La criza financiară din Statele Unite, americanii scandau “main street or wall street” şi după ce veţi citi acest articol veţi vrea să scandaţi şi voi acelaşi lucru.
Despre ce e vorba: contractele alea jegoase pentru credite sunt abuzive, pentru că nu au specificate nişte criterii după care se mişcă rata la bancă. Oamenii, supăraţi, au făcut scandal. Aşa a apărut acum doi ani ordonanţa 50, care spune că prevederile alea din contract sunt ilegale şi nu se aplică, dar care a fost anihilată la scurt timp. Ea ar trebui să se aplice de la 1 iulie. Dar bancherii se plâng că nu ştiu ce impact ar avea o asemenea măsură.
Pe româneşte: când i-am jecmănit pe fraierii care voiau credite a fost bine (ştiu, vă întrebaţi unde a fost BNR în situaţia asta), dar acum când e vorba să se revină la normal si să se reducă profitul nu e prea bine. Şi la cât se trage de timp se pare că nu se va întâmpla nimic bun pentru cetăţean. Băncile vor continua să stabilească ce rate şi ce dobânzi vor ele şi asta e, că doar ele votează politicienii.
Acum vreo 2/3 ani ? a fost in Romania un congres/adunare/colocviu al conducerii bancilor europene.
Imi amintesc ca in discursul sau, presedintele adunarii a remarcat ca in Romania bancile au cele mai multe comisoane si taxe din toata Europa.
Nu caut acum nume si date, insa afirmatia mea este corecta. Am retinut exact ideea, deoarece m-a socat.
A fost anihilata? Eu inca am in contract modificarile aduse de OUG 50 si pe baza lor imi platesc de 2 ani ratele anticipat cu dobanda 0%!
@doro: ea prevedea ca mizeriile alea din contracte să devină nule peste tot, nu doar la cine le cere.
In SUA mai era si problema ca bacile si companiile de investitii au fost salvate din bani publici pe sistemul Too Big to Fail.Saracul american platitor de taxe daca ramanea fara servici platea cu casa in timp ce bancile si marile corporatii primeau miliarde de dolari de la bugetul de stat. .Daca ar da faliment toate bancile ce bine ar fi.
delavrancea, bați câmpii fără pic de grație. În lipsa unui sistem bancar, economia ar înceta să mai funcționeze. Dar voi, socialiștii, pricepeți prea puțin din chestiile astea, lozincile cu „să fie bine ca să nu mai fie rău” sunt mai ușor de priceput.
Din pacate legile ce tin de banci nu reglementeaza nimic automat…ordonanta spune ca trebuie facute modificari, banca nu le face….OPC iti da dreptate dar spune ca nu are ce sa le faca si te indeamna sa dai banca in judecata. Si ajungi acolo si te trezesti ca un dobitoc de judecator da sentinta favorabila bancii si tu te trezesti ca platesti cheltuielile de judecata ale bancii cu avocati ca Musat, Stoica etc. Si iti spune asta unul care s-a luptat sa rezolve ceva cu ING si nu a reusit. In afara, pe langa clauzele abuzive care nu exista, mai este si ceva bun pentru client – in UK de exemplu bancile au redus proactiv dobanda clientilor de la 3% la 1% pe o perioada de 2 ani pentru a depasi criza economica mai usor…dar deh…acolo oamenii nu doresc sa se trezeasca ca in state cu un puhoi de case date inapoi
delavrancea, un nerod care spera să dea faliment toate băncile nu are dreptul să le reproșeze altora cunoștințele de economie.
Și acum te rog să-mi arăți unde am susținut eu bailout-urile. Sau doar încerci s-o dai de gard, că poate uit de inepția ta?
@pigbrother
Daca nu ai porc de-a binelea si mi-ai fi citit comentariul(ceea ce ma indoiesc ca stii sa faci) ai fi observat ca dorinta mea de a da faliment bancile se bazeaza tocmai pe faptul ca ele au fost salvate din bani publici.Bancile oricum ar fi dat faliment de la sine daca nu erau salvate de BANI PUBLICI.Ura mea se bazeaza direct pe faptul ca toti marii caoitalisti in specila din domeniul bancar si nu numai dupa ce au facut fraude peste fraude is greseli financiare nu ar mai fi existat dupa criza din 2008 daca nu erau tinuti in viata de BANI PUBLICI.Asta in timp ce oamenii saraci sunt evacuati din case daca au probleme financiare.
