Mega Image, de cartier, ca suprafata. Pe la ora 17:00, nu era nimeni in magazin. Doar cand ajungeai la casa, aparea cineva sa iti ia banii. Fara paznici, fara furnicare de oameni – vanzare si cumparare. Cui i-am spus nu m-a crezut si nu ma crede.
Sa nu credem ca daca romanii au boala shopping-ului asa este normal si asa este peste tot. Si sa nu ne facem avocatii retailului, ca au ei oameni si companii platite, est normal, sa le faca si plasare de produs, si reclama si sa ne faca fericiti.
Apropo, reclamele TV din Norvegia nu era pentru margarina, lactate si supe la pachet. Reclamele erau pentru produse si servicii necesare unor oameni care au depasit stadiul de burta goala. Si daca imi spune cineva ca in 25 de ani romanii nu s-au saturat de mancare, li se poate spune ca intreg complexul media-comercial i-a conditionat pavlovian pe o mare parte din romani sa creada ca un cos plin, umplut de cat mai multe ori la un supermarket, este dovada statutului social.
Pentru cei care n-au iesit din Romania… In occidentul putred, programul este, in general, zilnic deschis pana la ora 17:00, cu exceptia zilei de joi, cand este deschis pana la ora 19:00. Sambata, pana la ora 12:00, duminica inchis. In zilele de sarbatori nationale toate magazinele sunt inchise… Si nu se mira nimeni! Puteti sa-mi raspundeti, va sfatuiesc sa luati avionul, automobilul, trenul sau ce alt mijloc de transport si s-o stergeti spre Viena….O sa vedeti ce si cum!
te rog arata-mi un program de magazin. TE ROG! Convinge-ma!!!
Nu chiar peste tot :
Carrefour Bercy
Horaires d’ouverture
Lundi : 09h00 – 22h00
Mardi : 09h00 – 22h00
Mercredi : 09h00 – 22h00
Jeudi : 09h00 – 22h00
Vendredi : 09h00 – 22h00
Samedi : 08h30 – 22h00
Stirea e despre ungaria ,tara care are cam toti sacii in caruta in ce priveste infrastructura,institutii publice…
Mai vorbim cand o sa ajunga si Romania pe acolo.
Pana atunci bagati mare cu munca duminica.
Cel mai mare sac din caruta Ungariei este TVA-ul! Restul sacilor sunt cam peticiti.
@Ciocanul de ce sa fie platiti mai bine, e economie de piata si exista cerere si oferta. Cosminos are dreptate munca de bunăvoie nu e exploatare. Teoretic poti vedea si invers lucrurile – am un prieten angajat in nisa care din banii aia suplimentari isi platea facultatea. Niste oameni care luau 200 RON minim pe luna la salariu ca lucrau niste ore suplimentare, acum nu ii mai iau.
Eu cred in economia libera. Eu as face TOATE magazinele non stop, 24/24, 7/7 daca financiar are sens. Nu vrei sa lucrezi ca angajat pe 2 lei, cere 3. Dar daca altul vine cu 2.5 si e si mai bun nu mi se pare corect sa imi bage statul sula in coaste sa ii dau 3 si sa il refuz pe ala cu 2.5
Salariul minim e tot un concept social prin natura lui. Adica daca un angajat vrea sa vina sa munceasca pe 500 lei salariu (ca sa zicem e analfabet si nu il angajeaza nimeni), de ce sa nu o faca? Oricum o va face doar ca la negru. Si restul angajati cu forme legale ii platesc contributii sociale.
Nu avem nevoie de mai multa reglementare. Ci de mai putina. Sunt ferm convins ca multi vad lucrurile diferit insa comentariile asumate fac bine la blanita asa cum scrie mai jos, si mi-l asum. Insa contractul e vointa partilor. Daca 2 oameni vor sa lucreze 23 de ore pe zi e dreptul lor. Societatea noastra este cladita pe libertate, nu pe un stat atotputernic care ia deciziile pentru noi.
Si eu cred in piata libera dar pentru asta e nevoie de educatie si pregatire. Daca profilul tau profesional te-ar recomanda pt postul de casier, ce ai face? O schimbare de cariera sau te-ai bloca in cercul vicios al casierilor carfur cu traseu canapea casa de marcat?
Consoarta zice ca multi dintre noi am fost tampiti de scoala si daca ma uit in jur..
