-
o intrebare perfect legitimă: de ce nu dau în gât bugetarii cinstiţi şi muncitori mişmaşurile care se întâmplă în ministere? contracte umflate, piloşi care freacă duda şi au 7.000 lei salariu? asta dacă nu vor să sufere toţi. link.
-
cine sunt ăia care nu vor pensii corecte? normal, ăia care iau mai mult decât merită. ăia urla cel mai tare. magistraţii şi militarii. link.
-
lenea oamenilor şi frica guvernanţilor, un cocktail sinucigas. link.
Mulțumesc că ai citit acest articol.
Dacă vrei să susții acest blog, cumpără un abonament de 5$
ditai criza la orizont iar acu posturi de 4 randuri taiate in doua de un fel de break. imi bag plua!!1
De ce nu dau in gat bugetarii cinstiti? Pai e simplu: asa e in Romania: nu prea sunt bugetari cinstiti. Si daca sunt, sa zicem un medic, ce face el? Se duce la TV ca sa strige ca el ia 20 milioane si ala de la nuj ce agentie care face expertize la autostrada ia de 10 ori mai mult?
Nu cred ca e de frica vorba la guvernanti, ci mai degraba de miselie si multaaaa prostie.
Da, un militar care munceste 7/7 stand in fiecare zi peste program in timp ce se supune la niste riscuri destul de mari sigur nu merita o pensie maricica. Eu zic sa le taie de tot ca si-asa au mancat la popota toata viata nu?
imi pare rau, dar magistratii si militarii iau mai putin decat merita.
Problema cea mare este ca se tem, cel putin asa ma gandesc. Dar probabil ca se pot trimite niste „anonime” sau aduce vreo televiziune sau ziar la locul faptei „asa din intamplare”. Ca oricum astia acum abia asteapta vreun subiect zemos.
Alta problema este ca, si daca se aduc la suprafata mizeriile in cauza (ca oricum e plina presa de dezvaluiri), tot nu se face nimic din pdv legal. Nu are nimeni onoare incat sa demisioneze, eventual se isca vreun scandal si tot ramane ingropata mizeria dupa ce presa nu mai sta cu ochii pe respectiva problema.
@Napster: Ce riscuri mari suportă un militar dude? Cât de ipocrit ești? E război cumva? Înțeleg pt ăia care sunt plecați în Afganistan, ăia iau prea puțin, pt că ăștia iau prea mult! E tactu militar cumva și de-asta te doare, sau ești doar prost?
@ezertor: cati militari cunosti tu? Ai cumva habar ce echipamente folosesc? Avioanele cad ca pietrele, pistoalele iti explodeaza in mana, transportoarele abia mai misca si mai traiesc si in cazarme de tot cacatul. Plus de asta se invart pe langa radiatii toata ziua. Dar stai ca tu esti cunascator. Tu ii poti spune unui militar ca ia prea mult cand vine duminica seara la ora 8 acasa dupa un exercitiu nato in care 2 colegi de-ai sai au murit.
Ah si apropo, vreunul din voi stie cat e pensia sau doar spuneti ca e prea mare?
e doar prost, stii ca li se plateste si weekendul doar ca „daca ii cheama tre sa se prezinte” si nu i-a chemat nimeni toata viata? las-o-n plm.
Napster, cred ca ai ceva probleme la cap. Exista militari care merita pensii mai mari: aia care se duc in zona de conflict si se supun unor riscuri destul de mari.
Dar trebuie sa tii cont ca tot militari sunt considerati si aia care o freaca pe la vreun birou amarat dintr-o institutie a armatei, nu se pricep la nimic, dar iau salariu bunicel din taxele incasate de la noi.
Cei care pleaca in Afganistan iau foarte mult, se duc de buna voie si pe pile
plus asigurare, plus sporuri sau ce ai ei, plus ce primeste familia dupa moarte.. toate astea mi se par exagerate pentru ceva facut din proprie initiativa. Daca aparau tara intelegeam.
In situatia dificila in care se afla tara mai exista doua raze de sperante pt romanul de rand, castigul la loto si in massurile care indeplinesc dorinte…
Şi dacă îi dă în gât, ce? Câţi nu au fost daţi ăn gât, cu probe filmate, cu mărturii şi alte rahaturi. S-a întâmplat ceva? A fost cineva tras la răspundere că şi-a angajat neamurile şi prietenii in firme de stat sau prin ministere? Până şi boc işi cazase ceva neamuri şi prieteni pe la Guvern, dacă îmi aduc aminte. Cât despre pensiile corecte şi alea incorecte, să fim serioşi, că nu ieşim din criză cu alea. De ce nu se opresc achiziţiile publice făcute pe ochi frumoşi? Ce buget are Udrea, ce buget e la apărare? Dar la transporturi, ce bugete au şi ce achiziţii se fac?
bă tu crezi că cineva-i prost??? Tu te gândești câți oameni care-au făcut armata în timpuț lu ceașcă citesc pe-aici, și tu inventezi gogoși???
