Ştiţi filmul ăla cu pompierii care sparg un geam de Mercedes parcat în faţa unui hidrant? Şi cu DeNiro care alerga criminalul? Backdraft.
La noi nu se întâmplă aşa ceva:
Incendiul care a distrus, acum o lună, clădirea Millenium Business Center, a fost stins cu întârziere şi din cauza unui portar. Acesta i-a ţinut la uşă pe pompieri, până a dat trei-patru telefoane ca să obţină acordul administratorului clădirii care ardea.
Nu e mişto? Dom’ne, arde clădirea! Îmi pare rău, nu vă pot da drumul înăuntru! Păi nu îi spargeau faţa cu capul de furtun şi după aia îl bagau şi 6 luni la închisoare pentru tâmpenie acută?
Pompierii nostri sunt niste baieti plini de bun simt. Ia sa fi fost un depozit de tigari, dadeau cu topoarele imediat in usi.
Era mai frumos si mai la obiect titlul: Portarul rege
Ca la noi la nimeni! O fi fost vreun Gheorghe care vine din Peris cu personalu de 6, si s-a vazut zmeu la capitala, trist! are cine plati nu-i bai!
Si mai misto a fost faptul ca nu aveau apa in hidrant. Adica dupa ce au urcat la incendiu, buna ziua, aveti apa in hidrant? Nu, nu avem, dar avem hidrant. La ce dracu imi foloseste hidrantul daca nu are apa.
ROMANIAAAAAAA!
Cred ca este important sa vedem daca nu cumva aceasta „bau bau” (portarul) nu este decat o scuza. Daca acest portar s-a opus actiunii pompierilor la acest moment persoana in cauza trebuia sa aiba o amenda contraventionala. Legea 307 privind situatiile de urgenta este clara ” Art. 8. – În cazurile de fortã majorã determinate de incendii, persoanele fizice si juridice care detin, cu orice titlu, terenuri, constructii, instalatii tehnologice sau mijloace de transport au urmãtoarele obligatii:
a) sã permitã neconditionat accesul serviciilor de urgentã si al persoanelor care acordã ajutor;
b) sã permitã neconditionat utilizarea apei, a materialelor si a mijloacelor proprii pentru operatiuni de salvare, de stingere si de limitare a efectelor incendiilor produse la bunurile proprii ori ale altor persoane;”
Aceasta lege este „biblia” situatiilor de urgenta. Daca pompierii nu au emis un proces verbal de sanctionare contraventionala inseamna ca portarul nu este decat bietul „acar Paun” Legea 307 ne ajuta din nou ” IV. cu amendã de la 2.500 lei la 5.000 lei:a) neîndeplinirea de cãtre persoanele fizice si juridice a obligaþiilor ce le revin în situatii de fortã
majorã determinate de incendii, prevãzute la art. 8;”
Pompierii aveau Planul de Interventie al cladirii cu prezentarea in detaliu a tablourilor electrice, statiei de pompe pentru hidranti si liftul special dedicat pentru incendii (special protejat) Se pare ca nu a fost citit in primele momente ale interventiei.
Cred că mai degrabă ar trebui să se întrebe cineva de ce e posibil să încaseze asigurarea pe clădirea respectivă în condițiile în care incendiul a fost provocat și a avansat în principal din cauza nefuncționării unor instalații de bază + portar + hidranți.
Da, știu, e criză și aveau și ei nevoie de bani.
:))) In Romania orice e POSIBIL :)) …Zoso…oricum, 6 luni de puscarie nu-i aduceau minte… materia lui cenusie, e deja CENUSA :)) iar ce e dus, dus e pt totdeauna :D:D:D
P.S. : nenea ar trebui sa joace in „filmele cu prosti”, ca acolo chiar ar fi REGE
@Elenush
Nu stiu de ce il jignesti pe bietul portar. Dupa cate smilies folosesti si dupa referirea hazoasa la filmele cu prosti, nici tu nu ai foarte multa minte-n cap. Parerea mea. …
Ma gindeam si eu dimineata, cind am vazut stirea… Sper sa nu-l scoata vinovat pe bietul om, chiar si asa prost cum ziceti ca este. Paguba e de zeci de milioane, sa nu-l transforme din portar in acar (Paun).