@Sorin Camner, hai sa nu comparam Viena cu Tecuci. Sunt lumi diferite. Nu putem compara nici Pitestiul (orasul meu de suflet) cu Bucurestiul.
– Vineri am plecat din RO spre o tara mai din vest. La iesire din Bucuresti am trecut prin Mall Baneasa sa imi iau porcarioare pentru drum. Era full. Nu am gasit loc de parcare. Era ca si cum ne ataca rusii si e ultima zi de pace. Asta pe la ora 18.00. Pe la ora 20.00 in Pitesti tot in acelasi supermarket nu era mai nimeni. De ce? Se numeste putere de cumparare.
– Azi de dimineata am fost intr-un oras (de 4-5 ori mai mic aproape ca Pitestiul ca popendulatie) sa ridic niste acte. Erau (pe cuvant de onoare), nu mai putin de 15 ghisee. Cu programare online sau offline cu numar de ordine. Te programai online la 14.15 sa zicem, la 14.15 pac te bagai la coada in fata celorlalti. Retine, 15 ghisee de ridicare fata de 1 in Pitesti. Si oras de 5 ori mai mic. Am aflat si cum se poate. Ghisee unice – ridici totul de la un ghiseu.
Deci despre ce vorbim? Ia vezi ziua in afara cine e prin mall? Mai nimeni. In Romania e full in mall la ora 14-15-16-17 si tot asa. Naiba sunt oameni si la 10 AM.
Sa presupunem urmatoriul scenariu. Eu vand artificii. Vin aici si zic asa. Am nevoie de voi 2 zile pe an sa raspundeti la telefoane. E vorba de ziua de Craciun si de ziua de revelion – ca atunci se vand pocnitorile. Ofer pentru astea 2 zile, 40 de milioane de om. Si gasesc sa zicem 10 doritori. Sau poate 100. Batem palma totul iese bine.
–
Vi se pare normal sa vina statul si sa va zica: Cristinele tata, tu stai acasa, ca …nu ai voie sa lucrezi? Eu statul stiu mai bine de ce ai tu nevoie. Stai acasa ca n-ai voie … nu ai nevoie de bani, eu sunt statul si eu stiu.
–
Daca asta e lumea in care vrem sa traim, e groasa. Pentru ca desi in prima faza pare o idee buna, consecintele sunt monstruoase.
–
Cu privire la exploatarea angajatilor sunt 100% de acord insa cu Zoso, eu i-as lasa sa isi faca sindicate si sa faca orice vor ei in principiu. De ce? Pentru ca e dreptul lor. Pe de alta parte chestia asta nu ar rezolva nimic ca si educatie pe piata, aia care se ingramadesc acum, se vor ingramadi oricum aiurea inainte de sarbatori, ca atat ii duce capul. Chit ca nu o vor mai face duminica ci sambata.
Mica mentiune: atata timp cat sunt platiti pentru asta. Ca daca sunt obligati prin CIM e o alta discutie. Daca e optiune platita si implicit acceptata de ei, nu vad nimic gresit in a lucra duminica.
Si CIMul nu e semnat tot de catre angajat?
Chestia e ca sunt in general obligati (a se citi santajati). Cine nu vrea, ura si la gara.
@AlexM, ba da insa ideea nu e sa ii oferi optiunea la modul vrei sau te dau afara. Ci daca vrei, iti dau X lei. Iar din cate stiu eu (si nu le stiu nici eu pe toate) astia cam sunt platiti sa lucreze weekenduri. Pur facultativ. E exact ce zice @Sam.
A trebuit sa merg cateva luni in Germania. Pe acolo mall-ul se inchidea la 8, magazinele de gen Kaufland sunt inchise duminica, wireless gratis nu prea se gaseste si in general pe internet nu se pot face aceleasi chestii ca aici (Arrr!).
Ei bine, chestiile astea mici m-au facut sa apreciez cu mult mai mult Romania.
Sincer nu e așa fain pe cât sună. De exemplu în Paris e tot timpul super aglomerat sâmbătă la cumpărături. În plus, se pare ca există și la ei excepții și unele maluri sunt deschise și duminică. Și alea super aglomerate.