„Avioanele cad ca pietrele” câte avioane au căzut mă din 1950 încoace în România? Hai mă zi! Că eu chiar nu știu, să nu vorbesc aiurea!!!
„pistoalele iti explodeaza in mana” Hai c-ai zis-o! Cât de retardat poți să fii să susții așa ceva, sau așa te-a învățat tac-tu/unchi-tu/dracu’ mai știe ce rudă să prostești lumea despre care crezi că nu știe ce-i aia pistol? Sau doar ideea asta a reușit să-ți treacă prin cap acum? Nici pistoalele de-acum 100 de ani nu explodau în mână, și tu ce aberezi, dude?
„transportoarele abia mai misca” – și asta le periclitează viața nu?
traiesc si in cazarme de tot cacatul – alt faactor de risc, pt care trebuie să aibă salariu, nu glumă.
„se invart pe langa radiatii toata ziua” – de la radare, dude? Hai nu zău, și radarele ălea nu cumva sunt compensate cu brio de toate stațiile 3G/HSDPA de prin orașe? Sau poate ai impresia că pe la noi se folosește muniție nucleară? Just joking kid, că la aia oricum se iau măsuri de protecție care sunt mai eficiente decât în cazul radarelor.
„exercitiu nato in care 2 colegi de-ai sai au murit” – dude, iarăși întinzi coarda aiurea. Ia zi tu, de când avem exerciții cu NATO, câți militari au murit în cadrul exercițiilor!!!
Hai nu te rușina, nu cred că sunt nici 2, poate niciunul, dar zi tu, că tu te pricepi, ești informat nu glumă!
„vreunul din voi stie cat e pensia sau doar spuneti ca e prea mare”
Dude, iarăși umbli cu întrebări din ăstea ieftine. Hai că sunt eu informat în privința asta:
Deși aici era vorba de salariile celor din armată, dacă tu ai adus în discuție vorba de pensii, e clar că ai o rudă care primește una, altfel nu te „scăpai” cu cuvântul pensie. Hai să-ți spun ce-am aflat eu, din surse sigure (Constanța e-un oraș mare, poți să verifici informațiile la mai multe surse, nu e loc de minciună sau dezinformare): un sergent în timpul lui Ceașcă ia acum peste, reține toate sumele sunt peste, 1500 RON. Sergent e cel mai mic grad pt care se ia pensie, i se spune în limbajul militarilor „o tablă”. Undeva mai prin vârful piramidei, „colonelul plin”, adică colonel cu trei stele mari, ia cel puțin 9 000 RON pensie!!! Un general („general-colonel”) ia peste 17 000 RON!!! Vă dați seama ce salarii iau ăștia acum dacă celor care-au făcut armata în timpul lui Ceașcă li se dau asemenea pensii!
Băh băiatule, m-a interesat să aflu lucrurile ăstea acum ceva vreme, și am aflat că pensiile celor din armata americană nu-s atât de mari ca ăstea din România!!! Ne permitem, cum ar fi! Și tu ce vorbești, dude???
Ei, mai mănânci rahat aiurea, crezând că pe-aici „we’re just dicking around”???
ezertor, ce zici, vin cu talonul de pensie a lui taica-miu (contraamiral) si ti-l bag in cur daca este FOARTE departe de ce aberezi tu acolo?
„cine sunt ăia care nu vor pensii corecte? normal, ăia care iau mai mult decât merită. ăia urla cel mai tare. magistraţii şi militarii” – de unde stii tu ca nu merita? care sunt criteriile tale de evaluare? Ai trait tu viata unui militar roman sa poti sa-ti dai cu parerea? Stii tu ca sotiile lor sunt de cele mai multe ori nevoite sa renunte la un serviciu decent ptr ca locuiesc in orase izolate, cum ar fi Ianca…unde nu sunt decit citeva blocuri, barul din colt si unitatea militara…Stii tu ce inseamna sa te muti dintr-un oras in altul si sa fii mereu la dispozitie 24 de ore din 24, 7 zile pe saptamina…Stii tu cum e sa-ti lasi copii in alt oras si tu sa faci naveta daca vrei sa ramai in serviciu…pentru ca nu poti ocupa o functie inferioara gradului? In tara noastra toti se pricep la politica si la fotbal…Pensiile „nesimtite” ale militarilor le poti numara pe degete, si alea sunt ptr cei care au avut functii de conducere, care s-au specializat an de an si au avut raspunderi de care tu habar n-ai. As zice sa te abtii de la comentarii acide daca nu cunosti si varianta celor pe care ii arati tu cu degetul. Propun sa fii si tu pentru o zi pompier, pilot, controlor de trafic aerian, scafandru…sa vedem daca rezisti.