Din moment ce un pompier era deja sus, cum l-a retinut portaru’? Jurnalisti idioti.
Eu credeam ca e vorba de filmul Regele Pescar! :))
@vanda:
Doar ca portarul este angajatul unei societati comerciale si implicit prin fisa postului isi asuma responsabilitatile legale.
Am ceva experienta in relatia cu ISU ….
@sebastian:
„persoanele fizice si juridice care detin, cu orice titlu, terenuri, constructii, instalatii tehnologice sau mijloace de transport au urmãtoarele obligatii (…)”
portarul nu detinea nimic. deci nu cred ca se aplica.
dar cum ar fi ca la fiecare incendiu pompierii sa sune frumos la usile celor in flacari si sa le ceara voie sa intre? cred ca era cazul sa treaca putin peste „autoritatea” stapanului intrarii.
Ieri in direct la realitatea seful pompierilor care a stins incendiul in 4 ore, spunea ca reclama luminoasa era alimentata la 10000v ca si locomotivele. Cred ca e combinatie cu pompierii sa ia banii de la asigurari. Cine a dat autorizatie de constructie langa biserica?
@ak2000 Andrei: locomotivele sunt alimentate la 19.000 de Volti. Panourile publicitare cu neoane se alimenteaza de la tensiune mica 220-380 care este transformata pana la 10.000 de Volti, drept este ca intensitatea curentului este mica – 18-100mA.
Apropo, pentru a initializa aprinderea unui tub de neon este nevoie de o tensiune de 1.000 de Volti. Am dat de doua ori click pe Google si am aflat chestiile astea. Nu-i greu.
Pai mai Vartosule…daca asa spui tu…asa o fi ma !…dar sincer, daca vad ca ar lua foc cladirea pe care o pazesc n-as mai tine bietii pompieri „LA USA”, ca e logic ca aia au vebit cu un scop….plus ca, daca arde, eu nu mai am ce pazi…si-asa nu cred ca mai pazeste ceva… Si folosesc smile-uri ca imi plac ! … ai ceva contra ? :D:D:D
venit*
Oameni buni, omul e posibil sa nu fi constientizat foarte bine ceea cea face. Se poate intampla ca prin exces de zel sa faci mari prostii, dar intrebarea e de cand poate un portar sa tina piept unui intreg echipaj de pompieri ? Pe astia nu-i invata nimeni ca e mai important sa salvezi eventualele vieti aflate in pericol si bunurile materiale decat sa te targuiesti cu un portar pentru un amarat de acces in cladire? Sa fim seriosi!
Daca era o cladire fara portar ce faceau? Asteptau sa sune vecinii proprietarul? Chemau un lacatus sa deschida iala ca ei nu vor sa rupa usa? Sau cum?
Portarul poate in necunostinta de legislatie si alte treburi, invatat de meserie si cine stie, poate chiar de patron, sa nu deschida nimanui fara permis, s-a temut sa-si piarda slujba si n-a mai gandit rational. Dar pompierii unde erau? Ei ce faceau? Se resemnau ca nu au cheie? Sau cum?
@ContraSENS Pai tocmai asta am spus si eu ca nu functioneaza o reclama cu 10 000V ci cu 220V (asa a spus la TV pe realitatea cel care a condus unitatea de pompieri care a stins incediul). Nu stiam ca locomotivele merg cu 19 000V. Nu asta conteaza.
Pompierii nu intervin fara acordul proprietarului cladirii (asta e legea). Se cauta un tap ispasitor. In cazul asta nu sunt pompierii. Faptul ca nu exista mijloc de stingere in Romania sa urce la 70 de metri nu spune nimic arhictecului care a dat aprobare. Hidrantii din cladire erau foarte importanti in cazul asta. Sa vad eu un inconstient care intra sa dea cu apa avind cladirea alimentata cu 220V.
Mitica, pai atunci sa nu se mai sune la 112 cand se semnaleaza un incendiu. Mai intai sa fie sunat proprietarul si apoi pompierii, ca poate se deplaseaza degeaba pe banii comunitatii pana acolo! :)))
Legile din Romania, date de oameni cu creierul in buzunar. In buzunarul palarioarei care a zburat pe geamul compartimentului de tren… Off…
Liniile de tensiune prin Romania sunt de 380V / 660V (consumer), 6kV (industrial / transport scurt), 10/35kV(transport pe distante scurte, interstatii de distributie) , 25kV (tren/metrou), 110/220kv (transport pe distante medii), 400kV (transport pe distante lungi) si 750kV (Isaccea) cand luam de la rusi. Orice amarat de la energetica putea sa le spuna asta deontologilor daca se interesau.