Și oamenii tot leneși sunt.. Să vezi ce cozi sunt la McDonald’s duminica seara:)
Romanii nu au timp de cumparaturi in timpul saptamanii ptr. media de munca este de 10h/zi in orasele imp. unde sunt supermarketurile mari. In Franta -8 h ai timp suficient sa mergi la cumparaturi dula job. Daca s-ar inchide supermarketurile mari duminica -nu vad problema ptr ca poti face cump totusi sambata si duminica vei avea mag. de cartier- Mega , Carf express, La 2 pasi care toate apartin retelelor mari. Cred ca si ptr mag mari ar fi ok sa fie inchis duminica -ptr. ca pot scadea costurile de operare si pot gestiona mai eficient stocurile. In plus se pot dezvolta si mag. De cartier ptr. Ca vor avea spatiu de manevra.
Cred ca e cel mai pertinent comentariu.
da-i un like.
Nu as face nici macar un pas pana „La 2 pasi”! e o bataie de joc!
@RedAlf, de ce sa facem loc prin lege magazinelor de cartier? Este un subsidiu legal – practic incurajam ineficienta. Daca sunt buni, sa micsoreze adaosurile, sa creasca calitatea serviciilor si omul va alege LIBER daca merita sa dea 10 lei pe benzina pana la Carrefour sau Metro sau whatever, sau daca merita sa ia de la colt. Pentru ca eu unul nu o sa cumpar in veci de la colt patiserie servita cu mana si suc cu 3 lei pe sticla adaos comercial. Poate mie imi place diversitatea si vreau sa aleg intre 20 de tipuri de salam.
In Franta, ca si in Germania se face naveta foarte mult. Multi stau in asa numite sate, bineinteles ca un altfel de sate, nu ce iti imaginezi tu. In Franta hipermarketurile nu se afla in buricul orasului, ci la o distanta considerabila, in cazul meu erau la 20 km de oras. Aia isi fac provizii pentru mai mult timp, nu pentru o zi
@Emil: Nu te contrazic in ceea ce priveste calitatea servirii, dar in ceea ce priveste adaosul comercial nu ai dreptate – magazinul de cartier (vorbesc de cele care nu fac parte din niciun lant comercial) nu primeste marfa de la distribuitor/producator la acelasi pret cu hyper/supermarketul, fie si din simplul motiv ca el cumpara cu baxurile, in cel mai bun caz, nu cu camioanele, ca ceilalti. Uneori, adaosul poate sa fie chiar mai mic, in procent, decat cel al unui mare comerciant, dar pretul la raft e mai mare fiindca adaosul se calculeaza la un pret de furnizor mai mare.
De cateva luni locuiesc in Belgia, aici toate magazinele sunt deschise pana la 6-7 seara iar sambata doar cateva pana la 12 si culmea, lumea isi poate face cumparaturile, chiar si acum, de sarbatori.
PS. La casa, toti iti spun ‘buna ziua’ si ‘multumesc’ pentru ca asa e normal, nu-ti arunca in scarba niste fraze de genul ‘a fost totul in regula?’ pentru ca sta seful cu ochiul pe el.
Cunosc persoane care au doar 9 degete și culmea, se descurcă bine-mersi.
Asta nu înseamnă că o lege care să te oblige să-ți tai un deget e bună.
Despre asta este vorba, in occident piata este saturata pentru retailul modern, odata cu caderea „zidului”, ce bucurie! in Europa a Centrala si de Rasarit, profitul putea creste doar cu extinderea saptaminii de lucru….cool…NB: cam asta au descoperit acum 15-20 de ani companiile importante din retailul modern….
Cunosc persoane care munceau pe 810 lei bani in mana, sambata, duminica , i-am spus ca nu se poate si ca o fi semnat ceva contract. Cu doi in urma seful i-a aruncat sub nas un contract sa il semneze in case se specifica ca daca munceste sambata sau duminica sa primeasca 5 lei/ zi , asa ca ajunge sa primeasca 40lei/ luna in plus pentru ca munceste non stop. Trebuie introdusa in legislatie Whistle blower, persoane care merge la ITM sa reclame conditiile de munca sa nu poata fi condiata, puse bete in roate .
Cum adica sa nu poti concedia o persoana.
–
Sa presupunem ca ai o firma care fabrica veverite. Ai un angajat care nu munceste deloc. Si (in acord cu ideea ta) ce ii trece prin cap ca sa nu il poti da afara. Se duce (conform ideii tale) la ITM si te reclama ca hranesti veveritele cu nuci radioactive. Tu ai vrea sa existe o lege prin care sa nu il mai poti da afara. Pe bune?
O intrebare, de ce trebuie sa se bage intre angajat si angajator statul. Si de ce trebuie sa se bage arbitrar?
Nu zic ca e corect sau nu, stiu cum e in Germania.