@Delia: draga mea, pentru asta ai salariul mare. sa suplineasca faptul ca trebuie sa fii la datorie 24/24. ca sa nu mai spun ca e o optiune de carieră. altfel, lasarea la vatra nu justifica pensii monstruoase.
@pigbrother: nu sări de cur în sus, n-am vorbit de marina militară, și dacă n-am exclus-o explicit atunci, o fac acum, cu scuzele de rigoare.
draci, pusesem niste bullets în text, înainte de primele 5 citate din aberațiile lu’ Napster, da’ s-au dus dracu’
Oricum, o completare referitoare la pensiile și salariile militarilor: au fost dublate când a intrat Iliescu în 2000, și-așa au rămas. Cine știe cunoaște, restu’ bagă dezinformare la greu.
ar trebui date niste tabele comparative cu pensiile militarilor,judecatorilor ,profesorilor,muncitorilor etc din mai multe tari si sa vedem si noi proportiile dintre ele.ar fi interesant
Pfff, iar a furat asta butonul de Edit. Asa, ca sa nu mai bata campii specialistii de genul lui ezertor, cea mai mare pensie a unui cadru al armatei este de ~6000 lei si este vorba de un fost sef al Statului Major. Fac exceptie procurorii, cum este Voinea (~18000), dar aia au alt regim, fac parte din structura Ministerului Justitiei dar sunt platiti de MAN.
Catre „ezertor” – am citit ce-ai scris. Nu vreau sa ma lansez in polemici cu tine, dar vorbesti in necunostinta de cauza. Sunt sotie de aviator si iti pot spune cu siguranta ca din 1996 si pina in prezent s-au prabusit 6 avioane militare soldate cu 5morti si o catapultare. Mai stiu si alte citeva de prin anii 90’… Stiu de altfel si care este nivelul de radiatii dintr-o baza militara de aviatie, stiu ca majoritatea din cei iesiti la pensie nu mai apuca 60 de ani datorita uzurii fizice si psihice… Cit despre exercitii NATO…habar n-ai. Se desfasoara an de an in Romania. Daca vrei iti scanez si iti trimit pe privat peste 10 diplome de merit acordate de Americani la Kogalniceanu, Francezi la Campia Turzii, Italieni la Cincu si tot asa…Exercitii cu risc real unde orice manevra gresita poate costa viata ta si a altora…Dar , iarasi ma abtin sa intru in detalii cu tine, nu de alta dar nu-mi plac ignorantii care iau de bun doar ce aud din diverse surse, fara sa aiba macar curiozitatea sa de -a o cautare pe Google… Si inca ceva, referitor la salarii. Sotul meu, capitan cu experienta, are 2300 ron pe luna, in care este inclusa si norma de hrana. Si stii cite ore lucrate are luna trecuta? 340. Fa si tu un calcul…si nu mai crede tot ce auzi pe la unii care se dau mari…
Referitor la avioane: ce multe. Motiv să aibă toți cei care nu se urcă în avion, fiind la alte divizii, salarii asemănătoare.
Ăia care sunt uzați psihic și fizic sunt puținii. Constanța colcăie de moșuleți-colonei care sunt sănătoși bine-mersi la peste 70 de ani.
N-am spus că n-avem valori care ne fac cinste, dar cei care fac exerciții cu NATO iarăși sunt un procent extrem de mic din Armata Română. Restul freacă menta degeaba. Bine asta începe să se schimbe, de când s-a întrerupt armata obligatorie, pt că nu mai sunt o grămadă de militari pe care să-i conducă leprele lenoase (adică 90% din cei care ocupau un grad până acum ceva ani).
Eu n-am dat cifra pt salariul căpitanilor, ci pt pensiile gradelor pe care le-am menționat. Poate cifrele pe care le-am aflat sunt umflate maxim vreo 20%. Dar oricum.
Vai saracu militar cate indura. Da cand a fost ultima zi in care un militar s-a inrolat obligat in armata? (nu vorbim de stagiul obligatoriu pe care-l faceau toti pana mai ieri, ca acolo se primea solda de rahat).
Aud?
Si va rog FRUMOS sa excludeti din discutie mercenarii care cauta sa plece in Irak si Afganistan, care dau mita la greu ca sa prinda un loc. Sau intra pe pile.