Supozitia mea :
Ala care spune ceva de 10kV voia sa spuna probabil (nu stiu situatia de le fata locului) ca acea cladirea avea statie de transformare proprie (fiind consumator mare) de la 10kV la 220 aflata sub reclama si pe care nu stiau cum s-o decupleze ca sa aiba tupeu sa toarne apa peste ea. Si iar, probabil portarul nu avea cheia, sau nu i-a lasat pe pompieri sa umble la transformator, pentru ca nu aveau aia autorizatie/autoritate sa intervina la un astfel de transformator. Sa detaliez deci cu ce stiu eu (nu’s din domeniu, dar am prin familie cativa sinucigasi ) :
Se poate muri, asta e una, dar cand decuplezi un mare consumator trebuie sa executi niste manevre pe grid, altfel risti sa prajesti chestii pe raza destul de mare. De obicei numai cei ce se ocupa de grid au voie sa execute manevre d-astea. Altfel te trezesti cu 4-500 de volti pe alte prize, sau mai probabil, se declanseaza protectiile si lasi fara curent juma de oras, si da-i acolo panica (restaurarea poate dura zile, recuplarea se face manual, dupa plan prestabilit, alea alea). Din cate stiu statiile astea de transformare au management electronic, deci pot fi decuplate cu un singur telefon unde trebe. Si mi-e greu sa cred ca pompierii nu stiu unde tre’ sa sune. Institutiile care se ocupa de managementul gridului electric au in general regim semi-militarizat, deci ma indoiesc ca e vina lor.
„Fun” fact : la revolutie, cei care se ocupau de statiile de transformare peste 10kV au fost frumos inarmati cu kalasnicoave si trimis sa le pazeasca de „teroristi” dinpreuna cu armata. Au fost inarmati pana prin iulie ’90, dupa alegeri. O bomba unde trebe si se da gridul jos pe juma de Romanie. Nu ai ce cauta in electric la peste 10kV fara stagiu militar satisfacut, d-astea. La recuperarea armelor au disparut v-o 10 de kalashuri numa la Constanta :)) , nici in ziua de azi nu se stie unde.
AFAIK, trenul nu merge la 19kV, ci la 25kV. 19kV e tensiunea *minima* de cuplare a motoarelor de la Electroputere Craiova. Nu exista linii cu tensiune nominala 19kV. In Romania cel putin.
Acu poate domnii ziaristi vor afla si ce trebuie sa intrebe, daca tot vor sa afle ce s-a intamplat defapt. Mai stii, poate portarul a actionat corect, zicandu-le pompierilor ca n-au ce cauta la 10 kV fara autorizatie, mai ales cat transformatorul e in sarcina, si sa sune frumos unde stiu ei si sa ceara decuplare. Care manevra poate dura 5-10 minute chiar si cu management electronic cu tot.
Another „fun” fact : Un copac batut de vant + un bug (race condition) in sistemul electronic de monitorizare al gridului a lasat 10 milioane de oameni fara curent (inclusiv spitale in care au murit oameni din cauza asta) 2 zile in Statele Unite in 2003 . La nivel profesional, oamenii care se ingrijesc de powergridul romanesc sunt al naibii de buni. Iar powergridul e un sistem al naibii de fragil, o mica greseala poate avea rezultate dezastruoase. Sunt v-o 2-3 pe luna in domeniul energetic care o patesc spectaculos la tensiuni mari. In spitalul militar e si salon special pentru sinucigasii din domeniu, si e mai tot timpul plin. Eroi necunoscuti, mutilati si omorati de greseli de soft, decuplari intarziate, acumulari statice sau explozii din suprasarcina. Si marea majoritate nu-s Dorei, ci oameni cu pregatire destul de solida (se face evaluare psihologica, profesionala si de sanatate anual, nu prea lasi retarzi narcoleptici care nu stiu ce fac la 110 kV, ca lasi toata tara fara curent).