Nici eu nu inteleg asta. Daca imi aduc aminte bine de pe la scoala, economia planificata si coordonarea statului (adica aia in care se baga statul) sunt concepte ce stau pe granita fina dintre comunism si socialism – ia sa ne uitam un pic pe definitie: „conducerea centralizată în toate domeniile de activitate”. In transporturi am rezolvat-o cu tarifele reglementate. In telecomunicatii am rezolvat-o cu licentele de banda. Acum o rezolvam in retail nu?
Este o smecherie anti-globalizare, o cale de a ocoli legislatia comunitara, a UE, privind piata interna. In acest fel guvernul Ungariei poate sper la crearea de locuri de munca, sau pastrarea lor, in micul comert. Este de fapt o palma data multinationalelor. Este un slap back, cu semnificatia „ati facut bani in Ungaria dintr-un mod de lucru care la voi acasa nu era permis, acum resetam sistemul”…Miza: pastrarea, cum am spus, a locurilor de munca din micul retail.
Imi place cata empatie emana comentatorii. In afara de cativa care au zis ca au lucrat/lucreaza in weekend, restul sunt foarte ingrijorati de cei care muncesc duminica. Altfel de bunatate ai cand stai duminica acasa si te relaxezi, gandindu-te la saracii oameni care lucreaza.
Bine, cand iti pica netul duminica si nu iti raspunde nimeni la telefon, te apuci si faci reclamatii peste reclamatii. Sau cand stai la coada la hipermarket si casiera greseste nu-stiu-ce, dai ochii peste cap. Sau cand chelnerita iti aduce comanda gresita, te apuci sa ameninti ca pleci. Sau cand injuri un taximetrist ca nu te ia intr-o cursa de 4 lei.
Atunci injuri in gand si nu te mai gandesti la saracii oameni care muncesc duminica.
Pica netu ca se intampla diverse chestii la care nu te astepti.
Dar daca tot interzicem.
De ce sa nu interzicem netul duminica?
Sa iasa domne lumea din casa, cei care stau la desktop.
Sa fie lumea mai atenta la cei din jur daca stau pe mobil.
Familiile vor fi mai unite fara distractii „digitale”
Prietenii se vor strange in parc.
Lumea va fi mai buna si mai educata pentru ca va merge la teatru
Se face economie la energie in felul asta suntem eco.
Ehee, si cate justificari tampite n-am pentru o asa lege.
Nu e surprinzator (avand in vedere istoria comunista recenta), dar e un pic aiurea sa vezi ca romanii au devenit niste capitalisti ultra-liberali care striga ca din gura de sarpe „interventionism” la cea mai mica lege cu caracter social.
Ca ne place sau nu, rolul statului este sa aduca societate intr-un punct in care calitatea vietii cetatenilor este superioara celei pe care ar putea-o atinge lucrand individual.
Luand ca exemplu aceasta lege, care ar fi problema cu magazinele inchise duminica? La cerere constanta, s-ar face aceleasi vanzari, doar ca seara si/sau sambata. Singura conditie in care ar scadea calitatea vietii clientilor ar fi supra-aglomerarea magazinelor sambata. Dar in cazul asta, solutia ar fi evidenta: deschiderea de noi magazine, ceea ce ar crea noi locuri de munca. Deci avantaj legea idioata interventionista.
In cazul angajatilor acestor magazine, duminica libera ar insemna in mod evident o calitate crescuta a vietii. Ar avea timp sa isi vada familiile, sa plece in week-end, sa iasa la restaurant, la o bere, intr-un parc de distractii, sa se duca la slujba religioasa (da, e dreptul lor sa aiba o religie). Ar putea sa isi cheltuiasca banii castigati in restul saptamanii, crescand astfel consumul, economia, si calitatea vietii altor oameni, creand noi locuri de munca. Deci avantaj din nou legea idioata interventionista.
Eu stiu ca e la moda sa fim anti-stanga in Romania, e normal avand in vedere ce partid de stanga avem. Dar asta nu inseamna ca trebuie sa spunem nu fara sa gandim la tot ce e masura de stanga.
Exagerezi aici, stii ce salarii au macar? Ca sa iti permiti restaurante nebunii, iti trebuie mai multe decat salariul minim pe economie
@Disney tu spui ca „in cazul angajatilor acestor magazine, duminica libera ar insemna in mod evident o calitate crescuta a vietii”.