De unde dracu ai scos tu cifrele alea? Sunt cateva „grade” care au pensii „nesimtite” dar nu sunt cu sutele sa zici ca de-aia nu avem pateu pe paine. Lasa dracu cifrele alea luate din ziar si intreaba prin oras pe unul-altul care il vezi cu cascheta in cap si epoletii la vedere. In marina militara au exercitiu dupa exercitiu, expunere la situatii periculoase si ore peste program neplatite si nerecunoscute de nimeni. Tie iti place cand ai liber de 1 mai, Pasti, Craciun, An nou? Sunt unii care nu prea au stat la masa de Craciun ani la rand.
Iti recomand sa discuti cu cineva care se pricepe in domeniul pistoalelor si o sa iti explice mai multe despre faptul ca dotarile noastre sunt execrabile si pun in pericol viata celor care umbla cu pistolul la sold.
Sa intrebi familia pilotului de mig care a optat sa evite o zona poplata decat sa se catapulteze si sa isi salveze viata cate avioane cad. Poate iti explica si tie de ce nu a mai functionat avionul si iti arata iazul in care s-a intepenit.
Atat iti doresc tie, sa treci prin viata de militar si sa realizezi cat de greu este sa muncesti ca un rob ca sa vina unu sa iti taie toate sporurile si altul care iti mai ia 25% din salariu.
@rick: în majoritatea țărilor, inclusiv România, pensiile și salariile militarilor, polițiștilor (eventual cu grade) și ale celor din serviciile secrete sunt confidențiale, nu se dau din motive de „securitate națională” cică.
@pigbrother: „cea mai mare pensie a unui cadru al armatei este de ~6000 lei” Ooo, să trăiți, dom’ general! Da’ de unde aveți cifrele ăstea dom’le? Din nu-știu-ce informație „oficială”? Păi ălea sunt dezinformări, tot oficiale, cifrele exacte nu se fac niciodată publice, iar cele care se dau sunt mereu mai mici decât cele reale. Și-acum, să nu uităm că cei care au pensii mari, au avut implicit grad mare, ori pt asta nu e suficient să fi fost, cum s-ar spune, doar un lingău comunist, ci și un lingău deștept. Ori, asta e în antagonie cu prostia de-a spune, de-a recunoaște vreodată, fereasă-sfântul, ce pensie am eu.
Cât despre salariile ăstora de-acum… păi ori patriotism, ori afacere cu statul, ce dracu’ presupunea armata? Soldații din istoria noastră au luptat ca vai de capul lor, doar din dragoste de țară câteodată, fără „simbrie”, și voi vreți și simbrie, și mare pe de-asupra! Că noi suntem SUA, ne ducem prin Irak, le luăm petrolul, și ne permitem, nu?
Deah, e misto tare viata in armata, cica e un fel de vacanta, asa… Aplicatii in miez de iarna, dormit la cort pe digul de la Midia in noiembrie, accidente, stress, raspundere, fun&games ca-n tabara.
In cuvinte mai simple… cristi, esti dobitoc in general sau azi este o zi speciala?
Vad 3 articole de pe oficioasele lui Basescu. pe mine nu ma intereseaza pensiile militarilor, ale magistratilor sau ale aviatorilor. Pana cand nu se vor mai scurge miliarde de euro pe niste lucrari inexistente de orice natura, putem sa nu mai platim deloc salariile si pensiile, si tot vom avea deficit bugetar. Reforma facuta de mintile luminate: o femeie de servici va castiga cat un asistent universitar (600 lei). Acum sa vedem cu cat vor creste spagile.
Alaturarea militarilot cu magistratii e gresita. Nu am situatia nationala dar nu cred ca media pensiilor depaseste cu mult 2000 ron. De aici la 8000 cat scrie acolo e mare diferenta dintr-un motiv simplu: categoria de militari cu salarii comparabile cu cele ale magistratilor incepe de la colonei. Daca vorbim de colonei+ si de magistrati e corect dar miile de plutonieri majori nu sunt de nasul judecatorilor.
Dan Diaconescu dixit în „Kapitalism – reţeta noastră secretă” – cei care obişnuiau să dea ponturi despre care şi cum face au plecat afară. Au rămas cei care se tem, obedienţii, dependenţii, fraierii, prea săracilor şi cei cărora le merge oricum bine.
La faza cu militarii nu ma bag pentru ca habar n-am, dar magistratii sunt o sleahta de hoti si porci nesimtiti. Exista mult prea multe conflicte de interese in justitie si ei abuzeaza din plin. De ex. ei fac greva ilegala dar nu e nimeni deasupra lor sa le spuna ca e ilegala. Apoi faza cu DNA-ul este penala rau de tot (si la propriu, si la figurat). Si atunci noi sa le platim pensiile nesimtite? Nu, trebuie musai umblat la constitutie in sensul asta, asa nu mai poate.
