Sunt pentru sinuciderea asistata. Daca o persoana vrea sa moara, si imprejurarile sunt cele care sunt, de ce nu? Ce rost are sa se chinuie nu stiu cati ani in coma? Sau paralizat de la gat in jos? Sigur, veti spune ca unii coexista paralizati total, dar oare asta ne dorim? Oameni care nu se mai pot misca sau oameni care isi doresc sa moara?
O prietena de familie are o fetita care a fost lovita de masina. Are 12 ani si nu se mai poate misca. Deloc. Doctorii au spus ca are nu stiu ce probleme la creer si nu poate comunica cu restul corpului. E asa de 5 ani. 5 lungi ani. 5 ani in care parintii se ofilesc alaturi de ea. Si ea e legata la aparate si nu a miscat un deget de 5 ani. Oare mai are rost? Am vazut cu toti fimele cand 1 din 1000 revin la viata dupa o coma indelungata. 5 ani inseamna un timp lung. In 5 ani o poti lua de la capat…
doar steven segal si uma thurman isi revin din coma indelungata.
daca se propune o lege pe aceasta tema, mai mult ca sigur biserica va sari ca arsa.
creer??
si on-topic, in cazul fetitei crezi ca parintii ar lua o astfel de decizie? crezi ca ar trebui sa ia o astfel de decizie?
cat despre chestia ca sa-i sustinem pe sanatosi, nu pe bolnavi, asa cum zicea un retardat mai sus, mi se pare o mare aberatie
Daca esti paralizat asta nu inseamna ca nu poti contribuii in aceasta lume.
Chiar mai inainte am vazut un documentar despre serialul Stargate si discutau despre posibilitatea de a fi real acest lucru. 2 mari fizicieni au vorbit, unul dintre ei era paralizat complet. Nu trebuie sa fii 100% sanatos ca sa poti face ceva.
Sper ca intr-o zi toate bolile sa se trateze cu un click.
multi or sa sara in sus dar am sa spun ce cred.
fff multi copii se nasc handicapati si cu probleme grave… majoritatea sunt copii de suedeji (asta e realitatea), acesti copii consuma fff multe resurse, nu este vina lor, dar odata cu eutanasierea lor ar trebui eutanasiati si parinti iresponsabili…
decat o planeta plina de handicapati, parca mai bine arata o lume mai curata.
aia-s doar o mica parte din cei ce ar trebui omoratzi;
nu zic mai mult, ca ma linsheaza lumea
Da, vezi cazurile Ramon Sampedro, din Spania (anii ’90) si mult mai recentul Perigiorgio Welby, din Italia (acum doua luni).
Practic si teoretic, sint de acord si eu. Desi decizia finala e groaznica, exact ca si momentul in sine.
Ariel, faci o grava si regretabila confuzie. Mi-e rusine practic ca am citit ce ai scris.
adica esti de acord sa sustinem handicapatii, in loc sa-i sustinem pe cei zdraveni ?
biserica e cam ramasa in urma si ar trebui sa-si vada de treaba ei
Zoso, faci o confuzie intre sinucidere asistata (io, intreg la mine dar nu si la trup, cer sa mi se opreasca aparatele/sa mi se dea o doza letala de ceva pentru ca nu mai pot trai in chin) si eutanasie (the practice of terminating the life of a person […]in a painless or minimally painful way either by lethal injection or drug overdose because the being to be euthanized is perceived as living an intolerable life. – de la wikipedia).
In primul caz vorbim de liber arbitru, in al doilea de o incalcare grava a drepturilor omului.
Nu cu cinism se iau astfel de decizii.
Faceti o mare greseala
Va scapa intelesurile subtile ale vietii, puneti viata pamanteasca in centrul tuturor fenomenelor, ignorati ca omul este spirit si sensul existentei pe pamant este altul decat de a face bani, a manca, a face copii, etc.
Un om paralizat de la gat in jos, cum spuneti, are mintea neatinsa de multe ori, se poate ruga, poate medita asupra vietii, poate gandi pozitiv sau negativ.
Mai pe scurt, poate evolua sau involua.
Asta dintr-o perspectiva, centrata pe cel in cauza, pe bolnav.