–
Pornesti de la o prezumtie gresita si anume ca: timp mult + mai putini bani = o calitate crescuta a vietii. Dupa logica asta hai sa stam toti acasa.
–
Pentru mine calitate crescuta a vietii inseamna printre altele mai multi bani. Care imi ofera mai multe posibilitati, imi deschid mai multe usi. Degeaba stau acasa, ala mic daca nu are mancare plange. Plange si daca sta in frig, chit ca stau acasa. Iar a opri un om de la a face bani, e un concept cel putin discutabil. Hai sa interzicem in Romania orele suplimentare. Hai sa interzicem diurna. Hai sa interzicem bonusurile.
Uitam insa o treaba. Sunt oameni pentru care aia +200/300 lei inseamna ceva!
Mai, nu are a face cu ce sunt dispusi oamenii sa faca pentru 5 lei, dupa cum peroreaza tontii cu pretentii de economisti. Poti gasi disperati care sa lucreze in te miri ce conditii, e complet irelevant.
In tarile civilizate companiile nu vor sa fie asociate cu asemenea practici mocirloase pentru ca publicul nu agreeaza asa ceva si le scad vanzarile. Cretinii de romani insa se bucura ca au zi lumina unde sa faca cumparaturi, ii doare in cot de comportamentul firmelor, in consecinta pe firme le doare in cot ca fac sclavagism modern.
Cei care veniti cu tampenii despre libertatea de a lucra 24 de ore pe zi, uitati-va la ce patesc companiile mari cand se descopera ca au sweatshop-uri prin Asia. O iau in mana puternic, se delimiteaza instantaneu de practicile respective. De ce? Pentru ca acolo publicul nu e o ceata de cretini care vor „sa aiba dreptul” sa faca shopping in ajun de Craciun la 10 noaptea (eventual pentru ca „de asta au murit tinerii de la revolutie”) ci niste oameni dispusi sa ia atitudine contra unor anumite practici comerciale.
de aia walmart e in faliment. exact.
Asta cu inchisul supermarket-urilor duminica e o prostie, in UK duminica e program lejer, de la 10:00 la 16:00 si crede-ma ca nu e atat de bine precum pare, lumea munceste, timpul e scurt, nu-s multi care au program de „boss”.
Cea mai buna solutie ar fi sa fie program de maxim 8 ore cu casele deschise, iar in rest, 24/24, dar cu posibilitatea sa platesti singur (gen: Asda, Tesco..etc). Nu e atat de greu sa tii cativa oameni in astfel de zile.
Banii nu se fac doar cu exploatarea angajatilor, ci si cu investitii inteligente.
Mie mi se pare programul de duminica din UK destul de bun, dar e si chestie de zona unde locuiesti.
Allex – sistemul de la TESCO cu pay for it yourself e genial. Mai degraba am putea implementa asa ceva. Desi tind ca cred ca rata de frauda ar fi colosala
De laudat initiativa ungurilor de a inchide magazinele duminica.
La noi prin 1996 cand Metro C&C a deschis primul magazin in Otopeni, programul magazinului era de luni pana sambata. Nu imi mai aduc aminte daca sambatele aveau program scurt sau nu dar parca se inchidea magazinul la ora 18:00.
Dupa ceva timp tarabele lui Tantareanu (care erau sau mai sunt, langa Otopeni) erau dechise si duminicile.
Ce si-au spus managerii de la Metro: „Ce, noi suntem mai fraieri, hai sa deschidem si noi macar o dumnica pe luna sa vedem cum e”…si de acolo a pornit totul.
Managerii aia erau tot romani (in speta – domnul Dragoi), ca de austriecilor care erau atunci si ei pe acolo nici nu le trecea prin cap asa ceva.
Mai tarziu s-au gandit sa deschida si noptile…mi-e scarba sa ma si gandesc deja
hai sa ne gandim si din alt punct de vedere: daca n-ar exista cerere, magazinele alea ar fi inchise.
Nu toata lumea are „orar normal”. Unii oameni lucreaza in schimburi. Unii lucreaza 12-14 ore. Toti au timp limitat si a avea mai mult timp la dispozitie pentru chestii de astea necesare si enervante cum sunt cumparaturile… nu e un lucru rau.
si pana la urma de ce va fute grija pe voi cand isi fac altii cumparaturile?