Mi-a placut foarte mult articolul lui Dan Tapalaga. Uneori ma intreb de ce cei 3 milioane din economia „reala” nu ies niciodata in strada sa protesteze abuzul la care sunt supusi de catra stat. Apoi imi amintesc ca ei n-au timp de asemenea prostii, nu pot sa plece aiurea de la servici ca imediat ii da seful afara.
ezertor, le am de acolo unde nu ai tu acces.
Dar asa este, este dezinformare, doar tu esti detinatorul adevarului.
tata a fost militar si nu, nu are una din pensiile nesimtite. si nu, nu era acasa de revolutie, era in mijlocul revoltei, si cand erau inzapeziri de Craciun nu era cu noi acasa, si cand a cazut podul de la Maracineni era acolo cu batalionul, si avea sute de oameni in subordine si a facut o academie militara, si a avut acces la secrete de stat si griji. comentati ca a fost timp de pace… dar daca era razboi? oamenii astia sunt pregatiti oricand pentru orice. daca vine razboiul nu iti scoti manualul de instructiuni pe campul de lupta si nici nu intrebi pe cineva: „aici cum fac?” mamaie a lucrat la CAP, are pensie 300 RON. dar comparati-le viata. si munca… si riscul
Acum aflu ca militarii au pensii mari… Am avut 2 colegi ai caror parinti au fost militari… Unul maior si are pensia 1200 lei, iar altul colonel si are pensia 2000 lei. Daca astea-s pensii mari nu stiu ce sa mai zic…
@unul: da’ mă, colegii ăia erau proști să-ți spună ție cât aveau cu adevărat părinții lor pensia!
Conteaza faptul ca militarii au casa lor separata de pensii?
DECI nu au legatura cu nenicii care au lucrat la C.A.P.
Eu lucrez in calitate de bugetar (inca) la Primaria Hunedoara. A fost un control recent efectuat de Curtea de Conturi, in urma caruia au constatat o singura abatere majora de genul celei discutate aici http://hunedoreanul.gandul.info/comunitate/ancheta-interna-la-primaria-hunedoara-achizitiile-luate-la-puricat-4561890 si http://glasulhunedoarei.blogspot.com/2010_03_07_archive.html
Prin urmare degeaba stiu eu de ceva ce se intampla in institutie, daca organele de control nu gasesc nimic in neregula.
Ezertor ne atrage atentia ca pana si cifrele publicate sunt dezinformare. TU de unde le-ai scos? Nu tot bullshit sunt? Ai sanse sa afli adevarul de la militari si rudele lor nu din ziare. Ah si apropo, cand tata pleca cu lunile pe mare pentru ca asa cerea statul roman nu putea sa zica nu. Cand era chemat de acasa de sarbatori nu avea de comentat. Presupun ca tu nici nu ai habar in ce conditii isi poate lua concediu un militar asta daca si-a mai luat concediu in ultimii ani.
Pt”.ezertor a scris pe 9 Mai 2010, 9:05 pm ” mananci bors mai frustratule; in primul rand sergenti- cadre militare, nu existau pe tinpul lui ceasca . Iar cu pensiile scrise de tine la plesneala ,poti sa te documentezi fraiere.Nu esti decat un mancator de rahat .Marsh
@ezertor – hai sa-ti spun eu ceva – am in familie (tatal meu) este fost cadru militar (actul in rezerva) si are pensia de 3600 RON – deci nu stiu de unde vii tu cu sumele alea aberante. Si nu a fost un simplu sergent cum spui tu, a avut un grad destul de mare si o functie la fel de mare (nu pot spune exact ce pentru ca nu ai voie sa divulgi gradele si functiile unui cadru militar). Cum spunea si @Napster sau @arhi pensiile militarilor sunt prea mici – pentru ca un cadru militar este oricand avaible pentru orice…si crede-ma ca niciodata nu stii cand se cearta rusu cu americanu :p – un militar are curajul sa si obligatia sa-si apere tara…in caz tu sau orice alt om fara pregatire s-ar „caca” pe el cand daca ar avea o arma in mana si ar trebui sa omoare un om. La fel si la magistratii – oamenii aia „aplica” legea – ei condamna oameni – ca sa poti sa mergi tu linistit pe strada. Daca nu ai fost pana acum intr-un proces – sa stii ca ala nu sta cu Cartea Cu Legi in fata – ci le aplica, stie pe toate cum trebuie…Politisti la fel…
ca si fapt divers intereaza-te cat iau alti militari in alte tari – si o sa ramai surprins!!!!
@observ: „sergenti- cadre militare, nu existau pe tinpul lui ceasca” Bă, s-a umflat tărâța-n toți proștii cu 10 clase terminate??? Și ăștia cred că prostesc pe cineva? CUM MAMA DRACU’ SĂ SPUI MĂ CĂ NU EXISTAU SERGENȚI ÎN TIMPUL LUI CEAȘCĂ???