Din alta perspectiva, cei din jurul unui astfel de om suferind, prin modul de raportare la cel bolnav si la fenomenul in sine, evolueaza si ei, sau nu, merg de-a-n doaselea, spre ateism si neintelegere.
atentie : un om inutil din punct de vedere social, nu este un om inutil prin prisma divinitatii, omul este centru al lumii, in jurul fiecarui om gravitand intreaga lume
Plus ca omul poate avea in viata multe momente de limita, cand ar vrea sa ajunga la final, nestiind multe laturi ale problemei prin care trece, asta nu inseamna sa fie liberul arbitru prost inteles, gata hai sa il omoram.
O astfel de greseala a fost facuta si de nazisti, care acreditatu, implicit, ideea ca merita sa traiasca numai cei sanatosi genetic, si omorau handicapatii si pe cei de alte rase considerate inferioare, stiti ideea.
A nu se gandi marunt problematica, nimeni nu are drept de viata si de moarte asupra cuiva, incercarea unuia este salvarea, poate, a mai multor oameni.
Exemplu : prin ajutorul pe care un om il da unuia fara sanse din punct de vedere social, are si el „o bila alba de la Dumnezeu” si cel bolnav poate fi impresionat de gestul omului care l-a ajutat si asta sa schimbe ceva in el.
Jo are dreptate. Decizia trebuie sa fie a celui afectat, nu a rudelor/prietenilor, in caz constient. Nimeni nu-mi poate spune mie „mori boule, ca nu mai poti sa-ti misti un deget” (sau pt. ca esti evreu, negru … etc etc etc)
acsel, ma refeream la oamenii normali. nu la genii.
Am postat in acelasi timp cu Nea Gogu. Cum poti sa semnezi „nea gogu” si sa vorbesti de divinitate?
„Cine iti da dreptul de a lua viata cuiva?” zicea un mare doctor la intrebarea asta.
Intr-un fel sunt de acord, in altul nu. Tu crezi ca fetita aia vrea sa moara? Eu nu sunt chiar sigur. Mie imi este mila de parintii ei. O iubesc, dar nu stiu daca vor putea continua toata viata sa stea sa o ingrijeasca.
sincer, crezi ca ea mai gandeste?
Nu sunt expert, dar cred ca da. La urma urmei, daca nu comunica cu restul corpului de ce nu ar gandi?
Ea nu mai vorbeste? :O
de vreo 5 ani nu. nu se misca deloc. organismul functioneaza si am inteles ca exista ceva activitate cerebrala (nu stiu foarte bine detaliile)
Cireas, eu nu stiu de ce esti stupid man. Nu vad ce are nickul meu pe care il folosesc in mai multe parti, mi se pare amuzant, si atat, cu punctele mele de vedere. Mai bine erai atent la ideile emise decat la nick. Parca ar fi vreo blasfemie „nea gogu” asa ai spus.
Pai in cazul asta, inseamna ca nu-si poate da acordul de a muri. Si chiar daca ar putea, nu s-ar intampla nimic, nu are cine sa o faca.
In Olanda sau intr-o tara mai dezvoltata exista si aceasta posibilitatea? (de a muri la cerere)
„atentie : un om inutil din punct de vedere social, nu este un om inutil prin prisma divinitatii, omul este centru al lumii, in jurul fiecarui om gravitand intreaga lume”
nea gigi, momentan aici vorbim despre si ne confruntam cu viata fizica, cu socialul (fir-ar mama lui de social de rahat);
mai intai du-te prin „prisma divinitatii”, intoarce-te, si apoi mai vorbim
„Decizia trebuie sa fie a celui afectat, nu a rudelor/prietenilor, in caz constient. Nimeni nu-mi poate spune mie ????mori boule, ca nu mai poti sa-ti misti un deget???? (sau pt. ca esti evreu, negru ???? etc etc etc)”
sunt total de acord
„multi or sa sara in sus dar am sa spun ce cred.
fff multi copii se nasc handicapati si cu probleme grave???? majoritatea sunt copii de suedeji (asta e realitatea), acesti copii consuma fff multe resurse, nu este vina lor, dar odata cu eutanasierea lor ar trebui eutanasiati si parinti iresponsabili????
decat o planeta plina de handicapati, parca mai bine arata o lume mai curata.”
din nou de acord
@flocea go live some more, retard
dati un search pentru :
Stephen Hawkings
Joni Eareckson Tada
Nick Vucjic
….Si dupa ce cititi mai vorbiti despre ideea de a omori pe cineva pentru ca VOI credeti ca acela nu merita sa traiasca si parintii sau rudele ar trebui crutate de suferinta.