Lucrurile sunt mai complicate. Retailul modern a facut bani la greu in Romania, in conditii atipice (centrul oraselor, foame de oferte-penurie, comert de proximitate slab dezvoltat) versus competitia si restrictiile existente deja in occident, cu o piata saturata. Cand le era mai rau, a cazut comunismul. Iata o stire recenta de la o organizatie de business, „ANCMMR: Concurența neloială a hipermarketurilor a diminuat, de sărbători, vânzările comercianților mici și mijlocii”….. Link:
Pentru cei care mor de grija angajatilor care lucreaza Duminica si lupta impotriva sclavagismului modern etc:
Aveti grija ce va doriti pentru ca 52 de duminici inseamna 14 % din timpul de lucru pentru care angajatorii nu vor mai avea nevoie de angajati. Pentru ca marii retaileri din Romania angajeaza cam 55.000 de oameni rezulta 7700 de locuri de munca pierdute. Ca urmare pentru 7700 de persoane „grija fata de om” care-i fute pe unii pe aici se va traduce in somaj sau emigrare. Astept solutii de la admiratorii lui Viktor.
Noroc cu retailul modern ca da de munca romanilor, fara mall-uri si supermarketuri si discountere, etc. Romania ar fi fost o tara fara rost, nu? Subiectul propus de Zoso este legat de protectionism. In principiu s-ar putea spune ca fiind in UE nu mai poti proteja piata interna. Dar exista state membre care gasesc portite si limiteaza efectele globalizarii. In cazul propus, (cineva s-a grabit sa suna ce se vor pierde multe locuri de munca) alternativa este (1) stoparea declinului micilor magazine de cartier; (2) dezvoltarea magazinelor de cartier, care se aprovizioneaza de la en-gross.
Nu se intreaba nimeni dintre cei care cu comentat aici, de ce toate formatele de retail, desi sunt diferite (hipermarket, supermarket, en-gross, discounter) nu difera decat prin suprafata comerciala?
Nu se intreaba nimeni de ce METRO si SELGROS lucreaza cu legitimatii ptr. companii? Pentru ca formatul initial din occident era orientat catre micii comercianti.
Nu se intreaba nimeni de ce cand mergi in occident, retailul este la marginea oraselor? Pentru ca economic, social si cultural, in orase functioneaza micul comert.
Micul comert poate asigura sute de mii de locuri de munca, in schimbul celor cateva mii care ar disparea.
O economie se bazeaza pe IMM-uri, ca masa mare de operare, nu pe giganti doar pe giganti. Conform algoritmului bine cunoscut: 20% huge companies, restul IMM, etc. Ma rog, in teorie.
Sa vedem problema in toate compexitatea ei. Cu bune si cu rele. Asta inseamna dezbatere.
Si pentru cei care duc grija producatorilor si intreprinzatorilor locali care sunt „concurati neloiali” de supermarketuri:
Cand a aparut primul Carrefour in Militari ma duceam din Berceni pana acolo cu transportul in comun pentru cumparaturile saptamanale. Pentru ca ma saturasem de sobolanii si mizeria din Piata Sudului care era pe atunci singura alternativa. Plus jaful si bataia de joc mitico-suedejeasca. Din punctul meu de vedere producatorii si intreprinzatorii locali nu au dovedit ca pot avea o oferta decenta in lipsa concurentei din partea supermarketurilor, dimpotriva. In calitate de consumator prefer sa merg la Sun Plaza ori Grand Arena unde gasesc parcare subterana gratuita, conditii civilizate si pot cumpara inclusiv patrunjel. Iar la Piata Sudului mai merg de cateva ori pe an ca sa cumpar cirese sau capsuni.
Marii retaileri au investit sute de milioane de euro intr-un comert modern si au atras alte sute de milioane in investitii in malluri si centre comerciale. Tot marii retaileri sunt cei care alimenteaza bugetul statului cu miliarde de EURO (cine credeti ca mai plateste TVA in afara de supermarketuri si benzinarii ?) Ok, ofera locuri de munca platite prost pentru persoane cu o calificare precara. Dar care sunt alternativele ?
Nu mi se pare deloc ok sa apara acum un Viktor (sau Victor) populist care sa-si dea cu parerea, pe banii altora: nu puteti sa va folositi investitia Duminica, Vinerea Mare, 1 Mai, Sfanta Paraschiva etc.
Esti un latrau.
dedesubturile acestor legi sunt limpezi : RELIGIOASE.se urmareste la nivel mondial legiferarea DUMINICII ca zi de odihna in defafoarea adevaratei zi de odihna: SAMBATA