Mai ești și analfabet, pui virgulă între subiect și predicat, și ai probleme cu spațiile ălea între cratime „sergenti- cadre militare, nu existau„. Mai ai probleme și cu spațiile puse aiurea între semnele de punctuație „plesneala ,poti” era corect plesneală, poți. „Fraiere”, „marsh„, marș ție înapoi la săpatul cu târnacopul, sau la ascultat manele-n BMW (blasfemie la asemenea mașină), în funcție de cât de bine-o duci cu banii, că prost ai dovedit că ești cu vârf și-ndesat!
@Napster: zici că tatăl tău pleca pe mare – eu am spus că n-am vorbit de Marina Militară, ce dracu’ nu-nțelegi?
Și spui de cifre din ziare??? Uite cifre din ziare sursa, EVZ, ultimul paragraf, asta că tot spuneai tu la #24 „nu sunt cu sutele” (pensiile nesimțite), ba uite că până și din cifrele oficiale rezultă că sunt și cu miile, nu doar cu sutele!
2.000 – 3.000 de lei – 15.956 pensii
3.000 – 4.000 de lei – 6.245 pensii
4.000 – 5.000 de lei – 797 de pensii
mai mare de 5.000 de lei – 208 persoane
Ai sanse sa afli adevarul de la militari si rudele lor Doamne, prostie fără margini, tocmai de la ei nu poți, că doar nu-s proști să recunoască! Ca și la faza aia cu avioanele care cad și mai ales a pistoalelor care explodează, când toată lumea știe de termenul „grad militar de rezistență”, armele sunt cele mai de calitate și mai fiabile lucruri care se fac pe Pământul ăsta! Dacă MIG-urile românești au ceva probleme, asta nu înseamnă că au și pistoalele!
Vai-doamne nu-și poate lua concediu! Da’ sunt singurele categorii care nu-și pot lua concediu??? Sau acum o să sari, nemaiavând altceva ce să spui, că eu sunt invidios, frustrat, că n-am și eu venit mare, și de-asta vorbesc așa! Cum n-am de gând să-ți scanez ție un extras de cont acum, hai să spunem și-așa! Și, asta are vreo legătură cu faptul că pensiile sunt într-adevăr prea mari, iar militarii cu grad sunt o categorie extrem de privilegiată???
@btibia: alte țări își permit să dea salariu mare militarilor! Și dacă se supăra SUA cu Rusia noi suntem cu una din ele, nu singuri împotriva lor. Magistrații fac înțelegeri cu scârbele de mafioți suedeji, de-asta atât mafioții suedeji cât și magistrații au vile și 2-3 „jip”-uri în curte. Și dacă tatăl tău ia mai mult, tu o să fii fraier să recunoști? Asta e treaba, atâta timp cât nu sunt eu în locul tău, nu pot să cred vrăjeli! În ce privește cifrele pe care le-am dat eu, poate or fi exagerate cu vreun maxim 20%, cum am mai spus, dar în orice caz nu pot fi acuzat de tentativă de dezinformare pt simplul fapt că nu-i întreabă nimeni pe cititorii lui Zoso ce pensii sau salarii să aibă militarii, ca să va influențez eu votul la vreun referendum.
Ai dreptate, militarii nu sunt singuri. Mai sunt si alte profesii in care concediul e un lux dar asta nu inseamna ca nu trebuie remunerati pentru sacrificiile care le fac. Mai citeste te rog ce am scris ca nu tin minte sa fi facut o legatura directa intre avioane si pistoale, doar am spus ca sunt periculoase ambele pentru cel care le foloseste.
Din cate ai relatat tu sunt 23000 de pensionari „nesimtiti” din totatul de 5.5 mil adica vreo 4%. Care sunt cheltuielile totale cu pensiile astea raportate la cheltuielile totale?
Intradevar, nimeni nu il intreaba pe zoso ce sa faca cu pensiile astea tocmai de-asta discutia nu are rost. Sunt deranjat de simplul fapt ca pui in aceasi oala oameni care isi sacrifica viata personala si trudesc din greu sa faca o cariera cu restul de birocrati care imping foi de colo colo. Armata are destule birouri dar asta nu inseamna sa le taiem toate sporurile si sa le radem si salariul tuturor militarilor.
Discutia este referitoare la militari in general, nu neaparat de marina militara. Eu m-am referit la aceasta categorie din simplul fapt ca am destule cunostinte in domeniu si am ajuns sa inteleg sistemul lor si conditiile impuse.
Raspund eu: pentru ca toti sunt pilosi, toti freaca menta si 10 oameni fac treaba unuia singur. Si nimeni nu vrea sa fie el cel care starneste valuri si isi risca ‘painea’.