Am terminat sa-ti explic.
@pigbrother
Nu ai nici o legatura cu economia.Nu ai proprietatea termenilor.
socialist=aia care stau pe banii statului.Dupa criza din 2008 marea majoritatea a baniclor din SUA si Anglia AU STAT PE BANII STATULUI.Institutii financiare pe care tu le consideri simboluri ale capitalismului gen Fannie Mae,Frddie Mac au fost salvate PE BANII STATULUI ADICA PE BANII contribuabililor.Si stii de ce?Fiindca managerii lor s-au dus in genunchi la guvernul federal si au cerut bani desi ei nu puteau vinde produse.VOi toti astia care va dati de dreapta sunteti de drepata doar cand e sa faceti profit.NU jucati dupa propriile voastre reguli ale pietei.Cand deveniti mari si dati faliment imediat atentati la BANI PUBLICI fiindca ori sunteti corupti ori managerii sunt prosti.Normal ar fi sa dati faliment dar stai am uitat voi sunteti deasupra legii sunteti TOO BIG TO FAIL.Mai era si in Romania unul Ioan Nicolae care avea combinate chimice si zicea ca da faliment daca statul ii ia taxe si toate lumea ar trebui sa ii dea bani lui.Mari capitalisti romani si internationali.
Apropo cine vrea sa vad o lista cati BANI PUBLICI aka PLATITI DIN BUZUNARELE la toti primest marii capitalisti luati de aici o lista elocventa:
https://projects.propublica.org/bailout/list
Capitalismul international era sa dea faliment in 2008.Acum toate economiile sunt mixte si bancherii astia corupti mentinuti pe BANI PUBLICI ar trebui sa se simta norocosi ca nu le ia nimeni capul la propriu la cati BANI PUBLICI au consumat.
@pigbrother
delavrancea e un socialist de doi lei, eu sar peste comentariile lui, dar eu nu mai cred fraza ” În lipsa unui sistem bancar, economia ar înceta să mai funcționeze.”
Bancile au incetat de mult sa crediteze sectorul privat, desi asta era cel mai mare aport economic al sistemului bancar. Au creditat cersetorii pe spatele sectorului privat. Nu vor putea platii pentru perdele. lcduri si garsoniere ? Nici o problema, se nationalizeaza pierderile, plateste cine are ca doar traim intr-o economie globalizata.
In loc sa-l ajute economia prin creditarea sectorului privat au preferat sa crediteze consumul distrungand pilonii de baza ai capitalismului.
Deci eu nu mai sunt atat de sigur ca fara banci economia cade. Stii tu un caz concret in care banca a finantat startupuri sau dezvoltare ca eu pe toti care i-am auzit au obtinut finantare de oriunde altundeva dar numai de la banci nu. Pana si conceptul de crowdfunding a finantat mai multe idei decat au facut-o bancile.
Nu sper in falimentul general, ci in cel local pentru ca nu toate bancle s-au comporatat identic, dar vreau totusi sa le vina mintea la cap si sa-si aminteasca care este rolul lor.
@George Poenarul: bre, consumul este unul dintre pilonii de bază. degeaba produc eu ceva, dacă oamenii nu au bani să cumpere.
ps: eu/tata am un credit pe firmă, 100.000€, pentru cheltuieli curente. dobânda e extrem de mică, creditul e luat anul trecut cu acte extrem de puține.
Prietene socialist, nu ai terminat nimic, decât propria-ți incompetență.
Te-aș întreba dacă ai idee de ce avem criza asta, dar presimt că o să aud clișeele cu băncile care au furat poporul și alte prostii arhigurgitate și superficiale.
O criză apare când un cumul tolerabil de factori perturbatori devine intolerabil prin apariția unui factor perturbator suplimentar, În cazul nostru a fost vorba de creditele de consum și de speculațiile financiare, ambele tolerate de stat. Întrebarea cheie este de ce băncile naționale nu au reacționat din timp, iar răspunsul este simplu: pentru că asta a fost politica de stat care li s-a dictat.
Bernake, Isărescu și compania nu sunt cretini, sunt niște jigodii dar nu sunt cretini, știau foarte bine ce urmează, Numai că asta li s-a dictat – stimularea consumului și a speculațiilor pentru a potoli setea de prosperitate a pulimii, adică cea mai simplă metodă de a cuceri sau păstra puterea politică. Ce voiai să facă ăștia, să iasă la TV să le spună oamenilor să nu mai facă credite? Da, ar fi avut un succes zdrobitor, ar fi fost niște capitaliști împuțiți care nu vor ca lumea să o ducă mai bine!!!