Total NU de acord.
Cum sa ai tupeul sa spui „hai sa curatam lumea asta de buruieni?”. Cine defineste buruienile, si cine iti da dreptul sa le „cureti”?
QUOTE: decat o planeta plina de handicapati, parca mai bine arata o lume mai curata
Mai cunosc o „personalitate” care a gandit asa. Remember WW2?
poveste de cacao…nimeni nu vrea sa moara! sau cel putin nu si-o doreste cu adevarat.
Btw Dl plm vreau eu sa te vad prin „prisma divinitatii” cand vei tu pe patul de moarte strigand: sunt tanar, nu vreau sa moooor!
cireasa…. who made u God? go wank some more. k?
basexu, merci ca imi dai dreptate.
D-le bashescu daca ti-as zice ca sunt sanatos si bine merci si totusi nu am multe motive sa stau pe aici prin „social-material” tu ce ai zice ?
Iti spun eu ce ai zice:
nimic inteligibil, nimic logic, nimic gandit, defapt NIMIC
Pai expresia nu e buna. Sinucidere inseamna ca te omori tu. Daca te-ai putea misca sa faci asta, nu vad cum te-ar opri cineva. Tu faci totul, iar cei care te-ar putea opri poate se uita in alta parte pe moment, pt ca sunt si ei de acord. Aici nu comenteaza nimeni. La fel cum poti refuza tratament medical pt o boala, chiar daca duce la moarte.
Dar daca esti in coma, nu se poate numi sinucidere. Cata vreme nu o faci tu, cu mana ta, nu e sinucidere. E eutanasiere, e cum vreti sa-i spuneti, dar intra la omor pt ca trebuie altcineva sa te omoare. Aici e scandalul mare, pt ca nu poti sa te omori singur dar vrei sa mori, e ok daca te ucide altcineva? Indiferent de raspuns, nu cred ca se poate numi sinucidere totusi.
Sunt de acord, in cazuri speciale. Nu daca ti-ai pierdut slujba, nu daca te-a parasit iubita. Astea-s chestii dupa care te ridici si mergi mai departe. Daca e o boala deosebit de grava, cu chinuri groaznice, boala care e incurabila si totusi nu afecteaza judecata cuiva, atunci si doar atunci da.
De acord cu tine, Zoso.
Citesc din comentarii si pun o intrebare: E nevoie de atata stiinta, carte si gandire sa dai un raspuns la o asemenea intrebare?
Daca cineva isi doreste sa moara, e aiurea sa te chinui pentru nimic, traiesti sa te chinui, nu castigi nimic, deci daca cineva doreste sa moara, sa moara intr-un mod rapid si eficient.
Perffect de acord cu tine zoso. Cand spun si eu asta lumea zice ca ar trebui sa ma mai gandesc ca vorbesc prostii si ca eu daca as fi in situatie, nu cred ca as lua aceeasi decizie !
Deci eu, doamne fereste sa ajung intr-o situatie sa fiu paralizat de la gat in jos, fara cea mai mica retinere m-as sinucide. Practic te distrugi ope tine si distrugi si pe cei dragi daca continui sa tragi de timp.
Nu sunt eu foarte „pro-suedeji”, dar cum poate cineva sa afirme ca se nasc multi cipii cu dizabilitati in randul suedejilor (Cine a facut acest studiu?) ? Care ar fi logica ?! Adica nu mi se pare ca factorul rasial implica o rata mare a copiilor cu dizabilitati ! In afara de faptul, cca a fi de o etnie minoritara (rom,negru,etc.) este deja un handicap. Dar nu pot sa imi imaginez de ce printre suedeji ar fi mai multi handicapati !?
Cineva sa imi sara in ajutor cu niste explicatii genetice !
On-topic: Eutanasia este (din punctul meu de vedere) o actiune care poate fi acceptata daca persoana care o doreste este in deplinatatea capacitatilor intelectuale ! Si nu mi se pare ca familia poate lua o astfel de decizie. (oricat de greu este…)
Va recomand „Marea dinlauntru” un film excelent care vorbeste exact despre asta.
Da, exact ce am pomenit la inceput, despre Ramon Sampedro.