E doar o supozitie, dar altfel nu-mi explic ce cautau 10kV acolo, si de ce se uitau pomierii ca la Luvru la focul ala. Si mai cred ca daca problema era un banal Mercedes … il rezolvau baietii fix ca in filmu’ cu DeNiro.
S-a intamplat si in Rusia o faza asemanatoare:
domnilor… nu stiu daca v-ati uitat la filmul de pe realitatea, dar voi sunteti constienti ca din momentul in care au sosit pompierii si pana la sfarsit nu este nici un portar in zare??? sunteti constienti ca pentru a stinge un foc in afara unei cladiri nu aveti nevoie sa intrati in cladire?
stiu, e mai usor sa urli ca e aprins becu si poate se scurt circuiteaza decat sa faci ceva, dar hai sa nu dam vina pe un portar inexistent! nu este nici un portar pe acolo, nimeni nu sta in calea pompierilor. de unde ai scos portarul, zoso? stii ceva ce noi nu stim?
in al 2-lea rand, s-a postat mai sus legea care da dreptul pompierilor sa ignore „respinsurile” unui portar, proprietar sau ce alta specie de cocalar mai e dansul in astfel de cazuri. de ce nu s-a facut nimic? cum e cu planul de interventie al cladirii? care era starea economica a firmei in momentul incendiului? cum era firma asigurata?
mie-mi suna a puroi…
Hai ma aoleks, vrei sa darami tu mitul ? Normal ca acea cladire nu avea cum sa se aprinda in halul ala neajutata. Dar ideea ca un portar sau un bmw de fite ii oprea e hilara. Pe de alta parte … mai stiu v-o 20 de cladiri care nu pot fi stinse in caz de ceva. Am facut retea in Radu Voda 17. In caldirea aia, daca se intamlpla ceva mor toti ca sobolanii (doah TotalSoft poate se prind). Am facut referat la proprietari acu 2 ani … si nu s-a rezolvat nic. La fel de rau e si in Iancului 35, si in Potrofir Darie 27 (Colentina), si in multe , multe locuri unde am refuzat sa dau orice forma de garantie legala. Ba unii se uitau ca la un nebun la mine cand ii explicam cum ca n-au voie sa faca ce face cu instalatia de apa, si ca eu em nevoie de ghena tehnica (notiunea ca tre sa ai pe unde sa tragi fibra optica sau cablu tv ii erau straine complet).
Pe de alta parte … un trafo de 10kV e un motiv solid sa nu torni apa de-mpulea. Whatever, stiu ca e mare valva cu autoritatea aeronautica romana. Jenant.
zoso. sterge asta eventual. comentai fara link la mine pana acu, ca mi-l stergi, din ce am vazut. Probabil ca il urasti pe mike (ozi.ro) care e hostat la mine si nu te invinovatesc, dar nu m-am prins de ce ma tai pe mine ? la cat seo iti fac
, mai ales ca ceea ce scriu io e din alta sfera :)). dap, io sunt dragos ala cu posturile kilometrice cand are stuff de zis :)), salut kros$ :). Kross beneficiaza de raspunsuri mai mari de 1000 de caractere de la mine mai des ca tine :). Oricum, cenzura ta e fun … intr-un fel nashpa. Cya.
Coborit trepte de la corpul facultatii, vrut iesit afar’. Nu putut. De ce: culoarul pana la usa de iesire era spalat de femeia de serviciu. Protapise strategic galeata, in timp ce spala pe jos, ca sa nu se poata trece decat sarind peste ea sau peste galeata. Dialogul a decurs in modul urmator:
– Unde mergeti?
– Pai, spre iesire!
– Nu se poate, ocoliti pe la iesirea cealalta.
– De ce? E incuiat?
– Nu, dar am spalat pe jos! Asa ca ocoliti!
(probabil si cu rectorul face aceeasi militarie)
Din pacate bancul ala e real:
„Femeia de serviciu merge la poliţie să facă reclamaţie: cică ar fi fost violată. Poliţiştii o întreabă:
– Povestiţi-ne ce s-a întâmplat exact.
– Să vedeţi că spălam pe jos şi deodată a apărut un bărbat în spatele meu. M-a atacat de la spate.
– Şi nu aţi încercat să fugiţi?
– Dar cum să fi fugit? La dreapta perete, la stânga perete, în spate era el, iar în faţă tocmai spălasem …”