Și acum, stimate ignorat cu figuri de cunoscător, o să te întreb cine a inventat noțiunea de bani ieftini. Nu, asta nu este invenție capitalistă, capitaliștii nu au nevoie de clienți falimentari și nici de devalorizarea propriului Dumnezeu, capitalul. Surpriză, fix socialiștii tăi ai inventat-o, cei care le-au băgat plebeilor în cap ideea că merită și ei mașină și casă, ce dacă sunt coafeze și brutari. Pâine și circ pentru prostime, și a mers aproape un secol.
Așa că mă cac pe mine de râs când aud de moartea capitalismului din gurile socialiștilor, atât timp cât propriul lor socialism a băgat economia în căcat.
P.S. Nu știu la ce școală ai auzit de „capitalismul internațional”, dar dacă i-ai plătit să te învețe asta, atunci ar trebui să ceri banii înapoi. Spre deosebire de socialism, care este o doctrină social-politică, capitalismul este o doctrină economică fără componentă socială, deci nu poate fi nici național, nici internațional.
me takes popcorn watching the pig eating the „man”
@delavrancea Apply cold water to burned area!
Păi mai puneți şi voi exemple de „bănci abuzive”, să știm pe cine să boicotăm.
Eram sigur ca n-ai legatura cu subiectul. .Vorbesti ca sa te certi cu mine dar nu oferi nici o dovada care sa confirme spusele tale.
Hai ca iau pe rand ideile tale desi stiu stiu ca acum doar trolezi .
” În cazul nostru a fost vorba de creditele de consum și de speculațiile financiare, ambele tolerate de stat. Întrebarea cheie este de ce băncile naționale nu au reacționat din timp, iar răspunsul este simplu: pentru că asta a fost politica de stat care li s-a dictat”
Deci daca un hot iti intra in casa si iti fura,hotul nu e de vina ci politia ca l-a lasat sa fure :).Bancile nationale nu aveau cum sa stie inainte de criza sa stie ca Fannie Mae si Freddie Mac dau credite unor oameni care nu le pot plati.adevarat ca politicienii din SUA sunt corupti dar asta ca urmare a lobbyului intens practicat de banci.
Circuitul banilor e urmatorul
lobby practicat de banci->politicieni cumparati->abuzuri ale corporatiilor.
Dar pigbrother nu are de udne sa stie asta.El confunda socialistii internationali cu Iliescu si Nastase :).
„pentru că asta a fost politica de stat care li s-a dictat.”
Nimeni nu a dictat unor corporatii ca Merill Lynch sau General Motors sa dea milioane in bonusuri unor CEO desi compania nu era pe profit ci pe pierderi uriase.Uite doar un exemplu
https://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/4316475/Merrill-Lynch-paid-billions-in-bonuses-before-bailout.html
Interesanta ideea ta pigbrother de capitalist.Ai o firma pe pierdere si tu dai 4 miliarde de dolari bonusuri la directori iar cand da faliment te duci si ceri banii contribuabililor .Faina idee.
„Bernake, Isărescu și compania nu sunt cretini, sunt niște jigodii dar nu sunt cretini, știau foarte bine ce urmează”
Iarais ma trolezi si incurci borcanele.Vezi tu Bernake ale carui carti si lucrari in literatura de specialitate chiar le-am avut de analizat nu are legatura cu declansarea crizei.El a fost pus de administratia Bush dupa ce predecesorul sau a fost la sefia bancii federale si a declansat criza.Adica domnul acesta Alan Greenspan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_greenspan
Asta a avut politica sa dea imprumuturi la toata lumea si astfel s-a declansat criza.Bernanke e bou asa de felul lui dar comparativ cu greenspan propus la Federal rezerv de 5 ori si medaliat de marele capitalist George W Bush e zeu.
„o să te întreb cine a inventat noțiunea de bani ieftini”
N-am auzit de notiunea de bani ieftini.Daca te referi la easy money policy e inventia patentata as prietneului Greenspan propus la sefia Fedral reserve d emarele republican Reagan.Socialismul international n-are legatura cu bani ieftini ci mai ales cu notiuni de genul asigurare de sanatate pentru toata lumea(stii ca sa nu mori in spitale daca n-ai asigurare de sanatate de cateva mii de dolari).Si au mai inventat ;lucruri misto de genul taxe mai mici pentru persoanlele sarace si protectia lor fata de corporatii maniacale.Repet in lumea vestica nu e ca in Romania acolo extremistii de dreapta sunt baietii rai.