Ar trebui facut un site pe care toata lumea sa poata propune cate un bugatar de care e nemultumit ( un functionar lenes, medic spagatist, profesor meditator etc), sa vina fiecare cu exemple concrete si sa vezi ca in cateva zile am face o lista cu 100 000 de dobitoci numai buni de concediat.
PS Un nume bun pentru site ar fi tupeudebugetar.ro
@Napster:
-„nu inseamna ca nu trebuie remunerati…”cel mai important și deranjant, cum dracu să aibă ăia salarii și pensii atât de mari, și alți pensionari să facă foamea cu 500 RON pensie pe lună??? Asta-i nesimțirea din partea militarilor, lipsa completă de bun simț: eu am 2500 pensie, mai fac eventual bani și din închirierea vreunui apartament, și sclavul de pensionar de lângă mine mănâncă pâine cu ceapă! Dar așa e, dacă stau să mă gândesc, fără ironie acum, cine dracu’ i-a pus să se-ncreadă-n sistemul de pensii? Și de ce dracu’ nu-și vând apartamentele de 3 camere din orașe, le-ar rămâne bani sau ar câștiga destul din dobândă, dacă-i pun în bancă… dar stai, că mai sunt și proști și habar n-au să folosească un card… Ce dracu’ să mai crezi?
Nu stai prea bine cu logica exprimării:
-nici eu n-am făcut vreo legătură între avioane și pistoale; pur și simplu le-am enumerat pe amândouă, cum le-ai enumerat și tu; și nu, pistoalele nu-s deloc periculoase pt cel care le folosește, în afara cazului în care habar n-are cum să le folosească, nu-i cazul la militari; la fel și cu avioanele militare, mai puțin MIG-urile noastre obosite;
Nu stai prea bine nici cu matematica:
-„Din cate ai relatat tu[…]adica vreo 4%” Nu stau să fac exact calculul, dar din cauza lor nu-s bani pt restul pensionarilor. N-ai luat în calcul că de fapt o pensie nesimțită echivalează cu 10-20 de pensii normale, deci ăia sunt echivalenți cu vreo 40%, foarte mulți și foarte grav. Să nu mai aduc în discuție și faptul că iau pensie și naiba mai știe câți securiști din timpul lui Ceaușescu, securiști care nu s-au ocupat de siguranța țării, ci au făcut doar poliție politică, că m-apucă toți dracii! Sigur, poți să spui că dacă s-ar da pensii mai mici militarilor, banii rezultați n-ar fi folosiți pt creșterea pensiilor normale, ci pt alte treburi (pt autostrăzi, pt sistemul de sănătate etc) sau s-ar scurge prin contracte păguboase pt stat. Dar atunci nu s-ar mai arunca vina pe militari, asta e diferența esențială.
-„Intradevar, nimeni nu il intreaba…” Se pare că n-am citit cu atenție postul lui Zoso (sau a schimbat el între timp? din păcate nu-i în Google cache) și n-am observat că e vorba de pensii, nu de salarii (de-asta am spus la #14 că aici e vorba de salarii). Dar dacă vorbim de pensii, cu atât mai mult sunt îndreptățit să „fac gură”. Pt că din cei care acum au pensii, nu se poate spune că vai săracii de ei au trudit, când părinții noștri care-au făcut armata în timpu’ lu’ ceașcă știu prea bine că majoritatea celor cu grade de-atunci erau niște jigodii. Și exclud aici Marina Militară, de care nu știu.
Cât despre salariile celor de-acum, se justifică mai mult, mai ales că armata a devenit neobligatorie, iar cei rămași trebuie să fie adevărați profesioniști.
Dar pensiile…nu, la cât de umflate sunt, pensiile nu se justifică în cel puțin 90% din cazuri. Vorbim de cei care-au făcut amata în timpul lui Ceașcă, dar nu de soldații de rând care-au continuat să lucreze în armată după stagiul obligatoriu, ci de cei cu grade mai mari. Cu cât crește gradul, cresc responsabilitățile, dar ălea sunt de ordin strategic, și se poate spune de stres doar în cazul unui război. Altfel, cu cât crește gradul, cu atât e mai ușoară viața de soldat. Inconvenientele de genul timpului cu familia fac parte din peisaj, sunt cealaltă față a mândriei de-a avea grad, nu un motiv pt pensii nesimțite atunci când alții au pensii mizere..
-„Eu m-am referit la aceasta categorie…” Păi tocmai de-aici a plecat problema, pt că tu te-ai referit prima dată la armată în general, n-ai specificat de ce anume vorbești. Din cauza asta am sărit eu ca ars cu gura pe tine. Trebuia să fii un pic mai specific, nu să generalizezi cum ai făcut la #3, băgându-i în aceeași oală pe cei din Marina Militară cu leprele lenoase din timpul lui Ceașcă.