Buey, nu citesc ce ati scris toti aici, dar am citit printre randuri si am vazut ca ati facut referire la cazul spaniolului Ramon Sanpedro si la filmul care a avut la baza povestea lui, Mar Adentro (premiat cu Oscar pentru film strain, merita vazut si revazut)… So, sunt de acord cu sinuciderea asistata in cazul unor oameni majori, care iau ei decizia asta, in cunostina de cauza si in deplinatatea facultatilor minteale, dar nu in cazul unui copil de 12 ani!!!! Ati innebunit cu totii, daca am inteles bine ce sustineti voi… Cum sa pui povara unei astfel de decizii pe umerii si judecata unui copil de 12 ani? Si daca e sa nu ia el decizia, ci parintii e si mai grav. E omor cu premeditare… Terminati dracu cu prostiile si nu mai debitati enormitati… Cum sa lasi un copil de 12 ani sa decida: „Vreau sa mor?”…
@Cristi Roman: Tu ai sugerat un caz, eu un film. Desi filmul e despre caz, e cu totul altceva
ha, cati de p-aci voteaza cu becali? cati s-au apucat sa-si spele camasile verzi pentru o defilare mica? va jignesc daca va fac fascisti? cine are dreptul sa imparta lumea in buruieni si curatatori de buruieni?
………………………………………..
nu-s de acord cu sinuciderea, insa cine o face trebuie sa fie lucid pentru de a lua decizia asta. in nici un caz cineva din exemplul tau, vali
sunt de acord cu moartea asistata.nu e o cruzime.banal?nu!ajungi acolo unde tu mori lng cel aproape mort&simti k nu mai poti&simti k te-ai duce sa-ti tai venele numai sa nu mai suferi att,stiind k el este nicicum.as opri aparatele cu mana mea,dak ar fi kzul,fie vba de mama,fiik,sotul meu.crima?nu!doar realism&o realitate prea chinuitoare.da!in 5ani ai timp s-o iei de la kp,orikt ar durea,kci suferinta nu se uita.iar dk as fi eu bolnavul,as vrea,in egoismul ,meu sa ma”deconecteze”inainte sa vina doamne’asteapta.
Dl plm ti-as spune ca nu esti sanatos psihic … fie faci un tratament ca sa iti revii fie te arunci de pe bloc ca sa scapi din „social-material”. ok? Daca nu ai motive sa fii viu inseamna ca insasi existenta ta pe acest pamant e inutila si, deci te rog sa iei masuri!
„decat o planeta plina de handicapati, parca mai bine arata o lume mai curata.”
Nu pot sa cred ca in secolul XXI exista oameni care gandesc ca in Evul Mediu. Vrei sa te sinucizi, nu mai ai pt ce trai, f. bine, e alegerea ta, indiferent daca esti sanatos fizic sau psihic. Dar de la ideea de sinucidere (asistata sau nu) pana la a spune ca lumea ar trebui curatata de cei mai putin norocosi e cale lunga.
Arhivatorule, daca se intampla sa ai un accident si ramai, de exemplu, fara maini, poate societatea sa hotarasca daca sa te mai tina in viata sau nu? Sau ar trebui sa te linseze? Chiar daca tu mai ai motive pt care sa traiesti (poate ai copii pe care vrei sa ii vezi crescand). Hai sa cream o lume perfect sanatoasa, sterila, dar cu oameni fara sentimente care se aduna si hotarasc cine trebuie sa moara si cine nu, cine corespunde tiparelor sau trebuie eliminat. Primul lucru care mi-a venit in minte cand ti-am citit comentariul au fost romanele horror ale lui John Saul. Pacat ca mai sunt oameni atat de ingusti la minte care nu au auzit de drepturile omului si care se cred atat de superiori incat au impresia ca ar putea hotara dreptul la viata al altora.
Si inca ceva, Arhivatorule. Iti recomand o vizita la Auschwitz. Poate iti schimbi parerea.
Multe pareri pe acest post, insa unii cred ca fac o confuzie , intre „a curata buruienile” din propria vointa a celui puternic, si a da dreptul celui in suferinta si care oricum stie cel mai bine prin ce trece, sa aleaga incetarea vietii sale.
Referitor la fiinta spirituala, sunt de acord ca poti evolua si in suferinta, dar cu o conditie sa iti doresti sa continui. Si pentru cine vede lumea din cheie spirituala as mai adauga faptul ca drumul in viata poate fi si oprit voluntar tot ca o decizie in functie de karma , pacate sau destin cum vreti sa spuneti. Nu se exclud una pe alta.
Acest drept ar trebui acordat doar persoanei in cauza, de viata si de moarte asupra sa.