„Surpriză, fix socialiștii tăi ai inventat-o, cei care le-au băgat plebeilor în cap ideea că merită și ei mașină și casă, ce dacă sunt coafeze și brutari”
iar incurci borcanele .Politica de construit case in prostie ii apartine marelui republican George W Bush care si detine recordul de cele mai multe locuinte construite in perioada dinainte de marea criza din 2008.Dar n-ai de unde sa stii asta. :).
„Așa că mă cac pe mine de râs când aud de moartea capitalismului din gurile socialiștilor, atât timp cât propriul lor socialism a băgat economia în căcat.”
In 2008 chiar era sa moara ca daca nu erau democratii in SUA toate corporatiile din lista pe car eo maia tasez odata dadea faliment dupa regulile pietei.Dar normal dupa voi astia mai extremisti regulile pietei sunt bune doar cand faci profit .Cand esti in faliment in loc sa dai flaiment ca tot omul imediat vine lobbyul pentru bani publici aadica nemunciti .Ai fi surprins ca daca ai avea notiuni elementare d eeconomie cati dintre oamenii pe care tu ii consideri capitalisti au avut nevoie la un moment dat de BANI PUBLCI sa ramana in viata.Dar n0-am sa te educ.Te las sa cauti singur ca un porc mare ce esti .
„capitalismul este o doctrină economică fără componentă socială, deci nu poate fi nici național, nici internațional.”
Ba da are o componenta sociala foarte importanta:munca sau in engleza labout/labour force.
Hai ca am incheiat discutia.Daca viitoare daca vrei sa discutam vino cu dovezi serioase altfel nu iti mai raspund
Amice porc, nu pot sa votez comentariul tau! Chapeau!
Intrebarea e alta:
Cu cat contribuiti la campania electorala pt presedentie?
Sa stim cui dam bonusul!
@pigbrother: pierzi timpul. ma indoiesc ca delavrancea sau whatever are vreo idee ca freddie mac sau fannie mae sint government-sponsored enterprise, ce inseamna exact asta si cit la suta dintre creditele subprime erau detinute de catre acestea cind a inceput criza (vreo 35%, nimica toata).
dar in rest, capitalistii lacomi sint vinovati de toate chestiile rele care se intimpla si interventia statului (intelept, atotputernic si atotstiutor) e singura solutie.
Nu e mai bine fara rate, fara batai de cap, fara masina in fata blocului prafuita, fara grija ratei de luna viitoare, fara sa aratam vecinilor ca noi suntem pielea?
Nu ai bani? Rupe-ti burta la munca pentru un start si investeste-i in ceva care sa produca. Banii trebuie sa munceasca pentru tine, nu tu pentru bani.
Fara principiul rege pentru o zi, sluga pentru o viata!
Sistemul bancar este in mod clar cangrenat si pentru cat de putrezit este, exista o singura solutie: ars din temelii si refacut pe curat.
@delavrancea: Bravo, i-ai zis-o pigbrotherului. Pigbrother-e, habar n-ai de economie si te dai grande. Shut up.
@zoso ps: eu/tata am un credit pe firmă, 100.000€, pentru cheltuieli curente. dobânda e extrem de mică, creditul e luat anul trecut cu acte extrem de puține.
… si te mai intrebi de ce a intrat la parnaie.
@Boris:
si isarescu e pe primele locuri in sondaje – asta arata coef de IQ al romanilor
bcr e cea mai mare banca din romania si cu contracte ticsite de clauze abuzive. am pornit impreuna cu cateva sute de oameni un proces impotriva lor in 2010 condusi de d-l Piperea. trec anii si sistemul nu vrea sa ne dea dreptate nicicum cu toate ca abuzurile ar fi evidente si pentru un copil de clasa a 5-a. bnr stie de toate aceste abuzuri si nu a facut nimic. isarescu e doar o unealta. numai daca s-ar trezi romanii si ar incepe o greva bancara adevarata (1 milion de oameni sa nu-si mai plateasca ratele) s-ar prabusi acest sistem care pute de-a binelea.