@ezertor – esti prost, dezinformat si se vede ca n-ai facut armata.am facut-o eu la jandarmi si vreau sa iti zic ceva.saracie mai mare ca acolo n-am vazut in viata mea.inafara de mancarea care o primeam si care subliniez nu era tot timpul de ajuns tot ce era in cazarma de la vopseaua de pe pereti pana la creioanele de pe birou erau din banii cadrelor.doi la mana unitatea unde am facut armata era incadrata la 50% din cat era statul de organizare ceea ce inseamna ca un cadru militar facea munca a 3-4 oameni plus a lui.si asta zi de zi.militarii nu au sambete duminici si sarbatori legale.ei sunt la dispozitia unitatii la orice ora din zi si din noapte.militarii prin contractul de munca incheiat intre minister si ei renunta la anumite drepturi pe care tu le ai si de care te bucuri (informeaza-te daca vrei sa stii care sunt alea).cu cine crezi ca se duce politia cand executa mandatele de aducere si arestare in toiul noptii prin diferite cartiere de suedeji?cu jandarmii! si ar mai fi de zis destule.informeaza-te riguros si mai vb.acum lucrez in comunicatii si am o stima mare pt. arma jandarmi pentru ceea ce face atat in cazarme cat si pe strada.
@ezertor – si inca o chestie.daca executai cel putin o tragere cu pistolul carpati in viata ta (cred ca stii cum arata si ca nu e nevoie sa iti mai pun link cu poza lui) nu cred ca mai spuneai treaba asta „armele sunt cele mai de calitate și mai fiabile lucruri care se fac pe Pământul ăsta….dacă MIG-urile românești au ceva probleme, asta nu înseamnă că au și pistoalele”.
@hayashida: tu eşti altul care-şi generalizează propria experienţă. Repet explicit, n-am spus că soldatul de rând are salariu prea mare! Eu am tot pus accentul pe: pensii nu salarii pt cei cu grade ceva mai mari; şi mai ales de cei cu grade ceva mai mari din timpul lui ceaşcă, şi tu vorbeşti de cei fără grade! E greu de observat diferenţa?
daca te uiti mai atent o sa observi existenta cuvantului „cadre” in ceea ce am spus mai sus care inseamna militari angajati prin contract cu grade de la sg.maj. in sus.armata are 3 categorii de oameni:cadre militare (cei cu contract pe termen nedefinit sau lung – de la sg.maj. la general), militari angajati pe baza de contract (j.a.c., m.a.c. cum vrei sa ii spui – astia pornesc de la caporali si se opresc la sergenti.mai mult de sergenti nu urca.) care au contracte cu durata de pana la maxim 2 ani dupa care sunt reevaluati si militari in termen (de la soldat pana la sergent cu exceptia faptului ca astia n-au nici un contract contract cu armata ci pur si simplu in baza unui decret/lege erau luati cu arcanu’ de acasa dusi sa faca armata timp de un an si lasati la vatra).si regulile alea enumerate acolo nu se aplica doar la m.t. (militari in termen – soldati) ci la toata gloata din cazarma, la toata suflarea, vorba aia „de la al’ cu tata in gura pana la al’ cu barba sura”.
@hayashida: OK, uite părerea mea finală, unde-am greşit eu, şi unde Napster şi cu tine:
Eu am răspuns generalizând la început, dar tot la generalizarea lui napster de la #3;
Corectez acum aşa: în primul rând exclud Marina Militară, unde să spunem că şi superiorilor le e cam greu, că-s plecaţi aiurea pe mare; dar în restul armatei, nu poţi să spui că viaţa unui mac se compară cu cea a superiorilor; cu cât creşte gradul, e mai uşoară viaţa, singurele inconveniente care rămân ar fi:
-responsabilitate mai mare: să fim serioşi, pe timp de pace nu-i cine ştie ce scofală, n-au de luat decizii strategice ca să salveze ţara;
-restul de drepturi şi libertăţi, dar de ăstea n-a pomenit Napster, el a spus de viaţa grea.
Bun, eu am insistat pe cei care au pensii mari, ori doar pt lipsa de drepturi şi libertăţi nu se justifică pensii atât de mari, mai ales că ţara nu are prea mulţi bani.
Şi n-ar fi mai normal să reducă din pensiile ălea peste 3000 de lei, să le reducă la valori de până-n 4000 (gen 3200, 3300… până la 3900 pt un general-colonel), să nu fie pensie mai mare de 4000 lei, şi cu banii astfel economisiţi să le crească salariul celor din gradele cele mai mici? Nu e rezonabil?